Wurde Phobos Grunt von den USA zerstoert ?

[Carla Schneider]

Absichtlich oder Unabsichtlich ?
http://www.abendblatt.de/vermischtes/article2160897/US-Radar-schuld-an-Absturz-von-Phobos-Grunt.html

---------
Es könne nicht ausgeschlossen werden, dass es bei Phobos-Grunt ?unter der
Einwirkung eines megawattstarken Impulses zu einem Ausfall in der
Elektronik? gekommen sei, zitiert das Blatt einen Experten.

---------

[Oliver Jennrich]

Carla Schneider <carl...@yahoo.com> writes:

> Absichtlich oder Unabsichtlich ?

Reicht dir 'Weder noch, das ist schlicht Unsinn' ?

--
Space - The final frontier

[gUnther nanonüm]

"Carla Schneider" <carl...@yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag
news:4F15927D...@yahoo.com...
> Absichtlich oder Unabsichtlich ?

> Es könne nicht ausgeschlossen werden, dass es bei Phobos-Grunt ?unter der
> Einwirkung eines megawattstarken Impulses zu einem Ausfall in der
> Elektronik? gekommen sei, zitiert das Blatt einen Experten.

Hi,
das übliche paranoide Gehabe der Putinier. Die Amis haben zwar die stärksten
Radarsystem der Welt, etwa auf den Aegis-Kreuzern, aber senkrecht nach oben
ist das immer noch ne ziemlich heftige Entfernung...und völlig nutzlos.
Gegen Sonnenwindeffekte kommt man mit irdischer Technik nie pari.
Vermutlich ist es wieder mal der Pfusch, der den übriggebliebenen Technikern
einfiel mangels Material und Geld. Schon die "Softwarefehler" waren
blamabel, haben sie doch offengelegt, daß es an Simulationsläufen mangelt,
schon das eine kritische Sparmaßnahme...
Einziger innenpolitisch plausibler Grund ist daher die "feindliche"
Kontrolle in der Zeit, in der das Weltreich nicht hingucken kann. Obwohl
überall die Spionagetrawler herumschippern, und es ja auch einige Satelliten
oben gibt, die solche Radarexplosionen bemerkt hätten. Und das Risiko, wenn
es nicht klappt, oder zwar klappt, aber Grunt darüber "berichtet" hätte? Da
wäre viel Porzellan zu zerbrechen. Nee...Wunschdenken in Putinien.

--
mfg,
gUnther

[Dieter Bruegmann]

Oliver Jennrich (17.1.2012 19:47):

> Carla Schneider <carl...@yahoo.com> writes:
>
>> Absichtlich oder Unabsichtlich ?
>
> Reicht dir 'Weder noch, das ist schlicht Unsinn' ?

Nein, das ist bei der Nazi-Carla schlichtweg undenkbar. Wobei das
"denkbar" bei Nazi-Carla schlichtweg unmöglich ist.


Da Didi
--
Dieter Brügmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de

her 73€ (+16) * Knarrhemmlinge 52,68 * Trockenbier +28% * Badekappe 83
en! * Seifenstraßen 46$ (+54,32) * Panierschranke +1,39 * Proplikation

[Carla Schneider]

"gUnther nanonüm" wrote:
>
> "Carla Schneider" <carl...@yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag
> news:4F15927D...@yahoo.com...
> > Absichtlich oder Unabsichtlich ?
>
> > Es könne nicht ausgeschlossen werden, dass es bei Phobos-Grunt ?unter der
> > Einwirkung eines megawattstarken Impulses zu einem Ausfall in der
> > Elektronik? gekommen sei, zitiert das Blatt einen Experten.
>
> Hi,
> das übliche paranoide Gehabe der Putinier. Die Amis haben zwar die stärksten
> Radarsystem der Welt, etwa auf den Aegis-Kreuzern, aber senkrecht nach oben
> ist das immer noch ne ziemlich heftige Entfernung...und völlig nutzlos.

Nutzlos nicht :
http://spectrum.ieee.org/tech-talk/aerospace/space-flight/russian-probe-crash-sparks-new-controversy
---------
The accusation was left to an investigative journalist at the independent
daily newspaper Kommersant, who wrote in today?s edition that members of the
official investigation team suspect the United States of ?accidentally?
lobotomizing the probe right after it was launched. In this scenario, the
Americans were innocently beaming radar signals deep into space to get
measurements of a passing asteroid, and forgot to warn Russia. The probe
passed through the beam by chance and its autopilot was fried.

