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Nasen-Odyssee

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Horst Stolz

unread,
Nov 5, 2009, 1:19:15 AM11/5/09
to
Hallo,

seit meiner Jugend (inzwischen 72) habe ich das Problem �berm��ig
zuschwellender Nase im Liegen. Damals regelm�8ig abschwellende Sprays. Erst
sp�ter wurden die Bedenken dagegen bekannt.
Vor 12 Jahren Nasenscheidewand-OP mit nur kurzfristiger Besserung,
lediglich deutlich seltener Sinusitis. Vor 2 Jahren Nasenmuschel-Kaustik
(Olympus-Ger�t). Auch hier Besserung wenige Wochen.
Fazit: Nachts mehrmals aufstehen f�r 1-1 1/2 Stunden, Schlaf h�chstens 4-5
Stunden. Etwa 1 x w�chentlich abschwellendes Spray f�r Kinder (reicht meist
einseitig f�r die Nacht), um etwas Schlaf aufzuholen. Ebenso auf Reisen bis
zu einer Woche, dann t�glich. L�ngere Reisen meide ich deshalb.
Erwachsenen-Spray nur bei Schnupfen und Sinusitis.
Viele �rzte, auch HNO konsultiert. �berwiegend ratlos oder erfolglose
Vorschl�ge (wie 2 x t�glich Sp�lung mit isotonischer Kochsalz�sung).
Die Ambulanz einer Unilinik verordnete Nasonex in hoher Dosis. Nach 2
Wochen sp�rbare Besserung, die aber nur 1 Monat anhielt. Man hielt den
Zustand der Nasenmuscheln (nat�rlich nicht im Liegen) f�r optimal, keine
Sch�digung durch den fr�heren Spray-Missbrauch erkennbar.
Inzwischen zus�tzlich m��iges Asthma und Schlafapnoe. Besonders krass
verlaufender Schnupfen, dann bringt normales abschwelendes Spray allenfalls
f�r Minuten etwas Erleichterung und er dauert bei mir wesentlich l�nger als
�blich.
Hat jemand, eventuell auch als Betroffener, noch eine Idee?

Gru�, Horst

--
Die Mailadresse ist zwar lang, aber ohne �nderung g�ltig.
Durch die L�nge wurde Spam drastisch reduziert.

Joachim Boensch

unread,
Nov 5, 2009, 3:22:28 AM11/5/09
to

"Horst Stolz" <gueltigeusenetan...@arcor.de> schrieb im
Newsbeitrag news:n3jlwo8u7jro.f...@40tude.net...

> Inzwischen zus�tzlich m��iges Asthma und Schlafapnoe. Besonders krass
> verlaufender Schnupfen, dann bringt normales abschwelendes Spray
> allenfalls
> f�r Minuten etwas Erleichterung und er dauert bei mir wesentlich l�nger
> als
> �blich.
> Hat jemand, eventuell auch als Betroffener, noch eine Idee?
>
> Gru�, Horst

Manchmal sieht man Sportler, die Nasenpflaster tragen, um die Atmung zu
verbessern. Diese Pflaster enthalten einen elastischen Streifen, der die
Nasenfl�gel nach au�en zieht. Sowas hat bei mir geholfen, in Kombination mit
Nasensp�lung vor dem Schlafen.

Weil diese Pflaster auf die Dauer teuer sind habe ich mir dann einen B�gel
aus Draht mit Kunststoffh�lle (Draht aus Elektrokabel) gebogen, der
denselben Effekt hat. Seitdem ist es viel besser.

Wenn Schlafaponoe diagnostiziert ist, gibt es aber auch diese
Beatmungsger�te. Die m��ten auch helfen.

Gru�

Joachim

Joachim Boensch

unread,
Nov 5, 2009, 4:05:56 AM11/5/09
to

"Horst Stolz" <gueltigeusenetan...@arcor.de> schrieb im
Newsbeitrag news:n3jlwo8u7jro.f...@40tude.net...

.
> Hat jemand, eventuell auch als Betroffener, noch eine Idee?
>
> Gru�, Horst
>

Noch was, ist eine m�gliche allergische Ursache abgekl�rt, z.B.
Hausstaubmilben? Dann hilft wahrscheinlich ein antiallergisches Nasenspray
auf Chromoglycins�urebasis. Das ist wesentlich vertr�glicher als
abschwellende Nasensprays.

