Handykarte
Klaus
Partnerhandykarte bekommen.
Nun steht Sie da und droht mit dem Anwalt. Sie will die Kosten erstattet
haben.
Ein Vertrag zwischen beiden liegt nicht vor. Es sind keine Unsummen.
Mu� er zahlen?
Klaus
Harald Hengel
> Wie es immer so l�uft: Mein Sohn hat von seiner ehemaligen Freundin
> eine Partnerhandykarte bekommen.
> Nun steht Sie da und droht mit dem Anwalt. Sie will die Kosten
> erstattet haben.
>
> Ein Vertrag zwischen beiden liegt nicht vor. Es sind keine
> Unsummen.
>
Warum sollte er nicht zahlen m�ssen?
Ein Vertrag liegt defintiv vor, wenn auch kein schriftlicher.
Soweit nichts besonderes vereinbart ist, d�rfte das gelten, was in
solchen F�llen �blich ist.
�blich d�rfte sein, dass dein Sohn f�r die Gespr�chskosten aufkommen
muss.
�ber die Grundgeb�hr, so eine anf�llt kann man unterschiedlicher
Auffassung sein, wenn sie nichts verlangt hat, d�rfte sie auch keine
beanspruchen k�nnen.
Harald
Klaus
"Jens Engberding" <deel...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:4b06ca08$0$7623$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
> Klaus schrieb:
>
>> Wie es immer so l�uft: Mein Sohn hat von seiner ehemaligen Freundin eine
>> Partnerhandykarte bekommen.
>> Nun steht Sie da und droht mit dem Anwalt. Sie will die Kosten erstattet
>> haben.
>
>
>> Ein Vertrag zwischen beiden liegt nicht vor. Es sind keine Unsummen.
>
> eine Vereinbarung getroffen. Was hat die Freundin denn deinem Sohn bei
> �bergabe gesagt?
>
>> Mu� er zahlen?
>
> Kommt drauf an. Ich gehe davon aus, dass vereinbart wurde, dass jeder die
> entstandenen eigenen Kosten tragen muss.
>
> Jens
Na und? Wer kann beweisen, was m�ndlich vereinbart wurde?
Hier hast Du die Karte, damit wir in Verbindung bleiben........
Kosten f�r Gespr�che au�erhalb das Tarifes stehen nat�rlich auf einem
anderen Blatt da nur das gemeinsame Netz + Festnetz von der Grundgeb�hr
abgedeckt wird.
Au�erdem will Sie die Sperre, durch den Netzanbieter ausgel�st weil auf
IHREM Konto nicht genug Geld war, von meinem Sohn wieder.
Plus Kosten f�r Kopien, Fahrten zur Post, Entgangene Freizeit
(Aufwandsentsch�digung) usw....
Klaus
Hans Beiger
> Wie es immer so lï¿œuft: Mein Sohn hat von seiner ehemaligen Freundin eine
> Nun steht Sie da und droht mit dem Anwalt. Sie will die Kosten erstattet
> haben.
>
> Ein Vertrag zwischen beiden liegt nicht vor. Es sind keine Unsummen.
>
>
> Klaus
Hï¿œrt sich sehr nach Kindergarten an. Warte mal bis die erste Scheidung
ansteht, da kann das noch sehr gesteigert werden. Hoffe halt mal dass
dein Sohn irgendwann doch noch erwachsen wird.
Hans
Klaus
"Hans Beiger" <hbr...@hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:he6pms$5d2$01$1...@news.t-online.com...
> Klaus schrieb:
>> Wie es immer so l�uft: Mein Sohn hat von seiner ehemaligen Freundin eine
>> Nun steht Sie da und droht mit dem Anwalt. Sie will die Kosten erstattet
>> haben.
>>
>> Ein Vertrag zwischen beiden liegt nicht vor. Es sind keine Unsummen.
>>
>>
>> Klaus
>
> H�rt sich sehr nach Kindergarten an. Warte mal bis die erste Scheidung
> Sohn irgendwann doch noch erwachsen wird.
>
> Hans
Der "Kindergarten" begann, als mein Sohn sich eine "Neue" mit mehr Verstand
und Erziehung (aus meiner Sicht) angelacht hatte.
Und-die Karte l�uft nicht auf den Namen meines Sohnes und es gibt beim
Telefonanbieter nur eine Unterschrift und ein Konto f�r die Abbuchung-von
ihr.
Au�erdem hatte mein Sohn ihr das Geld monatlich f�r die Grundgeb�hr gegeben.
Leider ohne Quittung. Anders herum gibt es auch keine Quittung f�r die
�bergabe der Karte an meinen Sohn. Und jetzt?
Klaus
Kurt Guenter
Klaus
> Klaus schrieb:
>
>> Na und? Wer kann beweisen, was m�ndlich vereinbart wurde?
>
> nicht deine Frage.
Sie bekommt von uns alle Telefonkosten au�erhalb der Flat und gut.
Wer einen Brief an "Heer und Frau XXX" in den Briefkasten wirft, ist mit 18
Jahren unterbelichtet.
Au�erdem hat Sie mit Schl�gern gedroht. Laut Polizei kann man da aber nichts
machen.
Klaus
Wolf Stringhammer
"Klaus" schrieb:
> Sie bekommt von uns alle Telefonkosten au�erhalb der Flat und gut.
Ein dezenter Hinweis, man k�nne die Telefongesellschaft auf den
Missbrauch hinweisen, k�nnte vielleicht auch Wirkung erzielen?
W.
Hans Beiger
> Der "Kindergarten" begann, als mein Sohn sich eine "Neue" mit mehr Verstand
> und Erziehung (aus meiner Sicht) angelacht hatte.
>
> Und-die Karte lï¿œuft nicht auf den Namen meines Sohnes und es gibt beim
> Telefonanbieter nur eine Unterschrift und ein Konto fï¿œr die Abbuchung-von
> ihr.
> Auï¿œerdem hatte mein Sohn ihr das Geld monatlich fï¿œr die Grundgebï¿œhr gegeben.
> Leider ohne Quittung. Anders herum gibt es auch keine Quittung fï¿œr die
> ï¿œbergabe der Karte an meinen Sohn. Und jetzt?
> Klaus
Nichts, einfach abwarten.
