Psychiatrie in der Krise

[HUG]

John Horgan kommentiert Thomas Insel:
http://goo.gl/VVgYD

Es wird endlich Zeit, dass sich Psychologen die Konsequenzen klarmachen,
die aus der Tatsache erfließen, die Insel konstatiert, aber nicht
"erfunden" hat, dass nämlich die Diagnosen der so genannten psychischen
Krankheiten invalide sind.

Nehmen wir ein Beispiel: Erfolgskontrolle psychotherapeutischer
Interventionen. Salopp gesprochen: Hier wird geprüft, ob eine "psychische
Krankheit" durch eine Psychotherapie "geheilt" wurde oder ob sie sich
zumindest abgeschwächt hat. Dies setzt eine Vorher-nachher-Messung,
Kontrollgruppen etc. voraus. Doch all der methodische Aufwand, der hier
getrieben wird, ist für die Katz', in Worten: für die Katz', wenn die
entscheidende Zielgröße nicht valide ist. Man weiß dann nämlich nicht, ob
die Psychiatrie das, was sie zu beeinflussen trachtete, auch tatsächlich
beeinflusst hat, sondern bestenfalls nur, dass sie irgendetwas
beeinflusst hat, was auch immer. Gleiches gilt natürlich für eine
psychopharmakologische Behandlung, für jede Behandlung, für jede Maßnahme.

Horgan hat recht: Es geht nicht um ein technisches Detail. Insels
Statement nagt an den Grundfesten.

MfG
Hans

PS: Mir ist schon bewusst, dass manche diesen Fragenkomplex lieber mit
dem Herzen beurteilen und dann dazu ihr philosophisches Ejakulat
vorweisen; aber, gemessen an wissenschaftlichen Maßstäben, ist das
einfach zu schlüpfrig.

--
http://ppsk.de ** http://psyconcept.de

[Rattenkönig]

Am 14.05.2013 08:27, schrieb HUG:
> John Horgan kommentiert Thomas Insel:
> http://goo.gl/VVgYD
>
> Es wird endlich Zeit, dass sich Psychologen die Konsequenzen klarmachen,
> die aus der Tatsache erfließen, die Insel konstatiert, aber nicht
> "erfunden" hat, dass nämlich die Diagnosen der so genannten psychischen
> Krankheiten invalide sind.
>
> Nehmen wir ein Beispiel: Erfolgskontrolle psychotherapeutischer
> Interventionen. Salopp gesprochen: Hier wird geprüft, ob eine "psychische
> Krankheit" durch eine Psychotherapie "geheilt" wurde oder ob sie sich
> zumindest abgeschwächt hat. Dies setzt eine Vorher-nachher-Messung,
> Kontrollgruppen etc. voraus. Doch all der methodische Aufwand, der hier
> getrieben wird, ist für die Katz', in Worten: für die Katz', wenn die
> entscheidende Zielgröße nicht valide ist. Man weiß dann nämlich nicht, ob
> die Psychiatrie das, was sie zu beeinflussen trachtete, auch tatsächlich
> beeinflusst hat, sondern bestenfalls nur, dass sie irgendetwas
> beeinflusst hat, was auch immer. Gleiches gilt natürlich für eine
> psychopharmakologische Behandlung, für jede Behandlung, für jede Maßnahme.

Ja ja das übliche demagische Gelaber des Gresch. Alle machen alles
falsch nur der Hans Ulrich Michael nicht, der kann und will alles messen
besonders psychische Befindlichkeiten von Patienten, denen es nach einer
Klinikbehandlung auch von einem Laien ersichtlich wesentlich
besser geht.

Dat gibt es allet nicht. Das darf es alles nicht geben in dem Hirn
eines fanatischen pseudowissenschaftlichen Psychiatriekritikers deiner
Sorte. Man hat hier schon registriert, dass du alles in den Dreck ziehen
kannst - aber sonst mit leeren Händchen da stehst, wie ein grossmäuliger
Mensch, der ausser meckern an seinen ehemaligen Kollegen "Die können
alle nichts, die tun nur so", nix kann.

Wo sind denn deine tollen Projekte, deine wissenschaftlich nachprüfbaren
Erfolge? Da ist wohl nix und da wird ausser Laberei und überheblichem
Gekeife auch wohl in Zukunft nix kommen.

> Horgan hat recht: Es geht nicht um ein technisches Detail. Insels
> Statement nagt an den Grundfesten.
>
> MfG
> Hans
>
> PS: Mir ist schon bewusst, dass manche diesen Fragenkomplex lieber mit
> dem Herzen beurteilen und dann dazu ihr philosophisches Ejakulat
> vorweisen; aber, gemessen an wissenschaftlichen Maßstäben, ist das
> einfach zu schlüpfrig.

Meinst Du wirklich, wir merken hier nicht, dass Du Sina an das Bein
pinkeln willst? Es muss ja heftig an deinem Ego knabbern, dass diese
deinen wirren pseudowissenschaftlichen Mist in schöner Regelmässigkeit
auseinander nimmt.