Das kann man einfach mal probieren, diese Sprays sind auch frei in der
Apotheke erh�ltlich.

Gru�

Joachim

lieselore warmeling

unread,
Nov 5, 2009, 4:21:42 AM11/5/09
to
Horst Stolz wrote:

> Hat jemand, eventuell auch als Betroffener, noch eine Idee?

Ja aber eine, von der ich bis heute nicht wei�, ob sie die Ursache f�r die
komplette Beseitigung dieser St�rung ist oder nicht, denn das Medikament
wurde nicht gezielt daf�r angewandt, sondern zur Behandlung einer
entz�ndlichen St�rung anderer Art.
Man verschrieb mir daf�r *PredniHexal 5mg* t�glich.
Seitdem schlafe ich st�rungsfrei, die Nase bleibt offen und wenn - selten -
dennoch mal eine Seite zugeht, erwache ich sofort und schon beim Aufrichten
�ffnet sich die Nasenseite wieder.

Nun sollte man als junger Mensch wohl kein Leben mit Cortison anpeilen, aber
ich bin 75, da stellen sich nur noch Fragen, wie man sein Leben st�rungsfrei
h�lt, und das war dann ein Weg.

Wie gesagt, extra daf�r verordnet wars nicht, es ist eine angenehme
Begleiterscheinung geworden, auch erst, nachdem ich Allergie und andere
m�gliche St�rungsquellen ausschlie�en lie�.

Funktioniert nun schon seit einem Jahr.

Lies


Horst Stolz

unread,
Nov 5, 2009, 4:48:23 AM11/5/09
to
Am Thu, 5 Nov 2009 09:22:28 +0100 schrieb Joachim Boensch:

>
> Manchmal sieht man Sportler, die Nasenpflaster tragen, um die Atmung zu
> verbessern. Diese Pflaster enthalten einen elastischen Streifen, der die
> Nasenfl�gel nach au�en zieht. Sowas hat bei mir geholfen, in Kombination mit
> Nasensp�lung vor dem Schlafen.

brachte bei mir nichts.


>
> Weil diese Pflaster auf die Dauer teuer sind habe ich mir dann einen B�gel
> aus Draht mit Kunststoffh�lle (Draht aus Elektrokabel) gebogen, der
> denselben Effekt hat. Seitdem ist es viel besser.
>
> Wenn Schlafaponoe diagnostiziert ist, gibt es aber auch diese
> Beatmungsger�te. Die m��ten auch helfen.
>

Hier hatten �rzte Bedenken ge�u�ert. Erst m�sste ich meine Nasenatmung
verbessern. Oder ich m�sse durch den Mund atmen, sonst w�rde ich durch dse
Unterst�tzung wahnsinnig;-)

Horst Stolz

unread,
Nov 5, 2009, 4:49:55 AM11/5/09
to
Am Thu, 5 Nov 2009 10:05:56 +0100 schrieb Joachim Boensch:


>>
> Noch was, ist eine m�gliche allergische Ursache abgekl�rt, z.B.
> Hausstaubmilben? Dann hilft wahrscheinlich ein antiallergisches Nasenspray
> auf Chromoglycins�urebasis. Das ist wesentlich vertr�glicher als
> abschwellende Nasensprays.
>

Immer, wenn ich mal wieder einen anderen Arzt konsultiert hatte, war dies
die erste Frage. Neben laufenden Pricktests auch Bluttests negativ.

Horst Stolz

unread,
Nov 5, 2009, 4:54:59 AM11/5/09
to
Am Thu, 5 Nov 2009 10:21:42 +0100 schrieb lieselore warmeling:

>
> Nun sollte man als junger Mensch wohl kein Leben mit Cortison anpeilen, aber
> ich bin 75, da stellen sich nur noch Fragen, wie man sein Leben st�rungsfrei
> h�lt, und das war dann ein Weg.
>
> Wie gesagt, extra daf�r verordnet wars nicht, es ist eine angenehme
> Begleiterscheinung geworden, auch erst, nachdem ich Allergie und andere
> m�gliche St�rungsquellen ausschlie�en lie�.
>

Danke, werde mal vergleichen, ob andere Substanz, als bei bisherigen
Cortison Sprays.
Ich bin ja �hnliches Baujahr und eine dauernde Cortison-Therapie (noch dazu
lokal) halte ich auch f�r problemlos.