Hans
Stefan Schmitz
<Wolf.Stringham...@invalid.invalid> wrote:
> "Klaus" schrieb:
>
> > Sie bekommt von uns alle Telefonkosten außerhalb der Flat und gut.
>
> Ein dezenter Hinweis, man könne die Telefongesellschaft auf den
> Missbrauch hinweisen, könnte vielleicht auch Wirkung erzielen?
Welcher Missbrauch?
Wolf Stringhammer
"Stefan Schmitz" schrieb:
> > Ein dezenter Hinweis, man k�nne die Telefongesellschaft auf den
> > Missbrauch hinweisen, k�nnte vielleicht auch Wirkung erzielen?
> Welcher Missbrauch?
Eine Flatrate durch zwei Personen benutzt. Ich nehme stark an,
dass der Vertrag das nicht erlaubt! (Wenn meine Vermutung
nicht zutrifft, l�uft nat�rlich auch der dezente Hinweis ins Leere ;-)
W.
Stefan Schmitz
<Wolf.Stringham...@invalid.invalid> wrote:
> "Stefan Schmitz" schrieb:
>
> > > Missbrauch hinweisen, könnte vielleicht auch Wirkung erzielen?
> > Welcher Missbrauch?
>
> Eine Flatrate durch zwei Personen benutzt. Ich nehme stark an,
> dass der Vertrag das nicht erlaubt! (Wenn meine Vermutung
Das Ding im OP nennt sich Partnerkarte. Die sind dafür gedacht, dass
die Hauptkarte vom Anschlussinhaber und die Partnerkarte von dessen
Partner benutzt werden.
Christian E. Naundorf
> "Stefan Schmitz" schrieb:
>
>>> Ein dezenter Hinweis, man kï¿œnne die Telefongesellschaft auf den
>>> Missbrauch hinweisen, kï¿œnnte vielleicht auch Wirkung erzielen?
>
>> Welcher Missbrauch?
>
> Eine Flatrate durch zwei Personen benutzt. Ich nehme stark an,
> dass der Vertrag das nicht erlaubt! (Wenn meine Vermutung
Dï¿œrfte so sein, wenn der Begriff "Partnerkarte" im OP mit Bedacht
gewï¿œhlt wurde. Wenn der Flatrate-Anbieter neben der "Karte" eine
"Partnerkarte" ausgibt, wird man die wohl noch benutzen dï¿œrfen ...
--
Dr. Christian E. Naundorf alias CEN
"Go not to DE.SOC.RECHT.MISC for counsel,
for it is subtle and quick to anger."
(With apologies to Frodo, Gildor, and JRRT)
Gerald Gruner
> Wie es immer so l�uft: Mein Sohn hat von seiner ehemaligen Freundin
> eine Partnerhandykarte bekommen.
> Nun steht Sie da und droht mit dem Anwalt. Sie will die Kosten
> erstattet haben.
Ist dein Sohn ein Schnorrer und nicht in der Lage, auf eigenen F��en
zu stehen und sich einen eigenen Handyvertrag zu holen und ihn auch
selbst zu bezahlen?
Interessanterweise unterstellt man solche Schnorrereien meist Frauen,
die nach dem Ende einer Beziehung wie selbstverst�ndlich weiterhin
alle gewohnten Vorteile behalten wollen. Bist du sicher, dass diese
"ehemalige Freundin" keinen Bart tr�gt? ;->
MfG
Gerald
--
http://www.rettedeinefreiheit.de/
Das sollte sich eigentlich jeder W�hler ansehen und sich dann �berlegen, ob er die richtigen gew�hlt hat...
Klaus
"Gerald Gruner" <gera...@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:t68gg5djljkfq39j6...@4ax.com...
> Klaus schrieb am Fri, 20 Nov 2009:
>
>> Wie es immer so l�uft: Mein Sohn hat von seiner ehemaligen Freundin
>> eine Partnerhandykarte bekommen.
>> Nun steht Sie da und droht mit dem Anwalt. Sie will die Kosten
>> erstattet haben.
>
> Ist dein Sohn ein Schnorrer und nicht in der Lage, auf eigenen F��en
> zu stehen und sich einen eigenen Handyvertrag zu holen und ihn auch
> selbst zu bezahlen?
>
> Interessanterweise unterstellt man solche Schnorrereien meist Frauen,
> die nach dem Ende einer Beziehung wie selbstverst�ndlich weiterhin
> alle gewohnten Vorteile behalten wollen. Bist du sicher, dass diese
> "ehemalige Freundin" keinen Bart tr�gt? ;->
>
>
Sie hat ihm die Karte gegeben, als beide noch dicke Freunde waren.
Zum Bart: Ob Sie einen Bart hat, weiss ich nicht. Es gibt Frauen, die
rasieren sich. Unten.
Klaus
Wolfgang Jäth
>
>> Wie es immer so lï¿œuft: Mein Sohn hat von seiner ehemaligen Freundin
>> Nun steht Sie da und droht mit dem Anwalt. Sie will die Kosten
>> erstattet haben.
>
> zu stehen und sich einen eigenen Handyvertrag zu holen und ihn auch
> selbst zu bezahlen?
Hint: Bei manchen Anbietern ist das Telefonieren zwischen den eigenen
Nummern (sprich zwischen ihm und ihr) kostenfrei ...
Wolfgang
--
Klaus
"Wolfgang J�th" <jawo.us...@goldmail.de> schrieb im Newsbeitrag
news:heat8c...@ID-4636.user.dfncis.de...
> Gerald Gruner schrieb:
>>
>>> Wie es immer so l�uft: Mein Sohn hat von seiner ehemaligen Freundin eine
>>> Nun steht Sie da und droht mit dem Anwalt. Sie will die Kosten erstattet
>>> haben.
>>
>> zu stehen und sich einen eigenen Handyvertrag zu holen und ihn auch
>> selbst zu bezahlen?
>
> Hint: Bei manchen Anbietern ist das Telefonieren zwischen den eigenen
> Nummern (sprich zwischen ihm und ihr) kostenfrei ...
>
> Wolfgang
> --
>
Genau! Darum ging es!
Gerald Gruner
> Gerald Gruner schrieb:
> >
> >> Wie es immer so l�uft: Mein Sohn hat von seiner ehemaligen
> >> Freundin eine Partnerhandykarte bekommen.
