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Auf welchem Pfad eine Idee umsetzen

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Roland Sommer

unread,
Oct 2, 2011, 7:55:03 AM10/2/11
to
Xpost & Fup2

Hi,

ich denke, ich habe ich ganz clevere Idee für ein neues Internetprotkoll
bzw. -service der den Transfer von großen Dateien wesentlich
vereinfacht. Was mir fehlt ist der richtige Weg für eine Umsetzung.

Ich habe z.B. Bedenken die Idee einfach zu Veröffentlichen (um z.B.
Mitstreiter zu suchen) und irgendein finanzkräftiges Unternehmen reißt
es sich unter den Nagel z.B. Patentanmeldung. Möglicherweise bin ich zu
paranoid aber die Vorgänge zur "Caller ID" habe ich noch im Kopf.

Welches Vorgehensweise empfiehlt sich also?

Mir kommt in den Sinn:
- selber Patent anmelden -> vermutlich viel zu teuer für mich und
blockiert dann möglicherweise selbst eine größere Verbreitung
- Anwalt konsultieren -> mit welchen Kosten muss ich rechnen?
- Uni also Diplomarbeit anbieten
- RfC schreiben -> Soweit ich das überflogen habe, muss man auch ein
funktionierendes SW-Muster mitliefern? -> Keine Ahnung, ob ich das
alleine schaffe.

Bin dankbar für jeden Hinweis.

Grüße
Roland

Hans-Peter Diettrich

unread,
Oct 2, 2011, 9:28:08 AM10/2/11
to
Roland Sommer schrieb:

> ich denke, ich habe ich ganz clevere Idee für ein neues Internetprotkoll
> bzw. -service der den Transfer von großen Dateien wesentlich
> vereinfacht. Was mir fehlt ist der richtige Weg für eine Umsetzung.

Hmmm...

Auf welcher Schicht soll Dein Protokoll denn aufsetzen?

> Ich habe z.B. Bedenken die Idee einfach zu Veröffentlichen (um z.B.
> Mitstreiter zu suchen) und irgendein finanzkräftiges Unternehmen reißt
> es sich unter den Nagel z.B. Patentanmeldung. Möglicherweise bin ich zu
> paranoid aber die Vorgänge zur "Caller ID" habe ich noch im Kopf.
>
> Welches Vorgehensweise empfiehlt sich also?

Kommt drauf an, was Du erreichen möchtest. Wenn es nur um die
Implementierung geht, dann starte ein Projekt z.B. bei Sourceforge, oder
inseriere bei Freelancer.

Mit juristischen Klimmzügen wirst Du bei einer bloßen Idee kaum
weiterkommen.

DoDi

Matthias Frank

unread,
Oct 2, 2011, 12:24:46 PM10/2/11
to
Am 02.10.2011 13:55, schrieb Roland Sommer:
> Xpost& Fup2
>
> Hi,
>
> ich denke, ich habe ich ganz clevere Idee für ein neues Internetprotkoll
> bzw. -service der den Transfer von großen Dateien wesentlich
> vereinfacht. Was mir fehlt ist der richtige Weg für eine Umsetzung.


Die Frage ist ob man mit sowas, was ja allgem. umsonst zur
Verfügung gestellt wird überhaupt Geld verdienen kann, weil
das willst du ja offensichtlich.


Message has been deleted

Arno Welzel

unread,
Oct 2, 2011, 10:40:23 PM10/2/11
to
Roland Sommer, 2011-10-02 13:55:

> Xpost & Fup2
>
> Hi,
>
> ich denke, ich habe ich ganz clevere Idee für ein neues Internetprotkoll
> bzw. -service der den Transfer von großen Dateien wesentlich
> vereinfacht. Was mir fehlt ist der richtige Weg für eine Umsetzung.

Nur damit Du nicht unnötig Energie investierst:
<http://fex.rus.uni-stuttgart.de/>

Und F*EX ist für wirklich *grosse* Datenmengen geeignet - also auch
mehre TB am Stück, wenn nötig.

> Ich habe z.B. Bedenken die Idee einfach zu Veröffentlichen (um z.B.
> Mitstreiter zu suchen) und irgendein finanzkräftiges Unternehmen reißt
> es sich unter den Nagel z.B. Patentanmeldung. Möglicherweise bin ich zu
> paranoid aber die Vorgänge zur "Caller ID" habe ich noch im Kopf.