lieselore warmeling

unread,
Nov 5, 2009, 5:14:35 AM11/5/09
to
Horst Stolz wrote:
> Am Thu, 5 Nov 2009 10:21:42 +0100 schrieb lieselore warmeling:
>
>>
>> Nun sollte man als junger Mensch wohl kein Leben mit Cortison
>> anpeilen, aber ich bin 75, da stellen sich nur noch Fragen, wie man
>> sein Leben st�rungsfrei h�lt, und das war dann ein Weg.
>>
>> Wie gesagt, extra daf�r verordnet wars nicht, es ist eine angenehme
>> Begleiterscheinung geworden, auch erst, nachdem ich Allergie und
>> andere m�gliche St�rungsquellen ausschlie�en lie�.
>>
> Danke, werde mal vergleichen, ob andere Substanz, als bei bisherigen
> Cortison Sprays.
> Ich bin ja �hnliches Baujahr und eine dauernde Cortison-Therapie
> (noch dazu lokal) halte ich auch f�r problemlos.

Nachtrag, es ist kein Spray f�r die Nase sondern es sind Tabletten.

Lies


Horst Stolz

unread,
Nov 5, 2009, 5:31:51 AM11/5/09
to
Am Thu, 5 Nov 2009 11:14:35 +0100 schrieb lieselore warmeling:


>>>
>> Danke, werde mal vergleichen, ob andere Substanz, als bei bisherigen
>> Cortison Sprays.
>> Ich bin ja �hnliches Baujahr und eine dauernde Cortison-Therapie
>> (noch dazu lokal) halte ich auch f�r problemlos.
>
> Nachtrag, es ist kein Spray f�r die Nase sondern es sind Tabletten.
>

Danke, Lieselore. Das "Spray" muss ich mir irgendwie dazu gedacht haben.
Aber wenn es hilft, w�rde ich mich sehr freuen.

gUnther nanon�m

unread,
Nov 5, 2009, 12:04:07 PM11/5/09
to

"Horst Stolz" <gueltigeusenetan...@arcor.de> schrieb im
Newsbeitrag news:5x3uz2zypt04.1oty1gukt3dvh$.dlg@40tude.net...
..

>> Wenn Schlafaponoe diagnostiziert ist, gibt es aber auch diese
>> Beatmungsger锟絫e. Die m锟斤拷ten auch helfen.
>>
> Hier hatten 锟絩zte Bedenken ge锟絬锟絜rt. Erst m锟絪ste ich meine Nasenatmung
> verbessern. Oder ich m锟絪se durch den Mund atmen, sonst w锟絩de ich durch dse
> Unterst锟絫zung wahnsinnig;-)

Hi,
was ein Quatsch ist. Geh mal ins Schlaflabor, dort kann man den "Wert" f锟絩
Dich bestimmen.
Eine andere "L锟絪ung" testweise w锟絩e, mit nem feuchten Handtuch 锟絙erm Kopf zu
liegen. Oft ist es eine Reaktion auf mangelnde Feuchtigkeit in der Luft.
Es kann sogar ein Zeichen f锟絩 ein Augenproblem sein, mangelnde Tr锟絥enmenge,
das l锟絬ft ja im Schlaf in die Nase ab. Bestimmte Blutdrucksenker haben
solche Nebenwirkungen. Oder Allergien, etwa auf Matratzenstaubmilben, das
filtert das feuchte Handtuch dann auch ne Weile weg, sollte man also rasch
merken.
Eine leichte 锟絙erdruckbeatmung dagegen hilft garantiert, ist nur, wegen der
Maske, anfangs unbequem und wenig "sexy". Doch kann man dann auch die Luft
zus锟絫zlich anfeuchten. Eine FullFace-Maske erspart einem auch die
Atemtrainings-Beratungen. Sind sowieso unwichtig.

--
mfg,
gUnther

Horst Stolz

unread,
Nov 5, 2009, 1:45:05 PM11/5/09
to
Am Thu, 5 Nov 2009 18:04:07 +0100 schrieb gUnther nanon�m:


> was ein Quatsch ist. Geh mal ins Schlaflabor, dort kann man den "Wert" f�r
> Dich bestimmen.
> Eine andere "L�sung" testweise w�re, mit nem feuchten Handtuch �berm Kopf zu

> liegen. Oft ist es eine Reaktion auf mangelnde Feuchtigkeit in der Luft.