"There is a possibility that the station accidentally entered the area
covered by the radar,? said the newspaper?s source, who added, that this
likely ?resulted in a failure of [the probe?s] electronics caused by a
megawatt impulse. After that, it could no longer give a command to switch on
the Fobos? propelling system.?
----------

[Christian Schuett]

Am 17.01.2012 10:23, schrieb Carla Schneider:
> Absichtlich oder Unabsichtlich ?

Weder noch. Schlicht Pfusch am Bau und jetzt einen Suendenbock suchen,
um selber nicht saudumm dazustehen.
Sie haetten auch schreiben koennen, Phobos Grunt wurde von Alliens
entfuehrt und Du wuerdest auch das hier zur Diskussion stellen.


Chris

[gUnther nanonüm]

"Carla Schneider" <carl...@yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag

news:4F1606DE...@yahoo.com...

> The accusation was left to an investigative journalist at the independent
> daily newspaper Kommersant, who wrote in today?s edition that members of
> the
> official investigation team suspect the United States of ?accidentally?
> lobotomizing the probe right after it was launched. In this scenario, the

Hi,
klingt toll ausgedacht, aber ist witzlos. Die Sorte "Radar", die für eine
metallische Sonde riskant sein könnte, hat man sicher nicht benutzt.
Immerhin ist das Ding nur einige Meter lang gewesen. Um einen größeren
steinernnen Körper zu orten, muß man ganz anders vorgehen. Außerdem wäre das
extrem aufgefallen, immerhin ist die Sonde doch viel näher als das
angenommene Ziel. Kann Radar überhaupt Asteroiden anmessen? Käme wohl sehr
auf deren Zusammensetzung an, und vermutlich auch deren Eigenrotation.

--
mfg,
gUnther

[Uwe Hercksen]

gUnther nanonüm schrieb:

> angenommene Ziel. Kann Radar überhaupt Asteroiden anmessen? Käme wohl sehr
> auf deren Zusammensetzung an, und vermutlich auch deren Eigenrotation.

Hallo,

das kann man mit Radar, es gibt schon diverse Bilder davon im Netz. Die
Entfernung darf nicht zu groß sein, da ist die Radargleichung
unerbittlich, die nötige Impulsleistung steigt mit der vierten Potenz
der Entfernung.

Bye

[Benno Hartwig]

"Carla Schneider" <carl...@yahoo.com> schrieb

> Es könne nicht ausgeschlossen werden, dass...

Ach, und was sonst noch so alles nicht hunderprozentig
ausgeschlossen werden kann, das reicht vermutlich
um Bibliotheken mit den dramatischsten Storys
zu füllen.

Benno

[Dieter Bruegmann]

Benno Hartwig (19.1.2012 11:31):

Nur in Bibliotheken kommt Carla nicht rein, weil es davor keine freien
Parkplätze gibt.

Da Didi
--
Dieter Brügmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de

NP: 2012-01-18 Kulturradio - Hoerstueck - Hoerspiel _ Hoerbuch_00

[Benno Hartwig]

"Dieter Bruegmann" <dieterb...@gmx.net> schrieb

> Nur in Bibliotheken kommt Carla nicht rein, weil es davor keine freien
> Parkplätze gibt.

Naja, ich denke mal, Carla glaubt doch gar nicht an solche Thesen.
Aber es ist schon faszinierend, dass womöglich auf russischer
Seite manche tatsächlich sowas für denkbar halten.

"Ganz ohne Nachweise will Russland die USA nicht beschuldigen,
dass das Radar der Vereinigten Staaten die Marssonde zum Absturz
gebracht haben soll."
Ist ja doch nett, dass sie so vorsichtig sein wollen.

Aber immerhin
"'Plausibel' sei aber auch eine mögliche Störung der Software
durch das leistungsstarke US-Radar, sagte Rogosin in Moskau."
(Vize-Regierungschef)

Mancher ist eben wirklich dabei, solche Storys in
die besagten Bibliotheken zu schaufeln.
"Ein äußerer Feind macht sich innenpolitisch immer gut!"

Und:
Zumindest im kalten Krieg machte auch der Ami so einiges,
was man wegen dieser Gemeinheit und des globalen Risikos
schier für unmöglich gehalten hätte. UNd er machte es trotzdem.

Benno

[Uwe Hercksen]

Benno Hartwig schrieb:

> Zumindest im kalten Krieg machte auch der Ami so einiges,
> was man wegen dieser Gemeinheit und des globalen Risikos
> schier für unmöglich gehalten hätte. UNd er machte es trotzdem.

Hallo,

allerdings haben während des kalten Krieges beide Seiten nicht vor
Gemeinheiten mit globalem Risiko zurückgeschreckt.

