Türkische Hartz IV Betrüger: Wie groß das Problem wirklich ist:

[Habakuk]

"Milliardenschäden durch ausländische Sozialbetrüger

Laut Schätzungen verlieren Deutschland und Holland pro Jahr mehr als
als 400 Millionen Euro an ausländische Sozialbetrüger. Deutsche Behörden
gehen bei Verdachtsfällen nur den diplomatischen Amtsweg. Von Boris Kálnoky

Ein Beitrag auf "Welt Online" über ein aggressiveres Vorgehen
holländischer Behörden gegen ausländische Sozialbetrüger hat zu
lebhaften Reaktionen der Leser geführt – insbesondere deswegen, weil die
deutschen Behörden vor ähnlichen Problemen stehen, aber nichts dagegen
unternehmen.

Es geht darum, dass zahlreiche Ausländer Sozialhilfe beziehen, obwohl
sie in ihrem Herkunftsland Immobilien besitzen.

Nach dem Gesetz wären sie verpflichtet, diese Immobilien zu veräußern,
bevor sie ein Recht auf Sozialhilfe haben. Es ist nach Angaben von
Experten ein Phänomen, das speziell bei Türken verbreitet ist.
...
Über 20.000 Betrugsfälle in Deutschland


D. kommt für Deutschland, wo die Ausländerquote unter den
Hatz-IV-Empfängern geringer ist als bei der holländischen Sozialhilfe,
auf "grob geschätzt 20.000 bis 25.000 Betrugsfälle wegen verschwiegener
Vermögenswerte in der Türkei". Zu multiplizieren mit mindestens 13.000
Euro pro Jahr. Das ergibt an der unteren Grenze ca 260 Millionen Euro.

Solche Summen schreien geradezu danach, das Phänomen statistisch genauer
zu untersuchen. Der Rechtsanwalt meint aber, dass vermutlich gerade die
Höhe der Summe ist, die den Behörden aus politischen Gründen Angst davor
macht, dagegen vorzugehen: "Die Behörde ist ja dann schon von Gesetz
wegen verpflichtet, die erschlichenen Summen zurückzufordern.

Da kommt man rasch auf 40.000 bis 50.000 Euro pro Fall. Wenn Sie das
hochrechnen, kommen Sie auf Milliardenbeträge. Und nun stellen sie sich
die Schlagzeilen vor: Deutschland fordert Milliarden von türkischen
Sozialbetrügern. Das ist politisch und diplomatisch potentiell explosiv
....
D. weiß, wovon er spricht: Bevor er nach Insolvenzbetrügern forschte,
half er türkischen Landsleuten, ihre Anträge auf Sozialleistungen
durchzubringen. "Da ist schon ein gewisses Unrechtsbewusstsein", meint er.

"Aber die Leute reden sich zur Eigenrechtfertigung selbst ein, dass es
nicht so schlimm ist, weil der Staat sie zuvor mit den Steuern genug
geschröpft habe, oder, bei den Religiöseren, dass man Ungläubige ruhig
über den Tisch ziehen darf.""

<http://www.welt.de/politik/deutschland/article106369364/Milliardenschaeden-durch-auslaendische-Sozialbetrueger.html>

MILLIARDENSCHÄDEN!

Und natürlich darf man Ungläubige ruhig über den Tisch ziehen.
Scheint irgendwie im Islam so verankert zu sein.

Ich kann nur empfehlen: hart durchgreifen.
Die Vogelstrauß-Politik der Verleugnung dieser Mißstände ist
unerträglich. Unerträglich, wenn man sich vor Augen hält, wieviele
tatsächlich (meist durch Schuld unserer angeblich so sozialen Politiker)
verarmte Hilfsbedürftige Deutsche es gibt, die von Hartz IV ihr Leben
fristen müssen! Unerträglich, wenn man in der Zeitung lesen muß, daß in
Deutschland Geringverdiener kaum über dir Runden kommen und pro Woche 50
- 60 Stunden arbeiten müssen für einen Hungerlohn kaum über dem
Sozialhilfesatz! Während es hunderttausende reicher Türken gibt, die es
sich bei uns als Hartz IV Betrüger gut gehen lassen!

Der Krug geht nur solange zum Brunnen, bis er bricht!

MfG

Der Habakuk.

[Wolfgang Kieckbusch]

HabaBraun lebt von Hass und Hetze.
Vorsicht, feiger Anonymer, sowas macht krank und hässlich.

w.k.

[Forscher Max]

Am 24.05.2012 08:52, schrieb Wolfgang Kieckbusch:
> HabaBraun lebt von Hass und Hetze.
> Vorsicht, feiger Anonymer, sowas macht krank und hässlich.

Déjà-vu?

Mindestsicherung: Vermoegenswerte im Ausland nicht ueberpruefbar.
FPOe fordert Stopp für die Auszahlung an Drittstaatsangehoerige
[..]
Hofer:
"Damit gibt es eine klare Benachteiligung von oesterreichischen
Staatsbuergern, weil nur deren Vermoegenswerte aufgrund der
einzurichtenden Datenverbaende und Kontrollmoeglichkeiten
tatsaechlich kontrolliert werden.

Diese Ungleichbehandlung muss Rechtsgrundlage fuer ein Aussetzen
der Mindestsicherungszahlungen an auslaendische Staatsbuerger
in Oesterreich sein."

Hofer fordert, dass an EU-Buerger Mindestsicherungszahlungen nur
dann zu leisten seien, wenn die Behoerden der Heimatlaender zur
Amtshilfe bereit seien, Zahlungen an Drittstaatsangehoerige
seien ueberhaupt einzustellen.
quelle:
http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20101214_OTS0102/mindestsicher...
kurz: http://tinyurl.com/3vkpzoz

"Migranten-Ansturm auf Mindestsicherung"
Mehr als 70 Prozent der BMS-Bezieher haben Migrationshintergrund.
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/617505/Mindestsicheerung

max
--
Das einzige was unsere "Staatskuenstler" koennen, ist ihren
Opportunismus so zu formulieren als waere er regierungskritisch.

[Habakuk]

Am 24.05.2012 08:52, schrieb Wolfgang Kieckbusch:

> HabaBraun lebt von Hass und Hetze.

Solche Mißstände anzusprechen ist also für Teneriffa-Wolfgang Haß und
Hetze. das sll er mal der WELT sagen! *g*

> Vorsicht, feiger Anonymer, sowas macht krank und hässlich.

Schöne Worte sind nicht wahr, wahre Worte sind nicht schön!
Lao Dse Daodejing

[Forscher Max]

Am 24.05.2012 08:42, schrieb Habakuk:
> "Milliardenschäden durch ausländische Sozialbetrüger
>
> Laut Schätzungen verlieren Deutschland und Holland pro Jahr mehr als als
> 400 Millionen Euro an ausländische Sozialbetrüger. Deutsche Behörden
> gehen bei Verdachtsfällen nur den diplomatischen Amtsweg. Von Boris Kálnoky
>
> Ein Beitrag auf "Welt Online" über ein aggressiveres Vorgehen
> holländischer Behörden gegen ausländische Sozialbetrüger hat zu
> lebhaften Reaktionen der Leser geführt – insbesondere deswegen, weil die
> deutschen Behörden vor ähnlichen Problemen stehen, aber nichts dagegen
> unternehmen.
>
> Es geht darum, dass zahlreiche Ausländer Sozialhilfe beziehen, obwohl
> sie in ihrem Herkunftsland Immobilien besitzen.
>
> Nach dem Gesetz wären sie verpflichtet, diese Immobilien zu veräußern,
> bevor sie ein Recht auf Sozialhilfe haben. Es ist nach Angaben von
> Experten ein Phänomen, das speziell bei Türken verbreitet ist.
> ...
> Über 20.000 Betrugsfälle in Deutschland

Auch in Österreich lassen sich die (leider inländerfeindlichen?)
Behörden "linke Staatsgenossen" *BEWUSST* betrügen - und sie
bestehlen damit indirekt die österreichischen Steuerzahler:
-

Mindestsicherung: Vermoegenswerte im Ausland nicht ueberpruefbar.
FPOe fordert Stopp für die Auszahlung an Drittstaatsangehoerige
[..]
Hofer:

"Damit gibt es eine klare Benachteiligung von oesterreichi-

schen Staatsbuergern, weil nur deren Vermoegenswerte
aufgrund der einzurichtenden Datenverbaende und
Kontrollmoeglichkeiten tatsaechlich kontrolliert werden.

Diese Ungleichbehandlung muss Rechtsgrundlage fuer ein
Aussetzen der Mindestsicherungszahlungen an

auslaendische Staatsb rger in sterreich sein."

Hofer fordert, dass an EU-Buerger Mindestsicherungszahlungen
nur dann zu leisten seien, wenn die Behoerden der Heimatlaender
zur Amtshilfe bereit seien, Zahlungen an Drittstaatsangehoerige
seien ueberhaupt einzustellen.

[Habakuk]

Europa schafft sich bewußt selber ab, zugunsten einer Islamokratie!

[Karl Harper]

Habakuk wrote

> Europa schafft sich bewusst selber ab, zugunsten einer Islamokratie!

ack

Georg Danzer - Traurig aber wahr
http://www.youtube.com/watch?v=M08n_VF3j6w

cheers

[Wolfgang Kieckbusch]

On 24 Mai, 07:58, Habakuk <haba...@linuxmail.org> wrote:
> Solche Mißstände anzusprechen

Jau - Hababraun - genau dieses Thema hatten wir hier Gestern schon,
und Vorgestern und Vorvorgestern . . .

Da zieht sich die braune Horde so richtig dran hoch.
Der Türke, der in Ostanatolien ein geerbter Wüstengrundstück besitzt,
das NULL Wert hat und unverkäuflich ist, das mach ihn zu einem
"reichen Türken".

Aber genießt ruhig eure kranke Hetze - am besten 7x pro Woche!

Über die deutschen H4-Betrüger habt ihr noch nichts abgesondert.

w.k.

[Fritz]

Am 24.05.12 09:05, schrieb Forscher Max:

> Hofer fordert, dass an EU-Buerger Mindestsicherungszahlungen
> nur dann zu leisten seien, wenn die Behoerden der Heimatlaender
> zur Amtshilfe bereit seien, Zahlungen an Drittstaatsangehoerige
> seien ueberhaupt einzustellen.
> http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20101214_OTS0102/mindestsicher...
> kurz:http://tinyurl.com/3vkpzoz

»14. Dez. 2010
In der heutigen Budgetausschuss-Sitzung zum
Themenblock Arbeit und Soziales/ Sozialversicherung wurde von
FPÖ-NAbg. Norbert Hofer die Frage gestellt, ob es eine
Rechtsgrundlage hinsichtlich einer Prüfung der Vermögenswerte im
Ausland bei der Auszahlung der Mindestsicherung gebe.«

> "Migranten-Ansturm auf Mindestsicherung"
> Mehr als 70 Prozent der BMS-Bezieher haben Migrationshintergrund.
> http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/617505/Mindestsicheerung

Eine Nachricht aus dem Jahre 2010


--
Fritz
liberté, égalité, fraternité
Ironie, Satire, Farce, Persiflage, Metapher sind keinesfalls ausgeschlossen

[Habakuk]

Am 24.05.2012 09:30, schrieb Wolfgang Kieckbusch:
> On 24 Mai, 07:58, Habakuk<haba...@linuxmail.org> wrote:
>> Solche Mißstände anzusprechen
>
> Jau - Hababraun - genau dieses Thema hatten wir hier Gestern schon,

Ja.

> und Vorgestern und Vorvorgestern . . .

Nein und nein.

>
> Da zieht sich die braune Horde so richtig dran hoch.

Die WELT ist eine braune Horde? Schreib denen doch mal einen
entsprechenden Leserbrief!

> Der Türke, der in Ostanatolien ein geerbter Wüstengrundstück besitzt,
> das NULL Wert hat und unverkäuflich ist, das mach ihn zu einem
> "reichen Türken".

Nein. Wenns nix Wert ist, ist er ja arm. Das war aber jetzt schwer, hm, Opi?

Der Türke allerdings, der in der Türkei einen ganzen Mietwohnungskomplex
besaß und hier trotzdem für sich und seine Frau Hartz IV abkassierte,
der war ein Hartz IV Betrüger. Die auch: Ein anderes "bedürftiges"
Ehepaar besaß vier Wohnungen, drei Werkstätten und zwei Möbelgeschäfte.

Sas alles steht in dem Artikel, den du sicher wieder mal nicht gelesen
hast.

>
> Aber genießt ruhig eure kranke Hetze - am besten 7x pro Woche!

Du bist wohl auch so einer, der in jeden Arsch kriecht, wenns nur ein
Migrantenarsch ist? Mannomann, was muß du für ne Naziverwandtschaft
gehabt haben, damit du heute noch so büßen willst!

Oder hast du selber früher so viel Dreck am Stecken gehabt, daß du,
nachdem du 'deine' Kohle auf Teneriffa in Sicherheit gebracht hast,
jetzt den sozialen Weltbürger und Demokraten gibst?

DIR traue ich nicht über den Weg! Du hast da irgendwas ganz großes, ne
ganz große Schweinerei zu verbergen!

[Konrad Meier]

Am 24.05.2012 08:58, schrieb Forscher Max:
> Am 24.05.2012 08:52, schrieb Wolfgang Kieckbusch:
>> HabaBraun lebt von Hass und Hetze.
>> Vorsicht, feiger Anonymer, sowas macht krank und hässlich.
>

> Déjŕ-vu?

>
> Mindestsicherung: Vermoegenswerte im Ausland nicht ueberpruefbar.
> FPOe fordert Stopp für die Auszahlung an Drittstaatsangehoerige
> [..]

Ich fordere für Deutschland, dass hier nur noch Sozialhilfe/H4 an Leute
ausgezahlt werden, in deren Staat Deutsche auch Sozialhilfe bekommen können.

[Karl Harper]

Wolfgang Kieckbusch wrote
> Der Tuerke, der in Ostanatolien ein geerbter Wuestengrundstueck
> besitzt, das NULL Wert hat und unverk�uflich ist, das mach
> ihn zu einem "reichen Tuerken".

Der spanischen Gutsbesitzer "Kieckbusch" solidarisiert sich
also mit den tuerkischen Gutsbesitzern und verkuendet den
dummen Besitzlosen in Deutschland:

"Es gibt keine Reichen - _weltweit_ - und schon gar
nicht in der Tuerkei oder anderen islamischen Staaten!

Dazu passt dieses Lied:
I bin a Kniera Georg Danzer
http://www.youtube.com/watch?v=gfQIiEqWh9I

> �ber die deutschen H4-Betrueger habt ihr noch nichts abgesondert.

Fuer disch zur Wiederholung
Zitat:

Mindestsicherung: Vermoegenswerte im Ausland nicht ueberpruefbar.

FPOe fordert Stopp f�r die Auszahlung an Drittstaatsangehoerige
[..]
Hofer:
"Damit gibt es eine klare Benachteiligung von oesterreichischen

Staatsbuergern, weil nur deren Vermoegenswerte aufgrund der
einzurichtenden Datenverbaende und Kontrollmoeglichkeiten
tatsaechlich kontrolliert werden.

Diese Ungleichbehandlung muss Rechtsgrundlage fuer ein Aussetzen

der Mindestsicherungszahlungen an auslaendische Staatsbuerger
in Oesterreich sein."

Hofer fordert, dass an EU-Buerger Mindestsicherungszahlungen nur
dann zu leisten seien, wenn die Behoerden der Heimatlaender zur
Amtshilfe bereit seien, Zahlungen an Drittstaatsangehoerige
seien ueberhaupt einzustellen.

quelle:

http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20101214_OTS0102/mindestsicher...
kurz: http://tinyurl.com/3vkpzoz

"Migranten-Ansturm auf Mindestsicherung"
Mehr als 70 Prozent der BMS-Bezieher haben Migrationshintergrund.
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/617505/Mindestsicheerung

cheers

[J.Malberg]

On 24 Mai, 08:52, Wolfgang Kieckbusch <wolfgkieckbu...@gmail.com>
wrote:

> HabaBraun lebt von Hass und Hetze.
> Vorsicht, feiger Anonymer, sowas macht krank und hässlich.
>
> w.k.

Die "Lösung" des Kieckbusch, Augen zumachen dann gibt es keine
Probleme und alles andere ist Autobahn!

[Chapelley Dropf]

Habakuk <hab...@linuxmail.org> wrote:

> Nach dem Gesetz wären sie verpflichtet, diese Immobilien zu veräußern,
> bevor sie ein Recht auf Sozialhilfe haben. Es ist nach Angaben von
> Experten ein Phänomen, das speziell bei Türken verbreitet ist.

Kein Problem. Wenn die türkischen Behörden nicht helfen, einfach
Privatdetektive anheuern. Wenn sie feststellen, daß türkische
Gastarbeiter in der BRD daheim Immobilien haben, diese Familien sofort
mit Kind und Kegel aus der BRD in die Türkei abschieben ohne Recht auf
Wiederkehr.

[Chapelley Dropf]

Wolfgang Kieckbusch <wolfgki...@gmail.com> wrote:

> Der Türke, der in Ostanatolien ein geerbter Wüstengrundstück besitzt,
> das NULL Wert hat und unverkäuflich ist, das mach ihn zu einem
> "reichen Türken".

Moslemkuschler Kieckbusch beim linken Dummsabbeln.

Im Text ging es um Immobilien, Du Nase!

[mucky]

Am Donnerstag, 24. Mai 2012 08:42:17 UTC+2 schrieb Habakuk kraftvoll:
> "Milliardenschäden durch ausländische Sozialbetrüger

Ein Komödiant zieht übers Land,
in seinem Zelt ist der stärkste Mann der Welt.

Wie groß das Problem wirklich ist?
Die Friede Springer spricht:
"Milliardenschäden durch ausländische Sozialbetrüger“

> Über 20.000 Betrugsfälle in Deutschland

Du meist jetzt, der ARGE entgangener „Auslandsbesitz“,
in Milliardenhöhe, der nicht einer deutsch – nationalen
Gesetzgebung unterliegt?

Vielleicht sollten wir die UNO anrufen und Blauhelme,
zur Durchsetzung der germanischen Forderungen, anfordern,
anmieten. Steinbrück wollte ja schon mal in die Schweiz
reiten. Dabei hatte ich an seine Spitzenposition, die Tete gedacht,
als Fahnenträger, Trommler oder so.
Er hatte sich wohl später zurück gezogen. Die neue Aufgabe
wird ja jetzt ein zuverlässiger Habakuk übernehmen. :)

g

[1.000.000 DOLLAR REWARD]

Niemand, der 50 Euro Strom und 100 Euro Zigaretten braucht kann von
380 Euro leben.

[Wolfgang Kieckbusch]

On 24 Mai, 08:42, Habakuk <haba...@linuxmail.org> wrote:
> DIR traue ich nicht über den Weg! Du hast da irgendwas ganz
> großes, ne ganz große Schweinerei zu verbergen!

Ich glaubs ja nicht -
ausgerechnet einer, der sich nur feige anonym mit Hass und Hetze aus
seinem braunen Sumpf heraustraut, weil er viel zu verbergen hat und
sicher auch kriminell ist, erzählt solchen Unsinn . . .

HabaBraun, der Hetzer . . . einfach lächerlich!

w.k.

[Manfred Hoß]

Am Thu, 24 May 2012 09:06:05 +0200 schrieb Habakuk:

> Europa schafft sich bewußt selber ab, zugunsten einer Islamokratie!

Jetzt führe mal bitte die einzelnen Schritte auf, wie es dazu kommen soll,
und zwar in einer logischen Reihenfolge, wobei der eine Schritt auf den
vorhergehenden aufbauen soll.

Gruß
Manfred.

[J.Malberg]

> Ich glaubs ja nicht -
> ausgerechnet einer, der sich nur feige anonym mit Hass und Hetze aus
> seinem braunen Sumpf heraustraut, weil er viel zu verbergen hat und
> sicher auch kriminell ist, erzählt solchen Unsinn . . .

Kieckbusch, alter Mann, Deine Platte hat einen Sprung.

[Habakuk]

Am 24.05.2012 22:12, schrieb Manfred Hoß:
> Am Thu, 24 May 2012 09:06:05 +0200 schrieb Habakuk:
>
>> Europa schafft sich bewußt selber ab, zugunsten einer Islamokratie!

Sei nicht albern! Als ob das nicht offensichtlich wäre!

Die gezielte Ins-Land-nahme von Migranten, von Moslems, mittlerweile 4
oder 5 Millionen! Migrantische Wurzeln haben in Deutschland noch viel
mehr! In meinem Bundesland Bayern schon ca. 20 %! In anderen noch viel
mehr.

Der Kotau vor den Moslems, der Migrantenbonus, die Bevorzugung vor
Gericht. Daß man nicht gegen die türkischen Hartz IV Betrüger vorgeht.
Was willst du noch?

Deutschland will sich suizidieren, um den holocaust zu büßen: Moslems
und Migranten solen uns "ausdünnen", wie es grüne Politiker explizit
formuliert haben.

Sie bekommen mehr Kinder als autochthone Deutsche. Der demografische
Wandel ist jetzt schon auf die nächsten 20 bis 50 Jahre vorausrechenbar,
weil die Generationenzeit des Menschen so lang ist!
60 oder 70 Jahre sind nur 2-3 Generationen! Das ist berechenbar.

Und alle relevanten Moslems hier sagen, daß sie unser GG, unsere Gesetze
nur solange respektieren wollen, solange sie in der Minderheit sind.
Ob du das wahrhaben willst oder nicht, ist egal! Es ist so.

Worauf soll das denn sonst hinauslaufen, als auf eine Islamokratie, in
der Menschenrechte nichts mehr zählen? Schau dir doch die Moslemwelt an!
Was wählen sie denn in Ägypten z.B.? Oder woanders? Diktaturen,
Islamräte, Militärjuntas, Moslembrüder.

>
> Jetzt führe mal bitte die einzelnen Schritte auf, wie es dazu kommen soll,
> und zwar in einer logischen Reihenfolge, wobei der eine Schritt auf den
> vorhergehenden aufbauen soll.

Das kannst du dir auch in den Arsch schieben, wenn du die Fakten nicht
akzeptieren willst.

Es ist mir egal, was du zu dem Thema glaubst.
Völlig egal!

[J.Malberg]

> Der Kotau vor den Moslems, der Migrantenbonus, die Bevorzugung vor
> Gericht. Daß man nicht gegen  die türkischen Hartz IV Betrüger vorgeht.
> Was willst du noch?
>
> Deutschland will sich suizidieren, um den holocaust zu büßen: Moslems
> und Migranten solen uns "ausdünnen", wie es grüne Politiker explizit
> formuliert haben.

Das wollen die grünen Vollhonks und Gutmenschen Spinner wie Kieckbusch
der das - wegen seines Alters - so nicht mehr erleben wird.

Aber es ist nicht unwahrscheinlich, dass die Stimmung in Deutschland
längerfristig kippen wird (Man denke an die "DDR", Ostblock usw.) und
dass dann die Musels sich in der Rolle der Gejagten wiederfinden.

[Manfred Hoß]

Am Thu, 24 May 2012 22:28:28 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 24.05.2012 22:12, schrieb Manfred Hoß:
>> Am Thu, 24 May 2012 09:06:05 +0200 schrieb Habakuk:
>>
>>> Europa schafft sich bewußt selber ab, zugunsten einer Islamokratie!
>
> Sei nicht albern! Als ob das nicht offensichtlich wäre!
>
> Die gezielte Ins-Land-nahme von Migranten, von Moslems,

Migranten sind nicht gleich Moslems. Die meisten Menschen, die hier
einwandern, stammen aus dem europäischen Ausland und haben überwiegend
christliche Wurzeln. www.destatis.de liefert dir bei Bedarf dafür die
Zahlen.

> mittlerweile 4
> oder 5 Millionen!

Das heißt, jeder 16-te ist ein Moslem. Und die sollen eine Islamokratie,
was das auch immer sein soll, errichten können?

> Migrantische Wurzeln haben in Deutschland noch viel
> mehr! In meinem Bundesland Bayern schon ca. 20 %! In anderen noch viel
> mehr.

Vor 100 Jahren kam die Vroni nicht weiter als bis zum nächsten Jahrmarkt
und hat sich dort eben in den Sepp verliebt. Heute fliegen die Nachfahren
der Vroni auf die Malediven, nach Südafrika und was weiß ich wohin und
verlieben sich dort in jemanden. Die Kindern haben dann Migrationsstatus,
schließlich ist ein Elternteil aus dem Ausland, was aber nicht heißt, dass
davon irgendeine Gefahr ausginge. Zumal diese 20% nicht alle Moslems sind.

> Der Kotau vor den Moslems, der Migrantenbonus, die Bevorzugung vor
> Gericht. Daß man nicht gegen die türkischen Hartz IV Betrüger vorgeht.

Wieso geht man nicht gegen sie vor? In dem Artikel steht doch, dass man bei
den Behörden im Herkunftsland nachfragt, ob die Person über Vermögen
verfügt, aber wenn die Behörde keine Auskunft gibt, was soll man dann
machen? Außerdem, wenn es jetzt ein paar schwarze Schafe gibt, so heißt das
noch lange nicht, dass alle Betrüger sind.

Wieso aus dem Betrug eine Islamokratie erwachsen soll, musst du ebenfalls
noch darlegen.

> Was willst du noch?

Dass du selbst mal dein haltloses Geschwätz durchdenkst. Nur weil du einen
neuen Ausdruck kreierst ("Islamokratie"), heißt das noch lange nicht, dass
ich das unbesehen schlucke.

> Deutschland will sich suizidieren, um den holocaust zu büßen: Moslems
> und Migranten solen uns "ausdünnen", wie es grüne Politiker explizit
> formuliert haben.

?

> Sie bekommen mehr Kinder als autochthone Deutsche. Der demografische
> Wandel ist jetzt schon auf die nächsten 20 bis 50 Jahre vorausrechenbar,
> weil die Generationenzeit des Menschen so lang ist!
> 60 oder 70 Jahre sind nur 2-3 Generationen! Das ist berechenbar.

Das Thema hatten wir schon. Ich habe bereits auf die Untersuchung der
Demografin Nadja Milewski verwiesen, die festgestellt hat, dass die
Geburtenrate der Ausländer sich sehr schnell den hiesigen Geburtenraten
anpasst.
http://www.fr-online.de/wissenschaft/geburtenraten-bei-migranten-von-wegen-grossfamilie,1472788,4559022.html

> Und alle relevanten Moslems hier sagen, daß sie unser GG, unsere Gesetze
> nur solange respektieren wollen, solange sie in der Minderheit sind.
> Ob du das wahrhaben willst oder nicht, ist egal! Es ist so.

Da ihre Geburtenrate derzeit nicht höher ist als die der Deutschen ist es
klar, dass wir noch etliche Jahrzehnte länger darauf warten müssen, ehe die
Moslems hier die Mehrheit haben.

> Worauf soll das denn sonst hinauslaufen, als auf eine Islamokratie, in
> der Menschenrechte nichts mehr zählen? Schau dir doch die Moslemwelt an!
> Was wählen sie denn in Ägypten z.B.? Oder woanders? Diktaturen,
> Islamräte, Militärjuntas, Moslembrüder.

Die Präsidentenwahl in Ägypten läuft noch, wobei keiner der Kandidaten all
das halten kann, was er vor der Wahl versprochen hat. Insofern ist es egal,
wer gewählt wird, ob Salafist oder Moslembruder oder gemäßigt, die Menschen
werden schnell merken, was Sache ist.