> Es kann sogar ein Zeichen f�r ein Augenproblem sein, mangelnde Tr�nenmenge,
> das l�uft ja im Schlaf in die Nase ab. Bestimmte Blutdrucksenker haben

> solche Nebenwirkungen. Oder Allergien, etwa auf Matratzenstaubmilben, das
> filtert das feuchte Handtuch dann auch ne Weile weg, sollte man also rasch
> merken.

> Eine leichte �berdruckbeatmung dagegen hilft garantiert, ist nur, wegen der

> Maske, anfangs unbequem und wenig "sexy". Doch kann man dann auch die Luft

> zus�tzlich anfeuchten. Eine FullFace-Maske erspart einem auch die
> Atemtrainings-Beratungen. Sind sowieso unwichtig.

Danke. Allergie wurde ja durch viele Tests als extrem unwahrscheinlich
betrachtet. Trockene Nasenschleimh�ute habe ich zwar zunehmend, nehme
ziemlich viel Salzwasser-Sprays. Allerdings beeinflussen diese kaum das
Zuschwellen. Trockene Augen habe ich seit knapp 2 Jahren ziemlich extrem,
auch deshalb stehe ich oft in der Nacht extra 1-3 auf, um Tropfen zu
nehmen. Trat ziemlich pl�tzlich auf. Aber fr�her nie etwas gemerkt, nur
eben das zunehmende Zuschwellen seit Jahrzehnten.
Trockene Augen wurden als altersbedingt erkl�rt.
Nasensp�lungen brachten nichts, wurden eher schlecht vertragen.
Auff�llig (auch seit Jahrzehnten) ist, dass meine Nase und teilweise die
Nebenh�hlen schon bei m��iger K�lte schmerzen. Empfohlene Bepanthen-Salbe,
Sesam�l usw. f�hrten meist zu einer Art "Medikamenten-Schnupfen".

wegzeiger

unread,
Nov 5, 2009, 2:14:08 PM11/5/09
to
Horst Stolz schrieb:

> Danke. Allergie wurde ja durch viele Tests als extrem unwahrscheinlich

> betrachtet. Trockene Nasenschleimhäute habe ich zwar zunehmend, nehme
> ziemlich viel Salzwasser-Sprays.

Das halte ich für weniger gut. Besser ist die natürliche Methode (die
auch Schwankungen enthält), sie stimuliert mehr. Seit Jahren schon spüle
ich morgens meine Nase mit lauwarmem Solewasser, das ich im Glas
zubereite, indem ich etwas auf die hohle Hand gebe und dieses aufziehe
und wieder ausschnaube.

Allerdings beeinflussen diese kaum das
> Zuschwellen. Trockene Augen habe ich seit knapp 2 Jahren ziemlich extrem,
> auch deshalb stehe ich oft in der Nacht extra 1-3 auf, um Tropfen zu

> nehmen. Trat ziemlich plötzlich auf. Aber früher nie etwas gemerkt, nur


> eben das zunehmende Zuschwellen seit Jahrzehnten.


> Trockene Augen wurden als altersbedingt erklärt.

Seitdem ich vor zwei Jahren an den Augen operiert wurde, habe ich das
zuweilen auch (1938 beboren). Schon seit sehr vielen Jahren fülle ich
mir (nach dem Haarewaschen) das Waschbecken mit kalten Wasser, halte die
Luft an, gehe mit offenen Augen unter Waseer und bewege die Augen hin
und her. Damit hatte ich vorsichthalber nach der OP aufgehört, aber mein
Augenarzt riet mir, dieses weiterhin zu tun. Seither habe ich keine
brennenden Augen mehr.

> Nasenspülungen brachten nichts, wurden eher schlecht vertragen.
> Auffällig (auch seit Jahrzehnten) ist, dass meine Nase und teilweise die
> Nebenhöhlen schon bei mäßiger Kälte schmerzen. Empfohlene Bepanthen-Salbe,
> Sesamöl usw. führten meist zu einer Art "Medikamenten-Schnupfen".
>
> Gruß, Horst
>
>

Da wir alle doch sehr verschieden sind, weiß ich nicht, ob dir meine
Praktiken auch helfen können. Aber versuchen kannst du das immer. Zu den
Augenübungen unter Wasser solltest du zu Anfang etwas gaaaaanz leicht
erwärmtes Wasser nehmen - es muss sich an den Schläfen noch kühl
anfühlen. Nach einiger Zeit auf völlg kaltes Wasser umsteigen.