Beziehst Du Dich hier auf die Android-Geschichte?

Nun - da *gab* es bereits Patente von 2002 und 2007, auf deren Grundlage
der Herausgeber wegen Patentverletzung verklagt wurde. Es ging wohl um
die Funktionalität, bei einem eingehenden Anruf zu einer Telefonnummer
die zugehörige Stadt anzuzeigen.

Das zu prüfen, bleibt Dir ggf. auch so nicht erspart - also wenn
irgendeine Firma schon irgendein abstruses Patent schon *hat*, dass sich
ebenfalls mit "Vereinfachung der Übertragung von großen Dateien im
Internet" befasst, hast Du eh' ein Problem.

> Welches Vorgehensweise empfiehlt sich also?
>
> Mir kommt in den Sinn:
> - selber Patent anmelden -> vermutlich viel zu teuer für mich und
> blockiert dann möglicherweise selbst eine größere Verbreitung
> - Anwalt konsultieren -> mit welchen Kosten muss ich rechnen?
> - Uni also Diplomarbeit anbieten
> - RfC schreiben -> Soweit ich das überflogen habe, muss man auch ein
> funktionierendes SW-Muster mitliefern? -> Keine Ahnung, ob ich das
> alleine schaffe.

Oder:

Die Sachen unter einer entsprechenden Lizenz veröffentlichen - auch
freie Lizenzen sind rechtlich bindend und Dinge, die unter solchen
Lizenzen veröffentlicht wurden, können nicht mehr nachträglich von
irgendeiner Firma patentiert werden.

Es kann aber dennoch Patent-Trolle geben, die irgendwas Vergleichbares
aus ihrem Fundus hervorziehen, das schon vor x Jahren patentiert wurde.


--
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de

Gerlinde Seidel

unread,
Oct 3, 2011, 10:32:32 AM10/3/11
to
"Roland Sommer" <r.so...@gmx.de> schrieb
> ich denke, ich habe ich ganz clevere Idee für ein neues Internetprotkoll
[...]
> Ich habe z.B. Bedenken die Idee einfach zu Veröffentlichen (um z.B.
> Mitstreiter zu suchen) und irgendein finanzkräftiges Unternehmen reißt
[...]
> Welches Vorgehensweise empfiehlt sich also?
>
> Mir kommt in den Sinn:
> - selber Patent anmelden -> vermutlich viel zu teuer für mich und
> blockiert dann möglicherweise selbst eine größere Verbreitung
> - Anwalt konsultieren -> mit welchen Kosten muss ich rechnen?

frag mal bei der nächsten IHK nach der Erfinderberatung.
Dort bekommst Du eine kostenlose Erstberatung.

Gruß,
Gerlinde

Jens Müller

unread,
Oct 3, 2011, 4:34:10 PM10/3/11
to
Am 03.10.2011 04:40, schrieb Arno Welzel:
> Das zu prüfen, bleibt Dir ggf. auch so nicht erspart - also wenn
> irgendeine Firma schon irgendein abstruses Patent schon*hat*, dass sich
> ebenfalls mit "Vereinfachung der Übertragung von großen Dateien im
> Internet" befasst, hast Du eh' ein Problem.

Wo soll das Problem sein, wenn jemand das gleiche Problem löst?

Werden neuerdings nicht mehr Erfindungen, also technische Lösungen von
Problemen, patentiert, sondern die Probleme selbst?

Gruß Jens

Hans-Peter Diettrich

unread,
Oct 3, 2011, 7:53:29 PM10/3/11
to
Jens Müller schrieb:

> Werden neuerdings nicht mehr Erfindungen, also technische Lösungen von
> Problemen, patentiert, sondern die Probleme selbst?

ROTFLBTC

DoDi

Roland Sommer

unread,
Oct 4, 2011, 1:04:08 PM10/4/11
to
* Hans-Peter Diettrich wrote:

> Hmmm...
>
> Auf welcher Schicht soll Dein Protokoll denn aufsetzen?

5 - 7

> Kommt drauf an, was Du erreichen möchtest. Wenn es nur um die
> Implementierung geht, dann starte ein Projekt z.B. bei Sourceforge, oder
> inseriere bei Freelancer.