Bye

[Wilhelm Ernst]

Am Thu, 19 Jan 2012 14:10:24 +0100hat "Benno Hartwig"
<benno....@gmx.de> geäußert:

>Und:
>Zumindest im kalten Krieg machte auch der Ami so einiges,
>was man wegen dieser Gemeinheit und des globalen Risikos
>schier für unmöglich gehalten hätte. UNd er machte es trotzdem.
>

Nanu - Wahrnehmungstrübung?
"Der Ami" macht heute Sachen, die er sich zu Zeiten des Kalten Krieges
nicht getraut hat, weil er ein Echo fürchtete.
Stichworte:
Guantanamo, "Präventive Liquidationen durch UAV", Iran-Embargo,
Irak-Invasion, Afghanistan-Invasion.

Wird höchste Zeit für ein neues Kräfte-Gleichgewicht, um den Kindern das
Überleben zu sichern...

mfg
Willi

[Christian Schuett]

Am 19.01.2012 08:10, schrieb Benno Hartwig:

> Naja, ich denke mal, Carla glaubt doch gar nicht an solche Thesen.

Da waere ich mir nicht so sicher...


Chris

[Benno Hartwig]

"Wilhelm Ernst" <will...@t-online.de> schrieb

> Nanu - Wahrnehmungstrübung?
> "Der Ami" macht heute Sachen, die er sich zu Zeiten des Kalten Krieges
> nicht getraut hat, weil er ein Echo fürchtete.

Ich befürchte, du unterschätzt, was sich der Ami
auch im kalten Krieg so traute, und was uns dem
3. Weltkrieg weit näher brachte als z.B. das
ganze beiderseitige (und vergleichsweise kontrollierte)
Brumborium um Kuba.

Benno
(anererseits sicher nicht alles wissend, was sich
die Leute heute so im Geheimen trauen...)

[Carla Schneider]

Benno Hartwig wrote:
>
> "Dieter Bruegmann" <dieterb...@gmx.net> schrieb
>
> > Nur in Bibliotheken kommt Carla nicht rein, weil es davor keine freien
> > Parkplätze gibt.
>
> Naja, ich denke mal, Carla glaubt doch gar nicht an solche Thesen.
> Aber es ist schon faszinierend, dass womöglich auf russischer
> Seite manche tatsächlich sowas für denkbar halten.

Glauben tue ich da gar nichts, aber ich traue es (nicht nur) den Russen zu dass sie
eine Raumsonde bauen, die durch starkes Radar ausser Betrieb gesetzt
werden kann , und wenn es auch nur ein Software Fehler ist.

>
> "Ganz ohne Nachweise will Russland die USA nicht beschuldigen,
> dass das Radar der Vereinigten Staaten die Marssonde zum Absturz
> gebracht haben soll."
> Ist ja doch nett, dass sie so vorsichtig sein wollen.
>
> Aber immerhin
> "'Plausibel' sei aber auch eine mögliche Störung der Software
> durch das leistungsstarke US-Radar, sagte Rogosin in Moskau."
> (Vize-Regierungschef)
>
> Mancher ist eben wirklich dabei, solche Storys in
> die besagten Bibliotheken zu schaufeln.
> "Ein äußerer Feind macht sich innenpolitisch immer gut!"

Es ist wohl eher der Versuch einer Entschuldigung dafuer dass die
Russen jetzt seit ueber 20 Jahren versuchen eine Sonde zum Mars
zu schicken und es immer wieder schiefgeht.

[Jörg 'Yadgar' Bleimann]

Hi(gh)!

On 20.01.2012 09:11, Benno Hartwig wrote:

> Benno
> (anererseits sicher nicht alles wissend, was sich
> die Leute heute so im Geheimen trauen...)

<Spinner-Modus>
Chemtrails, Gender Mainstreaming, rotgrüngutmenschliche
Anti-Atom-Dhimmi-Zwangsverschwulung, Zeitreisen, um Hitler den 2.
Weltkrieg gewinnen zu lassen, Codex Alimentarius, ZOG, Umvolkung,
internationalsozialistische Verjudung, Errichtung einer
okkult-satanistischen Weltdiktatur, bla bla bla, das Internet ist voll
davon!
</Spinner-Modus>

Uärrrrrrglllll!!!!

Yadgar

[Guenter Rieder]

"Es könne nicht ausgeschlossen werden, dass es ..."