>> Jetzt führe mal bitte die einzelnen Schritte auf, wie es dazu kommen soll,
>> und zwar in einer logischen Reihenfolge, wobei der eine Schritt auf den
>> vorhergehenden aufbauen soll.
>
> Das kannst du dir auch in den Arsch schieben, wenn du die Fakten nicht
> akzeptieren willst.
>
> Es ist mir egal, was du zu dem Thema glaubst.
> Völlig egal!

Dein Geseier von den angeblichen Geburtenraten der Moslems kannst du dir
getrost selbst in den Arsch schieben. Mit diesem Unfug fällt dein ganzes
Konstrukt wie ein Kartenhaus in sich zusammen. Ende der Hetze.

Gruß
Manfred.

[Jan Neiser]

"Manfred Hoß" <rostk...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:xnjn11i2vv9e$.pqb5jpje2uo9$.dlg@40tude.net...

> Ende der Hetze.

Sehr gute Idee. Um dieses Geschwätz abzukürzen von mir folgender Vorschlag:
Du willst in unserem Land Migranten, egal ob Musels, Zigeuner oder was weiß
ich, und ich will das nicht. Seien wir doch so _tolerant, unsere Meinungen
gegenseitig zu achten. Also da Du all diese Leute hier haben willst, nimm
sie alle zu Dir, beköstige sie und versorge sie medizinisch. Das ist mir
egal, so lange Du nicht von mir verlangst, daß ich auch für Dein Hobby
zahlen soll. Oder würdest Du mir mein Hobby (große Autos) finanzieren
wollen? Ist also alles ganz einfach, oder?
--
Wir sind alle Altermedia!

[Manfred Hoß]

Am Thu, 24 May 2012 23:05:54 +0200 schrieb Jan Neiser

nichts von Bedeutung.

[Jan Neiser]

"Manfred Hoß" <rostk...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag

news:vldh5da4gkvk.1v...@40tude.net...

> nichts von Bedeutung.

Du findest es also nicht von Bedeutung, daß ich Dir Dein Hobby finanzieren
soll, Du Dich aber für meines nicht interessieren willst? Bist Du etwa ein
kleiner Egomane?

[J.Malberg]

> Über die deutschen H4-Betrüger habt ihr noch nichts abgesondert.
>
> w.k.

Mögen Betrüger sein, aber es sind unsere Betrüger.

Die Lösung ist einfach, H4 nurnoch für Deutsche und für andere ein
kostenloses Ticket in die jeweilige Heimat,

[Manfred Hoß]

Am Thu, 24 May 2012 23:16:27 +0200 schrieb Jan Neiser

erneut nichts von Bedeutung.

[Stinkfried Breuer]

Am Thu, 24 May 2012 23:16:27 +0200 schrieb Jan Neiser:

> "Manfred Hoß" <rostk...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:vldh5da4gkvk.1v...@40tude.net...
>
>> nichts von Bedeutung.
>
> Du findest es also nicht von Bedeutung, daß ich Dir Dein Hobby finanzieren
> soll, Du Dich aber für meines nicht interessieren willst? Bist Du etwa ein
> kleiner Egomane?

Gehe an die frische Luft ns spiele wieder im Sandkasten Janne.
Du als Rechtsradikaler hast ja eh nix zu melden.

Gruß Siggi

--
_______________________________________
RECHTSRADIKALE SIND:
.. Naiv
Primitiv
Dumm
_______________________________________

[Robert Huntington]

Manfred Hoß hatte dann diese Idee :

"Religionsfreiheit" bedeutet nicht nur die freie Wahl zwischen den
Religionen, sondern vor allem die _Freiheit_ von jedweder Religion.

Mittlerweile wird sogar in Österreich, Großbritannien in
Familienrechtsfragen die Schariagerichtsbarkeit gewährt:
"Scharia darf in Österreich angewandt werden"
http://diepresse.com/home/recht/rechtallgemein/643301/Scharia-Oesterreich

Nur eine Randerscheinung?
Leider werden zu viele Menschen auf der Welt von dieser
"Randerscheinung" unterdrückt, gequält oder sogar getötet.

Der Islam wird, sobald das Verhältnis kippt (und das kippt bei deren
Fertilitätsrate) auch in Europa zu sehr großen Verwerfungen führen!
Viele Politiker wie Geert Wilders und andere Demokratiebewahrer
haben das erkannt und informieren durch ungefilterte Nachrichten
(Linke sagen Propaganda), zur Wahrung eines friedlichen Europas.

http://www.geertwilders-supporters.at/
http://newpi.wordpress.com/
http://sosheimat.wordpress.com/

In der Politik habe ich die Wahl wenn ich wähle, in der
Religion habe ich vielleicht bald nur mehr die Wahl wann ich
mich unterwerfe, aber ich will mich keiner "Religion" unterwerfen.

Soll jeder machen was er will, wenn er die Gesetze einhält! Die bunte
Folklore der Katholiken, die guten Gerüche bei den Buddhisten, auch
die Schischa bei den Moslems finde ich gut, ABER anzunehmen das
ein übernatürliches Wesen jemanden beauftragt hat, Ungläubige
zu töten, Hexen zu verbrennen, Witwen zu steinigen, Tiere zu
quälen, dann finde ich das einen Fall für die Klapsmühle!!!

Weltfremden Befürworter, Verharmloser "Gutmenschen" dieser islam.
Gruppen merken, das funktioniert nicht mehr - mit ihren hinkenden
Vergleichen zur Nazi-Vergangenheit und Gegenwart lässt sich des
leider nicht lösen, was sie uns und den Kindern eingebrockt haben!

Bei den einen sind's Ungläubige, bei anderen die Untermenschen.
Ich sehe, bis auf den kulturellen Unterschied, viele Gemeinsamkeiten.

11.09.2001 Anschläge in New York, WTC, 3.000 Tote
11.03.2004 Anschläge in Madrid, 191 Tote, 2051 Verletzte
07.07.2005 Anschläge auf Londoner U-Bahn, 56 Tote, 700 Verletzte

Wenn man auf Wiki nur über Al-Qaida nachliest, kommt man im Jahr
auf ca. 10 Anschläge, bei welchen Menschen zu Tode kommen und
das seit Jahren. http://de.wikipedia.org/wiki/Al-Qaida

In Europa können radikale Religionsfanatiker in den Innenstädten
neue Krieger rekrutieren und ganz unverschämt das Volk provozieren.

Ganz im Sinne des Imams von Izmir, wie N. Kelek ihn zitierte:
"Mit euren Gesetzen werden wir euch besiegen."

Und Menschen mit diesen "Herzenswünschen" werden beobachtet, wie
sie in Terrorcamps fahren, Hasspredigen gegen uns und unsere
Kinder halten und es bleibt nur beim Beobachten, noch kam
es zu keiner Strafhandlung ....

Wenn der erste Salafist sich stark genug fühlt, dass er meint
dir sein intolerantes - menschenverachtendes Denken aufzwingen
zu können, DANN ist es zu leider spät mit dem Fürchten anzufangen!

Wie bei Rechts- u. Linksfaschisten, gilt auch für Islamfaschisten:
"Wehret den Anfängen!"

rh



>
> Gruß
> Manfred.

[Habakuk]

Am 24.05.2012 22:47, schrieb Manfred Hoß:
> Am Thu, 24 May 2012 22:28:28 +0200 schrieb Habakuk:
>
>> Am 24.05.2012 22:12, schrieb Manfred Hoß:
>>> Am Thu, 24 May 2012 09:06:05 +0200 schrieb Habakuk:
>>>
>>>> Europa schafft sich bewußt selber ab, zugunsten einer Islamokratie!
>>
>> Sei nicht albern! Als ob das nicht offensichtlich wäre!
>>
>> Die gezielte Ins-Land-nahme von Migranten, von Moslems,
>
> Migranten sind nicht gleich Moslems. Die meisten Menschen, die hier
> einwandern, stammen aus dem europäischen Ausland und haben überwiegend
> christliche Wurzeln. www.destatis.de liefert dir bei Bedarf dafür die
> Zahlen.
>
>> mittlerweile 4
>> oder 5 Millionen!
>
> Das heißt, jeder 16-te ist ein Moslem. Und die sollen eine Islamokratie,
> was das auch immer sein soll, errichten können?

Zuerst einmal *wollen* sie es erklärtermaßen! Außerdem vergißt du
zweierlei: einmal den Zinseszinseffekt. Hier der Kindeskindereffekt, was
aber rechnerisch völlig dasselbe ist.
Zweitens: du vergißt, daß die Altersverteilung der Migranten bei uns
eine völlig andere ist, als die der alteinsässigen Deutschen.
Wir haben viele Alte, viele Rentner und werden in zukunft noch viel mehr
davon haben. Und ja: das kann man heute schon absehen! :-)

Die kannst du aber fürs reproduktionsgeschäft völlig ignorieren und von
der bevölkerung abziehen. Frauen mit 60 oder Männer mit 70 bekommen
höchst selten noch Kinder.
Migranten und besonders Moslems sind aber überwiegend im reproduktiven
Alter.

Wer wird sich dann wohl eher verbreiten und durchsetzen? Ganz klar: die
die die jüngere Population und die fruchtbarere aufweisen. Ob das nun in
20 oder 30 oder 50 jahren soweit sein wird, ist hier nebensächlich. In
100 Jahren ist ganz europa islamisch, auch wenn du dir das nicht
vorstellen kannst oder willst. Wenn es so weitergeht wie bisher, wird
das so sicher geschehen, wie das Amen in der Kirche.

Das ist das, was wir heute wissen und wissen *können*. Ob Kriege,
Unruhen, Völkermorde usw was dran ändern werden, wissen wir beide nicht.
Aber der trend ist klar

>
>> Migrantische Wurzeln haben in Deutschland noch viel
>> mehr! In meinem Bundesland Bayern schon ca. 20 %! In anderen noch viel
>> mehr.
>
> Vor 100 Jahren kam die Vroni nicht weiter als bis zum nächsten Jahrmarkt
> und hat sich dort eben in den Sepp verliebt. Heute fliegen die Nachfahren
> der Vroni auf die Malediven, nach Südafrika und was weiß ich wohin und
> verlieben sich dort in jemanden.

Jaja. Die Vroni und der Sepp. Das denkst du dir so. <lach>

Belege doch mal, daß die Mehrzahl der Migranten "Heiratsmigranten" sind,
bei denen ein deutscher Eheteil sich einen migrantischen Partner aus dem
Ausland heimholt! Das dürfte dir schwerfallen! Die meisten Migranten,
insbesondere die moslemischen, sind doch Asylmigranten,
Wirtschaftsmigranten und Heiratsmigranten, die von moslemischen,
türkischen Migranten von Anatolien hierher geholt werden! In jeder neuen
Generation wieder neu! Weswegen die ja noch in der 3. und 4. Generation
bei uns immer noch völlig unangepasst, unintgriert sind und immer noch
Kanaksprak reden.

Die Kindern haben dann Migrationsstatus,
> schließlich ist ein Elternteil aus dem Ausland, was aber nicht heißt, dass
> davon irgendeine Gefahr ausginge.

Aber natürlich! das bedeutet, daß die Veranatolisierung Deutschlands
immer mehr fortschreitet.

Zumal diese 20% nicht alle Moslems sind.
>
>> Der Kotau vor den Moslems, der Migrantenbonus, die Bevorzugung vor
>> Gericht. Daß man nicht gegen die türkischen Hartz IV Betrüger vorgeht.
>
> Wieso geht man nicht gegen sie vor? In dem Artikel steht doch, dass man bei
> den Behörden im Herkunftsland nachfragt, ob die Person über Vermögen
> verfügt, aber wenn die Behörde keine Auskunft gibt, was soll man dann
> machen?

Druck ausüben! Es geht doch nicht an, daß die Türkei diese Betrüger auch
noch unterstützt und Beihilfe zum Betrug leistet und wir tun nichts
dagegen. Man könnte z.B. drohen, wechselseitige Hilfsabkommen in Bezug
auf Sozialhilfe, Krankenkassenmitversicherung von Familienangehörigen
usw zu kündigen! *Wen* wird das dann wohl eher treffen, wenn es in der
Türkei keine Sozialhilfe (die es dort ja eh kaum gibt!) mehr für
Deutsche gibt und in Deutschland keine mehr für Türken? Man darf sich
eben nicht einfach alles gefallen lassen!

Außerdem, wenn es jetzt ein paar schwarze Schafe gibt, so heißt das
> noch lange nicht, dass alle Betrüger sind.

Es sind nicht ein paar, sondern mehrere Zehntausende. und niemand hat
von "alle" gesprochen, außer dir!

>
> Wieso aus dem Betrug eine Islamokratie erwachsen soll, musst du ebenfalls
> noch darlegen.

Es ist ein Beispiel für die Verlotterung der Sitten und den Niedergang
unseres Landes durch migrantische Betrüger und Moslems.

[Rest wegen Unhöflichkeit gesnippt]

[Bernd Kohlhaas]

Hallo,

"J.Malberg" schrieb

> Aber es ist nicht unwahrscheinlich, dass die Stimmung in Deutschland
> längerfristig kippen wird (Man denke an die "DDR", Ostblock usw.)
> und
> dass dann die Musels sich in der Rolle der Gejagten wiederfinden.

Ich denke, nein.
Der Deutsche ist zu träge, zu duldsam.
Und die Moslems sind aggresiver und irgendwann reicht auch ihre Zahl,
um zum Jäger zu werden.

[Dem [Tr]Ottelchen auf der Spur]

po...@idiota.de (Stinkfried Breuer), angeblicher Ottmar-Ohlemacher-
Nachahmer, der zwar dieselben 'effektvollen' Sprueche drauf hat,
und dieselben Schreibfehler macht, aber nie niemals nicht dessen
Niveau ereichen wird und schon garnicht dessen Brillanz <pruuust>,
mit der jener 'braune Spacken auseinandernimmt', schrieb:

> Du als Rechtsradikaler hast ja eh nix zu melden.

Du als Vollidiot denn? Warum 'meldest' Du Toelpel, eigentlich nicht
mal, was heute so in den Nachrichten verbreitet wird:

http://www.tagesschau.de/inland/nsu214.html

Vorher hattste Dein schmutziges Maeulchen wieder soooo weit aufgerissen!

--
> (PATSCH-an-die-Stirn-klatsch) - richtig, das hatte ich glatt vergessen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <1osceep3uovn$.16sdnon3...@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Groesster Usenet-Comedian ever! <-

[Habakuk]

Ich weiß nicht, wie das ausgehen wird. Leider neigen die Deutschen zu
den Extremen! Heute praktizieren unsere politik und Gutmenschen das eine
extrem: Multikultiverherrlichung, Migrantenboni, Islamverharmlosung,
Vogel-Strauß-politik gegenüber allen dadurch hervorgerufenen Problemen.

Aber wie schon Churchill treffend erkannte: The hun is always either
at your throat or at your feet. Der Deutsche hängt dir immer entweder an
der Kehle oder kriecht dir deinen Füßen. Mit dem normalen, dem Umgang
auf Augenhöhe haben wir Probleme.

Sich angsthäsisch von den Muselmanen kalt erobern zu lassen, finde ich
nicht prickelnd! Wenn, als Gegenreaktion zur heutigen Verhätschelung
Moslems durch die Straßen gejagt werden, wie einst die Juden, noch viel
weniger.

Was verdammt noch mal ist so schwer dran, Deutschland als
Einwanderungsland anzuerkennen ( was es de facto längst ist), mit klaren
Regeln, Voraussetzungen für Immigration (nämlich nur dann, wenn es
*uns* nutzt und derjenige schon vorab eine Geldzahlung auf ein
Sperrkonto für seine evtl. mal erfolgende Abschiebung leistet, *keine*
Sozialhilfe oder Hartz IV, sondern eben Abschiebung, wenn es soweit
kommt, Abschiebung, bei Straffälligkeit usw.). Nur gut gebildete
Immigranten hereinlassen und nicht asoziale Halbanaphalbeten, wie es bei
uns geschieht!

So, wie es etwa Länder wie Australien und Kanada praktizieren, die wir
ja auch nicht Nazidiktaturen nennen, nur weil sie in dem Punkt
vernünftig handeln, was wir uns wegen unserer Geschichte nicht trauen!

MfG

Der Habakuk.

[txtm...@gmx.de]

On 25 Mai, 16:20, ottiohlemac...@invalid.invalid (Dem [Tr]Ottelchen

auf der Spur) wrote:
>   po...@idiota.de (Stinkfried Breuer), angeblicher Ottmar-Ohlemacher-
>   Nachahmer, der zwar dieselben 'effektvollen' Sprueche drauf hat,
>   und dieselben Schreibfehler macht, aber nie niemals nicht dessen
>   Niveau ereichen wird und schon garnicht dessen Brillanz <pruuust>,
>   mit der jener 'braune Spacken auseinandernimmt', schrieb:
>
> > Du als Rechtsradikaler hast ja eh nix zu melden.
>
>   Du als Vollidiot denn? Warum 'meldest' Du Toelpel, eigentlich nicht
>   mal, was heute so in den Nachrichten verbreitet wird:
>
>  http://www.tagesschau.de/inland/nsu214.html

Warum hätte er das denn gesollt?

>
>   Vorher hattste Dein schmutziges Maeulchen wieder soooo weit aufgerissen!

Eine so dreckige Klappe wie du Anonymnazi hat Stinki nun ganz gewiß
nicht.

Kafka bildet ... aber keine anonymen Wadenbeißernazis.

[Siegfrid Breuer]

txtm...@gmx.de (txtm...@gmx.de) (der Unverarschbare) schrieb:

>> Du als Vollidiot denn? Warum 'meldest' Du Toelpel, eigentlich
>> nicht � mal, was heute so in den Nachrichten verbreitet wird:
>>
>> �http://www.tagesschau.de/inland/nsu214.html
>

> Warum h�tte er das denn gesollt?

Weil 'NSU' eines Deiner Lieblingsreizworte ist, Otti!

Sprichst Du jetzt von Dir schon in der dritten Person? <prust>

> Eine so dreckige Klappe wie du Anonymnazi hat Stinki nun ganz gewi�
> nicht.

Ja, in einem hellen Moment hattest Du Dich ja ganz treffend
eingeschaetzt! (siehe Sig)

--
> Du wirst mit "Stinki" keine sachbezogene Diskussion fuehren koennen,
> denn dazu ist der Junge einfach zu bloed.
[Erstaunliche Einsicht nach fast fuenf Jahren Gewissenserforschung!]
https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/3186ebe73033f5dc

[J.Malberg]

Abwarten!

Es sah auch aus, dass der Knast- & Folterstaat "DDR" Bestand hat und
dann hieß es La commedia è finita und das Volk hat die Sozialisten
fortgejagt. (Schade nur dass man den Ehepaar Honecker nicht auch die
rumänische Lösung bekommen hat. ;-) )

Die Deutschen sind geduldigt aber irgentwann kippt die Stimmung,.

[Manfred Hoß]

Am Fri, 25 May 2012 09:52:59 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 24.05.2012 22:47, schrieb Manfred Ho�:
>> Am Thu, 24 May 2012 22:28:28 +0200 schrieb Habakuk:
>>

>>> Am 24.05.2012 22:12, schrieb Manfred Ho�:
>>>> Am Thu, 24 May 2012 09:06:05 +0200 schrieb Habakuk:
>>>>

>>>>> Europa schafft sich bewu�t selber ab, zugunsten einer Islamokratie!
>>>
>>> Sei nicht albern! Als ob das nicht offensichtlich w�re!

>>>
>>> Die gezielte Ins-Land-nahme von Migranten, von Moslems,
>>
>> Migranten sind nicht gleich Moslems. Die meisten Menschen, die hier

>> einwandern, stammen aus dem europ�ischen Ausland und haben �berwiegend
>> christliche Wurzeln. www.destatis.de liefert dir bei Bedarf daf�r die

>> Zahlen.
>>
>>> mittlerweile 4
>>> oder 5 Millionen!
>>

>> Das hei�t, jeder 16-te ist ein Moslem. Und die sollen eine Islamokratie,
>> was das auch immer sein soll, errichten k�nnen?
>
> Zuerst einmal *wollen* sie es erkl�rterma�en!

Sie? Wie viele sind "sie"? Falls du die Salafisten meinst, so gibt es in
Deutschland etwa drei- bis f�nftausend Salafisten, meint Wikipedia. Bist du
wirklich der Meinung, drei- bis f�nftausend Menschen k�nnten so mir nichts
dir nicht hier die Macht �bernehmen? Bei einer Bev�lkerung von mehr als 80
Millionen wohlgemerkt.

> Au�erdem vergi�t du

> zweierlei: einmal den Zinseszinseffekt. Hier der Kindeskindereffekt, was

> aber rechnerisch v�llig dasselbe ist.

Du vergisst, dass eine Frau statistisch betrachtet 2,1 Kinder bekommen
muss, soll die Bev�lkerungszahl gleichbleiben. Da die

> Zweitens: du vergi�t, da� die Altersverteilung der Migranten bei uns
> eine v�llig andere ist, als die der alteins�ssigen Deutschen.

Oben ist von Moslems die Rede, jetzt kommst du pl�tzlich mit Migranten
daher. Du wirfst �pfel und Birnen zusammen und wunderst dich, dass ich dich
nicht ernst nehme.

> Wir haben viele Alte, viele Rentner und werden in zukunft noch viel mehr
> davon haben. Und ja: das kann man heute schon absehen! :-)

Weil die Leute immer �lter werden, schon klar.

> Die kannst du aber f�rs reproduktionsgesch�ft v�llig ignorieren und von
> der bev�lkerung abziehen. Frauen mit 60 oder M�nner mit 70 bekommen
> h�chst selten noch Kinder.
> Migranten und besonders Moslems sind aber �berwiegend im reproduktiven
> Alter.

Hast du �berlesen, dass die Zahl der Kinder bei den Einwanderern sich der
Zahl der Kinder der einheimischen Bev�lkerung anpasst? Au�erdem, wenn eine
Frau Kinder bekommen kann, so bedeutet das noch lange nicht, dass sie auch
Kinder bekommt.

> Wer wird sich dann wohl eher verbreiten und durchsetzen? Ganz klar: die

> die die j�ngere Population und die fruchtbarere aufweisen. Ob das nun in
> 20 oder 30 oder 50 jahren soweit sein wird, ist hier nebens�chlich. In

> 100 Jahren ist ganz europa islamisch, auch wenn du dir das nicht
> vorstellen kannst oder willst. Wenn es so weitergeht wie bisher, wird
> das so sicher geschehen, wie das Amen in der Kirche.

Das ist Bl�dsinn.

> Das ist das, was wir heute wissen und wissen *k�nnen*. Ob Kriege,
> Unruhen, V�lkermorde usw was dran �ndern werden, wissen wir beide nicht.

> Aber der trend ist klar



>>> Migrantische Wurzeln haben in Deutschland noch viel
>>> mehr! In meinem Bundesland Bayern schon ca. 20 %! In anderen noch viel
>>> mehr.
>>

>> Vor 100 Jahren kam die Vroni nicht weiter als bis zum n�chsten Jahrmarkt

>> und hat sich dort eben in den Sepp verliebt. Heute fliegen die Nachfahren

>> der Vroni auf die Malediven, nach S�dafrika und was wei� ich wohin und

>> verlieben sich dort in jemanden.
>
> Jaja. Die Vroni und der Sepp. Das denkst du dir so. <lach>

Da du in Bayern wohnst, habe ich eben ein paar eher in Bayern ans�ssige
Namen gew�hlt.

> Belege doch mal, da� die Mehrzahl der Migranten "Heiratsmigranten" sind,

> bei denen ein deutscher Eheteil sich einen migrantischen Partner aus dem

> Ausland heimholt! Das d�rfte dir schwerfallen! Die meisten Migranten,

> insbesondere die moslemischen, sind doch Asylmigranten,
> Wirtschaftsmigranten und Heiratsmigranten, die von moslemischen,

> t�rkischen Migranten von Anatolien hierher geholt werden! In jeder neuen

> Generation wieder neu! Weswegen die ja noch in der 3. und 4. Generation

> bei uns immer noch v�llig unangepasst, unintgriert sind und immer noch
> Kanaksprak reden.

Du wirfst schon wieder Migranten und Moslems wild durcheinandern. So wird
das nichts. Gehe nach www.destatis.de, dort kannst du sehr viel �ber die
Herkunft der Migranten erfahren. 2011 sind beispielsweise aus den
EU-L�ndern (EU-27 genannt) 542.180 Nichtdeutsche zu uns nach Deutschland
gekommen, aus der T�rkei 27.855. Aus �gypten kamen 2.221, aus Saudi-Arabien
983. Merkst du was?

> Die Kindern haben dann Migrationsstatus,

>> schlie�lich ist ein Elternteil aus dem Ausland, was aber nicht hei�t, dass
>> davon irgendeine Gefahr ausginge.
>
> Aber nat�rlich! das bedeutet, da� die Veranatolisierung Deutschlands
> immer mehr fortschreitet.

Oben findest du die Zahlen. Knapp 28.000 Menschen, die 2011 aus der T�rkei
zu uns gekommen sind, stehen mehr als 540.000 Menschen aus Europa
gegen�ber. Es gibt keine Anatolisierung, das kannst du noch so lange
behaupten.

>> Wieso aus dem Betrug eine Islamokratie erwachsen soll, musst du ebenfalls
>> noch darlegen.
>

> Es ist ein Beispiel f�r die Verlotterung der Sitten und den Niedergang
> unseres Landes durch migrantische Betr�ger und Moslems.

Einmal mehr wirfst du Migranten und Moslems wild durcheinander. Das ist das
Problem bei dir, du willst nicht differenzieren. M�glicherweise kannst du
es auch nicht, aber das ist nicht mein Problem.

Gru�
Manfred.

[Manfred Hoß]

Am Fri, 25 May 2012 07:06:34 +0200 schrieb Robert Huntington:

> Der Islam wird, sobald das Verhältnis kippt (und das kippt bei deren
> Fertilitätsrate) auch in Europa zu sehr großen Verwerfungen führen!

http://www.fr-online.de/wissenschaft/geburtenraten-bei-migranten-von-wegen-grossfamilie,1472788,4559022.html

Gruß
Manfred.

[Stinkfried Breuer]

Am Fri, 25 May 2012 21:00:04 +0200 schrieb Manfred Hoß:

> Einmal mehr wirfst du Migranten und Moslems wild durcheinander. Das ist das

> Problem bei dir, du willst nicht differenzieren. Möglicherweise kannst du

> es auch nicht, aber das ist nicht mein Problem.
>

> Gruß
> Manfred.

Vieleicht ist der rechtsradikale Habakuk auch einfach nur DOOF!

[Dem [Tr]Ottelchen auf der Spur]

po...@idiota.de (Stinkfried Breuer), angeblicher Ottmar-Ohlemacher-
Nachahmer, der zwar dieselben 'effektvollen' Sprueche drauf hat,
und dieselben Schreibfehler macht, aber nie niemals nicht dessen
Niveau ereichen wird und schon garnicht dessen Brillanz <pruuust>,
mit der jener 'braune Spacken auseinandernimmt', schrieb:

> Vieleicht ist der rechtsradikale Habakuk auch einfach nur DOOF!

Deine immer wieder zum Ausdruck gebrachte inbruenstige Hoffnung, Du
moegest nicht der Einzige mit diesem Uebel sein, ist immer wieder
beeindruckend!