> >> Nun steht Sie da und droht mit dem Anwalt. Sie will die Kosten
> >> erstattet haben.
> >
> > Ist dein Sohn ein Schnorrer und nicht in der Lage, auf eigenen
> > F��en zu stehen und sich einen eigenen Handyvertrag zu holen
> > und ihn auch selbst zu bezahlen?
>
> Hint: Bei manchen Anbietern ist das Telefonieren zwischen den
> eigenen Nummern (sprich zwischen ihm und ihr) kostenfrei ...
Hint zur�ck: Die Beziehung ist l�ngst auseinander und die beiden
liegen anscheinend massiv im Streit incl. Anwalt...
Gerald Gruner
> "Gerald Gruner" <gera...@yahoo.de> schrieb
> > Klaus schrieb am Fri, 20 Nov 2009:
> >
> >> Wie es immer so l�uft: Mein Sohn hat von seiner ehemaligen Freundin
> >> eine Partnerhandykarte bekommen.
> >> Nun steht Sie da und droht mit dem Anwalt. Sie will die Kosten
> >> erstattet haben.
> >
> > Ist dein Sohn ein Schnorrer und nicht in der Lage, auf eigenen F��en
> > zu stehen und sich einen eigenen Handyvertrag zu holen und ihn auch
> > selbst zu bezahlen?
> >
> > Interessanterweise unterstellt man solche Schnorrereien meist
> > Frauen, die nach dem Ende einer Beziehung wie selbstverst�ndlich
> > weiterhin alle gewohnten Vorteile behalten wollen. Bist du sicher,
> > dass diese "ehemalige Freundin" keinen Bart tr�gt? ;->
>
> Sie hat ihm die Karte gegeben, als beide noch dicke Freunde waren.
Und jetzt sind sie eben keine dicken Freunde mehr. Merkst du was?
Ich wiederhole meine Frage, ob dein kleiner Klausi Jr. ein Schnorrer
ist, der nicht auf eigenen Beinen stehen oder sich einen eigenen
Handyvertrag zulegen will, sondern lieber weiter anderen auf der
Tasche liegt?
Sein Verhalten entspricht halt eher einem weiblichen Vorurteil, daher
die Frage, ob dein Sohn in der Beziehung vielleicht auch ansonsten
eher die "Frau" war?
> Zum Bart: Ob Sie einen Bart hat, weiss ich nicht. Es gibt Frauen,
> die rasieren sich. Unten.
Tipp: Das nennt sich dann aber nicht "Bart"...
G-H-L
> Klaus schrieb am Sat, 21 Nov 2009:
>
>> "Gerald Gruner" <gera...@yahoo.de> schrieb
>>> Klaus schrieb am Fri, 20 Nov 2009:
>>>
>>>> Wie es immer so l�uft: Mein Sohn hat von seiner ehemaligen Freundin
>>>> eine Partnerhandykarte bekommen.
>>>> Nun steht Sie da und droht mit dem Anwalt. Sie will die Kosten
>>>> erstattet haben.
>>> Ist dein Sohn ein Schnorrer und nicht in der Lage, auf eigenen F��en
>>> zu stehen und sich einen eigenen Handyvertrag zu holen und ihn auch
>>> selbst zu bezahlen?
Du scheinst die Situation nicht begreifen zu wollen. Die Freundin glaubt
halt sie hat die gro�e Liebe gefunden und gibt dem Freund eine
Partnerkarte. Die kostet glaub ich 7,50 Euro im Monat und die Gespr�che
untereinander sind meist kostenfrei. Und jetzt wo ihre Liebe verschm�ht
wurde, will sie ganz einfach Rache und will die Kosten erstattet haben.
Es geht leider aus dem OP nicht hervor, ob der Sohn die Karte immer noch
besitzt und auch benutzt, oder ob er die Karte zur�ckgegeben hat, bzw.
nicht mehr nutzt.
>>> Interessanterweise unterstellt man solche Schnorrereien meist
>>> Frauen, die nach dem Ende einer Beziehung wie selbstverst�ndlich
>>> weiterhin alle gewohnten Vorteile behalten wollen. Bist du sicher,
>>> dass diese "ehemalige Freundin" keinen Bart tr�gt? ;->
>> Sie hat ihm die Karte gegeben, als beide noch dicke Freunde waren.
>
> Und jetzt sind sie eben keine dicken Freunde mehr. Merkst du was?
>
> Ich wiederhole meine Frage, ob dein kleiner Klausi Jr. ein Schnorrer
> ist, der nicht auf eigenen Beinen stehen oder sich einen eigenen
> Handyvertrag zulegen will, sondern lieber weiter anderen auf der
> Tasche liegt?
Ich wei� nicht wie du sowas aus dem OP herauslesen kannst? Da steht
doch, da� sie die Kosten erstattet haben will. Es steht nirgends ob
damit die Kosten bis zur Trennung oder weitergehende Kosten gemeint sind.
> Sein Verhalten entspricht halt eher einem weiblichen Vorurteil, daher
> die Frage, ob dein Sohn in der Beziehung vielleicht auch ansonsten
> eher die "Frau" war?
Das Verhalten seiner ehemaligen Freunding spricht eher f�r ein typisch
weibliches Vorurteil. N�mlich nach einer verschm�hten Liebe dem
verflossenen eins auswischen zu wollen.
>> Zum Bart: Ob Sie einen Bart hat, weiss ich nicht. Es gibt Frauen,
>> die rasieren sich. Unten.
>
> Tipp: Das nennt sich dann aber nicht "Bart"...
>
Manche Frauen haben nicht nur einen sog. Damenbart, sondern auch Haare
auf den Z�hnen. Ich wei� aber auch so, welche Art Bart du meinst. :-)
Gru�
Gerhard
Harald Hengel
>> Sie hat ihm die Karte gegeben, als beide noch dicke Freunde waren.
>
> Und jetzt sind sie eben keine dicken Freunde mehr. Merkst du was?
>
> Ich wiederhole meine Frage, ob dein kleiner Klausi Jr. ein Schnorrer
> ist, der nicht auf eigenen Beinen stehen oder sich einen eigenen
> Handyvertrag zulegen will, sondern lieber weiter anderen auf der
> Tasche liegt?