Bei allen Spekulationen gilt: Diesen Satz kann man nahezu beliebig
ergänzen, ohne dass er falsch ist. Bei manchen Aussagen sind dann die
Wahrscheinlichkeiten zwar nur knapp über dem absoluten Nullpunkt, aber
manche lassen dann beim Lesen gerne den ersten Halbsatz weg.

Sorry, konnte nicht widerstehen, nix für ungut,
Günter

[Benno Hartwig]

"Carla Schneider" <carl...@yahoo.com> schrieb

>> Mancher ist eben wirklich dabei, solche Storys in
>> die besagten Bibliotheken zu schaufeln.
>> "Ein äußerer Feind macht sich innenpolitisch immer gut!"
>
> Es ist wohl eher der Versuch einer Entschuldigung dafuer dass die
> Russen jetzt seit ueber 20 Jahren versuchen eine Sonde zum Mars
> zu schicken und es immer wieder schiefgeht.

Entschuldigung : "Rechtfertigung für einen Fehler" (Duden)

Nein, wenn du einen äußeren Feind und seine Böswilligkeit
verantworlich machen kannst, dann brauchst du dich
nicht mal entschuldigen. Das ist es, was einige Russen
da jetzt versuchen. Und darum gefällt ihnen dieses Feindbild
so gut.

Benno

[Carla Schneider]

Von einem Feind war doch nirgends die Rede. Aber es muss doch eine Ursache dafuer
gefunden werden dass die Russen seit 30 Jahren trotz vieler Versuche keine
erfolgreiche Marsmission hinbekommen. Ein Scheitern schon in der Erdumlaufbahn ist
besonders unangenehm, das muss doch ein Zusammentreffen ungluecklicher Umstaende sein...

[Vinzent Hoefler]

Carla Schneider wrote:

> Von einem Feind war doch nirgends die Rede. Aber es muss doch eine Ursache dafuer
> gefunden werden dass die Russen seit 30 Jahren trotz vieler Versuche keine
> erfolgreiche Marsmission hinbekommen. Ein Scheitern schon in der Erdumlaufbahn ist
> besonders unangenehm, das muss doch ein Zusammentreffen ungluecklicher Umstaende sein...

Ich habe in den letzten 38 Jahren auch noch keine erfolgreiche Marsmission
hinbekommen. Dafür die Schuld bei den Amerikanern zu suchen, wäre aber etwas
übertrieben.


Vinzent.

--
f u cn rd ths, u cn gt a gd jb n cmptr prgrmmng.

[Christian Schuett]

Am 24.01.2012 13:22, schrieb Carla Schneider:

> Ein Scheitern schon in der Erdumlaufbahn ist
> besonders unangenehm, das muss doch ein Zusammentreffen ungluecklicher Umstaende sein...

http://www.bernd-leitenberger.de/weblog256.shtml
und:
http://www.bernd-leitenberger.de/weblog257.shtml

Zitat:
"Der Grund ist relativ einfach: Es fehlt an Geld. Phobos-Grunt kostete 5
Milliarden Rubel. Das sind 120 Millionen Euro. Würde man die Mission im
Westen durchführen, so müsste man wahrscheinlich da eine "0" dranhängen."

Wie sagte mein Pysiklehrer immer: Spare nicht am falschen Fleck. Recht
hat er gehabt.


Chris

[Benno Hartwig]

"Carla Schneider" <carl...@yahoo.com> schrieb

>> Nein, wenn du einen äußeren Feind und seine Böswilligkeit
>> verantworlich machen kannst, dann brauchst du dich
>> nicht mal entschuldigen. Das ist es, was einige Russen
>> da jetzt versuchen. Und darum gefällt ihnen dieses Feindbild
>> so gut.
>
> Von einem Feind war doch nirgends die Rede.

Das Wort 'Feind' wurde nicht ausdrücklich benutzt.
Aber es wurde die böse (feindselig) agierende Macht
von außen beschworen, die die eigenen so redlichen
Bemühungen zerstört. Ich fand meine Formulierung
'der äußere Feind' eigentlich doch ganz
besonders gut passend. Aber du magst das anders sehen.

Jeder Despot weiß vermutlich, dass es gut ist,
dem eigenen Volk einen äußeren Feind (einen Bösen,
einen Schuldigen) zu präsentieren, wenn man die aktuelle
schlechte Situation nicht als Ergebnis des eigenen
Handelns rechtfertigen möchte.

Benno

[gunter Kühne]

Es hat in der Original nachricht auch keiner von Schuld geredet.
Nur das der verdacht besteht das es beeinflusst hat.
Beeinflusst ist ungleich Schuldhaft.