--
> Und die Arroganz besteht fuer mich darin, dass ich unfaehig bin meine
> eigene Dummheit zu erkennen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[reflektiert Ohlemacher in <e1medtgoroug3qqnh...@4ax.com>]

[Manfred Hoß]

Am Fri, 25 May 2012 21:00:04 +0200 schrieb Manfred Hoß:

> Am Fri, 25 May 2012 09:52:59 +0200 schrieb Habakuk:

>> Außerdem vergißt du

>> zweierlei: einmal den Zinseszinseffekt. Hier der Kindeskindereffekt, was

>> aber rechnerisch völlig dasselbe ist.

>
> Du vergisst, dass eine Frau statistisch betrachtet 2,1 Kinder bekommen

> muss, soll die Bevölkerungszahl gleichbleiben. Da die

Ich sehe gerade, ich habe den Gedanken hier nicht zu Ende geführt. Daher:

Da die Geburtenrate der Frauen mit Migrationshintergrund sich der
Geburtenrate der hiesigen Frauen sich anpasst, wird die Zahl der Migranten
abnehmen, da sie dann unter dieser Grenze liegt.

Gruß
Manfred.

[Josef Hunne]

Studien vs Realität!

Wie passt es zusammen, dass angeblich die Geburtenrate bei 'den
Migrantinnen' (ziemlich nebulös, der Begriff) ähnlich niedrig wie
bei den deutschen Frauen ist und ein Blick in die Grundschulen
(wenn nicht gerade auf den Halligen oder den friesischen Inseln)
eine kaum zu übersehende Dominanz gewisser optischer Merkmale
und ein Blick in die Klassenlisten eine Häufung typischer Namen
ergibt?

War da die Datenbasis selektiert?

[Josef Hunne]

Am 25.05.2012 21:01, schrieb Manfred Hoß:

> http://www.fr-online.de/wissenschaft/geburtenraten-bei-migranten-von-wegen-grossfamilie,1472788,4559022.html

Da hab ich auch einen:

<http://www.pz-news.de/pforzheim_artikel,-Pforzheims-Zukunft-gehoert-den-Migranten-_arid,172201.html>

Sicher wieder irgendso ein Natsie-Blatt......

[Manfred Hoß]

Am Fri, 25 May 2012 21:56:42 +0200 schrieb Josef Hunne:

> Studien vs Realität!
>
> Wie passt es zusammen, dass angeblich die Geburtenrate bei 'den
> Migrantinnen' (ziemlich nebulös, der Begriff) ähnlich niedrig wie
> bei den deutschen Frauen ist und ein Blick in die Grundschulen
> (wenn nicht gerade auf den Halligen oder den friesischen Inseln)
> eine kaum zu übersehende Dominanz gewisser optischer Merkmale
> und ein Blick in die Klassenlisten eine Häufung typischer Namen
> ergibt?
>
> War da die Datenbasis selektiert?

Die Antwort heißt Schulsprengel. Der Wohnort entscheidet darüber, wo ein
Kind zur Schule geht. Wenn in einem Stadtviertel 80% der Kinder einen
Migrationshintergrund haben, dann sind eben auch 80% der Schüler in der
Regelschule am Ort Migranten. Das hat nichts mit übermäßiger Geburtenrate
zu tun.

Gruß
Manfred.

[Manfred Hoß]

Aus derselben Zeitung:
http://www.pz-news.de/pforzheim_artikel,-Kilic-verteilt-Grundgesetz-auf-dem-Marktplatz-_arid,345070.html

Sicher für dich ein Gutmenschenblatt.

Gruß
Manfred.

[Frank Toennes]

Am Fri, 25 May 2012 21:56:42 +0200 schrieb Josef Hunne:

> Studien vs Realität!
>
> Wie passt es zusammen, dass angeblich die Geburtenrate bei 'den
> Migrantinnen' (ziemlich nebulös, der Begriff) ähnlich niedrig wie
> bei den deutschen Frauen ist und ein Blick in die Grundschulen
> (wenn nicht gerade auf den Halligen oder den friesischen Inseln)
> eine kaum zu übersehende Dominanz gewisser optischer Merkmale
> und ein Blick in die Klassenlisten eine Häufung typischer Namen
> ergibt?
>
> War da die Datenbasis selektiert?

Zum besagten fr-online-Artikel schrieb Stefan Fuchs:

.---
|Das Geburtenverhalten der Türkischstämmigen hat sich also mitnichten
|dem deutschen Durchschnitt "angepasst". Im Gegenteil öffnet sich die
|Fertilitätsschere zwischen Einheimischen und Zuwanderern und zeigt
|damit symptomatisch die wachsende Kluft zwischen traditionsbestimmten
|Migrantenmilieus und postmodern-individualistischen Lebenswelten.
|Diese kulturelle Kluft und ihre sozialen Folgen kennen die
|"Stammtisch"-Bürger aus dem Kita- und Schulalltag ihrer Kinder und
|Enkel. Nicht wenigen Möchtegern-Pädagogen in der Bewusstseinsindustrie
|der Medien sind sie damit einige Erkenntnis-Schritte voraus.
°---[<http://kuerzer.de/S7Zrix10o>]

Sehr interessanter Artikel.

--
ft

[Frank Toennes]

Am Fri, 25 May 2012 21:56:42 +0200 schrieb Josef Hunne:

> Studien vs Realität!
>
> Wie passt es zusammen, dass angeblich die Geburtenrate bei 'den
> Migrantinnen' (ziemlich nebulös, der Begriff) ähnlich niedrig wie
> bei den deutschen Frauen ist und ein Blick in die Grundschulen
> (wenn nicht gerade auf den Halligen oder den friesischen Inseln)
> eine kaum zu übersehende Dominanz gewisser optischer Merkmale
> und ein Blick in die Klassenlisten eine Häufung typischer Namen
> ergibt?
>
> War da die Datenbasis selektiert?

Zum besagten fr-online-Artikel schrieb Stefan Fuchs:

.---
|Das Geburtenverhalten der Türkischstämmigen hat sich also mitnichten
|dem deutschen Durchschnitt "angepasst". Im Gegenteil öffnet sich die
|Fertilitätsschere zwischen Einheimischen und Zuwanderern und zeigt
|damit symptomatisch die wachsende Kluft zwischen traditionsbestimmten
|Migrantenmilieus und postmodern-individualistischen Lebenswelten.
|Diese kulturelle Kluft und ihre sozialen Folgen kennen die
|"Stammtisch"-Bürger aus dem Kita- und Schulalltag ihrer Kinder und
|Enkel. Nicht wenigen Möchtegern-Pädagogen in der Bewusstseinsindustrie
|der Medien sind sie damit einige Erkenntnis-Schritte voraus.

°---[<http://kuerzer.de/tsyuxmVRe>]

[Robert Huntington]

Manfred Hoß drückte sich sehr genau aus :

> Am Fri, 25 May 2012 21:56:42 +0200 schrieb Josef Hunne:
>
>> Studien vs Realität!
>>
>> Wie passt es zusammen, dass angeblich die Geburtenrate bei 'den
>> Migrantinnen' (ziemlich nebulös, der Begriff) ähnlich niedrig wie

Wir reden von Moslems -nicht von "Migrantinnen" ..

"Vienna Institute of Demography":
-
Warten auf das Jahr 2051
Nach der Prognose des "Vienna Institute of Demography" werden
im Jahr 2051 die Kinder und Jugendlichen Österreichs unter
fünfzehn Jahren mehrheitlich Moslems sein.

Das Institut gehört zur österreichischen Akademie der Wissenschaften.

In einem englischen Bericht schreibt das Institut: "Sofern die
gegenwärtigen Trends erhalten bleiben, wird der Islam im Jahr
2051 die Mehrheitsreligion der unter 15jährigen sein. Andere
religiöse Kategorien werden bis zum Jahr 2051 nach Schätzungen
sieben bis zwölf Prozent der Bevölkerung stellen."
[..] http://www.kreuz.net/article.7640.html

>> bei den deutschen Frauen ist und ein Blick in die Grundschulen
>> (wenn nicht gerade auf den Halligen oder den friesischen Inseln)
>> eine kaum zu übersehende Dominanz gewisser optischer Merkmale
>> und ein Blick in die Klassenlisten eine Häufung typischer Namen
>> ergibt?
>>
>> War da die Datenbasis selektiert?
>
> Die Antwort heißt Schulsprengel.

Nope - die Antwort heisst "getürkte Zahlen"; Warum?
Wer das "Vienna Institute of Demography" falsch zitiert, hat als
"Migranten-Quotenakademikerin" hoffenbar keinen NAamen zu verlieren.

"Vienna Institute of Demography":
Neuie Projektionen de Bevölkerung nach dem Religionsbekenntnis ..
http://www.oeaw.ac.at/vid/download/Religionen_dt.pdf

-
Warten auf das Jahr 2051
Nach der Prognose des "Vienna Institute of Demography" werden
im Jahr 2051 die Kinder und Jugendlichen Österreichs unter
fünfzehn Jahren mehrheitlich Moslems sein.

Das Institut gehört zur österreichischen Akademie der Wissenschaften.

In einem englischen Bericht schreibt das Institut: "Sofern die
gegenwärtigen Trends erhalten bleiben, wird der Islam im Jahr
2051 die Mehrheitsreligion der unter 15jährigen sein. Andere
religiöse Kategorien werden bis zum Jahr 2051 nach Schätzungen
sieben bis zwölf Prozent der Bevölkerung stellen."
[..] http://www.kreuz.net/article.7640.html
bzw. http://www.oeaw.ac.at/vid/download/Religionen_dt.pdf

04. August 2008 Wien:
42 Prozent der Kindergarten-Kinder spricht nicht Deutsch:
Wien Insgesamt 287.795 Kinder haben sich laut Statistik Austria
im vergangenen Jahr in Kindertagesheimen befunden. Von diesen
waren 65.614 Kinder mit nicht-deutscher Muttersprache. Das
sind 22,8 Prozent. Den stärksten Anteil in diesem Bereich
weist erwartungsgemäß Wien mit 42,3 Prozent auf.
[...] http://derstandard.at

Junge Migranten ohne Job
"Zwei Drittel aller arbeitslosen Jugendlichen stammen aus
Zuwandererfamilien. Größtes Handicap auch in der
zweiten Generation: schlechtes Deutsch"

Wien - Wie ihre Väter träumten sie von Aufstieg und Wohlstand
- und landeten am Arbeitsamt. Als die Jugendarbeitslosigkeit in
den vergangenen Jahren in der Bundeshauptstadt rapide anstieg,
blieben besonders viele Gastarbeiterkinder auf der Strecke.

Eine neue, bislang unveröffentlichte Studie des Wiener Arbeits-
marktservice (AMS) beziffert nun erstmals die Misere. Die
Ergebnisse erschüttern das Wiener Selbstbild als
Musterstadt gelungener Integration.

Zwei Drittel der gemeldeten Wiener Arbeitslosen zwischen
15 und 21 Jahren haben eine andere Muttersprache als Deutsch
oder sind zweisprachig aufgewachsen: das fand das AMS bei
einer Umfrage unter 600 Klienten heraus.

"Dieser hohe Anteil hat uns alle überrascht", sagt Gerda Challup-
ner, eine der Projektleiterinnen. Zum Vergleich: Von allen Jugend-
lichen Wiens verfügen laut Statistik Austria "nur" etwa 30 Prozent
über einen Migrationshintergrund. [...] http://derstandard.at

Denn würde der Prozentsatz der arbeitslosen Jugendlichen
aufschlüsselt nach ethnischer Zugehörigkeit, würden wir
feststellen, dass "Ausländer" nicht gleich "Ausländer" ist.

Wir würden erkennen, dass Inder (Hindus), Chinesen, Jugos,
Thais, Vietnamesen, etc., bei weitem nicht so extrem, unter
Berücksichtigung der kleinern Bevölkerungsanteile, betroffen
sind wie die Migranten mit einem *islamischem* Hintergrund..

Es zeigte uns, dass sich z.B. die Ostasiaten weitaus
schneller integrieren, und oft sehr gute Karrieren machen.

Deutschland:
-
"Die vergrabenen Bomben"
Von Hans-Ulrich Jörges
Die ungelöste Integration von Zuwanderern ist das gefährlichste
soziale Problem in Deutschland (Anm. und auch in Österreich)
[...]
Migranten in Deutschland: 15,3 Millionen; Anteil der Migrantenfamilien:
27 Prozent; Migrantenquote bei Kindern bis zwei Jahre: 34 Prozent;
Migranten ohne Berufsabschluss: 44 Prozent; Migranten im Alter
zwischen 22 und 24 Jahren ohne Berufsabschluss: 54 Prozent;
türkische Migranten ohne Berufsabschluss: 72 Prozent; erwerbs-
lose Migranten: 29 Prozent; einkommensschwache Migranten:
43,9 Prozent; Migranten in Armut: 28,2 Prozent; Migrantenkinder
in Armut: 36,2 Prozent; türkische Migrantenkinder mit Misshan-
lungen und schweren Züchtigungen in den Familien: 44,5 Prozent;
Berliner Migrantenkinder mit Förderbedarf in deutscher Sprache:
54,4 Prozent; Migrantenquote an der Eberhard-Klein-Schule,
Berlin-Kreuzberg: 100 Prozent; Migrantenanteil bei Jugend-
lichen mit über zehn Straftaten in Berlin: 79 Prozent.
usf.

rh

[Robert Huntington]

Manfred Hoß beschrieb am 25.05.2012 :

Wer das "Vienna Institute of Demography" falsch und unvollständig
zitiert, hat als "MigrantInnen-Quotenakademiker" in Deutschland
ganz offensichtlich _keinen_ Namen zu verlieren.

> Gruß
> Manfred.

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 08:45:25 +0200 schrieb Robert Huntington:

> Manfred Hoß drückte sich sehr genau aus :
>> Am Fri, 25 May 2012 21:56:42 +0200 schrieb Josef Hunne:
>>
>>> Studien vs Realität!
>>>
>>> Wie passt es zusammen, dass angeblich die Geburtenrate bei 'den
>>> Migrantinnen' (ziemlich nebulös, der Begriff) ähnlich niedrig wie
>
> Wir reden von Moslems -nicht von "Migrantinnen" ..
>
> "Vienna Institute of Demography":
> -
> Warten auf das Jahr 2051
> Nach der Prognose des "Vienna Institute of Demography" werden
> im Jahr 2051 die Kinder und Jugendlichen Österreichs unter
> fünfzehn Jahren mehrheitlich Moslems sein.

Auch für dich:

"»Binnen 170 Jahren«, errechnete Mark Twain, »hat sich der untere
Mississippi um 240 Meilen verkürzt. Das macht im Durchschnitt 1⅓ Meile pro
Jahr. Daher sieht jeder Mensch, es sei denn, er ist blind oder ein Idiot,
daß vor einer Million Jahren der untere Mississippi mehr als eine Million
dreihunderttausend Meilen lang gewesen ist und in den Golf von Mexiko
hinausragte wie ein Angelstock. Genauso sieht man sofort, daß heute in 742
Jahren der untere Mississippi nur noch eine Meile und dreiviertel messen
wird. ... Das ist das Faszinierende an der Wissenschaft: man erhält die
tollsten Ergebnisse aus so gut wie nichts ...«
Hier hat Mark Twain etwas getan, was alle Menschen seit Adam und Eva gerne
tun: er hat einen Trend, wie die Statistiker sagen, »extrapoliert«. Wenn
der Mississippi mit dem Schrumpfen fortfährt wie gehabt, ist er tatsächlich
in einigen hundert Jahren nicht länger als ein Bach. Und wenn er schon
immer so geschrumpft ist wie zu Zeiten von Mark Twain, dann muß er vor
einer Million Jahren mehr als eine Million Meilen lang gewesen sein. Selbst
»Blinde und Idioten« sehen das sofort.
Wenn das Argument trotzdem ganz offensichtlich hinkt, so nicht wegen seiner
Logik - die ist nämlich einwandfrei -, sondern wegen seiner Annahmen. Diese
sind, wie die Statistiker zuweilen sagen, »heroisch«, oder auf gut deutsch
ganz offensichtlich falsch. Der Mississippi ist durchaus nicht immer nur
gschrumpft. Mit dieser Unterstellung nimmt Mark Twain nur eine alte
menschliche Schwäche aufs Korn, nämlich gerne anzunehmen, alles wäre schon
immer so gewesen und würde immer weitergehen wie gehabt.
...
Genauso kleben wir auch anderswo gern an einem aktuellen Trend. Fliegen im
Frühling die Maikäfer einmal seltener, fürchten wir um deren Fortbestand.
Nehmen sie dagegen wieder Überhand, zählen wir die Jahre, bis uns die
Insektenplage das letzte Haar vom Kopf gefressen hat. Bleibt der Winter
dreimal kalt, haben wir vor der nächsten Eiszeit Angst. Bleibt die Kälte
aber aus, fürchten wir, daß der Nordpol schmilzt. Als einige Wochen der
Wind in unseren Landen etwas fester blies, stand »Deutschland wird
Orkanland« in der /Bild-Zeitung/. Als die Bundesrepublik für einige Jahre
den Weltrekord in der niedrigsten Geburtenrate hielt, sahen die Medien eine
Entvölkerung der Republik voraus. Im Augenblick dagegen stöhnt man eher
über Überbevölkerung und fragt sich, wann der Platz nicht mehr für alle
reicht. Genau wie vorher das Geburtendefizit erscheint jetzt der positive
Wanderungssaldo (die Differenz zwischen Zu- und Abwanderern) für alle
Zeiten zementiert. Sobald wir in die Zukunft sehen, ist Phantasie nicht
mehr gefragt. Wie kurvenreich auch immer der bisherige Weg, wir denken
gern: ab jetzt geht's nur noch geradeaus.
Neben mentaler Trägheit ist daran vielleicht auch ein Bedürfnis nach
Gewißheit schuld - nichts quält mehr als die völlige Ungewißheit, was die
Zukunft bringt. Verglichen damit ist das Wissen, daß die Welt am 17.
November 2017 untergeht, regelrecht beruhigend.

*Weiter so!*

Allenfalls kurzfristig sind Trends als Richtschnur zu gebrauchen.
Sogenannte »naive« Prognosen, die einfach das Wachstum oder das Niveau der
Vorperiode weiterführen, treffen dann oft besser als ausgefeilte Modelle
von Experten, ob bei Inflation, Sozialprodukt, Geburtenraten oder Wetter -
bei letzterem behält die simple Bauernregel »Sage für den nächsten Tag
immer das Wetter voraus, das am Tag zuvor gewesen ist« nach Meinung mancher
Wetterfrösche sogar öfter recht als die mit großem Aufwand produzierte
Wettervorhersage aus Offenbach.
Je länger jedoch der Prognosehorizont, desto unzuverlässiger der Trend.
Wenn, wie das Statistische Landesamt Schleswig-Holstein uns wissen läßt,
eine durchschnittliche Schleswig-holsteinische Milchkuh im Jahr 1970 rund
4.200 Liter Milch gegeben hat, im Jahr 1980 dagegen 4.700 Liter, und im
Jahr 1990 sogar 5.200 Liter, so wäre ich trotz dieses schönen Trends doch
sehr vorsichtig mit der Prognose, daß sie dann im Jahr 2000 5.700 Liter und
im Jahr 2010 6.200 Liter geben wird ...
[...]
Trendextrapolierer sind Autofahrer, die nachts ohne Licht auf einer geraden
Straße fahren - sie haben nur solange Glück, wie keine Kurve kommt.
Spätestens dann zeigt sich der große Nachteil jeder Trendverlängerung: daß
sie nur solange die Wahrheit zeigt, wie der Trend nicht bricht."
(Quelle: Walter Krämer, "So lügt man mit Statistik". - Ungekürzte
Taschenbuchausgabe. - 2. Auflage. - Frankfurt/Main : Campus-Verlag, 2001. -
S. 73f.)

Gruß
Manfred.

[Habakuk]

Am 25.05.2012 21:00, schrieb Manfred Hoß:
> Am Fri, 25 May 2012 09:52:59 +0200 schrieb Habakuk:
>

>> Am 24.05.2012 22:47, schrieb Manfred Hoß:
>>> Am Thu, 24 May 2012 22:28:28 +0200 schrieb Habakuk:
>>>
>>>> Am 24.05.2012 22:12, schrieb Manfred Hoß:
>>>>> Am Thu, 24 May 2012 09:06:05 +0200 schrieb Habakuk:
>>>>>

>>>>>> Europa schafft sich bewußt selber ab, zugunsten einer Islamokratie!
>>>>
>>>> Sei nicht albern! Als ob das nicht offensichtlich wäre!

>>>>
>>>> Die gezielte Ins-Land-nahme von Migranten, von Moslems,
>>>
>>> Migranten sind nicht gleich Moslems.

Ach nee? Das ist ja vollkommen neu für mich! Danke, daß du micht nicht
dumm sterben läßt!

>>> Die meisten Menschen, die hier

>>> einwandern, stammen aus dem europäischen Ausland und haben überwiegend

>>> christliche Wurzeln. www.destatis.de liefert dir bei Bedarf dafür die

>>> Zahlen.
>>>
>>>> mittlerweile 4
>>>> oder 5 Millionen!
>>>

>>> Das heißt, jeder 16-te ist ein Moslem. Und die sollen eine Islamokratie,
>>> was das auch immer sein soll, errichten können?
>>
>> Zuerst einmal *wollen* sie es erklärtermaßen!
>
> Sie?

Die Moslems. es ist so in ihrer Religion festgelegt, die eben nicht nur
Religion, sondern auch Gesellschaftsentwurf ist. Vielleicht beliest du
dich mal dementsprechend.

Wie viele sind "sie"? Falls du die Salafisten meinst, so gibt es in

> Deutschland etwa drei- bis fünftausend Salafisten, meint Wikipedia. Bist du
> wirklich der Meinung, drei- bis fünftausend Menschen könnten so mir nichts
> dir nicht hier die Macht übernehmen? Bei einer Bevölkerung von mehr als 80
> Millionen wohlgemerkt.
>
>> Außerdem vergißt du

>> zweierlei: einmal den Zinseszinseffekt. Hier der Kindeskindereffekt, was

>> aber rechnerisch völlig dasselbe ist.

>
> Du vergisst, dass eine Frau statistisch betrachtet 2,1 Kinder bekommen

> muss, soll die Bevölkerungszahl gleichbleiben. Da die

Niemand hat behauptet, daß Deutschland in 30 oder 50 Jahren noch 80 Mio.
Einwohner haben muß. Und was haben wir, wenns bei 50 Mio. einwohnern 28
Mio. Moslems gibt? Na? wer hat dann die Mehrheit?
>
>> Zweitens: du vergißt, daß die Altersverteilung der Migranten bei uns
>> eine völlig andere ist, als die der alteinsässigen Deutschen.
>
> Oben ist von Moslems die Rede, jetzt kommst du plötzlich mit Migranten
> daher.

Ich sprach von Migranten. Für Moslems gilt das hier aber ebenso. Da
viele Migranten bei uns Moslems sind und gerade die Moslems bei und
besonders viele kinder bekommen.
Du wirfst Äpfel und Birnen zusammen und wunderst dich, dass ich dich
> nicht ernst nehme.

Falls du mir tatsächlich nicht zutraust, zwischen Migranten und Moslems
unterscheiden zu können, dann solltest du das Gespräch besser beenden.
Falls du hier nur taktisch-rhetorischen Wind machen willst: laß es. Es
ist nur peinlich, solche dümmlichen Unterstellungen anzubringen!

>
>> Wir haben viele Alte, viele Rentner und werden in zukunft noch viel mehr
>> davon haben. Und ja: das kann man heute schon absehen! :-)
>

> Weil die Leute immer älter werden, schon klar.

>
>> Die kannst du aber fürs reproduktionsgeschäft völlig ignorieren und von
>> der bevölkerung abziehen. Frauen mit 60 oder Männer mit 70 bekommen

>> höchst selten noch Kinder.
>> Migranten und besonders Moslems sind aber überwiegend im reproduktiven
>> Alter.
>
> Hast du überlesen, dass die Zahl der Kinder bei den Einwanderern sich der
> Zahl der Kinder der einheimischen Bevölkerung anpasst?

Das bedeutet nur, daß die Zahlen etwas niedriger werden. Es werden aber
die Zahlen für die autochthonen Deutschen ebenfalls und noch stärker
fallen.
Du vergißt immer wieder den Zinseszinseffekt.
> Außerdem, wenn eine

> Frau Kinder bekommen kann, so bedeutet das noch lange nicht, dass sie auch
> Kinder bekommt.

da hast du ausnahmswesie mal eine zutreffende, wenn hier auch völlig
irrelevante Behauptung gemacht! :-)

>
>> Wer wird sich dann wohl eher verbreiten und durchsetzen? Ganz klar: die

>> die die jüngere Population und die fruchtbarere aufweisen. Ob das nun in
>> 20 oder 30 oder 50 jahren soweit sein wird, ist hier nebensächlich. In

>> 100 Jahren ist ganz europa islamisch, auch wenn du dir das nicht
>> vorstellen kannst oder willst. Wenn es so weitergeht wie bisher, wird
>> das so sicher geschehen, wie das Amen in der Kirche.
>

> Das ist Blödsinn.

In Übersetzung: da drauf weißt du nichts mehr zu entgegnen.

>
>> Das ist das, was wir heute wissen und wissen *können*. Ob Kriege,

>> Unruhen, Völkermorde usw was dran ändern werden, wissen wir beide nicht.

>> Aber der trend ist klar
>
>
>
>>>> Migrantische Wurzeln haben in Deutschland noch viel
>>>> mehr! In meinem Bundesland Bayern schon ca. 20 %! In anderen noch viel
>>>> mehr.
>>>

>>> Vor 100 Jahren kam die Vroni nicht weiter als bis zum nächsten Jahrmarkt

>>> und hat sich dort eben in den Sepp verliebt. Heute fliegen die Nachfahren

>>> der Vroni auf die Malediven, nach Südafrika und was weiß ich wohin und

>>> verlieben sich dort in jemanden.
>>
>> Jaja. Die Vroni und der Sepp. Das denkst du dir so.<lach>
>

> Da du in Bayern wohnst, habe ich eben ein paar eher in Bayern ansässige
> Namen gewählt.
>
>> Belege doch mal, daß die Mehrzahl der Migranten "Heiratsmigranten" sind,

>> bei denen ein deutscher Eheteil sich einen migrantischen Partner aus dem

>> Ausland heimholt! Das dürfte dir schwerfallen! Die meisten Migranten,

>> insbesondere die moslemischen, sind doch Asylmigranten,
>> Wirtschaftsmigranten und Heiratsmigranten, die von moslemischen,

>> türkischen Migranten von Anatolien hierher geholt werden! In jeder neuen

>> Generation wieder neu! Weswegen die ja noch in der 3. und 4. Generation

>> bei uns immer noch völlig unangepasst, unintgriert sind und immer noch

>> Kanaksprak reden.
>
> Du wirfst schon wieder Migranten und Moslems wild durcheinandern.