In erster Linie möchte ich vermeiden, dass sich jemand die Idee unter
den Nagel reißt und/oder eine mögliche Verbreitung durch juristische
Aktionen unterbindet. Geld will ich damit nicht verdienen.

> Mit juristischen Klimmzügen wirst Du bei einer bloßen Idee kaum
> weiterkommen.

Klar, aber mir fehlt noch immer der (sichere) Einstieg, so dass ich
jetzt monatelang nichts unternommen habe.

Roland Sommer

unread,
Oct 4, 2011, 1:06:42 PM10/4/11
to
* Matthias Frank wrote:

> Die Frage ist ob man mit sowas, was ja allgem. umsonst zur
> Verfügung gestellt wird überhaupt Geld verdienen kann, weil
> das willst du ja offensichtlich.

nö, will ich nicht. Würde mich auch wundern, wie das mit einem RfC (ist
ja eine meiner Ideen) funktionieren sollte.

Roland Sommer

unread,
Oct 4, 2011, 1:24:52 PM10/4/11
to
* Arno Welzel wrote:

> Nur damit Du nicht unnötig Energie investierst:
> <http://fex.rus.uni-stuttgart.de/>
>
> Und F*EX ist für wirklich *grosse* Datenmengen geeignet - also auch
> mehre TB am Stück, wenn nötig.

sowas in der Art, ja, tatsächlich aber dann doch etwas anders.

> Beziehst Du Dich hier auf die Android-Geschichte?

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Laesst-Microsoft-Spam-Schutz-Technik-patentieren-124253.html

> Das zu prüfen, bleibt Dir ggf. auch so nicht erspart - also wenn
> irgendeine Firma schon irgendein abstruses Patent schon *hat*, dass sich
> ebenfalls mit "Vereinfachung der Übertragung von großen Dateien im
> Internet" befasst, hast Du eh' ein Problem.

Wer kann dabei am Besten unterstützen? Welche Kosten sind damit
verbunden?

> Die Sachen unter einer entsprechenden Lizenz veröffentlichen - auch
> freie Lizenzen sind rechtlich bindend und Dinge, die unter solchen
> Lizenzen veröffentlicht wurden, können nicht mehr nachträglich von
> irgendeiner Firma patentiert werden.

Die Software würde ich eh unter GPL stellen, aber mir ist nicht klar, ob
das auch reichen würde.

Roland Sommer

unread,
Oct 4, 2011, 1:25:49 PM10/4/11
to
* Gerlinde Seidel wrote:

> frag mal bei der nächsten IHK nach der Erfinderberatung.
> Dort bekommst Du eine kostenlose Erstberatung.

ok, werde ich machen. Danke für den Tipp.

Arno Welzel

unread,
Oct 5, 2011, 1:09:19 AM10/5/11
to
Jens Müller, 2011-10-03 22:34:

> Am 03.10.2011 04:40, schrieb Arno Welzel:
>> Das zu prüfen, bleibt Dir ggf. auch so nicht erspart - also wenn
>> irgendeine Firma schon irgendein abstruses Patent schon*hat*, dass sich
>> ebenfalls mit "Vereinfachung der Übertragung von großen Dateien im
>> Internet" befasst, hast Du eh' ein Problem.
>
> Wo soll das Problem sein, wenn jemand das gleiche Problem löst?

Dass $Firma vielleicht selbst schon ein Patent für die Lösung eines
Problems hat.

> Werden neuerdings nicht mehr Erfindungen, also technische Lösungen von
> Problemen, patentiert, sondern die Probleme selbst?

Nö. Aber schau' Dir einfach mal die existierenden Patente an. Da wird
nicht Programm-Code patentiert (was in Europa auch gar nicht möglich
wäre), sondern Verfahren zur Lösung von Problemen oder es wird
irgendeine Trivialität nur deshalb patentiert, weil es vorher noch
niemand patentieren hat lassen. Siehe dazu z.B. das "1-Click"-Patent von
Amazon.