Mache doch noch ein bisschen Traumdeutung a la Gresch, das würgt,
besonders wenn man darüber nachdenkt mit welchem Mist mancher Psychologe
versucht kranken Menschen das Geld aus der Tasche zu ziehen - ähmm ich
meine natürlich in demütiger, feiner Menschenart kranken Menschen als
Heilsverkünder per Onlineberatung dienlich zu sein.

War das nix mit deiner Telefonberatung für 1,99 DM je Minute?

So was aber auch, die Menschen sind doch allesamt viel weniger
blöde als man in Psychologenkreisen deiner Sorte wohl annimmt.

Ich weiss, dass ich sehr direkt und offen schreibe. Mir sind
Menschen, die mir in das Gesicht lachen und das Messer hinter
dem Rücken verbergen echt zuwider, ja mancher dieser Heuchler
meint sogar, er wäre ein feiner, guter Mensch.

Und nebenbei, da Du ja so gerne überheblich, herablassend mit deinem
Alter angibst:

> Vieles gibt sich ohnehin mit der Zeit bei
> vielen, wenn sie erst einmal ein paar Jahre älter geworden sind.

(Was natürlich wieder einmal ein hinterfotziger Angriff des "feinen"
Menschen Hans Urlich Michael Gresch auf Sinas relative Jugendlichkeit war)

und meinst,
die armen dummen Kinderchen hier würden ja noch lernen, wenn sie älter
würden, dann kann ich Dir versichern, dass ich älter als Du bin.

Im übrigen ist deine billige Idealisierung der Patienten in Kliniken
als feine, sensible und kreative Gestalten recht lächerlich. Man sieht,
dass Du von der Praxis keine Ahnung hast. In der Psychiatrie sind
durchaus auch nette
Menschen aber auch richtige Drecksäcke, die in das Waschbecken im Zimmer
pinkeln anstatt auf die Toilette zu gehen und die ihren Mitpatienten
Tabak und Geld stehlen. Soviel mal zu deinem irren Bild von Patienten
in Kliniken, die Du wohl alle als verkannte sensible Künstler und
liebenswerte Zeitgenossen ansiehst oder zumindest hier darstellst, damit
man meint, das wären alles von den bösen Psychiatern, Krankenschwestern,
Pflegern und Sozialarbeiter nur terrorisierte arme, feine Kinderchen.

Nä Gresch deine billigen demagogischen, manipulativen Versuche sind
auch sowas von leicht durchschaubar, dass man sich nur darüber wundern
kann, wie Du auf die Idee kommst, du könntest hier erfahrenen Menschen
einen vom Pferd erzählen. Das klappt nicht und das ist auch gut so.

Und nun quatsche weiter, an den Reaktionen hier kann man ja ersehen,
dass dein ganzes wirre Gekeife kaum noch einen Menschen interessiert -
ähm die Millionen stillen Leser hier in deiner Phantasie natürlich
ausgenommen.

Arbeite mal an Dir, deiner Sturheit, deiner Rechthaberei und deinem doch
recht beachtlichen Grössenwahn und wohl doch recht gigantischem Selbstbild.

Das reicht. Du hast noch viel Arbeit vor Dir - aber echt.

Sei froh, dass ich Dir wegeen dieser kostenlosen, hübschen
Onlineberatung keine Rechnung schicke.

ROTFL











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[HUG]

Am Tue, 14 May 2013 10:06:55 +0200 schrieb Rattenkönig:

> Sei froh, dass ich Dir wegeen dieser kostenlosen, hübschen
> Onlineberatung keine Rechnung schicke.

Dagegen hätte ich nichts einzuwenden, wenn sie eine ladungsfähige Adresse
enthielte. Man darf allerdings kaum erwarten, dass sich ein solch offener
und ehrlicher Held wie du einer Auseinandersetzung mit Waffengleichheit
stellt. Da bist halt charakterlich genau das, was aus deinen Postings
spricht.

MfG
Hans

PS: Ansonsten EOD.

[Rattenkönig]

Am 14.05.2013 10:28, schrieb HUG:> Am Tue, 14 May 2013 10:06:55 +0200

schrieb Rattenkönig:
>
>> Sei froh, dass ich Dir wegeen dieser kostenlosen, hübschen
>> Onlineberatung keine Rechnung schicke.
>
> Dagegen hätte ich nichts einzuwenden, wenn sie eine ladungsfähige
>Adresse

ROTFL

> enthielte. Man darf allerdings kaum erwarten, dass sich ein solch
>offener
> und ehrlicher Held wie du einer Auseinandersetzung mit >Waffengleichheit
> stellt.

Waffengewalt o weh? Gresch ich bin hier nicht im Krieg und ich muss hier
auch keine wirre Ideologie verteidigen und auch keinen psychologischen
Glaubenskrieg führen. Das unterscheidet uns.

Ich muss gar nix mehr- weder wirtschaflich noch ideologisch. Die
Freiheit des Alters, wenn Du verstehst, was ich meine.

> Da bist halt charakterlich genau das, was aus deinen Postings
> spricht.

Ja genau das bin ich! Meine Freunde haben nichts dagegen. Die
meinen doch glatt, ich solle bloss solch ein umgänglicher, offener
Mensch bleiben, wie ich bin.

> MfG
> Hans
>
> PS: Ansonsten EOD.
>

Jo jo ...