Nein. wenn ich Migrant schreibe, meine ich Migrant. wenn ich Moslem
schreibe, meine ich Moslem. Erschwerend kommt für dich jetzt noch hinzu,
daß viele Migranten bei uns Moslems sind.
da bist wohl eher DU verwirrt.
So wird
> das nichts. Gehe nach www.destatis.de, dort kannst du sehr viel über die

> Herkunft der Migranten erfahren. 2011 sind beispielsweise aus den

> EU-Ländern (EU-27 genannt) 542.180 Nichtdeutsche zu uns nach Deutschland
> gekommen, aus der Türkei 27.855. Aus Ägypten kamen 2.221, aus Saudi-Arabien

> 983. Merkst du was?
>
>> Die Kindern haben dann Migrationsstatus,

>>> schließlich ist ein Elternteil aus dem Ausland, was aber nicht heißt, dass
>>> davon irgendeine Gefahr ausginge.
>>
>> Aber natürlich! das bedeutet, daß die Veranatolisierung Deutschlands
>> immer mehr fortschreitet.
>
> Oben findest du die Zahlen. Knapp 28.000 Menschen, die 2011 aus der Türkei

> zu uns gekommen sind, stehen mehr als 540.000 Menschen aus Europa

> gegenüber. Es gibt keine Anatolisierung, das kannst du noch so lange

> behaupten.
>
>>> Wieso aus dem Betrug eine Islamokratie erwachsen soll, musst du ebenfalls
>>> noch darlegen.
>>

>> Es ist ein Beispiel für die Verlotterung der Sitten und den Niedergang
>> unseres Landes durch migrantische Betrüger und Moslems.

>
> Einmal mehr wirfst du Migranten und Moslems wild durcheinander.

Schau mal: wenn ich schriebe: Hamburger und Norddeutsche, würdest du
ndann draus schließen, daß ich meinte, beides wäre dasselbe?

Du hast doch keine Argumenre mehr, deswegen wirst du hier so komisch.
> Das ist das
> Problem bei dir, du willst nicht differenzieren. Möglicherweise kannst du

> es auch nicht, aber das ist nicht mein Problem.

Dein Problem liegt ganz woanders. Aber das dürfte dir leider nicht klar
sein.

MfG

Der Habakuk.

[Habakuk]

Die zahl der autochthonen Deutschen wird noch weit mehr und schneller
abnehmen. Und was haben wir dann, wenns in 40 oder 50 Jahren bei etwa 50
Mio. EW 28 Mio. Moslems hier gibt? Ne Moslemmehrheit!

MfG

Der Habakuk.

[Habakuk]

ROTFLMAO

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 09:49:52 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 25.05.2012 21:29, schrieb Manfred Ho�:

>> Am Fri, 25 May 2012 21:00:04 +0200 schrieb Manfred Ho�:
>>
>>> Am Fri, 25 May 2012 09:52:59 +0200 schrieb Habakuk:
>>

>>>> Au�erdem vergi�t du

>>>> zweierlei: einmal den Zinseszinseffekt. Hier der Kindeskindereffekt, was

>>>> aber rechnerisch v�llig dasselbe ist.

>>>
>>> Du vergisst, dass eine Frau statistisch betrachtet 2,1 Kinder bekommen

>>> muss, soll die Bev�lkerungszahl gleichbleiben. Da die
>>
>> Ich sehe gerade, ich habe den Gedanken hier nicht zu Ende gef�hrt. Daher:

>>
>> Da die Geburtenrate der Frauen mit Migrationshintergrund sich der
>> Geburtenrate der hiesigen Frauen sich anpasst, wird die Zahl der Migranten
>> abnehmen, da sie dann unter dieser Grenze liegt.
>
> Die zahl der autochthonen Deutschen wird noch weit mehr und schneller
> abnehmen. Und was haben wir dann, wenns in 40 oder 50 Jahren bei etwa 50
> Mio. EW 28 Mio. Moslems hier gibt? Ne Moslemmehrheit!

Hier leben derzeit 4 Millionen Moslems. Wenn die Geburtenrate bei den
moslemischen Frauen unter der Grenze von 2,1 bleibt, so kann es unm�glich
in 40 oder 50 Jahren 28 Millionen Moslems geben. Schon mal soweit gedacht?

Gru�
Manfred.

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 09:47:58 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 25.05.2012 21:00, schrieb Manfred Ho�:
>> Am Fri, 25 May 2012 09:52:59 +0200 schrieb Habakuk:

["Islamokratie"]
>>> Zuerst einmal *wollen* sie es erkl�rterma�en!

>>
>> Sie?
>
> Die Moslems. es ist so in ihrer Religion festgelegt, die eben nicht nur
> Religion, sondern auch Gesellschaftsentwurf ist. Vielleicht beliest du
> dich mal dementsprechend.

Komisch. Wie kann es sein, dass ein Moslem in Pforzheim auf der Stra�e das
Grundgesetz verteilt? Und das auch noch als Gegenentwurf zu der Verteilung
des Koran durch die Salafisten. Ganz offensichtlich wollen "die Moslems"
entgegen deiner Annahme keine Islamokratie.

>> Du vergisst, dass eine Frau statistisch betrachtet 2,1 Kinder bekommen

>> muss, soll die Bev�lkerungszahl gleichbleiben. Da die
>
> Niemand hat behauptet, da� Deutschland in 30 oder 50 Jahren noch 80 Mio.
> Einwohner haben mu�. Und was haben wir, wenns bei 50 Mio. einwohnern 28

> Mio. Moslems gibt? Na? wer hat dann die Mehrheit?

Die Antwort dazu findest du nebenan.

>>> Zweitens: du vergi�t, da� die Altersverteilung der Migranten bei uns
>>> eine v�llig andere ist, als die der alteins�ssigen Deutschen.
>>
>> Oben ist von Moslems die Rede, jetzt kommst du pl�tzlich mit Migranten
>> daher.
>
> Ich sprach von Migranten. F�r Moslems gilt das hier aber ebenso. Da

> viele Migranten bei uns Moslems sind und gerade die Moslems bei und
> besonders viele kinder bekommen.

Ganz offensichtlich ignorierst du die Zahlen, die die Demografin Milewski
gesammelt hat.

> Du wirfst �pfel und Birnen zusammen und wunderst dich, dass ich dich
>> nicht ernst nehme.
>
> Falls du mir tats�chlich nicht zutraust, zwischen Migranten und Moslems
> unterscheiden zu k�nnen, dann solltest du das Gespr�ch besser beenden.

Damit du ungest�rt von Widerspr�chen weiterhetzen kannst? Das w�rde dir so
passen. Geistige Brandstifter wie du geh�ren gebranntmarkt.

>> Hast du �berlesen, dass die Zahl der Kinder bei den Einwanderern sich der
>> Zahl der Kinder der einheimischen Bev�lkerung anpasst?
>
> Das bedeutet nur, da� die Zahlen etwas niedriger werden. Es werden aber
> die Zahlen f�r die autochthonen Deutschen ebenfalls und noch st�rker
> fallen.

Das wei�t du heute schon? Welche Kristallkugel hat dir das verraten?

>>>> Wer wird sich dann wohl eher verbreiten und durchsetzen? Ganz klar: die

>>> die die j�ngere Population und die fruchtbarere aufweisen. Ob das nun in
>>> 20 oder 30 oder 50 jahren soweit sein wird, ist hier nebens�chlich. In

>>> 100 Jahren ist ganz europa islamisch, auch wenn du dir das nicht
>>> vorstellen kannst oder willst. Wenn es so weitergeht wie bisher, wird
>>> das so sicher geschehen, wie das Amen in der Kirche.
>>

>> Das ist Bl�dsinn.
>
> In �bersetzung: da drauf wei�t du nichts mehr zu entgegnen.

Auf offensichtlichen Bl�dsinn muss man nichts entgegnen. Dass deine
Annahmen jeglicher Grundlage entbehren merkt jeder.

> Nein. wenn ich Migrant schreibe, meine ich Migrant. wenn ich Moslem

> schreibe, meine ich Moslem. Erschwerend kommt f�r dich jetzt noch hinzu,
> da� viele Migranten bei uns Moslems sind.

Viele Migranten? 2011 kamen aus Polen 163.412 Nichtdeutsche zu uns. Waren
das etwa alle Moslems?

> da bist wohl eher DU verwirrt.

Schon klar, du willst die Zahlen nicht zur Kenntnis nehmen, sie w�rden dich
nur verwirren.

> So wird
>> das nichts. Gehe nach www.destatis.de, dort kannst du sehr viel �ber die

>> Herkunft der Migranten erfahren. 2011 sind beispielsweise aus den

>> EU-L�ndern (EU-27 genannt) 542.180 Nichtdeutsche zu uns nach Deutschland

>> gekommen, aus der T�rkei 27.855. Aus �gypten kamen 2.221, aus Saudi-Arabien
>> 983. Merkst du was?

Klar, dass du das ignorierst.

Gru�
Manfred.

[Manfred Hoß]

Mir kommt so langsam der Verdacht, dass Stinkfried Breuer doch recht hat.
<1g5yd80iescxq.xs6gdue1fy15$.d...@40tude.net>

Gruß
Manfred.

[Habakuk]

Erstens war das nur ein Zahlenbeispiel und Zweitens vernachl�ssigst du
wieder mal jede menge Fakten, weil sie dir nicht in den Kram passen:

Du vernachl�sigst den Familiennachzug. Jede Generation neu holen sich
die ostanatolischen Moslems hierzulande wieder ihre Importbr�ute
(Cousinen, damits in der Familie bleibt). Den Zustrom haste schon mal
ignoriert. Das u.a. zur Folge hat, da� auch die Kinder der 4.
Immigrantengeneration sofern es Moslems und T�rken sind, wieder nicht
richtig Deutsch lernen, obwohl schon ihr Opa in deutschland geboren
wurde!. Diese Frauen haben dann auch wieder die in der T�rkei h�here
Geburtenrate. Und sie erh�hen nat�rlich durch ihren zuzug (noch ohne
jedes Kinderkriegen!) den Moslemanteil in D. stark. Und es sind *junge*
Frauen. Also lange geb�rf�hig.
Die autochthonen Deutschen k�nnen das aber, selbst wenn sie wollten
nicht. Mal eben aus z.B. deutschen Kolonien (gibts ja gar nicht) jedes
Jahr hunderttausende von Deutschbr�uten hierher zu importieren.
und jetzt schau mal an: 100tausend junge Moslem-Frauen, da gibts die
n�chsten 30 Jahre jede Menge neuer Kinder!
100tausend alte deutsche RentnerInnen: davon gibts gar keine kinder und
die 100.000 sterben auch noch weg und verringern den Prozentsatz der
autochthonen Deutschen dadurch weiter.

Ich wei� schon, diese Zinseszinseffekte usw. sind intuitiv oft schwer zu
erfassen, aber du k�nntest es wenigstens mal versuchen.

Du vernachl�ssigst, da� die heute bereits anwesenden Moslems fast alle
sehr jung sind! Die sind in 30 oder 50 Jahren noch nicht weggestorben!
Die leben dann noch und die mu�t du also dazurechnen!
Bei den autochthonen Deutschen ist es aber so, da� es nur noch relativ
wenige Junge gibt, aber �berdurchschnittlich viel Alte!

Die sterben in den n�chsten 10 -20 Jahren alle weg und vermindern so den
Anteil der autochthonen Deutschen zus�tzlich und ganz ohne Geburtenzahlen!
All das und noch mehr ber�cksichtigen seri�se demografische Prognosen
und all das l��t du weg!

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 10:58:26 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 26.05.2012 10:15, schrieb Manfred Hoß:
>> Am Sat, 26 May 2012 09:49:52 +0200 schrieb Habakuk:

>>> Die zahl der autochthonen Deutschen wird noch weit mehr und schneller
>>> abnehmen. Und was haben wir dann, wenns in 40 oder 50 Jahren bei etwa 50
>>> Mio. EW 28 Mio. Moslems hier gibt? Ne Moslemmehrheit!
>>
>> Hier leben derzeit 4 Millionen Moslems. Wenn die Geburtenrate bei den

>> moslemischen Frauen unter der Grenze von 2,1 bleibt, so kann es unmöglich

>> in 40 oder 50 Jahren 28 Millionen Moslems geben. Schon mal soweit gedacht?

> Erstens war das nur ein Zahlenbeispiel und Zweitens vernachlässigst du

> wieder mal jede menge Fakten, weil sie dir nicht in den Kram passen:
>

> Du vernachläsigst den Familiennachzug. Jede Generation neu holen sich
> die ostanatolischen Moslems hierzulande wieder ihre Importbräute

> (Cousinen, damits in der Familie bleibt). Den Zustrom haste schon mal
> ignoriert.

Ich habe bereits an anderer Stelle gesagt, dass 2011 gerade einmal 27.855
Nichtdeutsche aus der Türkei zu uns kamen. Und wieso Import*bräute*? Von
diesen 27.855 vermutlich Türken und Kurden waren 17.120 *männlich*. Du
kannst höchstens von Import*bräutigamen* reden.

> Das u.a. zur Folge hat, daß auch die Kinder der 4.
> Immigrantengeneration sofern es Moslems und Türken sind, wieder nicht

> richtig Deutsch lernen, obwohl schon ihr Opa in deutschland geboren

> wurde!. Diese Frauen haben dann auch wieder die in der Türkei höhere
> Geburtenrate.

Wie hoch ist derzeit die Geburtenrate in der Türkei?

> Und sie erhöhen natürlich durch ihren zuzug (noch ohne

> jedes Kinderkriegen!) den Moslemanteil in D. stark. Und es sind *junge*

> Frauen. Also lange gebärfähig.

Ich habe es bereits gesagt, gebärfähig bedeutet nicht, dass die Frauen
automatisch auch Kinder bekommen.

> Die autochthonen Deutschen können das aber, selbst wenn sie wollten

> nicht. Mal eben aus z.B. deutschen Kolonien (gibts ja gar nicht) jedes

> Jahr hunderttausende von Deutschbräuten hierher zu importieren.

Ist ja auch nicht nötig, schließlich gibt es in jeder Altersklasse einige
Millionen potentieller Ehepartner.

> und jetzt schau mal an: 100tausend junge Moslem-Frauen, da gibts die

> nächsten 30 Jahre jede Menge neuer Kinder!

100tausend? Moment mal: 27.855 - 17.120 = 10.735 Frauen. Also kommen 10.000
eher hin. Du siehst, deine Behauptungen scheitern an der Realität.

> 100tausend alte deutsche RentnerInnen: davon gibts gar keine kinder und
> die 100.000 sterben auch noch weg und verringern den Prozentsatz der
> autochthonen Deutschen dadurch weiter.

Das sind eher einige Millionen Rentner. Es gibt aber auch Gastarbeiter der
ersten Generation hier, die sind inzwischen auch Rentner und bekommen keine
Kinder mehr.

> Ich weiß schon, diese Zinseszinseffekte usw. sind intuitiv oft schwer zu
> erfassen, aber du könntest es wenigstens mal versuchen.

Du könntest endlich mal versuchen, dir die Zahlen anzueignen.
www.destatis.de ist nur einen Klick weit entfernt.

> Du vernachlässigst, daß die heute bereits anwesenden Moslems fast alle

> sehr jung sind! Die sind in 30 oder 50 Jahren noch nicht weggestorben!

> Die leben dann noch und die mußt du also dazurechnen!

Dann müsste ich sie doppelt berücksichtigen.

> Bei den autochthonen Deutschen ist es aber so, daß es nur noch relativ
> wenige Junge gibt, aber überdurchschnittlich viel Alte!

Relativ.

> Die sterben in den nächsten 10 -20 Jahren alle weg und vermindern so den
> Anteil der autochthonen Deutschen zusätzlich und ganz ohne Geburtenzahlen!
> All das und noch mehr berücksichtigen seriöse demografische Prognosen
> und all das läßt du weg!

Das sind keine seriösen demografischen Prognosen, das ist das Geschwätz
eines Bayern (oder bist du Franke?) mit ausgeprägter Moslemallergie, dem
die Wirklichkeit egal ist.

Gruß
Manfred.

[Bernd Kohlhaas]

Hallo,

"Manfred Hoß" schrieb

> Sie? Wie viele sind "sie"? Falls du die Salafisten meinst, so gibt

> es in Deutschland etwa drei- bis fünftausend Salafisten, meint
> Wikipedia.
> Bist du wirklich der Meinung, drei- bis fünftausend Menschen könnten
> so mir nichts dir nicht hier die Macht übernehmen? Bei einer
> Bevölkerung von mehr als 80 Millionen wohlgemerkt.

Kommt auch auf die Zahl der - noch - stillen Anhänger an.
Und drei- bis fünftausend Salafisten können viel Unheil anrichten.

--
Bernd Kohlhaas
B.Koh...@gmx.de

[Habakuk]

Am 26.05.2012 10:25, schrieb Manfred Hoß:
> Am Sat, 26 May 2012 09:47:58 +0200 schrieb Habakuk:
>

>> Am 25.05.2012 21:00, schrieb Manfred Hoß:
>>> Am Fri, 25 May 2012 09:52:59 +0200 schrieb Habakuk:
>
> ["Islamokratie"]

>>>> Zuerst einmal *wollen* sie es erklärtermaßen!

>>>
>>> Sie?
>>
>> Die Moslems. es ist so in ihrer Religion festgelegt, die eben nicht nur
>> Religion, sondern auch Gesellschaftsentwurf ist. Vielleicht beliest du
>> dich mal dementsprechend.
>

> Komisch. Wie kann es sein, dass ein Moslem in Pforzheim auf der Straße das

> Grundgesetz verteilt? Und das auch noch als Gegenentwurf zu der Verteilung
> des Koran durch die Salafisten. Ganz offensichtlich wollen "die Moslems"
> entgegen deiner Annahme keine Islamokratie.

der kleine Prozentsatz von Abweichlern wird nicht gefragt, wenns soweit
ist. der läuft dann nur Gefahr, daß er deswegen zum Abtrünnigen erklärt
und hingerichtet wird. Glaubst du denn, in Afghanistan wären alle
Talibane? Ganz und gar nicht! Niemand auf der Welt leidet so sehr unter
der Moslemherrschft, wie die meisten Moslems selber!!
Aber sie werden mit der effektivsten Knute der Welt geknechtet: Der
religiösen Erpressung! Abgeblich will es Allah so und jeder, der sich
weigert, wird dann eben unterdrückt, ausgepeitscht oder ermordet!

Du solltest dir mal klarmachen, daß auch im III. Reich die allermeisten
keine Massenmörder waren und irgendwie "normale Leute"! Aber sie wußten.
Wer aufmuckt, landet im KZ, oder an der Ostfront oder sonstwo, wo es
sehr unangenehm wurde!

Im Islam ist es doch genaus so. Daß du das nicht sehen willst, ist ein
Trauerspiel. Zur Zeit muß sich ein iranischer Rapper in Deutschland vor
den Mordbefehlen iranischer Ayatollahs verstecken.

ich hab diesen "Rapp" gelesen: für mich politisch belanglos und
künstlerisch scheiße. Sorry. Aber wegen sowas wird man heutzutage schon
auf die Abschußliste gesetzt. Auch im Ausland!

Ich kann über deinen Alibimoslem mit dem GG nur lachen. Der wird das mal
schneller wegschmeissen, wenns soweit ist, als du Allahu akhbar schreien
kannst! *g*

Weil er, vor die "Wahl" gestellt, ober ein einer Islamdikatatur leben
will oder in einem Deutschland mit GG, allemal sein leben und als Moslem
einen Islamstaat vorziehen wird!

Weil dann, wenn es soweit ist, die Deutschen mit ihrem GG ja EH LÄNGST
in der Minderheit sind!

>
>>> Du vergisst, dass eine Frau statistisch betrachtet 2,1 Kinder bekommen

>>> muss, soll die Bevölkerungszahl gleichbleiben. Da die
>>
>> Niemand hat behauptet, daß Deutschland in 30 oder 50 Jahren noch 80 Mio.
>> Einwohner haben muß. Und was haben wir, wenns bei 50 Mio. einwohnern 28

>> Mio. Moslems gibt? Na? wer hat dann die Mehrheit?
>
> Die Antwort dazu findest du nebenan.

Dito.
>
>>>> Zweitens: du vergißt, daß die Altersverteilung der Migranten bei uns
>>>> eine völlig andere ist, als die der alteinsässigen Deutschen.
>>>
>>> Oben ist von Moslems die Rede, jetzt kommst du plötzlich mit Migranten
>>> daher.
>>
>> Ich sprach von Migranten. Für Moslems gilt das hier aber ebenso. Da

>> viele Migranten bei uns Moslems sind und gerade die Moslems bei und
>> besonders viele kinder bekommen.
>
> Ganz offensichtlich ignorierst du die Zahlen, die die Demografin Milewski
> gesammelt hat.

Deine "Hausdemografin" hat die wahrheit nicht gepachtet. es gibt eine
Mehrzahl von studien, die es ganz anders sieht.
>
>> Du wirfst Äpfel und Birnen zusammen und wunderst dich, dass ich dich
>>> nicht ernst nehme.
>>

>> Falls du mir tatsächlich nicht zutraust, zwischen Migranten und Moslems
>> unterscheiden zu können, dann solltest du das Gespräch besser beenden.
>

> Damit du ungestört von Widersprüchen weiterhetzen kannst? Das würde dir so
> passen. Geistige Brandstifter wie du gehören gebranntmarkt.

ROTFL

>
>>> Hast du überlesen, dass die Zahl der Kinder bei den Einwanderern sich der
>>> Zahl der Kinder der einheimischen Bevölkerung anpasst?
>>

>> Das bedeutet nur, daß die Zahlen etwas niedriger werden. Es werden aber
>> die Zahlen für die autochthonen Deutschen ebenfalls und noch stärker
>> fallen.
>
> Das weißt du heute schon?

Woher weißt du denn deine weisheit über die fallenden Kinderzahlen der
Moslems? Ist deine Milewski Hellseherin?

Welche Kristallkugel hat dir das verraten?

das kann man beobachten und extrapolieren.

>
>>>>> Wer wird sich dann wohl eher verbreiten und durchsetzen? Ganz klar: die

>>>> die die jüngere Population und die fruchtbarere aufweisen. Ob das nun in
>>>> 20 oder 30 oder 50 jahren soweit sein wird, ist hier nebensächlich. In

>>>> 100 Jahren ist ganz europa islamisch, auch wenn du dir das nicht
>>>> vorstellen kannst oder willst. Wenn es so weitergeht wie bisher, wird
>>>> das so sicher geschehen, wie das Amen in der Kirche.
>>>

>>> Das ist Blödsinn.
>>
>> In Übersetzung: da drauf weißt du nichts mehr zu entgegnen.
>
> Auf offensichtlichen Blödsinn muss man nichts entgegnen. Dass deine

> Annahmen jeglicher Grundlage entbehren merkt jeder.

Die unterschiedlichen Alterspyramiden sind z.B. Fakt und beobachtbar!
Aber du willst es lieber ignorieren.

>
>> Nein. wenn ich Migrant schreibe, meine ich Migrant. wenn ich Moslem

>> schreibe, meine ich Moslem. Erschwerend kommt für dich jetzt noch hinzu,

>> daß viele Migranten bei uns Moslems sind.

>
> Viele Migranten? 2011 kamen aus Polen 163.412 Nichtdeutsche zu uns. Waren
> das etwa alle Moslems?

Besonders in deiner Polemik zeigst du deine Dummheit.

>
>> da bist wohl eher DU verwirrt.
>

> Schon klar, du willst die Zahlen nicht zur Kenntnis nehmen, sie würden dich
> nur verwirren.

So wir du die verschiedenen Alterspyramiden ignorierst? :-)
>
>> So wird
>>> das nichts. Gehe nach www.destatis.de, dort kannst du sehr viel über die

>>> Herkunft der Migranten erfahren. 2011 sind beispielsweise aus den

>>> EU-Ländern (EU-27 genannt) 542.180 Nichtdeutsche zu uns nach Deutschland
>>> gekommen, aus der Türkei 27.855. Aus Ägypten kamen 2.221, aus Saudi-Arabien

>>> 983. Merkst du was?
>
> Klar, dass du das ignorierst.

Du verwechselst wieder mal Migranten mit Moslems. :-)

Ich konstatiere: viel zu viele Migranten wandern nach Deutschland ein!
Und weil wir keine vernünftigen Einwnaderungskriterien besitzen, sind
davon auch noch viel zuviele dumm, schlecht ausgebildet oder
arbeistslos, Hartz IV Touristen und Moslems!

MfG

[Manfred Hoß]

Unheil können sie anrichten, aber kein Land mit 80 Millionen einfach so
übernehmen.

Gruß
Manfred.

[Habakuk]

Wenn du die patenschaft über ein paar von denen übernehmen würdest. wärs
mir wohler. Du zahlst dann denen aber auch Hartz IV, Kindergeld und
Wohngeld, gell? Ist ja dein hobby, das migrantenhätscheln, da mußt du
dann schon was springen lassen und es nicht uns anderen aufbürden wollen.

Ach so, soweit geht die Liebe doch nicht? Zahlen für deinen Irrsinn
sollen die anderen?
Na, das ist aber jetzt verlogen von dir!
PFUI!

MfG

[Habakuk]

Am 26.05.2012 10:15, schrieb Manfred Hoß:

> Am Sat, 26 May 2012 09:49:52 +0200 schrieb Habakuk:
>

>> Am 25.05.2012 21:29, schrieb Manfred Hoß:

>>> Am Fri, 25 May 2012 21:00:04 +0200 schrieb Manfred Hoß:
>>>
>>>> Am Fri, 25 May 2012 09:52:59 +0200 schrieb Habakuk:
>>>

>>>>> Außerdem vergißt du

>>>>> zweierlei: einmal den Zinseszinseffekt. Hier der Kindeskindereffekt, was

>>>>> aber rechnerisch völlig dasselbe ist.

>>>>
>>>> Du vergisst, dass eine Frau statistisch betrachtet 2,1 Kinder bekommen

>>>> muss, soll die Bevölkerungszahl gleichbleiben. Da die
>>>
>>> Ich sehe gerade, ich habe den Gedanken hier nicht zu Ende geführt. Daher:

>>>
>>> Da die Geburtenrate der Frauen mit Migrationshintergrund sich der
>>> Geburtenrate der hiesigen Frauen sich anpasst, wird die Zahl der Migranten
>>> abnehmen, da sie dann unter dieser Grenze liegt.
>>
>> Die zahl der autochthonen Deutschen wird noch weit mehr und schneller
>> abnehmen. Und was haben wir dann, wenns in 40 oder 50 Jahren bei etwa 50
>> Mio. EW 28 Mio. Moslems hier gibt? Ne Moslemmehrheit!
>
> Hier leben derzeit 4 Millionen Moslems. Wenn die Geburtenrate bei den
> moslemischen Frauen unter der Grenze von 2,1 bleibt,

Was heißt da "bleibt"? Sie ist höher?

so kann es unmöglich

> in 40 oder 50 Jahren 28 Millionen Moslems geben. Schon mal soweit gedacht?

Doch. Siehe Parallelposting. Du "vergißt" wieder mal wichtige Faktoren!

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 11:25:48 +0200 schrieb Habakuk:

> Aber sie werden mit der effektivsten Knute der Welt geknechtet: Der
> religiösen Erpressung! Abgeblich will es Allah so und jeder, der sich
> weigert, wird dann eben unterdrückt, ausgepeitscht oder ermordet!

Die von dir aufgeführten Drohungen sind keine religiöse Erpressung.

> Du solltest dir mal klarmachen, daß auch im III. Reich die allermeisten
> keine Massenmörder waren und irgendwie "normale Leute"! Aber sie wußten.
> Wer aufmuckt, landet im KZ, oder an der Ostfront oder sonstwo, wo es
> sehr unangenehm wurde!

Die meisten Leute im 3. Reich waren zufrieden in den ersten Jahren mit der
Regierung.

> Ich kann über deinen Alibimoslem mit dem GG nur lachen. Der wird das mal
> schneller wegschmeissen, wenns soweit ist, als du Allahu akhbar schreien
> kannst! *g*

Das hat dir wohl wieder deine Kristallkugel verraten.

> Weil dann, wenn es soweit ist, die Deutschen mit ihrem GG ja EH LÄNGST

^^^^
> in der Minderheit sind!