Thomas Hochstein

unread,
Oct 5, 2011, 5:12:24 PM10/5/11
to
Arno Welzel schrieb:

>> ich denke, ich habe ich ganz clevere Idee für ein neues Internetprotkoll
>> bzw. -service der den Transfer von großen Dateien wesentlich
>> vereinfacht. Was mir fehlt ist der richtige Weg für eine Umsetzung.
>
> Nur damit Du nicht unnötig Energie investierst:
> <http://fex.rus.uni-stuttgart.de/>

Das - und SAFT - waren auch meine ersten Ideen dazu. ;) Aber es ging
ja ausdrücklich um die Frage nach der Umsetzung, nicht um meine
Zweifel daran, daß die Idee tatsächlich so neu und clever ist wie
vermutet.
--
Deutsches Bundesrecht: <http://www.gesetze-im-internet.de/>
Juristische Informationstexte: <http://th-h.de/infos/jura/>
Linkverzeichnis von Gesetzestexten: <http://rechtliches.de/>
Verbreitete Gesetzestexte im Volltext: <http://dejure.org/>

Benedikt Schwarz

unread,
Mar 1, 2012, 12:57:54 PM3/1/12
to
Hallo Roland,

Am 02.10.2011 13:55, schrieb Roland Sommer:
> Xpost& Fup2
>
> Hi,
>
> ich denke, ich habe ich ganz clevere Idee für ein neues Internetprotkoll
> bzw. -service der den Transfer von großen Dateien wesentlich
> vereinfacht. Was mir fehlt ist der richtige Weg für eine Umsetzung.
>
> Ich habe z.B. Bedenken die Idee einfach zu Veröffentlichen (um z.B.
> Mitstreiter zu suchen) und irgendein finanzkräftiges Unternehmen reißt
> es sich unter den Nagel z.B. Patentanmeldung. Möglicherweise bin ich zu
> paranoid aber die Vorgänge zur "Caller ID" habe ich noch im Kopf.

Durch offene Protokolle und freie Software ist das heutige Internet erst
entstanden.


> Welches Vorgehensweise empfiehlt sich also?
>
> Mir kommt in den Sinn:
> - selber Patent anmelden -> vermutlich viel zu teuer für mich und
> blockiert dann möglicherweise selbst eine größere Verbreitung

Beachte auch das NIH-Syndrom [1] von Firmen. Durch eine Patentanmeldung
wird das Syndrom sicher nicht geringer.


> - Anwalt konsultieren -> mit welchen Kosten muss ich rechnen?
> - Uni also Diplomarbeit anbieten
> - RfC schreiben -> Soweit ich das überflogen habe, muss man auch ein
> funktionierendes SW-Muster mitliefern? -> Keine Ahnung, ob ich das
> alleine schaffe.
>
> Bin dankbar für jeden Hinweis.

Möglicherweise interessieren sich die Wissenschaftler beim Bell Labs
Germany [2] für deine Ideen. Aktive Forschung im Bereich Netztechnologie
u.a. betreiben die Bell Labs immer noch.


[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Not-invented-here-Syndrom

[2]
http://www.alcatel-lucent.com/wps/portal/!ut/p/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLd4w3MQ4ESYGYRq6m-pEoYgbxjggRX4_83FT9IH1v_QD9gtzQiHJHR0UA5wSW2A!!/delta/base64xml/L3dJdyEvd0ZNQUFzQUMvNElVRS82X0FfN0RL


Benedikt

Michael Mendelsohn

unread,
Mar 1, 2012, 1:08:46 PM3/1/12
to
Am 01.03.2012 18:57, schrieb Benedikt Schwarz:
> Am 02.10.2011 13:55, schrieb Roland Sommer:
>> Ich habe z.B. Bedenken die Idee einfach zu Veröffentlichen (um z.B.
>> Mitstreiter zu suchen) und irgendein finanzkräftiges Unternehmen reißt
>> es sich unter den Nagel z.B. Patentanmeldung. Möglicherweise bin ich zu
>> paranoid aber die Vorgänge zur "Caller ID" habe ich noch im Kopf.
>
> Durch offene Protokolle und freie Software ist das heutige Internet erst
> entstanden.

Durch eine Veröffentlichung (z.B. im Usenet) sollte eigentlich eine
Patentanmeldung wirkungsvoll verhindert bzw. bekämpfbar sein: man kann
nichts patentieren, was bereits bekannt ist.
Wenn es das Patent nicht schon gibt.

Viele Grüße
--mendel
--
"Michael" ist kein Name, sondern eine Bevölkerungsgruppe.
http://fiff.de/ Forum InformatikerInnen für Frieden und
gesellschaftliche Verantwortung e.V.
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