Es hat ja vermutlich eine Vereinbarung gegeben, dass er die Karte
weiter benutzen darf.
Das kann ja f�r beide vorteilhaft sein, wenn er die kartenspezifischen
Kosten weiter tr�gt, f�r eine Karte, f�r die sie sonst keine
Verwendung hat.
Von einer R�ckforderung der Karte habe ich dem OP nichts entnehmen
k�nnen.
Ich halte es f�r vermessen, hier vom Schnorrer zu reden, der trotz
gebrochener Freundschaft die Kartenkosten weiter �bernimmt.
Allerdings sehe ich auch eine gewisse Pflicht f�r diese Kosten w�hrend
der Vertragslaufzeit aufzukommen, aber ebenso die Pflicht f�r die
Ehemalige, die Karte daf�r weiterhin zu �berlassen.
Harald
G-H-L
monatliche Grundgeb�hr von 7,50 Euro verlangt. Es gibt keinen
Mindestumsatz und Gespr�che zwischen den beiden Partnern sind oft
kostenlos. Allerdings ist die Partnerkarte an die Ursprungskarte
gekoppelt. Beauftragen mu� eine solche Partnerkarte der urspr�ngliche
Karteninhaber. Wem er die zus�tzliche Karte dann gibt ist allein seine
Sache.
Gru�
Gerhard
Gerald Gruner
> Gerald Gruner schrieb:
>
> >> Sie hat ihm die Karte gegeben, als beide noch dicke Freunde waren.
> >
> > Und jetzt sind sie eben keine dicken Freunde mehr. Merkst du was?
> >
> > Ich wiederhole meine Frage, ob dein kleiner Klausi Jr. ein Schnorrer
> > ist, der nicht auf eigenen Beinen stehen oder sich einen eigenen
> > Handyvertrag zulegen will, sondern lieber weiter anderen auf der
> > Tasche liegt?
>
> Es hat ja vermutlich eine Vereinbarung gegeben, dass er die Karte
> weiter benutzen darf.
...deren Grundlage mit dem Ende der Beziehung offensichtlich
weggefallen ist.
Wie ist das eigentlich mit "Partnerkarten"? Muss dazu irgendeine
(Lebens-)Partnerschaft bestehen?
> Das kann ja f�r beide vorteilhaft sein, wenn er die kartenspezifischen
> Kosten weiter tr�gt, f�r eine Karte, f�r die sie sonst keine
> Verwendung hat.
Das ist nicht deine Entscheidung, ob sie keine Verwendung hat oder ob
sie bereit ist, die auflaufenden Kosten ihres Ex weiterhin zu tragen
und zu hoffen, dass der ihr das Geld zur�ck erstattet.
Vielleicht will sie schlicht und einfach nichts mehr mit ihm zu tun
haben und nicht jeden Monat um Geld betteln m�ssen. Und die
kostenfreien Telefonate zwischen den "Partnern" sind ja wohl
mittlerweile auch ziemlich nutzlos geworden.
Also warum will der kleine Klausi ihr weiterhin auf die Nerven gehen?
> Von einer R�ckforderung der Karte habe ich dem OP nichts entnehmen
> k�nnen.
Ich hatte das zwischen den Zeilen gelesen. Ansonsten ist der ganze
Streit noch bizarrer als bef�rchtet.
Der OP schrieb, dass sie sich um das Geld stritten. Wenn sie trotzdem
m�chte, dass der OP-Junior die Karte weiter beh�lt, m�sste der ein
"Zechpreller" (analog) sein.
Bitte an Klaus: Erz�hl bitte etwas genauer, was euer Problem ist.
> Ich halte es f�r vermessen, hier vom Schnorrer zu reden, der
> trotz gebrochener Freundschaft die Kartenkosten weiter �bernimmt.
�hm, laut OP streiten sie gerade um die Kosten, ggf. sogar mit Anwalt.
Klein Klausi will anscheinenend eben nicht zahlen. Oder der gro�e
Klaus sollte das Problem vielleicht etwas klarer darstellen.
> Allerdings sehe ich auch eine gewisse Pflicht f�r diese Kosten
> w�hrend der Vertragslaufzeit aufzukommen,
Nur eine _gewisse_ Pflicht???
Du h�ltst anscheinend das Schnorren f�r noch naheliegender als ich?
> aber ebenso die Pflicht f�r die Ehemalige, die Karte daf�r
> weiterhin zu �berlassen.
Wieso letzteres?
Gerald Gruner
> Gerald Gruner schrieb:
> > Klaus schrieb am Sat, 21 Nov 2009:
> >> "Gerald Gruner" <gera...@yahoo.de> schrieb
> >>> Klaus schrieb am Fri, 20 Nov 2009:
> >>>
> >>>> Wie es immer so l�uft: Mein Sohn hat von seiner ehemaligen
> >>>> Freundin eine Partnerhandykarte bekommen.
> >>>> Nun steht Sie da und droht mit dem Anwalt. Sie will die Kosten
> >>>> erstattet haben.
> >>> Ist dein Sohn ein Schnorrer und nicht in der Lage, auf
> >>> eigenen F��en zu stehen und sich einen eigenen Handyvertrag
> >>> zu holen und ihn auch selbst zu bezahlen?
>
> Du scheinst die Situation nicht begreifen zu wollen. Die Freundin glaubt
> halt sie hat die gro�e Liebe gefunden
Diese Situation soll es �fter geben... ;->
> und gibt dem Freund eine Partnerkarte. Die kostet glaub ich
> 7,50 Euro im Monat
Mag sein.
> und die Gespr�che untereinander sind meist kostenfrei.
Wozu sie jetzt nach ihrer Trennung noch viel Anlass haben.
> Und jetzt wo ihre Liebe verschm�ht wurde, will sie ganz einfach
> Rache und will die Kosten erstattet haben.
Rache???
Was hast du geraucht?
Ich halte es f�r sehr nachvollziehbar, dass sie nach einer Trennung
zum einen die Kosten von ihm erstattet bekommen will, zum anderen dass
sie (vermutlich) nicht mehr f�r seine Telefonkosten gerade stehen will
und (vermutlich) auch nicht mehr gezwungen sein will, jeden Monat beim
OP anzutanzen und von dem die anteiligen Telefonkosten zu kassieren.