Wenn das Wörtchen "wenn" nicht wär, ...

>>>>> Zweitens: du vergißt, daß die Altersverteilung der Migranten bei uns
>>>>> eine völlig andere ist, als die der alteinsässigen Deutschen.
>>>>
>>>> Oben ist von Moslems die Rede, jetzt kommst du plötzlich mit Migranten
>>>> daher.
>>>
>>> Ich sprach von Migranten. Für Moslems gilt das hier aber ebenso. Da
>>> viele Migranten bei uns Moslems sind und gerade die Moslems bei und
>>> besonders viele kinder bekommen.
>>
>> Ganz offensichtlich ignorierst du die Zahlen, die die Demografin Milewski
>> gesammelt hat.
>
> Deine "Hausdemografin" hat die wahrheit nicht gepachtet. es gibt eine
> Mehrzahl von studien, die es ganz anders sieht.

Wie wäre es, wenn du diese mal vorbringst? Aber lies sie vorher, damit du
dich nicht blamierst.

>>> Das bedeutet nur, daß die Zahlen etwas niedriger werden. Es werden aber
>>> die Zahlen für die autochthonen Deutschen ebenfalls und noch stärker
>>> fallen.
>>
>> Das weißt du heute schon?
>
> Woher weißt du denn deine weisheit über die fallenden Kinderzahlen der
> Moslems? Ist deine Milewski Hellseherin?

Du solltest dich mal mit der Studie auseinandersetzen. Milewski hat nicht
aktuelle Zahlen extrapoliert, sondern die tatsächlichen Zahlen gesammelt
und gesehen, wie die Entwicklung der Geburtenzahl tatsächlich verlaufen
ist.

> Welche Kristallkugel hat dir das verraten?
>
> das kann man beobachten und extrapolieren.

Eben das hat Milewski nicht getan.

>>> Nein. wenn ich Migrant schreibe, meine ich Migrant. wenn ich Moslem
>>> schreibe, meine ich Moslem. Erschwerend kommt für dich jetzt noch hinzu,
>>> daß viele Migranten bei uns Moslems sind.
>>
>> Viele Migranten? 2011 kamen aus Polen 163.412 Nichtdeutsche zu uns. Waren
>> das etwa alle Moslems?
>
> Besonders in deiner Polemik zeigst du deine Dummheit.

Das ist keine Antwort auf meine Frage. Waren die 163.412 Menschen, die 2011
aus Polen zu uns kamen, alle Moslems? Da genügt ein einfaches Ja oder Nein.

>>> da bist wohl eher DU verwirrt.
>>
>> Schon klar, du willst die Zahlen nicht zur Kenntnis nehmen, sie würden dich
>> nur verwirren.
>
> So wir du die verschiedenen Alterspyramiden ignorierst? :-)

Zeig mal.

>>> So wird
>>>> das nichts. Gehe nach www.destatis.de, dort kannst du sehr viel über die
>>>> Herkunft der Migranten erfahren. 2011 sind beispielsweise aus den
>>>> EU-Ländern (EU-27 genannt) 542.180 Nichtdeutsche zu uns nach Deutschland
>>>> gekommen, aus der Türkei 27.855. Aus Ägypten kamen 2.221, aus Saudi-Arabien
>>>> 983. Merkst du was?
>>
>> Klar, dass du das ignorierst.
>
> Du verwechselst wieder mal Migranten mit Moslems. :-)

Nein.

> Ich konstatiere: viel zu viele Migranten wandern nach Deutschland ein!

Nein, überhaupt nicht.

> Und weil wir keine vernünftigen Einwnaderungskriterien besitzen, sind
> davon auch noch viel zuviele dumm, schlecht ausgebildet oder
> arbeistslos, Hartz IV Touristen und Moslems!

Wie viele der Menschen, die 2011 aus dem Ausland hierher kamen, sind
Hartz-IV-Touristen, und wie viele der Menschen, die 2011 aus dem Ausland
hierher kamen, sind Moslems?

Gruß
Manfred.

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 11:30:09 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 26.05.2012 10:15, schrieb Manfred Hoß:

>> Hier leben derzeit 4 Millionen Moslems. Wenn die Geburtenrate bei den
>> moslemischen Frauen unter der Grenze von 2,1 bleibt,
>
> Was heißt da "bleibt"? Sie ist höher?

Ein Fragezeichen? Das heißt also, du weißt es nicht, sondern spekulierst
nur wild in der Gegend herum.

> so kann es unmöglich
>> in 40 oder 50 Jahren 28 Millionen Moslems geben. Schon mal soweit gedacht?
>
> Doch. Siehe Parallelposting. Du "vergißt" wieder mal wichtige Faktoren!

Du kennst doch die Faktoren gar nicht. Fangen wir doch mal so an:
Wie viele Kinder muss eine Frau bekommen, damit sich im Verlauf von 40 oder
50 Jahren die Zahl der Menschen von 4 Millionen auf 28 Millionen Menschen
erhöht?

Gruß
Manfred.

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 11:28:27 +0200 schrieb Habakuk:

> Wenn du die patenschaft über ein paar von denen übernehmen würdest. wärs
> mir wohler. Du zahlst dann denen aber auch Hartz IV, Kindergeld und
> Wohngeld, gell? Ist ja dein hobby, das migrantenhätscheln, da mußt du
> dann schon was springen lassen und es nicht uns anderen aufbürden wollen.

Wenn du nicht mehr zu bieten hast als deine Vorurteile, solltest du lieber
eine Pause einlegen. Mach mal Urlaub, von mir aus in der Türkei.

Gruß
Manfred.

[Habakuk]

Sogar dir sollte einleuchten, daß du die Millionen von deutschen
Rentnern, die bis dahin wegsterben, abziehen mußt. Und daß bei den
Migranten viel weniger auf diese weise in den nächsten 30 oder 50 jahren
wegsterben, weil deren Alterspyramide viel jünger ist.

>
>> Bei den autochthonen Deutschen ist es aber so, daß es nur noch relativ
>> wenige Junge gibt, aber überdurchschnittlich viel Alte!
>
> Relativ.
>

Aber verdammt viele absolut! Anders gehts ja auch nicht. du kannst
schlecht beides behaupten: daß die Migranten bei uns so wenige wären und
daß trotzdem vergleichbar viele aus beiden gruppen (Migranten und
Autochthone) in den nächsten jahrzehneten sterben!

>> Die sterben in den nächsten 10 -20 Jahren alle weg und vermindern so den
>> Anteil der autochthonen Deutschen zusätzlich und ganz ohne Geburtenzahlen!
>> All das und noch mehr berücksichtigen seriöse demografische Prognosen
>> und all das läßt du weg!
>
> Das sind keine seriösen demografischen Prognosen,

ROTFL! Du meinst, die werden in den nächsten 2-3 Jahrzehneten alle mal
130 bis 140 Jahre alt? Wenn nicht, dann sterben sie! das solltest auch
du begreifen können.
Nichts ist seriöser und zutreffender also solche Sterbeprognosen, denn
erstens hat man ja exakte zahlen über die derzeit Lebenden und deren
Altersverteilung. Für dich: die hat man alle GEZÄHLT! Nicht geschätzt.
und zweitens kennt man sowohl die Sterbealter und die Entwicklung der
Lebenserwartung. da dürfte es kaum große Abweichungen nach oben geben.
Du müßtest also schon annehmen (hihi, offenbar tust du das), daß in den
nächsten 20 - 30 Jahren die Lebenswerwartung auf 130 oder 150 Jahre
steigt. Sonst sterben sie halt doch.

> das ist das Geschwätz
> eines Bayern (oder bist du Franke?) mit ausgeprägter Moslemallergie, dem
> die Wirklichkeit egal ist.

Du bist einer, der die Fakten und die Wirklichkeit nicht wahrhaben will.
>
> Gruß
> Manfred.

[Manfred Hoß]

Seltsam, dass du die Zahlen alle ignorierst. Obwohl, so seltsam ist das
auch nicht.

>>> Du vernachlässigst, daß die heute bereits anwesenden Moslems fast alle
>>> sehr jung sind! Die sind in 30 oder 50 Jahren noch nicht weggestorben!
>>> Die leben dann noch und die mußt du also dazurechnen!
>>
>> Dann müsste ich sie doppelt berücksichtigen.
>
> Sogar dir sollte einleuchten, daß du die Millionen von deutschen
> Rentnern, die bis dahin wegsterben, abziehen mußt. Und daß bei den
> Migranten viel weniger auf diese weise in den nächsten 30 oder 50 jahren
> wegsterben, weil deren Alterspyramide viel jünger ist.



>>> Bei den autochthonen Deutschen ist es aber so, daß es nur noch relativ
>>> wenige Junge gibt, aber überdurchschnittlich viel Alte!
>>
>> Relativ.
>>
> Aber verdammt viele absolut! Anders gehts ja auch nicht. du kannst
> schlecht beides behaupten: daß die Migranten bei uns so wenige wären und
> daß trotzdem vergleichbar viele aus beiden gruppen (Migranten und
> Autochthone) in den nächsten jahrzehneten sterben!

Es gibt immer noch sehr viel mehr autochthone Deutsche als Migranten,
selbst wenn du die Rentner abziehst, wobei die Zahl der Migranten im
Rentenalter natürlich noch geringer ist als die Zahl der Deutschen im
Rentenalter, aber das liegt auf der Hand, kamen die ersten Einwanderer in
den 1950er-Jahren zu uns.

>>> Die sterben in den nächsten 10 -20 Jahren alle weg und vermindern so den
>>> Anteil der autochthonen Deutschen zusätzlich und ganz ohne Geburtenzahlen!
>>> All das und noch mehr berücksichtigen seriöse demografische Prognosen
>>> und all das läßt du weg!
>>
>> Das sind keine seriösen demografischen Prognosen,
>
> ROTFL! Du meinst, die werden in den nächsten 2-3 Jahrzehneten alle mal
> 130 bis 140 Jahre alt? Wenn nicht, dann sterben sie! das solltest auch
> du begreifen können.
> Nichts ist seriöser und zutreffender also solche Sterbeprognosen, denn
> erstens hat man ja exakte zahlen über die derzeit Lebenden und deren
> Altersverteilung. Für dich: die hat man alle GEZÄHLT! Nicht geschätzt.
> und zweitens kennt man sowohl die Sterbealter und die Entwicklung der
> Lebenserwartung. da dürfte es kaum große Abweichungen nach oben geben.
> Du müßtest also schon annehmen (hihi, offenbar tust du das), daß in den
> nächsten 20 - 30 Jahren die Lebenswerwartung auf 130 oder 150 Jahre
> steigt. Sonst sterben sie halt doch.

Ich glaube nicht, dass die Leute 130 Jahre alt werden. Aber sag du doch
mal, wie viele der Menschen in der Bundesrepublik im Alter von 0-10, 11-20,
21-30, 31-40 usw. sind autochthone Deutsche, wie viele haben einen
Migrationshintergrund, wie viele sind Moslems?

>> das ist das Geschwätz
>> eines Bayern (oder bist du Franke?) mit ausgeprägter Moslemallergie, dem
>> die Wirklichkeit egal ist.
>
> Du bist einer, der die Fakten und die Wirklichkeit nicht wahrhaben will.

Das sagst ausgerechnet du, der die Fakten, die ich oben aufgezählt habe,
alle ignoriert hat. Zumindest hast du auf nichts geantwortet.

Gruß
Manfred.

[Habakuk]

Am 26.05.2012 11:22, schrieb Manfred Hoß:
> Am Sat, 26 May 2012 10:58:26 +0200 schrieb Habakuk:
>
>> Am 26.05.2012 10:15, schrieb Manfred Hoß:
>>> Am Sat, 26 May 2012 09:49:52 +0200 schrieb Habakuk:
>
>>>> Die zahl der autochthonen Deutschen wird noch weit mehr und schneller
>>>> abnehmen. Und was haben wir dann, wenns in 40 oder 50 Jahren bei etwa 50
>>>> Mio. EW 28 Mio. Moslems hier gibt? Ne Moslemmehrheit!
>>>
>>> Hier leben derzeit 4 Millionen Moslems. Wenn die Geburtenrate bei den
>>> moslemischen Frauen unter der Grenze von 2,1 bleibt,

Da bleibt nix! Sie liegt aktuell so bei 2,5 um!

> >>so kann es unmöglich
>>> in 40 oder 50 Jahren 28 Millionen Moslems geben. Schon mal soweit gedacht?

Schon mal dran gedacht, daß das ein Beispiel war, das dir nur
verdeutlichen sollte, was unterschiedliche Bevölkerungspyramiden bedeuten?

>> Erstens war das nur ein Zahlenbeispiel und Zweitens vernachlässigst du
>> wieder mal jede menge Fakten, weil sie dir nicht in den Kram passen:
>>
>> Du vernachläsigst den Familiennachzug. Jede Generation neu holen sich
>> die ostanatolischen Moslems hierzulande wieder ihre Importbräute
>> (Cousinen, damits in der Familie bleibt). Den Zustrom haste schon mal
>> ignoriert.
>
> Ich habe bereits an anderer Stelle gesagt, dass 2011 gerade einmal 27.855
> Nichtdeutsche aus der Türkei zu uns kamen. Und wieso Import*bräute*? Von
> diesen 27.855 vermutlich Türken und Kurden waren 17.120 *männlich*. Du
> kannst höchstens von Import*bräutigamen* reden.

Wenn du hier schon andauernd mit zahlen rumschmeißt (oben hab ich dich
beim Lügen, resp Irrtum ertappt!), dann nenne gefälligst in zukunft die
GENAUE Quelle!. Dein ewiges mantra Michalewski destatis klang dazu
nicht.Also exakte Angebaen!

>
>> Das u.a. zur Folge hat, daß auch die Kinder der 4.
>> Immigrantengeneration sofern es Moslems und Türken sind, wieder nicht
>> richtig Deutsch lernen, obwohl schon ihr Opa in deutschland geboren
>> wurde!. Diese Frauen haben dann auch wieder die in der Türkei höhere
>> Geburtenrate.
>
> Wie hoch ist derzeit die Geburtenrate in der Türkei?

Höher als bei uns.

>
>> Und sie erhöhen natürlich durch ihren zuzug (noch ohne
>> jedes Kinderkriegen!) den Moslemanteil in D. stark. Und es sind *junge*
>> Frauen. Also lange gebärfähig.
>
> Ich habe es bereits gesagt, gebärfähig bedeutet nicht, dass die Frauen
> automatisch auch Kinder bekommen.

Bei türkinnen schon. Und das individuelle Verhalten, also ob eine
bestimmte Frau kinder bekommt oder nicht, ist für die statistik völlig
bedeutungslos.

>
>> Die autochthonen Deutschen können das aber, selbst wenn sie wollten
>> nicht. Mal eben aus z.B. deutschen Kolonien (gibts ja gar nicht) jedes
>> Jahr hunderttausende von Deutschbräuten hierher zu importieren.
>
> Ist ja auch nicht nötig, schließlich gibt es in jeder Altersklasse einige
> Millionen potentieller Ehepartner.

<seufz> Warste zu schlicht, das Argument zu erkennen? Also für dich
extra nochmal: die holen sich keine Deutschen als den Ausland rein zum
Heiraten (woher auch?), also erhöht sich die Zahl der Deutschen dorch
solche Importe auch nicht. CAPITO JETZT?
Bei den Türkenin Deutschland aber schon, die machen das so. Also
*erhöht* sich dadurch auch ihre Zahl hier. Auch ganz ohne ficki-ficki,
du verstehn? Das kommt dann nachher und erhöht nochmal kräftig.

>
>> und jetzt schau mal an: 100tausend junge Moslem-Frauen, da gibts die
>> nächsten 30 Jahre jede Menge neuer Kinder!
>
> 100tausend? Moment mal: 27.855 - 17.120 = 10.735 Frauen. Also kommen 10.000
> eher hin. Du siehst, deine Behauptungen scheitern an der Realität.
>
>> 100tausend alte deutsche RentnerInnen: davon gibts gar keine kinder und
>> die 100.000 sterben auch noch weg und verringern den Prozentsatz der
>> autochthonen Deutschen dadurch weiter.
>
> Das sind eher einige Millionen Rentner. Es gibt aber auch Gastarbeiter der
> ersten Generation hier, die sind inzwischen auch Rentner und bekommen keine
> Kinder mehr.
>
>> Ich weiß schon, diese Zinseszinseffekte usw. sind intuitiv oft schwer zu
>> erfassen, aber du könntest es wenigstens mal versuchen.
>
> Du könntest endlich mal versuchen, dir die Zahlen anzueignen.
> www.destatis.de ist nur einen Klick weit entfernt.
>
>> Du vernachlässigst, daß die heute bereits anwesenden Moslems fast alle
>> sehr jung sind! Die sind in 30 oder 50 Jahren noch nicht weggestorben!
>> Die leben dann noch und die mußt du also dazurechnen!
>
> Dann müsste ich sie doppelt berücksichtigen.
>
>> Bei den autochthonen Deutschen ist es aber so, daß es nur noch relativ
>> wenige Junge gibt, aber überdurchschnittlich viel Alte!
>
> Relativ.

Sag mal, wie oft muß ich denselben Quark von dir noch beantworten? Ich
hab dazu schon was geschreiben!

[Habakuk]

Also wenn du die alle auf deinem Hof aufnimmst und verpflegst usw. dann
hätt ich auch nichts dagegen.Aber du willst die Risiken uns allen aufbürden.

Wenn du so geil auf Ausländer bist, dann flieg dorthin, wo sie sind!

>
>> Und weil wir keine vernünftigen Einwnaderungskriterien besitzen, sind
>> davon auch noch viel zuviele dumm, schlecht ausgebildet oder
>> arbeistslos, Hartz IV Touristen und Moslems!
>
> Wie viele der Menschen, die 2011 aus dem Ausland hierher kamen, sind
> Hartz-IV-Touristen,

Viel zuviele. Schon einer wäre einer zuviel! Oder fütterst DU den durch?

und wie viele der Menschen, die 2011 aus dem Ausland
> hierher kamen, sind Moslems?

Viel zuviele! Der Islam paßt nicht hierher zu uns!

[Libero]

On 24 Mai, 08:42, Habakuk <haba...@linuxmail.org> wrote:
> "Milliardenschäden durch ausländische Sozialbetrüger
>
>   Laut Schätzungen verlieren Deutschland und Holland pro Jahr mehr als
> als 400 Millionen Euro an ausländische Sozialbetrüger.

und unter den Deutschen gibt es keine *Sozialbetrueger*?
Da duerfte es wohl etliche geben die HartzIV/ALG UND Geld aus
Schwarzarbeit kassieren. Damit kann man schon ganz angenehm leben.
Und wenn eine unverheiratete arbeislos gemeldete Frau von ihrem
Stecher jeden Monat ein paar Hunderter bekommt, dann wird sie das ganz
bestimmt nicht auf dem Sozialamt melden.

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 12:04:29 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 26.05.2012 11:22, schrieb Manfred Ho�:

>>>> Hier leben derzeit 4 Millionen Moslems. Wenn die Geburtenrate bei den
>>>> moslemischen Frauen unter der Grenze von 2,1 bleibt,
>
> Da bleibt nix! Sie liegt aktuell so bei 2,5 um!

Quelle?

>>>>so kann es unm�glich

>>>> in 40 oder 50 Jahren 28 Millionen Moslems geben. Schon mal soweit gedacht?
>

> Schon mal dran gedacht, da� das ein Beispiel war, das dir nur
> verdeutlichen sollte, was unterschiedliche Bev�lkerungspyramiden bedeuten?

Schon mal daran gedacht, dass du schwachsinnige Beispiele lieferst?

>> Ich habe bereits an anderer Stelle gesagt, dass 2011 gerade einmal 27.855

>> Nichtdeutsche aus der T�rkei zu uns kamen. Und wieso Import*br�ute*? Von
>> diesen 27.855 vermutlich T�rken und Kurden waren 17.120 *m�nnlich*. Du
>> kannst h�chstens von Import*br�utigamen* reden.
>
> Wenn du hier schon andauernd mit zahlen rumschmei�t (oben hab ich dich
> beim L�gen, resp Irrtum ertappt!), dann nenne gef�lligst in zukunft die

> GENAUE Quelle!. Dein ewiges mantra Michalewski destatis klang dazu
> nicht.Also exakte Angebaen!

Fertility of immigrants and their descendants in West Germany
[Elektronische Ressource] : an event-history approach / vorgelegt von Nadja
Milewski

Du kannst die Dissertation �ber den Server der Uni Rostock herunterladen
und lesen. Oder gehe auf http://www.demogr.mpg.de/books/drm/006/, dort
wirst du weitergeleitet. Englischkenntnisse solltest du allerdings
mitbringen.

Was www.destatis.de angeht, so musst du dort nur nach dem Stichwort
"Migration" suchen. Wenn du "Vorl�ufige Wanderungen" unter den Treffern
hast, dann klicke darauf. Du findest dann eine Excel-Datei, in der die
Zahlen aufbereitet sind. Es sind zwar "nur" vorl�ufige Zahlen, also kann
sich noch etwas �ndern, aber die Gr��enordnung ist klar.

>>> Das u.a. zur Folge hat, da� auch die Kinder der 4.
>>> Immigrantengeneration sofern es Moslems und T�rken sind, wieder nicht

>>> richtig Deutsch lernen, obwohl schon ihr Opa in deutschland geboren

>>> wurde!. Diese Frauen haben dann auch wieder die in der T�rkei h�here
>>> Geburtenrate.
>>
>> Wie hoch ist derzeit die Geburtenrate in der T�rkei?
>
> H�her als bei uns.

Logisch, da die Geburtenrate in Deutschland derzeit ziemlich niedrig ist,
aber wie w�re es mit einer konkreten Zahl? Mit �berpr�fbarer Quelle.

>>> Und sie erh�hen nat�rlich durch ihren zuzug (noch ohne

>>> jedes Kinderkriegen!) den Moslemanteil in D. stark. Und es sind *junge*

>>> Frauen. Also lange geb�rf�hig.
>>
>> Ich habe es bereits gesagt, geb�rf�hig bedeutet nicht, dass die Frauen
>> automatisch auch Kinder bekommen.
>
> Bei t�rkinnen schon.

Selbst ein T�rkin muss Geschlechtsverkehr haben, um ein Kind zu bekommen
und auch bei ihr verhindert die Pille eine Schwangerschaft.

>>> Die autochthonen Deutschen k�nnen das aber, selbst wenn sie wollten

>>> nicht. Mal eben aus z.B. deutschen Kolonien (gibts ja gar nicht) jedes

>>> Jahr hunderttausende von Deutschbr�uten hierher zu importieren.
>>
>> Ist ja auch nicht n�tig, schlie�lich gibt es in jeder Altersklasse einige
>> Millionen potentieller Ehepartner.
>
> <seufz> Warste zu schlicht, das Argument zu erkennen? Also f�r dich

> extra nochmal: die holen sich keine Deutschen als den Ausland rein zum

> Heiraten (woher auch?), also erh�ht sich die Zahl der Deutschen dorch

> solche Importe auch nicht. CAPITO JETZT?

Wenn du dir die obige Excel-Datei ansiehst, dann wird dir auffallen, dass
im vergangenen Jahr 116.474 Deutsche nach Deutschland kamen.

> Bei den T�rkenin Deutschland aber schon, die machen das so. Also
> *erh�ht* sich dadurch auch ihre Zahl hier. Auch ganz ohne ficki-ficki,
> du verstehn? Das kommt dann nachher und erh�ht nochmal kr�ftig.

Lade die Excel-Datei herunter und lies selbst nach, wie viele T�rken im
vergangenen Jahr nach Deutschland kamen. Dann kannst du mir folgende Fragen
beantworten: Wie viele Nichtdeutsche aus der T�rkei leben jetzt zus�tzlich
in Deutschland?

Gru�
Manfred.

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 12:08:40 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 26.05.2012 11:33, schrieb Manfred Hoß:
>> Am Sat, 26 May 2012 11:25:48 +0200 schrieb Habakuk:
>
>>>
>>> Du verwechselst wieder mal Migranten mit Moslems. :-)
>>
>> Nein.
>>
>>> Ich konstatiere: viel zu viele Migranten wandern nach Deutschland ein!
>>
>> Nein, überhaupt nicht.
>
> Also wenn du die alle auf deinem Hof aufnimmst und verpflegst usw. dann
> hätt ich auch nichts dagegen.Aber du willst die Risiken uns allen aufbürden.

Jetzt verstehe ich, du willst nur die Risiken sehen, die Chancen beachtest
du nicht.

> Wenn du so geil auf Ausländer bist, dann flieg dorthin, wo sie sind!

Geht schlecht, denn dort sind sie Inländer.

>>> Und weil wir keine vernünftigen Einwnaderungskriterien besitzen, sind
>>> davon auch noch viel zuviele dumm, schlecht ausgebildet oder
>>> arbeistslos, Hartz IV Touristen und Moslems!
>>
>> Wie viele der Menschen, die 2011 aus dem Ausland hierher kamen, sind
>> Hartz-IV-Touristen,
>
> Viel zuviele. Schon einer wäre einer zuviel! Oder fütterst DU den durch?
> und wie viele der Menschen, die 2011 aus dem Ausland
>> hierher kamen, sind Moslems?
>
> Viel zuviele!

Auf gut Deutsch: du hast keine Ahnung.

> Der Islam paßt nicht hierher zu uns!

Sagen Leute mit Islamallergie.

Gruß
Manfred.

[Habakuk]

Am 26.05.2012 11:36, schrieb Manfred Ho�:
> Am Sat, 26 May 2012 11:30:09 +0200 schrieb Habakuk:
>

>> Am 26.05.2012 10:15, schrieb Manfred Ho�:
>
>>> Hier leben derzeit 4 Millionen Moslems. Wenn die Geburtenrate bei den
>>> moslemischen Frauen unter der Grenze von 2,1 bleibt,
>>

>> Was hei�t da "bleibt"? Sie ist h�her?
>
> Ein Fragezeichen?

Versehentlich.

Das hei�t also, du wei�t es nicht, sondern spekulierst

> nur wild in der Gegend herum.

Du bist arrogant!

Sie ist h�her. genau wei� man es nicht, genau kannst auch DU es gar
nicht wissen (!), weil es keine verl��lichen Zahlen dar�ber gibt,
wieviel Moslems es in Deutschland wirklich gibt, weil diese Zahl zuletzt
beim Zensus 1987 erfasst wurde!

Au�erdem: "Von den 685 795 Neugeborenen des Jahres 2005 haben laut der
FOCUS vorliegenden j�ngsten Auswertung des Statistischen Bundesamtes 62
959 (9,2 Prozent) Eltern, die dem Islam angeh�ren. Bei zus�tzlichen 6100
(0,9 Prozent) ist die Mutter muslimisch, der Vater nicht. Die weiteren
Geburtenanteile nach Religionszugeh�rigkeit der Mutter sind: 29,6
Prozent katholisch, 28,0 Prozent evangelisch, 6,9 Prozent andere
Glaubensgemeinschaften und 25,4 Prozent konfessionslos." (Quelle FOCUS)

Da sich bei den Mohammedandern die Religionszugeh�rigkeit nach der
Religion der V�ter richtet, sind das schon 10,1 Prozent! 2005.