Das Schuldhaft wird nur hineininterpretiert, weil man es so haben will.
Erinnert mich immer bissel an ein altes Sprichwort:
Was ich selber denke und tue, traue ich auch Anderen zu.
MfG
Der Mitleser :)

[Benno Hartwig]

"gunter Kühne" <kueh...@front.ru> schrieb

> Es hat in der Original nachricht auch keiner von Schuld geredet.
> Nur das der verdacht besteht das es beeinflusst hat.
> Beeinflusst ist ungleich Schuldhaft.

Immerhin meinte Rogosin:
"Falls sich dies bestätigt, würden wir technische und
politische Konsequenzen ziehen."
Die in Aussicht gestellten politischen Konsequenzen
lassen befürchten, dass _er_ nicht nur an Schuldlosigkeit
denkt.

Benno

[Rüdiger Rösler]

Carla Schneider <carl...@yahoo.com> typed:

---- Original Message ----
Expires: 2 Feb 2012 18:11:01 GMT
Message-ID: <90299352...@moderator.news.arcor.de>
Newsgroups: arcor.newsticker
Sent: Tuesday, January 31, 2012 7:11 PM
Subject: Computerpanne war Ursache für «Phobos-Grunt»-Absturz

> DPA 2012-01-31 15:22:41
>
> Ein Computerfehler und nicht die Strahlung eines US-Radars ist nach
> Moskauer Angaben die Ursache für den Absturz der Marsmond-Sonde
> «Phobos-Grunt». Nach dem Raketenstart am 9. November ist der
> Bordrechner laut Untersuchungsbericht so stark von der kosmischen
> Strahlung irritiert worden, dass die russische Sonde die
> Erdumlaufbahn nicht verlassen konnte. Das sagte der Chef der
> Raumfahrtbehörde Roskosmos, Wladimir Popowkin, am Dienstag nach
> Angaben der Agentur Interfax. Die Zeitung «Kommersant» hatte zuvor
> von einem reinen Programmierfehler berichtet. Laut Popowkin wurden
> mehrere Programmierer von Roskosmos bestraft.
>
> Er bestätigte zudem, dass ein für den 30. März geplanter bemannter
> Flug zur Internationalen Raumstation ISS wegen einer undichten Sojus-
> Landekapsel um etwa einen Monat verschoben werden müsse.
>
> Der Verlust der 120 Millionen Euro teuren «Phobos-Grunt» sei
> möglicherweise auf gefälschte Hardware im Bordrechner
> zurückzuführen, die Russland in Asien eingekauft habe. Das sagte der
> Leiter der staatlichen Untersuchungskommission, Juri Koptew. Eine
> Prüfung habe ergeben, dass ein Großteil der Elektronik der etwa 13,5
> Tonnen schweren Sonde wohl nicht zur Verwendung im All geeignet war.
> Der Computer sei unzureichend gegen Strahlung geschützt gewesen.
>
> Die Ursache der Panne ist nach Informationen der Zeitung «Moskowski
> Komsomolez» mitentscheidend für die Auszahlung der
> Versicherungssumme. Roskosmos werde der Verlust nur dann ersetzt,
> wenn die Behörde auch «äußere Einflüsse» nachweisen könne, sagte ein
> namentlich nicht genannter Insider dem Blatt. «Phobos-Grunt» war am
> 15. Januar unkontrolliert in den Pazifik gestürzt. Kurz danach hatte
> Popowkin gesagt, die Strahlung eines US-Radars könnte die Ursache
> gewesen sein. Ein Experiment hatte dies aber nicht bestätigt.
>
> Falls die Raumfahrtnation Russland international erfolgreich sein
> wolle, müsse Roskosmos bis 2030 jährlich fünf Milliarden Euro aus
> dem Staatsbudget erhalten, sagte Popowkin. Er bekräftigte, dass
> Russland die gescheiterte Mission zum Marsmond Phobos wiederholen
> wolle. Priorität habe aber ein gemeinsames Vorhaben mit der
> Europäischen Raumfahrtbehörde Esa. Bei dem rund 650 Millionen Euro
> teuren Projekt «ExoMars» soll eine russische Rakete ein
> Forschungsfahrzeug vom Weltraumbahnhof Kourou in Französisch-Guayana
> zum Mars bringen.
>
> <block style="EXTERNAL-LINKS"><a href="http://dpaq.de/opxnw"
> target="_blank">Raumfahrtbehörde Roskosmos</a>
> </block>

Demm is nix mär hinzuzufügen. Ein solches Verbrechen wäre auch föllich
untypisch für die Verdächtigten gewesen, obwohl die Intelligenz
mittlerweile etwas nachgelassen hat.

--
ЯR