Vielleicht ist er au�erdem auch noch ein schlechter Zahler und sie
"darf" mehrfach betteln.
Dass sie darauf nach Ende der Beziehung keinen Bock hat, w�re IMHO
durchaus nachvollziehbar.
Und ich w�rde es erb�rmlich finden, wenn der "kleine Klausi" nach
einer Trennung nicht reinen Tisch machen w�rde. Soooo schwer ist es
nicht, sich einen eigenen Handyvertrag zu holen...
> Es geht leider aus dem OP nicht hervor, ob der Sohn die Karte immer
> noch besitzt und auch benutzt, oder ob er die Karte zur�ckgegeben
> hat, bzw. nicht mehr nutzt.
Stimmt. Ich habe einer gewissen Lebenserfahrung etwas zwischen den
Zeilen gelesen, m�glicherweise nicht alles richtig.
Der "gro�e Klaus" sollte den Fall des "kleine Klausi" vielleicht etwas
genauer darlegen.
> >>> Interessanterweise unterstellt man solche Schnorrereien meist
> >>> Frauen, die nach dem Ende einer Beziehung wie selbstverst�ndlich
> >>> weiterhin alle gewohnten Vorteile behalten wollen. Bist du
> >>> sicher, dass diese "ehemalige Freundin" keinen Bart tr�gt? ;->
> >> Sie hat ihm die Karte gegeben, als beide noch dicke Freunde waren.
> >
> > Und jetzt sind sie eben keine dicken Freunde mehr. Merkst du was?
> >
> > Ich wiederhole meine Frage, ob dein kleiner Klausi Jr. ein Schnorrer
> > ist, der nicht auf eigenen Beinen stehen oder sich einen eigenen
> > Handyvertrag zulegen will, sondern lieber weiter anderen auf der
> > Tasche liegt?
>
> Ich wei� nicht wie du sowas aus dem OP herauslesen kannst? Da steht
> doch, da� sie die Kosten erstattet haben will. Es steht nirgends ob
> damit die Kosten bis zur Trennung oder weitergehende Kosten gemeint
> sind.
�hm, _beides_ macht ja wohl Sinn. Nat�rlich sollte er die bereits
geschuldeten Kosten erstatten und, sollte er die Karte behalten
(wollen&d�rfen), dann auch die weiter auflaufenden Kosten. Alles
andere w�re Schnorrerei.
Was hast du f�r ein Problem damit, dass ein Kerl seiner Ex nicht
unbegrenzt auf der Tasche liegen soll? (Umgekehrt gilt das nat�rlich
auch.)
> > Sein Verhalten entspricht halt eher einem weiblichen Vorurteil,
> > daher die Frage, ob dein Sohn in der Beziehung vielleicht auch
> > ansonsten eher die "Frau" war?
>
> Das Verhalten seiner ehemaligen Freunding spricht eher f�r ein
> typisch weibliches Vorurteil. N�mlich nach einer verschm�hten
> Liebe dem verflossenen eins auswischen zu wollen.
Bitte schnuppere mal eine Prise Realit�t.
Wo siehst du ein "auswischen", wenn der Ex auf seine eigene Rechnung
telefonieren soll?
Ist es in deiner Welt wirklich so ungew�hnlich, dass zwei Partner, die
sich trennen, dann auch (m�glichst g�tlich) ihre finanziellen
Verflechtungen geradeziehen?
Ich halte es f�r Schnorrerei, dass er weiterhin Anspr�che stellt und
anscheinend nicht einmal die Kosten tragen will, sonst w�rden sie sich
ja wohl kaum per Anwalt ums Geld streiten.
Der gro�e Klaus stellt hier IMHO seinen "feinen" Sohnemann irgendwie
als lebensunf�higes Papis�hnchen dar. Dass man sich zu so einer
Selbstverst�ndlichkeit bis hin zur juristischen Beratung und Anwalt
steigert, ist mir v�llig fremd.
Der gro�e Klaus sollte sich dazu vielleicht nocheinmal klarer �u�ern.
> >> Zum Bart: Ob Sie einen Bart hat, weiss ich nicht. Es gibt Frauen,
> >> die rasieren sich. Unten.
> >
> > Tipp: Das nennt sich dann aber nicht "Bart"...
>
> Manche Frauen haben nicht nur einen sog. Damenbart, sondern auch
> Haare auf den Z�hnen. Ich wei� aber auch so, welche Art Bart du
> meinst. :-)
Das musst du den Vorposter fragen. Aber ich habe da eine Vermutung...
;->
Klaus
leeres Konto hatte. Die Sperrkosten will sie auch von uns bezahlt haben....
Der Preis �brigens: 25 Euro monatlich.
Und, die Karte funktioniert nicht mehr und wurde auf den "Neuen"
�berschrieben.
Der gro�e Klaus
Gerald Gruner
Und hat es weh getan?
Nicht? Na also.
W�re es dann so unertr�glich schwer gewesen, die wirkliche Story schon
im OP zu erz�hlen? Das h�tte auch inhaltlich passende Antworten
erleichtert. Hellsehen ist recht schwierig...
Harald Hengel
>> Es hat ja vermutlich eine Vereinbarung gegeben, dass er die Karte
>> weiter benutzen darf.
>
> ...deren Grundlage mit dem Ende der Beziehung offensichtlich
> weggefallen ist.
So offensichtlich ist das nicht.
Ich kann dem OP nicht entnehmen, dass die Karte zur�ckgefordert wurde.
> Wie ist das eigentlich mit "Partnerkarten"? Muss dazu irgendeine
> (Lebens-)Partnerschaft bestehen?
So weit ich weiss nicht.
Einzige Bedingung ist, ein Rechnungsempf�nger und Zahler.
Da kann aber jeder seine eigene Suppe kochen.
>> Das kann ja f�r beide vorteilhaft sein, wenn er die
>> kartenspezifischen Kosten weiter tr�gt, f�r eine Karte, f�r die
>> sie sonst keine Verwendung hat.
>
> Das ist nicht deine Entscheidung, ob sie keine Verwendung hat oder
> ob sie bereit ist, die auflaufenden Kosten ihres Ex weiterhin zu
> tragen und zu hoffen, dass der ihr das Geld zur�ck erstattet.
Und es ist nicht deine Entscheidung, dass sie die Karte zur�ckfordern
muss.