Es gibt dar�ber Zahlen aus der Schweiz: "In der Schweiz dagegen wurde
durch die Volksz�hlung des Jahres 2000 die Geburtenziffer auch nach
Glaubenszugeh�rigkeit erfasst. Auf Grundlage dieser Daten erstellte der
Religionswissenschaftler Michael Blume von der Universit�t Heidelberg
k�rzlich eine Gebur�tentabelle. Danach sind Hindus mit 2,79 Kindern pro
Frau am frucht�barsten, gefolgt von Muslimen mit einem Schnitt von 2,44.
Der Schweizer Mittelwert insgesamt liegt bei 1,43, der von Katholiken
(1,41) und Evangelisch-Reformierten (1,35) etwas darunter. Den
niedrigsten Wert haben Konfessionslose mit 1,11 Geburten pro Frau.
�Schon aus demographischen Gr�nden d�rfte der religi�se
Grundwasserspiegel in Europa weiter steigen�, folgerte Blume in FOCUS."
(A.o.a.O.)
>
>> so kann es unm�glich

>>> in 40 oder 50 Jahren 28 Millionen Moslems geben. Schon mal soweit gedacht?
>>

>> Doch. Siehe Parallelposting. Du "vergi�t" wieder mal wichtige Faktoren!

>
> Du kennst doch die Faktoren gar nicht.

Jetzt verwechselst du das Kennen der Faktoren und die Kenntnis der
genauen Gr��e der Faktoren.
Du *kennst* ja noch nicht mal die Faktoren (qualitativ), bzw.
unterschl�gst sie hier.

Fangen wir doch mal so an
> Wie viele Kinder muss eine Frau bekommen, damit sich im Verlauf von 40 oder
> 50 Jahren die Zahl der Menschen von 4 Millionen auf 28 Millionen Menschen

> erh�ht?

Ich konstatiere: nicht nur arrogant, sondrn ein arroganter Arsch!

Ich nenn dir noch so einen Faktor: Musliminenn werden im Schnitt fr�her
schwanger und bekommen ihr erstes (und folgende) Kinder fr�her als
alteingesessene deutsche Frauen.

Du meinst das macht nix?

Dann geb ich dir mal ein simples Beispiel: Angenommen ein simples Modell.

Eine Maus bekommt jedes Jahr 2 Junge und deren Junge etc. nach einem
jahr auch wieder. Jede Maus lebt 3,5 Jahre lang.

Das ist Maus A.

Bei Maus B ist alles genauso, nur da� sie und ihre Nachkommen nach
bereits 0,8 Jahren Nachwuchs bekommen.

Bei t=0 starten wir.

Nun, wenn ich mich nicht verz�hlt habe, gibts zum Zeitpunkt t=4
von Maus A 78 St�ck. Das ist der Zinseszinseffekt. :-)

Und von Maus B? Was sch�tzt du? A bi�erl mehr?

Vielleicht statt 78 80? Oder 100?

Falsch, es sind �ber 230!

All diese Faktoren sind dir entweder unbekannt oder du ignorierst sie
einfach.

[Habakuk]

Vorurteile?
Dann beweis mal, daß du ein paar Migrantenmoslems auf deine eigenen
Kosten hier durchfüttterst!

[Habakuk]

Am 26.05.2012 11:50, schrieb Manfred Hoß:
> Am Sat, 26 May 2012 11:39:53 +0200 schrieb Habakuk:

>>> Du könntest endlich mal versuchen, dir die Zahlen anzueignen.
>>> www.destatis.de ist nur einen Klick weit entfernt.
>
> Seltsam, dass du die Zahlen alle ignorierst. Obwohl, so seltsam ist das
> auch nicht.

Liefere gefälligst di genaue Quelle. Das statistische Bundesamt hat
zighunderte ja tausende von verschiedenen Statistiken!

Nur auf destatis zu verweisen, wie wenn ich dich aufs www verweisen würde!

[Manfred Hoß]

Gähn.

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 14:15:47 +0200 schrieb Habakuk:

Das habe ich zwar bereits an anderer Stelle getan, aber wenn es dich
glücklich macht:
https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Bevoelkerung/Wanderungen/vorlaeufigeWanderungen.html
oder
https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Bevoelkerung/Wanderungen/vorlaeufigeWanderungen5127101117005.xls?__blob=publicationFile

Gruß
Manfred.

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 14:12:16 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 26.05.2012 11:36, schrieb Manfred Hoß:
>> Am Sat, 26 May 2012 11:30:09 +0200 schrieb Habakuk:
>>

>>> Am 26.05.2012 10:15, schrieb Manfred Hoß:
>>
>>>> Hier leben derzeit 4 Millionen Moslems. Wenn die Geburtenrate bei den
>>>> moslemischen Frauen unter der Grenze von 2,1 bleibt,
>>>

>>> Was heißt da "bleibt"? Sie ist höher?
>>
>> Ein Fragezeichen?
>
> Versehentlich.
>
> Das heißt also, du weißt es nicht, sondern spekulierst

>> nur wild in der Gegend herum.
>
> Du bist arrogant!
>

> Sie ist höher. genau weiß man es nicht, genau kannst auch DU es gar
> nicht wissen (!), weil es keine verläßlichen Zahlen darüber gibt,

> wieviel Moslems es in Deutschland wirklich gibt, weil diese Zahl zuletzt
> beim Zensus 1987 erfasst wurde!

Oben wirfst du mir Arroganz vor, jetzt gibst du selbst zu, dass du es nicht
weißt.

> Außerdem: "Von den 685 795 Neugeborenen des Jahres 2005 haben laut der
> FOCUS vorliegenden jüngsten Auswertung des Statistischen Bundesamtes 62
> 959 (9,2 Prozent) Eltern, die dem Islam angehören. Bei zusätzlichen 6100

> (0,9 Prozent) ist die Mutter muslimisch, der Vater nicht.

Sieh an. Es gibt, wenn wir von die Mehrlingsgeburten berücksichtigen, etwa
6000 Mosleminnen, die von einem nichtmoslemischen Mann ein Kind bekommen.
Dabei dürfte das doch gar nicht geschehen, werden hier doch immer wieder
die Fälle aufgeführt, in denen eine Moslemin ermordet wurde, weil sie einen
Nichtmoslem liebte (Stichwort "Ehrenmord"). Aber ganz offensichtlich gibt
es jährlich gerade einmal eine Handvoll Morde mit diesem Motiv, aber
tausende Fälle, bei denen gar nichts passiert.

> Die weiteren
> Geburtenanteile nach Religionszugehörigkeit der Mutter sind: 29,6

> Prozent katholisch, 28,0 Prozent evangelisch, 6,9 Prozent andere
> Glaubensgemeinschaften und 25,4 Prozent konfessionslos." (Quelle FOCUS)
>

> Da sich bei den Mohammedandern die Religionszugehörigkeit nach der
> Religion der Väter richtet, sind das schon 10,1 Prozent! 2005.

Du kannst nicht lesen. Oben steht eindeutig, dass 0,9 Prozent der Mütter
moslemisch sind, die Väter hingegen nicht. Somit ist unklar, welcher
Religion die Kinder angehören, sofern der Glaube der Väter über die
Religionszugehörigkeit entscheidet.

> Es gibt darüber Zahlen aus der Schweiz: "In der Schweiz dagegen wurde
> durch die Volkszählung des Jahres 2000 die Geburtenziffer auch nach
> Glaubenszugehörigkeit erfasst. Auf Grundlage dieser Daten erstellte der
> Religionswissenschaftler Michael Blume von der Universität Heidelberg
> kürzlich eine Gebur­tentabelle. Danach sind Hindus mit 2,79 Kindern pro
> Frau am frucht­barsten, gefolgt von Muslimen mit einem Schnitt von 2,44.

> Der Schweizer Mittelwert insgesamt liegt bei 1,43, der von Katholiken
> (1,41) und Evangelisch-Reformierten (1,35) etwas darunter. Den
> niedrigsten Wert haben Konfessionslose mit 1,11 Geburten pro Frau.

> „Schon aus demographischen Gründen dürfte der religiöse
> Grundwasserspiegel in Europa weiter steigen“, folgerte Blume in FOCUS."

Sieh an. Jetzt rechne mal aus, wann die Schweiz hinduistisch ist.

> (A.o.a.O.)

Was soll dieses A.o.a.O. bedeuten? Oben ist keine Quelle angegeben.

>>> so kann es unmöglich

>>>> in 40 oder 50 Jahren 28 Millionen Moslems geben. Schon mal soweit gedacht?
>>>

>>> Doch. Siehe Parallelposting. Du "vergißt" wieder mal wichtige Faktoren!

>>
>> Du kennst doch die Faktoren gar nicht.
>
> Jetzt verwechselst du das Kennen der Faktoren und die Kenntnis der

> genauen Größe der Faktoren.

> Du *kennst* ja noch nicht mal die Faktoren (qualitativ), bzw.

> unterschlägst sie hier.

Sag nicht alles, was du weißt, aber wisse immer, was du sagt.

> Fangen wir doch mal so an
>> Wie viele Kinder muss eine Frau bekommen, damit sich im Verlauf von 40 oder
>> 50 Jahren die Zahl der Menschen von 4 Millionen auf 28 Millionen Menschen

>> erhöht?

>
> Ich konstatiere: nicht nur arrogant, sondrn ein arroganter Arsch!

sagte der Verlierer.

> Ich nenn dir noch so einen Faktor: Musliminenn werden im Schnitt früher
> schwanger und bekommen ihr erstes (und folgende) Kinder früher als

> alteingesessene deutsche Frauen.
>
> Du meinst das macht nix?

[...]

> All diese Faktoren sind dir entweder unbekannt oder du ignorierst sie
> einfach.

Dann rechne mal vor, aber nicht mit Mäusen, sondern mit Menschen.

Gruß
Manfred.

[Habakuk]

Am 26.05.2012 13:05, schrieb Manfred Ho�:
> Am Sat, 26 May 2012 12:04:29 +0200 schrieb Habakuk:
>
>> Am 26.05.2012 11:22, schrieb Manfred Ho�:
>
>>>>> Hier leben derzeit 4 Millionen Moslems. Wenn die Geburtenrate bei den
>>>>> moslemischen Frauen unter der Grenze von 2,1 bleibt,
>>
>> Da bleibt nix! Sie liegt aktuell so bei 2,5 um!
>
> Quelle?

destatis! lol

>
>>>>> so kann es unm�glich
>>>>> in 40 oder 50 Jahren 28 Millionen Moslems geben. Schon mal soweit gedacht?
>>
>> Schon mal dran gedacht, da� das ein Beispiel war, das dir nur
>> verdeutlichen sollte, was unterschiedliche Bev�lkerungspyramiden bedeuten?
>
> Schon mal daran gedacht, dass du schwachsinnige Beispiele lieferst?
>
>>> Ich habe bereits an anderer Stelle gesagt, dass 2011 gerade einmal 27.855
>>> Nichtdeutsche aus der T�rkei zu uns kamen. Und wieso Import*br�ute*? Von
>>> diesen 27.855 vermutlich T�rken und Kurden waren 17.120 *m�nnlich*. Du
>>> kannst h�chstens von Import*br�utigamen* reden.

Belege deine Quelle genau. Du wei�t doch, was das hei�t?

>>
>> Wenn du hier schon andauernd mit zahlen rumschmei�t (oben hab ich dich
>> beim L�gen, resp Irrtum ertappt!), dann nenne gef�lligst in zukunft die
>> GENAUE Quelle!. Dein ewiges mantra Michalewski destatis klang dazu
>> nicht.Also exakte Angebaen!
>
>
> Fertility of immigrants and their descendants in West Germany
> [Elektronische Ressource] : an event-history approach / vorgelegt von Nadja
> Milewski

Seitenzahl?

>
> Du kannst die Dissertation �ber den Server der Uni Rostock herunterladen
> und lesen. Oder gehe auf http://www.demogr.mpg.de/books/drm/006/, dort
> wirst du weitergeleitet. Englischkenntnisse solltest du allerdings
> mitbringen.
>
> Was www.destatis.de angeht, so musst du dort nur nach dem Stichwort
> "Migration" suchen.

Ich suche nicht. Du behauptest, du *hast* also die Quelle, also zitierst
du sie korrekt!

Wenn du "Vorl�ufige Wanderungen" unter den Treffern
> hast, dann klicke darauf. Du findest dann eine Excel-Datei, in der die
> Zahlen aufbereitet sind. Es sind zwar "nur" vorl�ufige Zahlen, also kann
> sich noch etwas �ndern, aber die Gr��enordnung ist klar.
>
>>>> Das u.a. zur Folge hat, da� auch die Kinder der 4.
>>>> Immigrantengeneration sofern es Moslems und T�rken sind, wieder nicht
>>>> richtig Deutsch lernen, obwohl schon ihr Opa in deutschland geboren
>>>> wurde!. Diese Frauen haben dann auch wieder die in der T�rkei h�here
>>>> Geburtenrate.
>>>
>>> Wie hoch ist derzeit die Geburtenrate in der T�rkei?
>>
>> H�her als bei uns.
>
> Logisch, da die Geburtenrate in Deutschland derzeit ziemlich niedrig ist,
> aber wie w�re es mit einer konkreten Zahl? Mit �berpr�fbarer Quelle.

Schau doch bei destatis nach. *g*

>
>>>> Und sie erh�hen nat�rlich durch ihren zuzug (noch ohne
>>>> jedes Kinderkriegen!) den Moslemanteil in D. stark. Und es sind *junge*
>>>> Frauen. Also lange geb�rf�hig.
>>>
>>> Ich habe es bereits gesagt, geb�rf�hig bedeutet nicht, dass die Frauen
>>> automatisch auch Kinder bekommen.
>>
>> Bei t�rkinnen schon.

Und vor allem im Durchschnitt schon.

>
> Selbst ein T�rkin muss Geschlechtsverkehr haben, um ein Kind zu bekommen

Ach, haben die keinen? ROTFL

> und auch bei ihr verhindert die Pille eine Schwangerschaft.

Nehmen Muslima nicht sehr h�ufig. *g*

>
>>>> Die autochthonen Deutschen k�nnen das aber, selbst wenn sie wollten
>>>> nicht. Mal eben aus z.B. deutschen Kolonien (gibts ja gar nicht) jedes
>>>> Jahr hunderttausende von Deutschbr�uten hierher zu importieren.
>>>
>>> Ist ja auch nicht n�tig, schlie�lich gibt es in jeder Altersklasse einige
>>> Millionen potentieller Ehepartner.
>>
>> <seufz> Warste zu schlicht, das Argument zu erkennen? Also f�r dich
>> extra nochmal: die holen sich keine Deutschen als den Ausland rein zum
>> Heiraten (woher auch?), also erh�ht sich die Zahl der Deutschen dorch
>> solche Importe auch nicht. CAPITO JETZT?
>
> Wenn du dir die obige Excel-Datei ansiehst, dann wird dir auffallen, dass
> im vergangenen Jahr 116.474 Deutsche nach Deutschland kamen.

Und 140.122 sind in gleichen Zeitraum weggezogen. Du zitierst �u�erst
selektiv, ja unredlich! Abe jetzt trau ich keiner einzigen Zahl von dir
mehr! Du l�gst es dir zurecht. Nicht umsonst hats du ja was �ber "mit
Statistik l�gen" hier abgelassen, als dir huntington ein paar fakten
genannt hatte! :-)

Aber dein eigentlicher Denkfehler ist ja, da� du stur ignorierst, da�
diese t�rkischen Importbr�ute nie vorher zur deutschen Bev�lkerung
gez�hlt haben, also *echter* zuzug, *echte+ immigration sind, w�hrend
das bei den zuziehenden Deutschen ja so ist, da� die alle vorher schon
mal hier waren also ihr Zuzug nur ein Wiederheimziehen ist. Z.B. bei
Leuten, die ein paar jahre lang im Ausland gearbeitet haben und dann
wieder zur�ckkehren. Die Importbr�ute kehren aber nicht *zur�ck*. Die
wandern hier ein!

>
>> Bei den T�rkenin Deutschland aber schon, die machen das so. Also
>> *erh�ht* sich dadurch auch ihre Zahl hier. Auch ganz ohne ficki-ficki,
>> du verstehn? Das kommt dann nachher und erh�ht nochmal kr�ftig.
>
> Lade die Excel-Datei herunter und lies selbst nach, wie viele T�rken im
> vergangenen Jahr nach Deutschland kamen. Dann kannst du mir folgende Fragen
> beantworten: Wie viele Nichtdeutsche aus der T�rkei leben jetzt zus�tzlich
> in Deutschland?

Du bist nicht mein Lehrer. Daf�r ist schon dein Charakter mir viel zu
dubios.

[Habakuk]

Am 26.05.2012 13:07, schrieb Manfred Hoß:
> Am Sat, 26 May 2012 12:08:40 +0200 schrieb Habakuk:
>
>> Am 26.05.2012 11:33, schrieb Manfred Hoß:
>>> Am Sat, 26 May 2012 11:25:48 +0200 schrieb Habakuk:
>>
>>>>
>>>> Du verwechselst wieder mal Migranten mit Moslems. :-)
>>>
>>> Nein.
>>>
>>>> Ich konstatiere: viel zu viele Migranten wandern nach Deutschland ein!
>>>
>>> Nein, überhaupt nicht.
>>
>> Also wenn du die alle auf deinem Hof aufnimmst und verpflegst usw. dann
>> hätt ich auch nichts dagegen.Aber du willst die Risiken uns allen aufbürden.
>
> Jetzt verstehe ich, du willst nur die Risiken sehen, die Chancen beachtest
> du nicht.

Solange überwiegend ungebildete Halbanalphabeten hierher ziehen, die
dann hier überdurchschnittlich häufig von Hartz IV u.ä auf unsere kosten
leben, sind da keine Chancen!

>
>> Wenn du so geil auf Ausländer bist, dann flieg dorthin, wo sie sind!
>
> Geht schlecht, denn dort sind sie Inländer.

Für dich bleiben sie Ausländer.

>
>>>> Und weil wir keine vernünftigen Einwnaderungskriterien besitzen, sind
>>>> davon auch noch viel zuviele dumm, schlecht ausgebildet oder
>>>> arbeistslos, Hartz IV Touristen und Moslems!
>>>
>>> Wie viele der Menschen, die 2011 aus dem Ausland hierher kamen, sind
>>> Hartz-IV-Touristen,

Es sind nach den meldungen weit mehr als ihrem bevölkerungsanteil nach
Migranten Hartz IV Bezieher bei uns. So ca. 1/3 bis zur Hälfte, je nach
statistik und Berechnungsgrundlage. Also überproportinal viele.
Also alles Versager, die wir zu Unrecht hereingelassen haben!

>>
>> Viel zuviele. Schon einer wäre einer zuviel! Oder fütterst DU den durch?
>> und wie viele der Menschen, die 2011 aus dem Ausland
>>> hierher kamen, sind Moslems?
>>
>> Viel zuviele!
>
> Auf gut Deutsch: du hast keine Ahnung.

was an "viel zu viele" kapierst du nicht?

>
>> Der Islam paßt nicht hierher zu uns!
>
> Sagen Leute mit Islamallergie.

Eher5 andersrum: Islam ist ne Krankheit.

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 14:32:31 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 26.05.2012 13:05, schrieb Manfred Hoß:
>> Am Sat, 26 May 2012 12:04:29 +0200 schrieb Habakuk:
>>

>>> Am 26.05.2012 11:22, schrieb Manfred Hoß:
>>
>>>>>> Hier leben derzeit 4 Millionen Moslems. Wenn die Geburtenrate bei den
>>>>>> moslemischen Frauen unter der Grenze von 2,1 bleibt,
>>>
>>> Da bleibt nix! Sie liegt aktuell so bei 2,5 um!
>>
>> Quelle?
>
> destatis! lol

Eben nicht.

>>>> Ich habe bereits an anderer Stelle gesagt, dass 2011 gerade einmal 27.855

>>>> Nichtdeutsche aus der Türkei zu uns kamen. Und wieso Import*bräute*? Von
>>>> diesen 27.855 vermutlich Türken und Kurden waren 17.120 *männlich*. Du

>>>> kannst höchstens von Import*bräutigamen* reden.
>
> Belege deine Quelle genau. Du weißt doch, was das heißt?

Die Antwort hast du inzwischen bekommen. Aber ich muss sie dir ohnehin
nicht nennen, da du unten bewiesen hast, dass du die Quelle bereits kennst.

>>> Wenn du hier schon andauernd mit zahlen rumschmeißt (oben hab ich dich
>>> beim Lügen, resp Irrtum ertappt!), dann nenne gefälligst in zukunft die

>>> GENAUE Quelle!. Dein ewiges mantra Michalewski destatis klang dazu
>>> nicht.Also exakte Angebaen!
>>
>>
>> Fertility of immigrants and their descendants in West Germany
>> [Elektronische Ressource] : an event-history approach / vorgelegt von Nadja
>> Milewski
>
> Seitenzahl?

Auf Seite 121 findest du beispielsweise eine sehr ausführliche Tabelle mit
dem Zahlenmaterial, das Milewski zusammengestellt hat.

>> Du kannst die Dissertation über den Server der Uni Rostock herunterladen

>> und lesen. Oder gehe auf http://www.demogr.mpg.de/books/drm/006/, dort
>> wirst du weitergeleitet. Englischkenntnisse solltest du allerdings
>> mitbringen.
>>
>> Was www.destatis.de angeht, so musst du dort nur nach dem Stichwort
>> "Migration" suchen.
>
> Ich suche nicht.

Ich weiß, du erfindest Zahlen frei.

> Du behauptest, du *hast* also die Quelle, also zitierst
> du sie korrekt!

Ja, ich habe die Quelle. Da ich sie dir genannt habe, hast du sie
inzwischen auch. Du solltest sie allerdings nicht lesen, wenn du weiterhin
lieber deinen Fantasiezahlen glauben möchtest.

>> Selbst ein Türkin muss Geschlechtsverkehr haben, um ein Kind zu bekommen

>
> Ach, haben die keinen? ROTFL
>> und auch bei ihr verhindert die Pille eine Schwangerschaft.
>

> Nehmen Muslima nicht sehr häufig. *g*

Nächste Erfindung von dir.

>> Wenn du dir die obige Excel-Datei ansiehst, dann wird dir auffallen, dass
>> im vergangenen Jahr 116.474 Deutsche nach Deutschland kamen.
>

> Und 140.122 sind in gleichen Zeitraum weggezogen. Du zitierst äußerst

> selektiv, ja unredlich! Abe jetzt trau ich keiner einzigen Zahl von dir

> mehr! Du lügst es dir zurecht. Nicht umsonst hats du ja was über "mit
> Statistik lügen" hier abgelassen, als dir huntington ein paar fakten
> genannt hatte! :-)

Mir war klar, dass du früher oder später auf die Quelle stößt. Jetzt sag
mir schnell, wie hat sich die Zahl der hier lebenden Nichtdeutschen aus der
Türkei im letzten Jahr verändert?

> Aber dein eigentlicher Denkfehler ist ja, daß du stur ignorierst, daß
> diese türkischen Importbräute nie vorher zur deutschen Bevölkerung
> gezählt haben, also *echter* zuzug, *echte+ immigration sind, während
> das bei den zuziehenden Deutschen ja so ist, daß die alle vorher schon

> mal hier waren also ihr Zuzug nur ein Wiederheimziehen ist. Z.B. bei
> Leuten, die ein paar jahre lang im Ausland gearbeitet haben und dann

> wieder zurückkehren. Die Importbräute kehren aber nicht *zurück*. Die
> wandern hier ein!

Falls alle nichtdeutschen Frauen, die im letzten Jahr aus der Türkei zu uns
gekommen sind, hier geheiratet haben, so waren es gerade einmal 10.000, was
von deinen fantasierten 100tausend um den Faktor 10 entfernt liegt.

>>> Bei den Türkenin Deutschland aber schon, die machen das so. Also
>>> *erhöht* sich dadurch auch ihre Zahl hier. Auch ganz ohne ficki-ficki,
>>> du verstehn? Das kommt dann nachher und erhöht nochmal kräftig.
>>
>> Lade die Excel-Datei herunter und lies selbst nach, wie viele Türken im

>> vergangenen Jahr nach Deutschland kamen. Dann kannst du mir folgende Fragen

>> beantworten: Wie viele Nichtdeutsche aus der Türkei leben jetzt zusätzlich
>> in Deutschland?
>
> Du bist nicht mein Lehrer. Dafür ist schon dein Charakter mir viel zu
> dubios.

Klar, die Zahl zu nennen wäre dir zu peinlich. Die von dir behauptete
"Anatolisierung" Deutschlands löst sich da nämlich schlagartig in Rauch
auf.

Gruß
Manfred.

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 14:36:33 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 26.05.2012 13:07, schrieb Manfred Hoß:
>> Am Sat, 26 May 2012 12:08:40 +0200 schrieb Habakuk:
>>
>>> Am 26.05.2012 11:33, schrieb Manfred Hoß:
>>>> Am Sat, 26 May 2012 11:25:48 +0200 schrieb Habakuk:
>>>
>>>>>
>>>>> Du verwechselst wieder mal Migranten mit Moslems. :-)
>>>>
>>>> Nein.
>>>>
>>>>> Ich konstatiere: viel zu viele Migranten wandern nach Deutschland ein!
>>>>
>>>> Nein, überhaupt nicht.
>>>
>>> Also wenn du die alle auf deinem Hof aufnimmst und verpflegst usw. dann
>>> hätt ich auch nichts dagegen.Aber du willst die Risiken uns allen aufbürden.
>>
>> Jetzt verstehe ich, du willst nur die Risiken sehen, die Chancen beachtest
>> du nicht.
>
> Solange überwiegend ungebildete Halbanalphabeten hierher ziehen, die
> dann hier überdurchschnittlich häufig von Hartz IV u.ä auf unsere kosten
> leben, sind da keine Chancen!

Ach, du kennst also all die Menschen, die nach Deutschland kommen und
weißt, über welchen Bildungsgrad die verfügen?

Natürlich weißt du das nicht.

>>> Wenn du so geil auf Ausländer bist, dann flieg dorthin, wo sie sind!
>>
>> Geht schlecht, denn dort sind sie Inländer.
>
> Für dich bleiben sie Ausländer.

Nicht im Ausland.

>>>> Wie viele der Menschen, die 2011 aus dem Ausland hierher kamen, sind
>>>> Hartz-IV-Touristen,
>
> Es sind nach den meldungen weit mehr als ihrem bevölkerungsanteil nach
> Migranten Hartz IV Bezieher bei uns. So ca. 1/3 bis zur Hälfte, je nach
> statistik und Berechnungsgrundlage. Also überproportinal viele.
> Also alles Versager, die wir zu Unrecht hereingelassen haben!

Wie viele davon arbeiten in unterbezahlten Jobs und müssen mit Hartz IV ihr
Gehalt aufstocken, um über die Runden zu kommen?

>>> Viel zuviele. Schon einer wäre einer zuviel! Oder fütterst DU den durch?
>>> und wie viele der Menschen, die 2011 aus dem Ausland
>>>> hierher kamen, sind Moslems?
>>>
>>> Viel zuviele!
>>
>> Auf gut Deutsch: du hast keine Ahnung.
>
> was an "viel zu viele" kapierst du nicht?

Ich kapiers schon und sehe daraus, dass du offensichtlich keine Ahnung
hast.

>>> Der Islam paßt nicht hierher zu uns!
>>
>> Sagen Leute mit Islamallergie.
>
> Eher5 andersrum: Islam ist ne Krankheit.

Sagt der Hetzer.

Gruß
Manfred.

[Habakuk]

Am 26.05.2012 14:47, schrieb Manfred Hoß:
> Am Sat, 26 May 2012 14:32:31 +0200 schrieb Habakuk:
>
>> Am 26.05.2012 13:05, schrieb Manfred Hoß:
>>> Am Sat, 26 May 2012 12:04:29 +0200 schrieb Habakuk:
>>>
>>>> Am 26.05.2012 11:22, schrieb Manfred Hoß:
>>>
>>>>>>> Hier leben derzeit 4 Millionen Moslems. Wenn die Geburtenrate bei den
>>>>>>> moslemischen Frauen unter der Grenze von 2,1 bleibt,
>>>>
>>>> Da bleibt nix! Sie liegt aktuell so bei 2,5 um!
>>>
>>> Quelle?
>>
>> destatis! lol
>
> Eben nicht.

Doch. Kannst aber auch bei der Milewski schauen. :-)

Außerdem hab ich dir schon gesgt, daß seit 1987 oder so keine zahlen
mehr drüber ehoben wurden, wieviele Moslems hier leben. Dann fälklts
auch schwer, zahlen drüber zu erhalten, wie die geburtenrate dieser
unbekannten Anzahl von Muslimas ist.

>
>>>>> Ich habe bereits an anderer Stelle gesagt, dass 2011 gerade einmal 27.855
>>>>> Nichtdeutsche aus der Türkei zu uns kamen. Und wieso Import*bräute*? Von
>>>>> diesen 27.855 vermutlich Türken und Kurden waren 17.120 *männlich*. Du
>>>>> kannst höchstens von Import*bräutigamen* reden.
>>
>> Belege deine Quelle genau. Du weißt doch, was das heißt?
>
> Die Antwort hast du inzwischen bekommen. Aber ich muss sie dir ohnehin
> nicht nennen, da du unten bewiesen hast, dass du die Quelle bereits kennst.

Nö. "destatis" zu murmeln ist keine vernünftige Quellenangabe.

>
>>>> Wenn du hier schon andauernd mit zahlen rumschmeißt (oben hab ich dich
>>>> beim Lügen, resp Irrtum ertappt!), dann nenne gefälligst in zukunft die
>>>> GENAUE Quelle!. Dein ewiges mantra Michalewski destatis klang dazu
>>>> nicht.Also exakte Angebaen!
>>>
>>>
>>> Fertility of immigrants and their descendants in West Germany
>>> [Elektronische Ressource] : an event-history approach / vorgelegt von Nadja
>>> Milewski
>>
>> Seitenzahl?
>
> Auf Seite 121 findest du beispielsweise eine sehr ausführliche Tabelle mit
> dem Zahlenmaterial, das Milewski zusammengestellt hat.

Das Material hat nichts mit dem zu tun, was du hier postest!

>
>>> Du kannst die Dissertation über den Server der Uni Rostock herunterladen
>>> und lesen. Oder gehe auf http://www.demogr.mpg.de/books/drm/006/, dort
>>> wirst du weitergeleitet. Englischkenntnisse solltest du allerdings
>>> mitbringen.
>>>
>>> Was www.destatis.de angeht, so musst du dort nur nach dem Stichwort
>>> "Migration" suchen.
>>
>> Ich suche nicht.
>
> Ich weiß, du erfindest Zahlen frei.

Falsch. Ich suche dir nicht hinterher! Umso weniger, wenn ich dich beim
Schwindeln erwischt habe.

>
>> Du behauptest, du *hast* also die Quelle, also zitierst
>> du sie korrekt!
>
> Ja, ich habe die Quelle. Da ich sie dir genannt habe, hast du sie
> inzwischen auch. Du solltest sie allerdings nicht lesen, wenn du weiterhin
> lieber deinen Fantasiezahlen glauben möchtest.
>
>>> Selbst ein Türkin muss Geschlechtsverkehr haben, um ein Kind zu bekommen
>>
>> Ach, haben die keinen? ROTFL
>>> und auch bei ihr verhindert die Pille eine Schwangerschaft.
>>
>> Nehmen Muslima nicht sehr häufig. *g*
>
> Nächste Erfindung von dir.

Liefere statistische Daten dazu. lol

Oder schreibst du aus eigenem überreichen Erfahrungsschartz?

>
>>> Wenn du dir die obige Excel-Datei ansiehst, dann wird dir auffallen, dass
>>> im vergangenen Jahr 116.474 Deutsche nach Deutschland kamen.
>>
>> Und 140.122 sind in gleichen Zeitraum weggezogen. Du zitierst äußerst
>> selektiv, ja unredlich! Abe jetzt trau ich keiner einzigen Zahl von dir
>> mehr! Du lügst es dir zurecht. Nicht umsonst hats du ja was über "mit
>> Statistik lügen" hier abgelassen, als dir huntington ein paar fakten
>> genannt hatte! :-)
>
> Mir war klar, dass du früher oder später auf die Quelle stößt.

Mir war klar, daß du verlogen und selektiv zitierst.

Jetzt sag
> mir schnell, wie hat sich die Zahl der hier lebenden Nichtdeutschen aus der
> Türkei im letzten Jahr verändert?

Schau selber nach. Mir sind es ein paar Millionen zuviel, die hier
leben. Und auch das nur deswegen, weil sie ja fast alle Moslems sind.

>
>> Aber dein eigentlicher Denkfehler ist ja, daß du stur ignorierst, daß
>> diese türkischen Importbräute nie vorher zur deutschen Bevölkerung
>> gezählt haben, also *echter* zuzug, *echte+ immigration sind, während
>> das bei den zuziehenden Deutschen ja so ist, daß die alle vorher schon
>> mal hier waren also ihr Zuzug nur ein Wiederheimziehen ist. Z.B. bei
>> Leuten, die ein paar jahre lang im Ausland gearbeitet haben und dann
>> wieder zurückkehren. Die Importbräute kehren aber nicht *zurück*. Die
>> wandern hier ein!
>
> Falls alle nichtdeutschen Frauen, die im letzten Jahr aus der Türkei zu uns
> gekommen sind, hier geheiratet haben, so waren es gerade einmal 10.000, was
> von deinen fantasierten 100tausend um den Faktor 10 entfernt liegt.

Du sollst deine Fehler nicht dauernd vertuschen wollen! das hat mit der
absoluten zahl gar nichts zu tun, sondern ist ein Prinzipfrage!

>
>>>> Bei den Türkenin Deutschland aber schon, die machen das so. Also
>>>> *erhöht* sich dadurch auch ihre Zahl hier. Auch ganz ohne ficki-ficki,
>>>> du verstehn? Das kommt dann nachher und erhöht nochmal kräftig.
>>>
>>> Lade die Excel-Datei herunter und lies selbst nach, wie viele Türken im
>>> vergangenen Jahr nach Deutschland kamen.

Zuviele.

Dann kannst du mir folgende Fragen
>>> beantworten: Wie viele Nichtdeutsche aus der Türkei leben jetzt zusätzlich
>>> in Deutschland?
>>
>> Du bist nicht mein Lehrer. Dafür ist schon dein Charakter mir viel zu
>> dubios.
>
> Klar, die Zahl zu nennen wäre dir zu peinlich. Die von dir behauptete
> "Anatolisierung" Deutschlands löst sich da nämlich schlagartig in Rauch
> auf.

Komisch: ich sehe jeden Tag welche auf der Straße. Schon möglich, daß
bei dir keine sind, aber sie sind da, auch wenn du sie noch so feste
weglügen willst!

[Habakuk]

Am 26.05.2012 14:50, schrieb Manfred Hoß:
> Am Sat, 26 May 2012 14:36:33 +0200 schrieb Habakuk:
>
>> Am 26.05.2012 13:07, schrieb Manfred Hoß:
>>> Am Sat, 26 May 2012 12:08:40 +0200 schrieb Habakuk:
>>>
>>>> Am 26.05.2012 11:33, schrieb Manfred Hoß:
>>>>> Am Sat, 26 May 2012 11:25:48 +0200 schrieb Habakuk:
>>>>
>>>>>>
>>>>>> Du verwechselst wieder mal Migranten mit Moslems. :-)
>>>>>
>>>>> Nein.
>>>>>
>>>>>> Ich konstatiere: viel zu viele Migranten wandern nach Deutschland ein!
>>>>>
>>>>> Nein, überhaupt nicht.
>>>>
>>>> Also wenn du die alle auf deinem Hof aufnimmst und verpflegst usw. dann
>>>> hätt ich auch nichts dagegen.Aber du willst die Risiken uns allen aufbürden.
>>>
>>> Jetzt verstehe ich, du willst nur die Risiken sehen, die Chancen beachtest
>>> du nicht.
>>
>> Solange überwiegend ungebildete Halbanalphabeten hierher ziehen, die
>> dann hier überdurchschnittlich häufig von Hartz IV u.ä auf unsere kosten
>> leben, sind da keine Chancen!
>
> Ach, du kennst also all die Menschen, die nach Deutschland kommen und
> weißt, über welchen Bildungsgrad die verfügen?

Muß ich nicht. Ich kenn die Staistiken darüber, wieviele von denen
intensivstarftäter sind (weit überdurchschnittlich viele), wieviele von
denen Hartz IV kassieren (3 bis 4 mal soviele, wie nach ihrem
Bevölkerungsanteil gerechtzfertigt wäre) usw.

Was soll DAs für eine Bereicherung sein?

>
> Natürlich weißt du das nicht.

Während du natürlich jeden Ali und jede Aische persönlich kennst und
sogar bei denen im Bett rumliegst, daß du weißt, wie oft sie die pille
nehmen und sex haben. lol

>
>>>> Wenn du so geil auf Ausländer bist, dann flieg dorthin, wo sie sind!
>>>
>>> Geht schlecht, denn dort sind sie Inländer.
>>
>> Für dich bleiben sie Ausländer.
>
> Nicht im Ausland.

Mir egal. Wenn du auf die stehst, dann geh dorthin!

>
>>>>> Wie viele der Menschen, die 2011 aus dem Ausland hierher kamen, sind
>>>>> Hartz-IV-Touristen,
>>
>> Es sind nach den meldungen weit mehr als ihrem bevölkerungsanteil nach
>> Migranten Hartz IV Bezieher bei uns. So ca. 1/3 bis zur Hälfte, je nach
>> statistik und Berechnungsgrundlage. Also überproportinal viele.
>> Also alles Versager, die wir zu Unrecht hereingelassen haben!
>
> Wie viele davon arbeiten in unterbezahlten Jobs und müssen mit Hartz IV ihr
> Gehalt aufstocken, um über die Runden zu kommen?

Ist mir egal. ich vermute mal die allerwenigsten! Aber so oder so: jede
Immigration eines solchen (so oder so), war ein Fehlschlag und falsch!

>
>>>> Viel zuviele. Schon einer wäre einer zuviel! Oder fütterst DU den durch?
>>>> und wie viele der Menschen, die 2011 aus dem Ausland
>>>>> hierher kamen, sind Moslems?
>>>>
>>>> Viel zuviele!
>>>
>>> Auf gut Deutsch: du hast keine Ahnung.
>>
>> was an "viel zu viele" kapierst du nicht?
>
> Ich kapiers schon und sehe daraus, dass du offensichtlich keine Ahnung
> hast.

*g*

Was an viel zu viele kapierst du denn nicht?

>
>>>> Der Islam paßt nicht hierher zu uns!
>>>
>>> Sagen Leute mit Islamallergie.
>>
>> Eher5 andersrum: Islam ist ne Krankheit.
>
> Sagt der Hetzer.

Nein. Das ist mein Recht auf freie Meinungsäußerung. Ich muß dein dummes
Gutmenschengelaber ja auch ertragen.

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 15:08:14 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 26.05.2012 14:47, schrieb Manfred Hoß:
>> Am Sat, 26 May 2012 14:32:31 +0200 schrieb Habakuk:
>>
>>> Am 26.05.2012 13:05, schrieb Manfred Hoß:
>>>> Am Sat, 26 May 2012 12:04:29 +0200 schrieb Habakuk:
>>>>
>>>>> Am 26.05.2012 11:22, schrieb Manfred Hoß:
>>>>
>>>>>>>> Hier leben derzeit 4 Millionen Moslems. Wenn die Geburtenrate bei den
>>>>>>>> moslemischen Frauen unter der Grenze von 2,1 bleibt,
>>>>>
>>>>> Da bleibt nix! Sie liegt aktuell so bei 2,5 um!
>>>>
>>>> Quelle?
>>>
>>> destatis! lol
>>
>> Eben nicht.
>
> Doch. Kannst aber auch bei der Milewski schauen. :-)

http://www.sueddeutsche.de/politik/geburtenrate-in-der-tuerkei-babypause-am-bosporus-1.76904
sagt etwas von 2,2 Kinder pro Frau und führt aus: "Der momentane Trend
bedeutet: Die Bevölkerung wird noch bis zum Jahr 2030 zunehmen - und dann
schrumpfen."

> Außerdem hab ich dir schon gesgt, daß seit 1987 oder so keine zahlen
> mehr drüber ehoben wurden, wieviele Moslems hier leben. Dann fälklts
> auch schwer, zahlen drüber zu erhalten, wie die geburtenrate dieser
> unbekannten Anzahl von Muslimas ist.

Immerhin gibst du jetzt zu, dass du es selbst nicht weißt.

>>> Belege deine Quelle genau. Du weißt doch, was das heißt?
>>
>> Die Antwort hast du inzwischen bekommen. Aber ich muss sie dir ohnehin
>> nicht nennen, da du unten bewiesen hast, dass du die Quelle bereits kennst.
>
> Nö. "destatis" zu murmeln ist keine vernünftige Quellenangabe.

Du nennst eine genaue Zahl aus der Quelle, die ich verwende und meinst, ich
würde dir dein "Nö" abkaufen?

>>>> Fertility of immigrants and their descendants in West Germany
>>>> [Elektronische Ressource] : an event-history approach / vorgelegt von Nadja
>>>> Milewski
>>>
>>> Seitenzahl?
>>
>> Auf Seite 121 findest du beispielsweise eine sehr ausführliche Tabelle mit
>> dem Zahlenmaterial, das Milewski zusammengestellt hat.
>
> Das Material hat nichts mit dem zu tun, was du hier postest!

Den Text davor und danach solltest du natürlich auch noch lesen, da steht
drin, wie die Zahlen zu verstehen sind.

>>> Ich suche nicht.
>>
>> Ich weiß, du erfindest Zahlen frei.
>
> Falsch. Ich suche dir nicht hinterher! Umso weniger, wenn ich dich beim
> Schwindeln erwischt habe.

LOL. Du behauptest, du kenntest meine Quelle nicht, aber zitierst daraus.
Sieh es ein, der Schwindler bist du.

>>>> Wenn du dir die obige Excel-Datei ansiehst, dann wird dir auffallen, dass
>>>> im vergangenen Jahr 116.474 Deutsche nach Deutschland kamen.
>>>
>>> Und 140.122 sind in gleichen Zeitraum weggezogen. Du zitierst äußerst
>>> selektiv, ja unredlich! Abe jetzt trau ich keiner einzigen Zahl von dir
>>> mehr! Du lügst es dir zurecht. Nicht umsonst hats du ja was über "mit
>>> Statistik lügen" hier abgelassen, als dir huntington ein paar fakten
>>> genannt hatte! :-)
>>
>> Mir war klar, dass du früher oder später auf die Quelle stößt.
>
> Mir war klar, daß du verlogen und selektiv zitierst.

Woher sollte dir die exakte Zahl der Deutschen bekannt sein, die 2011 das
Land verlassen hat, wenn nicht aus der Statistik, aus der ich zitiere? Eben
die Zahl 140.122 ist dort zu finden.

> Jetzt sag
>> mir schnell, wie hat sich die Zahl der hier lebenden Nichtdeutschen aus der
>> Türkei im letzten Jahr verändert?
>
> Schau selber nach. Mir sind es ein paar Millionen zuviel, die hier
> leben. Und auch das nur deswegen, weil sie ja fast alle Moslems sind.

Ich habe bereits nachgeschaut. Aber du scheust das Nachschlagen wie der
Teufel das Weihwasser.

>> Falls alle nichtdeutschen Frauen, die im letzten Jahr aus der Türkei zu uns
>> gekommen sind, hier geheiratet haben, so waren es gerade einmal 10.000, was
>> von deinen fantasierten 100tausend um den Faktor 10 entfernt liegt.
>
> Du sollst deine Fehler nicht dauernd vertuschen wollen! das hat mit der
> absoluten zahl gar nichts zu tun, sondern ist ein Prinzipfrage!

Du erfindest frei eine Zahl und wirfst mir vor, Fehler zu machen?

>> Klar, die Zahl zu nennen wäre dir zu peinlich. Die von dir behauptete
>> "Anatolisierung" Deutschlands löst sich da nämlich schlagartig in Rauch
>> auf.
>
> Komisch: ich sehe jeden Tag welche auf der Straße. Schon möglich, daß
> bei dir keine sind, aber sie sind da, auch wenn du sie noch so feste
> weglügen willst!

Bei mir sind viele Türken und mit keinem davon habe ich Probleme.

Aber nochmals: Wie viele Nichtdeutsche aus der Türkei leben heute
zusätzlich in Deutschland?

Gruß
Manfred.

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 15:14:25 +0200 schrieb Habakuk:

>> Ach, du kennst also all die Menschen, die nach Deutschland kommen und
>> weißt, über welchen Bildungsgrad die verfügen?
>
> Muß ich nicht. Ich kenn die Staistiken darüber, wieviele von denen
> intensivstarftäter sind (weit überdurchschnittlich viele), wieviele von
> denen Hartz IV kassieren (3 bis 4 mal soviele, wie nach ihrem
> Bevölkerungsanteil gerechtzfertigt wäre) usw.

Was sagt das über die Bildung der Zuwanderer aus? Nichts.

> Was soll DAs für eine Bereicherung sein?

>> Natürlich weißt du das nicht.
>
> Während du natürlich jeden Ali und jede Aische persönlich kennst und
> sogar bei denen im Bett rumliegst, daß du weißt, wie oft sie die pille
> nehmen und sex haben. lol

Nein, weiß ich nicht, aber mir ist klar, dass du das auch nicht weißt und
jede dahingehende Behauptung deinerseits falsch ist.

>>>>> Wenn du so geil auf Ausländer bist, dann flieg dorthin, wo sie sind!
>>>>
>>>> Geht schlecht, denn dort sind sie Inländer.
>>>
>>> Für dich bleiben sie Ausländer.
>>
>> Nicht im Ausland.
>
> Mir egal. Wenn du auf die stehst, dann geh dorthin!

Das musste ja kommen, das alte "Dann geh'n sie doch rüber"-Argument.

>> Wie viele davon arbeiten in unterbezahlten Jobs und müssen mit Hartz IV ihr
>> Gehalt aufstocken, um über die Runden zu kommen?
>
> Ist mir egal. ich vermute mal die allerwenigsten! Aber so oder so: jede
> Immigration eines solchen (so oder so), war ein Fehlschlag und falsch!

Immerhin gibst du jetzt zu, dass du nur vermutest. Den letzten Satz hättest
du dir sparen können. Dass du ein Ausländerfeind und insbesondere ein
Islamfeind bist hat hier jeder gemerkt.

>>>>> Viel zuviele!
>>>>
>>>> Auf gut Deutsch: du hast keine Ahnung.
>>>
>>> was an "viel zu viele" kapierst du nicht?
>>
>> Ich kapiers schon und sehe daraus, dass du offensichtlich keine Ahnung
>> hast.
>
> *g*
>
> Was an viel zu viele kapierst du denn nicht?

Du willst also ahnungslos bleiben.

>>> Eher5 andersrum: Islam ist ne Krankheit.
>>
>> Sagt der Hetzer.
>
> Nein. Das ist mein Recht auf freie Meinungsäußerung. Ich muß dein dummes
> Gutmenschengelaber ja auch ertragen.

Ich zitier mal aus dem Nürnberger Prozess und zwar Walter W. Brudno,
Hilfsankläger für die Vereinigten Staaten.

Rosenberg stürzte sich mit besonderem Eifer auf die sogenannte Judenfrage.
Am 28. März 1941, anläßlich der Eröffnung des »Instituts zur Erforschung
der Judenfrage«, stellte er Grundsätze für dessen Arbeit auf und gab die
Richtung an, in der diese Forschung sich bewegen sollte.
Ich möchte aus Dokument 2889-PS zitieren, das ich als US-595 vorlege.
Es ist ein Auszug aus dem »Völkischen Beobachter« vom 29. März 1941, und
zwar eine Erklärung, die Rosenberg anläßlich der Eröffnung des Instituts
abgab:
»Für Deutschland ist die Judenfrage erst dann gelöst, wenn der letzte
Jude den großdeutschen Raum verlassen hat. Da nunmehr Deutschland mit
seinem Blut und seinem Volkstum diese Judendiktatur für immer für Europa
gebrochen und dafür gesorgt hat, daß Europa als Ganzes wieder frei wird von
dem jüdischen Parasitismus, da dürfen wir, glaube ich, auch für alle
Europäer sagen: Für Europa ist die Judenfrage erst dann gelöst, wenn der
letzte Jude den europäischen Kontinent verlassen hat.«
[Der Nürnberger Prozeß: Dreißigster Tag. Mittwoch, 9. Januar 1946. Der
Nürnberger Prozess, S. 4613)

Worin unterscheidet sich jetzt die Hetze eines Rosenberg, der behauptet,
Juden wären parasitär, von deiner Hetze, der du behauptest, Islam wäre eine
Krankheit?

Gruß
Manfred.

[Habakuk]

Am 26.05.2012 15:19, schrieb Manfred Ho�:
> Am Sat, 26 May 2012 15:08:14 +0200 schrieb Habakuk:
>

>> Am 26.05.2012 14:47, schrieb Manfred Ho�:
>>> Am Sat, 26 May 2012 14:32:31 +0200 schrieb Habakuk:
>>>
>>>> Am 26.05.2012 13:05, schrieb Manfred Ho�:
>>>>> Am Sat, 26 May 2012 12:04:29 +0200 schrieb Habakuk:
>>>>>
>>>>>> Am 26.05.2012 11:22, schrieb Manfred Ho�:
>>>>>
>>>>>>>>> Hier leben derzeit 4 Millionen Moslems. Wenn die Geburtenrate bei den
>>>>>>>>> moslemischen Frauen unter der Grenze von 2,1 bleibt,
>>>>>>
>>>>>> Da bleibt nix! Sie liegt aktuell so bei 2,5 um!
>>>>>
>>>>> Quelle?
>>>>
>>>> destatis! lol
>>>
>>> Eben nicht.
>>
>> Doch. Kannst aber auch bei der Milewski schauen. :-)
>
> http://www.sueddeutsche.de/politik/geburtenrate-in-der-tuerkei-babypause-am-bosporus-1.76904

> sagt etwas von 2,2 Kinder pro Frau und f�hrt aus: "Der momentane Trend
> bedeutet: Die Bev�lkerung wird noch bis zum Jahr 2030 zunehmen - und dann
> schrumpfen."

Da die deutschen T�rken in fasrt jeder hinsicht eine extreme
negativauslese darstellen, sieht es f�r uns so aus:

" Im Jahr 2008 hatten Frauen der Jahrg�nge 1959-1973 ohne
Migrationserfahrung im Schnitt 1,44 Kinder, diejenigen mit
Migrationserfahrung 1,95 (darunter Frauen t�rkischer Staatsangeh�rigkeit
durchschnittlich 2,60 Kinder)" (Wikipedia)



>> Au�erdem hab ich dir schon gesgt, da� seit 1987 oder so keine zahlen
>> mehr dr�ber ehoben wurden, wieviele Moslems hier leben. Dann f�lklts
>> auch schwer, zahlen dr�ber zu erhalten, wie die geburtenrate dieser

>> unbekannten Anzahl von Muslimas ist.
>

> Immerhin gibst du jetzt zu, dass du es selbst nicht wei�t.

Du kannst das polemisieren wohl nicht lassen?

Ich werde mich in Zukunft von dir und Deinesgleichen nicht mehr
provozieren lassen!
Es ist nur schade, wie ihr unser Land herunterwirtschaftet und ruiniert!

>
>>>> Belege deine Quelle genau. Du wei�t doch, was das hei�t?
>>>

>>> Die Antwort hast du inzwischen bekommen. Aber ich muss sie dir ohnehin
>>> nicht nennen, da du unten bewiesen hast, dass du die Quelle bereits kennst.
>>

>> N�. "destatis" zu murmeln ist keine vern�nftige Quellenangabe.

>
> Du nennst eine genaue Zahl aus der Quelle, die ich verwende und meinst, ich

> w�rde dir dein "N�" abkaufen?

>
>>>>> Fertility of immigrants and their descendants in West Germany
>>>>> [Elektronische Ressource] : an event-history approach / vorgelegt von Nadja
>>>>> Milewski
>>>>
>>>> Seitenzahl?
>>>

>>> Auf Seite 121 findest du beispielsweise eine sehr ausf�hrliche Tabelle mit

>>> dem Zahlenmaterial, das Milewski zusammengestellt hat.
>>
>> Das Material hat nichts mit dem zu tun, was du hier postest!
>

> Den Text davor und danach solltest du nat�rlich auch noch lesen, da steht

> drin, wie die Zahlen zu verstehen sind.

Es hat nichts damit zu tun! Verkauf mich nicht f�r dumm!
>
>>>> Ich suche nicht.
>>>
>>> Ich wei�, du erfindest Zahlen frei.

>>
>> Falsch. Ich suche dir nicht hinterher! Umso weniger, wenn ich dich beim
>> Schwindeln erwischt habe.
>
> LOL. Du behauptest, du kenntest meine Quelle nicht, aber zitierst daraus.

ich habe erst draus zitiert, als du wenigstens ungef�hr genannt hast,
worauf du dich beziehst.
Aber L�gen ist bei euch ja nichts neues.

> Sieh es ein, der Schwindler bist du.
>
>>>>> Wenn du dir die obige Excel-Datei ansiehst, dann wird dir auffallen, dass
>>>>> im vergangenen Jahr 116.474 Deutsche nach Deutschland kamen.
>>>>

>>>> Und 140.122 sind in gleichen Zeitraum weggezogen. Du zitierst �u�erst

>>>> selektiv, ja unredlich! Abe jetzt trau ich keiner einzigen Zahl von dir

>>>> mehr! Du l�gst es dir zurecht. Nicht umsonst hats du ja was �ber "mit

>>>> Statistik l�gen" hier abgelassen, als dir huntington ein paar fakten
>>>> genannt hatte! :-)
>>>
>>> Mir war klar, dass du fr�her oder sp�ter auf die Quelle st��t.
>>
>> Mir war klar, da� du verlogen und selektiv zitierst.

Eben. Du bist eine ernsthafte Diskussion nicht wert und kannst auch
keine anst�ndig f�hren.

[Habakuk]

Am 26.05.2012 15:28, schrieb Manfred Hoß:
> Am Sat, 26 May 2012 15:14:25 +0200 schrieb Habakuk:
>
>>> Ach, du kennst also all die Menschen, die nach Deutschland kommen und
>>> weißt, über welchen Bildungsgrad die verfügen?
>>
>> Muß ich nicht. Ich kenn die Staistiken darüber, wieviele von denen
>> intensivstarftäter sind (weit überdurchschnittlich viele), wieviele von
>> denen Hartz IV kassieren (3 bis 4 mal soviele, wie nach ihrem
>> Bevölkerungsanteil gerechtzfertigt wäre) usw.
>
> Was sagt das über die Bildung der Zuwanderer aus? Nichts.

Weitaus überdurchschnittlich viele Migranten haben bei uns keinerlei
Bildungsabschluß! DAS sagt die Statistik. und in Berlin sind die Hälfte
aller türken ohne jeden Schulabschluß. Sprich: nichtmal Hilfsschule.