Warum so arrogant?
> Vielleicht will sie schlicht und einfach nichts mehr mit ihm zu tun
> haben und nicht jeden Monat um Geld betteln m�ssen.
Und wie kommst du zu der Annahme?
Zu viel Phantasie?
Das OP gibt es nicht her.
F�r mich gibt das OP eher Anlass zu der Vermutung, dass sie weiterhin
die GG vom ehemaligen Partner haben m�chte und ihm daf�r die Karte
�berlassen hat.
> Und die
> kostenfreien Telefonate zwischen den "Partnern" sind ja wohl
> mittlerweile auch ziemlich nutzlos geworden.
Stimmt.
Die w�ren aber ebenso nutzlos, wenn sie die Karte einfordert.
> Also warum will der kleine Klausi ihr weiterhin auf die Nerven
> gehen?
Weil sie weiterhin Geld von ihm haben will.
>> Von einer R�ckforderung der Karte habe ich dem OP nichts entnehmen
>> k�nnen.
>
> Ich hatte das zwischen den Zeilen gelesen. Ansonsten ist der ganze
> Streit noch bizarrer als bef�rchtet.
Ich denke, sie will vielleicht die Karte, aber weiterhin die anteilige
GG vom ehemaligen Partner.
> Der OP schrieb, dass sie sich um das Geld stritten. Wenn sie
> trotzdem m�chte, dass der OP-Junior die Karte weiter beh�lt, m�sste
> der ein "Zechpreller" (analog) sein.
N�.
Ich sch�tze eher, dass der Karte gern zur�ckgibt, dann aber auch die
anteilige GG nicht zu zahlen bereit ist.
>> Ich halte es f�r vermessen, hier vom Schnorrer zu reden, der
>> trotz gebrochener Freundschaft die Kartenkosten weiter �bernimmt.
>
> �hm, laut OP streiten sie gerade um die Kosten, ggf. sogar mit
> Anwalt. Klein Klausi will anscheinenend eben nicht zahlen. Oder der
> gro�e Klaus sollte das Problem vielleicht etwas klarer darstellen.
So wie ich das verstanden habe, will sie mehr als die anteiligen
Kartenkosten.
Sie will ja auch die Kosten, die ihr durch fehlende Kontodeckung
entstanden sind, das sit aber ihr Problem, nicht seins.
>> Allerdings sehe ich auch eine gewisse Pflicht f�r diese Kosten
>> w�hrend der Vertragslaufzeit aufzukommen,
>
> Nur eine _gewisse_ Pflicht???
> Du h�ltst anscheinend das Schnorren f�r noch naheliegender als ich?
Wo ist der Schnorrer, wenn er seinen Anteil weiterhin �bernimmt?
Oder denkst du, Freundschaft zu ende, er gibt die Karte zur�ck und
zahlt weiterhin die anteiligen Kosten ohne es nutzen zu k�nnen?
>> aber ebenso die Pflicht f�r die Ehemalige, die Karte daf�r
>> weiterhin zu �berlassen.
>
> Wieso letzteres?
Warum nicht?
Warum soll er f�r etwas zahlen was dann ein anderer nutzen kann?
Der urspr�ngliche Gedanke d�rfte doch gewesen sein, dass er f�r die
Laufzeit die Karte erh�lt und die anteiligen Kosten tr�gt.
Ungew�hnlich w�re eine Vereinbarung, du zahlst, bekommst die Karte
aber nur so lange wie es mir passt, zahlen musst du trotzdem. Das w�re
die Variante nach deiner Vorstellung.
Warum sollte der Vertrag zu ungunsten einer Person durch den Bruch der
Freundschaft ver�ndert sein?
Harald
Harald Hengel
>> Und jetzt wo ihre Liebe verschm�ht wurde, will sie ganz einfach
>> Rache und will die Kosten erstattet haben.
>
> Rache???
> Was hast du geraucht?
Besseres als du. ;-)
> Ich halte es f�r sehr nachvollziehbar, dass sie nach einer Trennung
> zum einen die Kosten von ihm erstattet bekommen will, zum anderen
> dass sie (vermutlich) nicht mehr f�r seine Telefonkosten gerade
> stehen will und (vermutlich) auch nicht mehr gezwungen sein will,
> jeden Monat beim OP anzutanzen und von dem die anteiligen
> Telefonkosten zu kassieren.
Ich auch.
> Vielleicht ist er au�erdem auch noch
> ein schlechter Zahler und sie "darf" mehrfach betteln.
Das geht aus dem OP nicht hervor, es entspringt deiner Phantasie.
> Dass sie darauf nach Ende der Beziehung keinen Bock hat, w�re IMHO
> durchaus nachvollziehbar.
> Und ich w�rde es erb�rmlich finden, wenn der "kleine Klausi" nach
> einer Trennung nicht reinen Tisch machen w�rde. Soooo schwer ist es
> nicht, sich einen eigenen Handyvertrag zu holen...
Ich glaube nicht, dass es darum geht.
>> Es geht leider aus dem OP nicht hervor, ob der Sohn die Karte immer
>> noch besitzt und auch benutzt, oder ob er die Karte zur�ckgegeben
>> hat, bzw. nicht mehr nutzt.
>
> Stimmt. Ich habe einer gewissen Lebenserfahrung etwas zwischen den
> Zeilen gelesen, m�glicherweise nicht alles richtig.
> Der "gro�e Klaus" sollte den Fall des "kleine Klausi" vielleicht
> etwas genauer darlegen.
Ich habe auch zwischen den Zeilen gelesen und vermute einfach, sie
will die anteilige GG.
Nur warum sollte er sie zahlen wollen und die Karte jemand anderen
�berlassen?
> Ist es in deiner Welt wirklich so ungew�hnlich, dass zwei Partner,
> die sich trennen, dann auch (m�glichst g�tlich) ihre finanziellen
> Verflechtungen geradeziehen?
Und?
Was versteht du unter geradeziehen?
Er gibt die Karte zur�ck, zahlt weiter, ein anderer verwendet sie?
Er gibt die Karte zur�ck, zahlt nicht weiter, sie bleibt auf den
Kosten sitzen, die sie sich f�r ihn aufgehalst hat?
> Ich halte es f�r Schnorrerei, dass er weiterhin Anspr�che stellt und
> anscheinend nicht einmal die Kosten tragen will, sonst w�rden sie
> sich ja wohl kaum per Anwalt ums Geld streiten.
Du hast mitbekommen, dass sie unter anderem Kosten geltend macht, die
nicht ihm zuzurechnen sind?
Harald
G-H-L
> G-H-L schrieb am Sun, 22 Nov 2009:
>
>> Gerald Gruner schrieb:
>>> Klaus schrieb am Sat, 21 Nov 2009:
>>>> "Gerald Gruner" <gera...@yahoo.de> schrieb
>>>>> Klaus schrieb am Fri, 20 Nov 2009:
>>>>>
>
> Ich halte es f�r sehr nachvollziehbar, dass sie nach einer Trennung
> zum einen die Kosten von ihm erstattet bekommen will, zum anderen dass
> sie (vermutlich) nicht mehr f�r seine Telefonkosten gerade stehen will
> und (vermutlich) auch nicht mehr gezwungen sein will, jeden Monat beim
> OP anzutanzen und von dem die anteiligen Telefonkosten zu kassieren.
> Vielleicht ist er au�erdem auch noch ein schlechter Zahler und sie
> "darf" mehrfach betteln.
> Dass sie darauf nach Ende der Beziehung keinen Bock hat, w�re IMHO
> durchaus nachvollziehbar.
> Und ich w�rde es erb�rmlich finden, wenn der "kleine Klausi" nach
> einer Trennung nicht reinen Tisch machen w�rde. Soooo schwer ist es
> nicht, sich einen eigenen Handyvertrag zu holen...
Da� klein Klausi die Grundgeb�hr und die vertelefonierten Einheiten seit
der Trennung bezahlen mu� steht f�r mich au�er Frage. Ich frage mich
allerdings die ganze Zeit, warum der RA der Ex-Freundin lediglich die
Erstattung der Kosten, nicht aber gleichzeitig auch die Herausgabe der
Partnerkarte fordert?
Gru�
Gerhard
G-H-L
> Alle Karten wurden durch die Telefongesellschaft gesperrt, weil SIE ein
> leeres Konto hatte. Die Sperrkosten will sie auch von uns bezahlt haben....
>
> Und, die Karte funktioniert nicht mehr und wurde auf den "Neuen"
>
Fï¿œr die Telefongesellschaft ist SIE allein der Vertragspartner. SIE
haftet sowohl fï¿œr ihre eigene als auch fï¿œr die Partnerkarte. SIE kann
zwar die Kosten seit der Trennung von Klaus jun. verlangen, aber fï¿œr die
Sperrung der Karten ist sie ganz allein verantwortlich.
Gruￜ
Gerhard
Harald Hengel
> Da� klein Klausi die Grundgeb�hr und die vertelefonierten Einheiten
> seit der Trennung bezahlen mu� steht f�r mich au�er Frage. Ich
> frage mich allerdings die ganze Zeit, warum der RA der Ex-Freundin
> lediglich die Erstattung der Kosten, nicht aber gleichzeitig auch
> die Herausgabe der Partnerkarte fordert?
Solange er die Karte nutzt, richtig.
Offensichtlich hat sie sich eine Ersatzkarte ausstellen lassen und
ihrem neuen gegeben.
Damit er�brigt sich die Frage nach der Herausgabe.
Harald
G-H-L
und f�r die Partnerkarte ihres neuen Freundes.
Aber wenn wie Klaus Sen. geschrieben hat, ihre Karte gesperrt wurde,
dann d�rften auch die Partnerkarten gesperrt sein.
Gru�
Gerhard
Harald Hengel
>> Solange er die Karte nutzt, richtig.
>> Offensichtlich hat sie sich eine Ersatzkarte ausstellen lassen und
>> ihrem neuen gegeben.
>> Damit er�brigt sich die Frage nach der Herausgabe.
>>
> Dann zahlt sie neben der eigenen Karte f�r die Partnerkarte von
> Klaus und f�r die Partnerkarte ihres neuen Freundes.
Wie kommst du da drauf?
> Aber wenn wie Klaus Sen. geschrieben hat, ihre Karte gesperrt wurde,
> dann d�rften auch die Partnerkarten gesperrt sein.
Nein.
Wenn sie eine Ersatzkarte bestellt, nicht.
Harald
G-H-L
> G-H-L schrieb:
>
>>> Solange er die Karte nutzt, richtig.
>>> Offensichtlich hat sie sich eine Ersatzkarte ausstellen lassen und
>>> ihrem neuen gegeben.
>>> Damit er�brigt sich die Frage nach der Herausgabe.
>>>
>> Dann zahlt sie neben der eigenen Karte f�r die Partnerkarte von
>> Klaus und f�r die Partnerkarte ihres neuen Freundes.
>
> Wie kommst du da drauf?
Weil sie der Vertragspartner f�r die Telefongesellschaft ist. Nur sie
kann Partnerkarten beantragen und nur sie haftet auch f�r diese Karten.
>> Aber wenn wie Klaus Sen. geschrieben hat, ihre Karte gesperrt wurde,
>> dann d�rften auch die Partnerkarten gesperrt sein.
>
> Nein.
> Wenn sie eine Ersatzkarte bestellt, nicht.
>
Wenn die Hauptkarte gesperrt ist, wird man ihr kaum eine neue Karte oder
Partnerkarte ausstellen. Zumindest solange nicht, bis die Geb�hren f�r
die gesperrte Karte bezahlt sind.
Gru�
Gerhard
Harald Hengel
>>> Dann zahlt sie neben der eigenen Karte f�r die Partnerkarte von
>>> Klaus und f�r die Partnerkarte ihres neuen Freundes.
>>
>> Wie kommst du da drauf?
>
> Weil sie der Vertragspartner f�r die Telefongesellschaft ist. Nur
> sie kann Partnerkarten beantragen und nur sie haftet auch f�r diese
> Karten.
Wie kommst du auf die wundesame Vermehrung der Karten?
Es waren 2 und es sind 2.
Die 2. hat jetzt der neue Freund.
>> Nein.
>> Wenn sie eine Ersatzkarte bestellt, nicht.
>>
> Wenn die Hauptkarte gesperrt ist, wird man ihr kaum eine neue Karte
> oder Partnerkarte ausstellen. Zumindest solange nicht, bis die
> Geb�hren f�r die gesperrte Karte bezahlt sind.