>
>> Was soll DAs für eine Bereicherung sein?
>
>>> Natürlich weißt du das nicht.

Das kann mir auch keiner erzählen, und wenn er lügen würde wie der
Münchhausen! :-)

>>
>> Während du natürlich jeden Ali und jede Aische persönlich kennst und
>> sogar bei denen im Bett rumliegst, daß du weißt, wie oft sie die pille
>> nehmen und sex haben. lol
>
> Nein, weiß ich nicht, aber mir ist klar, dass du das auch nicht weißt und
> jede dahingehende Behauptung deinerseits falsch ist.

Weil du Hellseher bist, hm?
Empfängnisregeleung ist im Islam nur vorübergehend erlaubt und nicht als
Methode, überhaupt keine Kinder mehr zu bekommen, oder weniger.

>
>>>>>> Wenn du so geil auf Ausländer bist, dann flieg dorthin, wo sie sind!
>>>>>
>>>>> Geht schlecht, denn dort sind sie Inländer.
>>>>
>>>> Für dich bleiben sie Ausländer.
>>>
>>> Nicht im Ausland.
>>
>> Mir egal. Wenn du auf die stehst, dann geh dorthin!
>
> Das musste ja kommen, das alte "Dann geh'n sie doch rüber"-Argument.

Na, wenn du so von denen schwärmst!? warum sie nicht andauernd genießen?

Wenn du allerdings in die Türkei fliegst: die türken dort sind um welten
besser, klüger und anständiger als statistisch gesehen der Ausschuß, den
sich Deutschland da ins Land geholt hat.

>
>>> Wie viele davon arbeiten in unterbezahlten Jobs und müssen mit Hartz IV ihr
>>> Gehalt aufstocken, um über die Runden zu kommen?
>>
>> Ist mir egal. ich vermute mal die allerwenigsten! Aber so oder so: jede
>> Immigration eines solchen (so oder so), war ein Fehlschlag und falsch!
>
> Immerhin gibst du jetzt zu, dass du nur vermutest.

Selbst wenn man nur die Ausländer (ohne deutschen Paß) rechnet, ist ihre
Harz IV Quote doppelt so hoch, wie die der Deutschen.
und zu diesen deutschen zählen auch noch die unzähligen Paßdeutschen
türken, kurden usw, die in ihrer HArt VI-Quote wieder deutölich über der
der alteingesessenen Deutschen liegt.

> Den letzten Satz hättest
> du dir sparen können. Dass du ein Ausländerfeind und insbesondere ein
> Islamfeind bist hat hier jeder gemerkt.

Unter den gegebenen Umständen: sprich bei der unsäglichen
Einwanderungspolitik, die in D. jahzehntelang schon herrscht: ja! ich
will keine faulen und asozialen Ausländer hier. Fleißige und
hochgebildete wären mir durchaus willkommen. Aber man hat den türkichen,
kurdischen, islamischen Bodensatz geholt. Mit ein paar wenigen guten
Ausnahmen!
[Deine verleumderischen Unterstellungen hab ich gelöscht.]

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 18:13:28 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 26.05.2012 15:19, schrieb Manfred Ho�:
>> Am Sat, 26 May 2012 15:08:14 +0200 schrieb Habakuk:

>> http://www.sueddeutsche.de/politik/geburtenrate-in-der-tuerkei-babypause-am-bosporus-1.76904
>> sagt etwas von 2,2 Kinder pro Frau und f�hrt aus: "Der momentane Trend
>> bedeutet: Die Bev�lkerung wird noch bis zum Jahr 2030 zunehmen - und dann
>> schrumpfen."
>
> Da die deutschen T�rken in fasrt jeder hinsicht eine extreme
> negativauslese darstellen, sieht es f�r uns so aus:
>
> " Im Jahr 2008 hatten Frauen der Jahrg�nge 1959-1973 ohne
> Migrationserfahrung im Schnitt 1,44 Kinder, diejenigen mit
> Migrationserfahrung 1,95 (darunter Frauen t�rkischer Staatsangeh�rigkeit
> durchschnittlich 2,60 Kinder)" (Wikipedia)

Aus derselben Quelle:

"Am wenigsten Kinder hatten deutsche Frauen ohne Migrationshintergrund der
Jahrg�nge 1974-1992 (0,33), am meisten t�rkische Frauen der Jahrg�nge
1933-1958 (3,59)."

Du siehst, wie sich die Geburtenrate der Frauen aus der T�rkei der
Geburtenrate der Deutschen anpasst. Von 3,59 auf 2,6 Kinder runter.
Milewski hat also recht. Denn die Frauen der Jahrg�nge 1933-1958 wurden in
der T�rkei geboren, die Frauen der Jahrg�nge 1959-1973 zumindest teilweise
in der Bundesrepublik.

>>> Au�erdem hab ich dir schon gesgt, da� seit 1987 oder so keine zahlen
>>> mehr dr�ber ehoben wurden, wieviele Moslems hier leben. Dann f�lklts
>>> auch schwer, zahlen dr�ber zu erhalten, wie die geburtenrate dieser
>>> unbekannten Anzahl von Muslimas ist.
>>
>> Immerhin gibst du jetzt zu, dass du es selbst nicht wei�t.
>
> Du kannst das polemisieren wohl nicht lassen?

Nur weil du endlich einsiehst, dass dir die Zahlen als Grundlage f�r deine
Ansichten fehlen?

> Ich werde mich in Zukunft von dir und Deinesgleichen nicht mehr
> provozieren lassen!
> Es ist nur schade, wie ihr unser Land herunterwirtschaftet und ruiniert!

Klar, w�rst du am Ruder w�rde alles viel besser laufen. lol

>>> N�. "destatis" zu murmeln ist keine vern�nftige Quellenangabe.
>>
>> Du nennst eine genaue Zahl aus der Quelle, die ich verwende und meinst, ich
>> w�rde dir dein "N�" abkaufen?

Keine Antwort ist auch eine Antwort.

>> LOL. Du behauptest, du kenntest meine Quelle nicht, aber zitierst daraus.
>
> ich habe erst draus zitiert, als du wenigstens ungef�hr genannt hast,
> worauf du dich beziehst.

Die Quelle habe ich dir ungef�hrt zehn Minuten davor genannt.

> Aber L�gen ist bei euch ja nichts neues.

Bei euch? Wer soll denn "euch" sein?

>>> Mir war klar, da� du verlogen und selektiv zitierst.
>
> Eben. Du bist eine ernsthafte Diskussion nicht wert und kannst auch
> keine anst�ndig f�hren.

Z�hl mal die Zahl der Quotezeichen. Sie ist ungerade, das hei�t, du
antwortest auf das, was du selbst geschrieben hast.

Gru�
Manfred.

[Habakuk]

Am 26.05.2012 19:26, schrieb Manfred Ho�:
> Am Sat, 26 May 2012 18:13:28 +0200 schrieb Habakuk:
>
>> Am 26.05.2012 15:19, schrieb Manfred Ho�:
>>> Am Sat, 26 May 2012 15:08:14 +0200 schrieb Habakuk:
>
>>> http://www.sueddeutsche.de/politik/geburtenrate-in-der-tuerkei-babypause-am-bosporus-1.76904
>>> sagt etwas von 2,2 Kinder pro Frau und f�hrt aus: "Der momentane Trend
>>> bedeutet: Die Bev�lkerung wird noch bis zum Jahr 2030 zunehmen - und dann
>>> schrumpfen."
>>
>> Da die deutschen T�rken in fasrt jeder hinsicht eine extreme
>> negativauslese darstellen, sieht es f�r uns so aus:
>>
>> " Im Jahr 2008 hatten Frauen der Jahrg�nge 1959-1973 ohne
>> Migrationserfahrung im Schnitt 1,44 Kinder, diejenigen mit
>> Migrationserfahrung 1,95 (darunter Frauen t�rkischer Staatsangeh�rigkeit
>> durchschnittlich 2,60 Kinder)" (Wikipedia)
>
> Aus derselben Quelle:
>

> C

> Jahrg�nge 1974-1992 (0,33), am meisten t�rkische Frauen der Jahrg�nge
> 1933-1958 (3,59)."
>
> Du siehst, wie sich die Geburtenrate der Frauen aus der T�rkei der
> Geburtenrate der Deutschen anpasst. Von 3,59 auf 2,6 Kinder runter.

Du hattest behauptet 2,1! Nur soviel dazu. Deutsche Frauen 1,44.
Die Diskrepanz ist offensichtlich!
Statt deinem arg kreativen Umgang mit der Wahrheit weiter
nachzuforschen, schau ich mir jetzt lieber das Fu�ballspiel an. :-)

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 18:27:38 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 26.05.2012 15:28, schrieb Manfred Ho�:
>> Am Sat, 26 May 2012 15:14:25 +0200 schrieb Habakuk:
>>
>>>> Ach, du kennst also all die Menschen, die nach Deutschland kommen und

>>>> wei�t, �ber welchen Bildungsgrad die verf�gen?
>>>
>>> Mu� ich nicht. Ich kenn die Staistiken dar�ber, wieviele von denen
>>> intensivstarft�ter sind (weit �berdurchschnittlich viele), wieviele von

>>> denen Hartz IV kassieren (3 bis 4 mal soviele, wie nach ihrem

>>> Bev�lkerungsanteil gerechtzfertigt w�re) usw.
>>
>> Was sagt das �ber die Bildung der Zuwanderer aus? Nichts.
>
> Weitaus �berdurchschnittlich viele Migranten haben bei uns keinerlei
> Bildungsabschlu�! DAS sagt die Statistik. und in Berlin sind die H�lfte
> aller t�rken ohne jeden Schulabschlu�. Sprich: nichtmal Hilfsschule.

Ach ja? Wo hast du denn das her? Falls du dich dabei auf
https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/BildungForschungKultur/Bildungsstand/BildungsstandBevoelkerung5210002117004.pdf?__blob=publicationFile
berufst, so sollte dir auffallen, dass die T�rken, die nach 7 Jahren den
Abschluss machen, zu denen gez�hlt werden, die �berhaupt keinen Abschluss
haben. So etwas verzerrt nat�rlich das Ergebnis.

>>> W�hrend du nat�rlich jeden Ali und jede Aische pers�nlich kennst und
>>> sogar bei denen im Bett rumliegst, da� du wei�t, wie oft sie die pille

>>> nehmen und sex haben. lol
>>

>> Nein, wei� ich nicht, aber mir ist klar, dass du das auch nicht wei�t und

>> jede dahingehende Behauptung deinerseits falsch ist.
>
> Weil du Hellseher bist, hm?

> Empf�ngnisregeleung ist im Islam nur vor�bergehend erlaubt und nicht als
> Methode, �berhaupt keine Kinder mehr zu bekommen, oder weniger.

Aus welcher Fatwa stammt das denn? Falls es �berhaupt aus einer stammt und
nicht wieder auf deinem Mist gewachsen ist.

>>> Mir egal. Wenn du auf die stehst, dann geh dorthin!
>>

>> Das musste ja kommen, das alte "Dann geh'n sie doch r�ber"-Argument.
>
> Na, wenn du so von denen schw�rmst!? warum sie nicht andauernd genie�en?

Weil sie nicht Ausl�nder sind. lol

> Wenn du allerdings in die T�rkei fliegst: die t�rken dort sind um welten
> besser, kl�ger und anst�ndiger als statistisch gesehen der Ausschu�, den

> sich Deutschland da ins Land geholt hat.

Was du immer so alles wei�t.

>>>> Wie viele davon arbeiten in unterbezahlten Jobs und m�ssen mit Hartz IV ihr
>>>> Gehalt aufstocken, um �ber die Runden zu kommen?

>>>
>>> Ist mir egal. ich vermute mal die allerwenigsten! Aber so oder so: jede
>>> Immigration eines solchen (so oder so), war ein Fehlschlag und falsch!
>>
>> Immerhin gibst du jetzt zu, dass du nur vermutest.
>

> Selbst wenn man nur die Ausl�nder (ohne deutschen Pa�) rechnet, ist ihre

> Harz IV Quote doppelt so hoch, wie die der Deutschen.

> und zu diesen deutschen z�hlen auch noch die unz�hligen Pa�deutschen
> t�rken, kurden usw, die in ihrer HArt VI-Quote wieder deut�lich �ber der
> der alteingesessenen Deutschen liegt.

In deiner Antwort auf Hans hast du auf einen Artikel in der Pforzheimer
Zeitung verwiesen. Dort steht es sogar drin, was ich oben vermutet habe:
viele m�ssen aufstocken, weil das Gehalt nicht zum Leben reicht.

> [Deine verleumderischen Unterstellungen hab ich gel�scht.]

Klar, die Forderung Rosenbergs, alle Juden m�ssten Europa verlassen ist
deiner Ansicht, alle Moslems m�ssten Europa verlassen, viel zu �hnlich.
W�hrend er von Judendiktatur faselt, schwafelst du von Islamokratie. So was
kannst du nicht stehenlassen, die Wesens�hnlichkeit zwischen euer beider
Hetze ist auch zu verbl�ffend.

Gru�
Manfred.

[Manfred Hoß]

Am Sat, 26 May 2012 19:38:03 +0200 schrieb Habakuk:

> Am 26.05.2012 19:26, schrieb Manfred Hoß:
>> Am Sat, 26 May 2012 18:13:28 +0200 schrieb Habakuk:
>>

>>> Am 26.05.2012 15:19, schrieb Manfred Hoß:
>>>> Am Sat, 26 May 2012 15:08:14 +0200 schrieb Habakuk:
>>
>>>> http://www.sueddeutsche.de/politik/geburtenrate-in-der-tuerkei-babypause-am-bosporus-1.76904

>>>> sagt etwas von 2,2 Kinder pro Frau und führt aus: "Der momentane Trend
>>>> bedeutet: Die Bevölkerung wird noch bis zum Jahr 2030 zunehmen - und dann
>>>> schrumpfen."
>>>
>>> Da die deutschen Türken in fasrt jeder hinsicht eine extreme
>>> negativauslese darstellen, sieht es für uns so aus:
>>>
>>> " Im Jahr 2008 hatten Frauen der Jahrgänge 1959-1973 ohne

>>> Migrationserfahrung im Schnitt 1,44 Kinder, diejenigen mit

>>> Migrationserfahrung 1,95 (darunter Frauen türkischer Staatsangehörigkeit

>>> durchschnittlich 2,60 Kinder)" (Wikipedia)
>>
>> Aus derselben Quelle:
>>
>> C

>> Jahrgänge 1974-1992 (0,33), am meisten türkische Frauen der Jahrgänge
>> 1933-1958 (3,59)."
>>
>> Du siehst, wie sich die Geburtenrate der Frauen aus der Türkei der

>> Geburtenrate der Deutschen anpasst. Von 3,59 auf 2,6 Kinder runter.
>
> Du hattest behauptet 2,1!

Ich habe gesagt, dass statistisch betrachtet bei 2,1 Kinder pro Frau sich
die Größe der Gesamtbevölkerung nicht ändert.

> Nur soviel dazu. Deutsche Frauen 1,44.
> Die Diskrepanz ist offensichtlich!
> Statt deinem arg kreativen Umgang mit der Wahrheit weiter

> nachzuforschen, schau ich mir jetzt lieber das Fußballspiel an. :-)

Lerne lieber lesen.

Gruß
Manfred.

[Stinkfried Breuer]

Am Sat, 26 May 2012 20:06:46 +0200 schrieb Manfred Hoß:

> Am Sat, 26 May 2012 18:27:38 +0200 schrieb Habakuk:
>

>> Am 26.05.2012 15:28, schrieb Manfred Hoß:
>>> Am Sat, 26 May 2012 15:14:25 +0200 schrieb Habakuk:
>>>
>>>>> Ach, du kennst also all die Menschen, die nach Deutschland kommen und

>>>>> weißt, über welchen Bildungsgrad die verfügen?
>>>>
>>>> Muß ich nicht. Ich kenn die Staistiken darüber, wieviele von denen

>>>> intensivstarftäter sind (weit überdurchschnittlich viele), wieviele von

>>>> denen Hartz IV kassieren (3 bis 4 mal soviele, wie nach ihrem

>>>> Bevölkerungsanteil gerechtzfertigt wäre) usw.
>>>
>>> Was sagt das über die Bildung der Zuwanderer aus? Nichts.
>>
>> Weitaus überdurchschnittlich viele Migranten haben bei uns keinerlei
>> Bildungsabschluß! DAS sagt die Statistik. und in Berlin sind die Hälfte

>> aller türken ohne jeden Schulabschluß. Sprich: nichtmal Hilfsschule.

>
> Ach ja? Wo hast du denn das her? Falls du dich dabei auf
> https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/BildungForschungKultur/Bildungsstand/BildungsstandBevoelkerung5210002117004.pdf?__blob=publicationFile

> berufst, so sollte dir auffallen, dass die Türken, die nach 7 Jahren den
> Abschluss machen, zu denen gezählt werden, die überhaupt keinen Abschluss
> haben. So etwas verzerrt natürlich das Ergebnis.
>
>>>> Während du natürlich jeden Ali und jede Aische persönlich kennst und
>>>> sogar bei denen im Bett rumliegst, daß du weißt, wie oft sie die pille

>>>> nehmen und sex haben. lol
>>>

>>> Nein, weiß ich nicht, aber mir ist klar, dass du das auch nicht weißt und

>>> jede dahingehende Behauptung deinerseits falsch ist.
>>
>> Weil du Hellseher bist, hm?

>> Empfängnisregeleung ist im Islam nur vorübergehend erlaubt und nicht als
>> Methode, überhaupt keine Kinder mehr zu bekommen, oder weniger.
>
> Aus welcher Fatwa stammt das denn? Falls es überhaupt aus einer stammt und

> nicht wieder auf deinem Mist gewachsen ist.
>
>>>> Mir egal. Wenn du auf die stehst, dann geh dorthin!
>>>

>>> Das musste ja kommen, das alte "Dann geh'n sie doch rüber"-Argument.
>>
>> Na, wenn du so von denen schwärmst!? warum sie nicht andauernd genießen?
>

> Weil sie nicht Ausländer sind. lol

>
>> Wenn du allerdings in die Türkei fliegst: die türken dort sind um welten

>> besser, klüger und anständiger als statistisch gesehen der Ausschuß, den

>> sich Deutschland da ins Land geholt hat.
>

> Was du immer so alles weißt.
>
>>>>> Wie viele davon arbeiten in unterbezahlten Jobs und müssen mit Hartz IV ihr
>>>>> Gehalt aufstocken, um über die Runden zu kommen?

>>>>
>>>> Ist mir egal. ich vermute mal die allerwenigsten! Aber so oder so: jede
>>>> Immigration eines solchen (so oder so), war ein Fehlschlag und falsch!
>>>
>>> Immerhin gibst du jetzt zu, dass du nur vermutest.
>>

>> Selbst wenn man nur die Ausländer (ohne deutschen Paß) rechnet, ist ihre

>> Harz IV Quote doppelt so hoch, wie die der Deutschen.

>> und zu diesen deutschen zählen auch noch die unzähligen Paßdeutschen

>> türken, kurden usw, die in ihrer HArt VI-Quote wieder deutölich über der

>> der alteingesessenen Deutschen liegt.
>
> In deiner Antwort auf Hans hast du auf einen Artikel in der Pforzheimer
> Zeitung verwiesen. Dort steht es sogar drin, was ich oben vermutet habe:

> viele müssen aufstocken, weil das Gehalt nicht zum Leben reicht.
>
>> [Deine verleumderischen Unterstellungen hab ich gelöscht.]
>
> Klar, die Forderung Rosenbergs, alle Juden müssten Europa verlassen ist
> deiner Ansicht, alle Moslems müssten Europa verlassen, viel zu ähnlich.
> Während er von Judendiktatur faselt, schwafelst du von Islamokratie. So was
> kannst du nicht stehenlassen, die Wesensähnlichkeit zwischen euer beider
> Hetze ist auch zu verblüffend.
>
> Gruß
> Manfred.

Habakuk schwenkt die weisse Fahne!

Gruß Siggi


--
_______________________________________
RECHTSRADIKALE SIND:
.. Naiv
Primitiv
Dumm
_______________________________________

[Dem [Tr]Ottelchen auf der Spur]

po...@idiota.de (Stinkfried Breuer), angeblicher Ottmar-Ohlemacher-
Nachahmer, der zwar dieselben 'effektvollen' Sprueche drauf hat,
und dieselben Schreibfehler macht, aber nie niemals nicht dessen
Niveau ereichen wird und schon garnicht dessen Brillanz <pruuust>,
mit der jener 'braune Spacken auseinandernimmt', schrieb:

> Habakuk schwenkt die weisse Fahne!

Ottmar Ohlemacher macht wieder Vollzitate und blubbert einen einzigen
Satz Wunschtraum drunter. (siehe Sig)

--
> Newsgroups sind *KEINE* Muellhalden, in denen man unsinnig viel Mist
> postet, und schon gar kein Fullquoting! Oder willst Du jedsmal das
> komplette vorangeganene Posting lesen?
[erklaert Ohlemacher in <249jot8bf48grdimo...@4ax.com>]

[Habakuk]

Am 26.05.2012 19:26, schrieb Manfred Hoß:

> Am Sat, 26 May 2012 18:13:28 +0200 schrieb Habakuk:
>

>> Am 26.05.2012 15:19, schrieb Manfred Hoß:
>>> Am Sat, 26 May 2012 15:08:14 +0200 schrieb Habakuk:
>
>>> http://www.sueddeutsche.de/politik/geburtenrate-in-der-tuerkei-babypause-am-bosporus-1.76904

>>> sagt etwas von 2,2 Kinder pro Frau und führt aus: "Der momentane Trend
>>> bedeutet: Die Bevölkerung wird noch bis zum Jahr 2030 zunehmen - und dann
>>> schrumpfen."
>>
>> Da die deutschen Türken in fasrt jeder hinsicht eine extreme
>> negativauslese darstellen, sieht es für uns so aus:
>>
>> " Im Jahr 2008 hatten Frauen der Jahrgänge 1959-1973 ohne

>> Migrationserfahrung im Schnitt 1,44 Kinder, diejenigen mit

>> Migrationserfahrung 1,95 (darunter Frauen türkischer Staatsangehörigkeit

>> durchschnittlich 2,60 Kinder)" (Wikipedia)
>
> Aus derselben Quelle:
>
> "Am wenigsten Kinder hatten deutsche Frauen ohne Migrationshintergrund der

> Jahrgänge 1974-1992 (0,33), am meisten türkische Frauen der Jahrgänge

> 1933-1958 (3,59)."
>
> Du siehst, wie sich die Geburtenrate der Frauen aus der Türkei der

> Geburtenrate der Deutschen anpasst. Von 3,59 auf 2,6 Kinder runter.

Und du begreifst nicht, daß dann die demografische Übernahme weitergeht.
Siehs doch mal so: wenn DU 1,4 Prozent Zinsen in den letzten Jaghren
bekommen hast und dein Nachbar 3,6%. Wer hat dann mehr Zinsen und
Zinseszinsen erhalten und wenn dein Nachbar jetzt 2,6 Prozent bekommt
und du 0,33%, bei wem wächst dann das vermögen schneller?
> Milewski hat also recht.

Deine Schlußfolgerungen sind bei diesem Zahlen völlig absurd.

Der Habakuk.

[Habakuk]

Am 26.05.2012 20:06, schrieb Manfred Hoß:
> Am Sat, 26 May 2012 18:27:38 +0200 schrieb Habakuk:
>

>> Am 26.05.2012 15:28, schrieb Manfred Hoß:
>>> Am Sat, 26 May 2012 15:14:25 +0200 schrieb Habakuk:
>>>
>>>>> Ach, du kennst also all die Menschen, die nach Deutschland kommen und

>>>>> weißt, über welchen Bildungsgrad die verfügen?
>>>>
>>>> Muß ich nicht. Ich kenn die Staistiken darüber, wieviele von denen

>>>> intensivstarftäter sind (weit überdurchschnittlich viele), wieviele von

>>>> denen Hartz IV kassieren (3 bis 4 mal soviele, wie nach ihrem

>>>> Bevölkerungsanteil gerechtzfertigt wäre) usw.
>>>
>>> Was sagt das über die Bildung der Zuwanderer aus? Nichts.
>>
>> Weitaus überdurchschnittlich viele Migranten haben bei uns keinerlei
>> Bildungsabschluß! DAS sagt die Statistik. und in Berlin sind die Hälfte

>> aller türken ohne jeden Schulabschluß. Sprich: nichtmal Hilfsschule.

>
> Ach ja? Wo hast du denn das her? Falls du dich dabei auf
> https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/BildungForschungKultur/Bildungsstand/BildungsstandBevoelkerung5210002117004.pdf?__blob=publicationFile

> berufst, so sollte dir auffallen, dass die Türken, die nach 7 Jahren den
> Abschluss machen, zu denen gezählt werden, die überhaupt keinen Abschluss
> haben. So etwas verzerrt natürlich das Ergebnis.

Nein, da hab ich das nicht her. Außerdem räume ich einen kleinen fehler
ein: es waren nicht die Hälfte aller Türken in Berlin ohne jeden
Schulabschluß, sondern ohne Arbeit. Die Hälfte aller arbeitsfähigen (!)
Berliner Türken war arbeitslos!

Mit dem Schulabschluß schaut es so aus: Nicht die Hälfte, sondern satte
Drei Viertel aller Berliner Türken haben keinerlei Schulabschluß! Noch
nichtmal Hilfsschule!

Wo ich das herhabe? Das ging durch die Zeitungen. Mußt du irgendwie
überlesen haben. :-)


Im Fernsehen wars auch. Im rbb.

Dort wird auch die Quelle genannt:

Eine Studie des Deutschen Institutes für Wirtschaftforschung.

Man kann es sich auf Youtube ansehen:

<http://www.youtube.com/watch?v=bwtZqIxfG3I>


>
>>>> Während du natürlich jeden Ali und jede Aische persönlich kennst und
>>>> sogar bei denen im Bett rumliegst, daß du weißt, wie oft sie die pille

>>>> nehmen und sex haben. lol
>>>

>>> Nein, weiß ich nicht, aber mir ist klar, dass du das auch nicht weißt und

>>> jede dahingehende Behauptung deinerseits falsch ist.
>>
>> Weil du Hellseher bist, hm?

>> Empfängnisregeleung ist im Islam nur vorübergehend erlaubt und nicht als
>> Methode, überhaupt keine Kinder mehr zu bekommen, oder weniger.
>
> Aus welcher Fatwa stammt das denn? Falls es überhaupt aus einer stammt und

> nicht wieder auf deinem Mist gewachsen ist.

Das stammt aus keiner fatwa, sondern gehört zum Allgemeoinwissen über
den Islam.
Aber falls du unbedingt eine fatwa willst:

"Der Lobpreis ist Allâhs! Möge Allâh Seinen Gesandten in Ehren halten
und ihm Wohlergehen schenken!



Und nun zur Frage:



Wenn du diese Pillen mit Erlaubnis deines Ehemannes einnimmst, ist
dagegen nichts einzuwenden und du hast damit keine Sünde begangen, aber
man sollte das nicht oftmals machen, denn der Wunsch nach Kindern und
deren Vielzahl gehören zu den Zwecken des Islâm."

<http://www.islamweb.net/grn/index.php?page=showfatwa&FatwaId=135120>

Der Habakuk.

[Habakuk]

Lüg nicht auch noch, das macht es nur schlimmer.

[Manfred Hoß]

Wie wäre es, wenn du hier mal angeben würdest, wo ich das behauptet haben
soll?

Gruß
Manfred.