Sag mal, wovon redest du.
Die Karten *waren* gesperrt, das ist Vergangenheit.
Ob Klaus die Sperre zu verantworten hat wissen wir nicht, sie will auf
jeden Fall das Geld daf�r.
Vielleicht zu recht, wenn Klaus reichlich telefoniert und ihr das
nicht rechtzeitig gezahlt hat.
Sie hat daraufhin, so wie es sich darstellt die Sache bereinigt, aber
die Karte von Klaus tauschen lassen und die Ersatzkarte dem neuen
Freund gegeben.
Wie kommst du da drauf, es w�ren jetzt 3 Karten im Einsatz.
Einer von uns beiden versteht etwas falsch.
Harald
G-H-L
> G-H-L schrieb:
>
>>>> Dann zahlt sie neben der eigenen Karte f�r die Partnerkarte von
>>>> Klaus und f�r die Partnerkarte ihres neuen Freundes.
>>> Wie kommst du da drauf?
>> sie kann Partnerkarten beantragen und nur sie haftet auch f�r diese
>> Karten.
>
> Wie kommst du auf die wundesame Vermehrung der Karten?
> Es waren 2 und es sind 2.
> Die 2. hat jetzt der neue Freund.
Also mu� Klaus jun. die Karte wohl rausger�ckt haben.
>>> Nein.
>>> Wenn sie eine Ersatzkarte bestellt, nicht.
>>>
>> Wenn die Hauptkarte gesperrt ist, wird man ihr kaum eine neue Karte
>> oder Partnerkarte ausstellen. Zumindest solange nicht, bis die
>> Geb�hren f�r die gesperrte Karte bezahlt sind.
>
> Sag mal, wovon redest du.
> Die Karten *waren* gesperrt, das ist Vergangenheit.
> Ob Klaus die Sperre zu verantworten hat wissen wir nicht, sie will auf
> jeden Fall das Geld daf�r.
Klaus Sen. schreibt weiter oben, da� die Karten gesperrt waren, weil das
Konto der Ex-Freundin leer war.
> Vielleicht zu recht, wenn Klaus reichlich telefoniert und ihr das
> nicht rechtzeitig gezahlt hat.
Dann h�tte sie einfach bei ihrem Provider anrufen m�ssen und die Karte
sperren lassen.
> Sie hat daraufhin, so wie es sich darstellt die Sache bereinigt, aber
> die Karte von Klaus tauschen lassen und die Ersatzkarte dem neuen
> Freund gegeben.
> Wie kommst du da drauf, es w�ren jetzt 3 Karten im Einsatz.
> Einer von uns beiden versteht etwas falsch.
Nun, andere Poster haben Klaus jun. unterstellt, da� er ein Schnorrer
sei und gef�lligst auf eigene Kosten telefonieren soll. Daher auch die
Annahme da� Klaus jun. die Karte noch besitzt und der neue Freund der EX
kann dann nur eine andere Partnerkarte haben.
Gru�
Gerhard
Harald Hengel
>> Wie kommst du auf die wundesame Vermehrung der Karten?
>> Es waren 2 und es sind 2.
>> Die 2. hat jetzt der neue Freund.
>
> Also mu� Klaus jun. die Karte wohl rausger�ckt haben.
Sag mal, bist blind?
Warum sollte Klaus jun. f�r so eine Aktion die Karte rausr�cken
m�ssen.
Eine Ersatzkarte bekommst du ohne R�cksendung der alten Karte.
Wie wollte man anders eine verlorene Karte ersetzen?
>> Sag mal, wovon redest du.
>> Die Karten *waren* gesperrt, das ist Vergangenheit.
>> Ob Klaus die Sperre zu verantworten hat wissen wir nicht, sie will
>> auf jeden Fall das Geld daf�r.
>
> Klaus Sen. schreibt weiter oben, da� die Karten gesperrt waren,
> weil das Konto der Ex-Freundin leer war.
Richtig.
>> Vielleicht zu recht, wenn Klaus reichlich telefoniert und ihr das
>> nicht rechtzeitig gezahlt hat.
>
> Dann h�tte sie einfach bei ihrem Provider anrufen m�ssen und die
> Karte sperren lassen.
Sorry, was hast du geraucht?
Das Sperren der Karte nutzt dir �berhaupt nichts mehr, wenn die
Rechnung erst da ist und du sie nicht bezahlen kannst.
>> Wie kommst du da drauf, es w�ren jetzt 3 Karten im Einsatz.
>> Einer von uns beiden versteht etwas falsch.
>
> Nun, andere Poster haben Klaus jun. unterstellt, da� er ein
> Schnorrer sei und gef�lligst auf eigene Kosten telefonieren soll.
Hat er doch, indem er ihr die Telefonkosten erstattet hat.
Das war wohl eine, m�glicherweise stillschweigende, Vereinbarung.
> Daher auch die Annahme da� Klaus jun. die Karte noch besitzt und
> der neue Freund der EX kann dann nur eine andere Partnerkarte haben.
Klaus berichtet, das die Karte inzwischen endg�ltig gesperrt ist und
nun ein neuer mit dem 2. Vertrag telefoniert.
Es gab 2 Sperren, erst die Zahlsperre, die sie ersetzt haben will, ob
zu recht l�sst sich mit den Angaben nicht ermitteln, dann die
endg�ltige Sperre der Karte von Klaus jun.
Da Klaus jun. die Karte offensichtlich noch hat, sie aber nicht
funktioniert, angeblich der neue auf dem Partnervertrag telefoniert,
bleibt nur die M�glichkeit, sie hat sich f�r die Karte von Klaus jun.
eine Ersatzkarte geben lassen.
Harald
PS: Ich schrieb das schon, bei solchen Vertr�gen rechnet man nicht mit
dem Bruch, man teilt sich normalerweise die Kosten. Bei einem Bruch
will der eine Partner eher nicht die Kosten des anderen �bernehmen,
also ist es nicht ungew�hnlich es zu lassen wie es ist und der andere
muss weiterhin wie gehabt seinen Anteil zahlen. Klaus jun. wollte
sicher nicht, bei R�ckgabe der Karte, die anteilige GG ohne Nutzen
weiter zahlen.
Harald