Viel Erfolg damit!

Hermann
-wegzeiger-


--
"wegzeiger" ist nicht nur ein nick, siehe: www.die-wegbeschreibung.de

gUnther nanon�m

unread,
Nov 5, 2009, 3:19:52 PM11/5/09
to

"Horst Stolz" <gueltigeusenetan...@arcor.de> schrieb im
Newsbeitrag news:1t6i28c7lklof$.85pviu4ab66h$.dlg@40tude.net...
..

> Danke. Allergie wurde ja durch viele Tests als extrem unwahrscheinlich
> betrachtet. Trockene Nasenschleimh�ute habe ich zwar zunehmend, nehme

Hi,
auf diese Tests sollte man besser nichts geben, immerhin machen die meisten
nur einen Test auf eine "Standardmilbe", wer wei� aber, welchen Zoo Du da
n�chtens beschnaufst? Kann gut auch ein Matratzenpilz sein, oder ein
M�nnchenlockstoff der Kleidermotten unterm Teppichboden. Oder das
Pelzk�fervertilgungsmittel im Kleiderschrank. Probier erstmal das fastnasse
Handtuch. Wenn das ein bi�chen wirkt, sollte ein Schlaflabor oder wenigstens
ein Testger�t mit Atem�berdruck, da reicht dann schon 2-4mBar, an der Reihe
sein. Mit einer FullFace-Maske. Dadrauf mu� man bestehen, die "normale
Prozedur" ist ne Nasenmaske, anfangs bei dem geringen Druck auch ohne
Befeuchter. Den brauchts auch. Den bef�llt man mit dest.Wasser und heizt
vor, dann atmet man n�chtens gut feuchte Luft mit �berdruck. Wenn das nicht
hilft, wirds interessant.

> ziemlich viel Salzwasser-Sprays. Allerdings beeinflussen diese kaum das
> Zuschwellen. Trockene Augen habe ich seit knapp 2 Jahren ziemlich extrem,
> auch deshalb stehe ich oft in der Nacht extra 1-3 auf, um Tropfen zu
> nehmen. Trat ziemlich pl�tzlich auf. Aber fr�her nie etwas gemerkt, nur
> eben das zunehmende Zuschwellen seit Jahrzehnten.
> Trockene Augen wurden als altersbedingt erkl�rt.
> Nasensp�lungen brachten nichts, wurden eher schlecht vertragen.

Daf�r mu� man sich �berwinden, es gibt auch spezielle Ger�te bzw "Kannen"
daf�r. Erinnere da eine Art Quetscheente mit Schwanenhals, den man sich in
die Nase stecken soll. Innen warmes Wasser mit nem E�l�ffel Salz....nur ein
bi�chen na�machen reicht nicht, man mu� die Nasenh�hle richtig ausf�llen.
Und sich dran gew�hnen.

> Auff�llig (auch seit Jahrzehnten) ist, dass meine Nase und teilweise die
> Nebenh�hlen schon bei m��iger K�lte schmerzen. Empfohlene Bepanthen-Salbe,
> Sesam�l usw. f�hrten meist zu einer Art "Medikamenten-Schnupfen".

Das belastet die Schleimh�ute nur noch mehr. "Altersbedingt" klingt nach nem
Medikamentencocktail. Welche sind denn das?

--
mfg,
gUnther

gUnther nanon�m

unread,
Nov 5, 2009, 3:22:08 PM11/5/09
to

"wegzeiger" <wegz...@onlinehome.de> schrieb im Newsbeitrag
news:hcv860$nmf$1...@online.de...


>Luft an, gehe mit offenen Augen unter Waseer und bewege die Augen hin und

>her. Damit hatte ich vorsichthalber nach der OP aufgeh�rt, aber mein

>Augenarzt riet mir, dieses weiterhin zu tun. Seither habe ich keine
>brennenden Augen mehr.

Das ist mit Vorsicht zu genie�en. Wems gef�llt, ok, aber wenn dei Tr�nen
versiegen, kann man sich leicht eine Infektion einfangen. Soein Waschbecken
ist nicht sauber genug. Es gbit wohl Waschflaschen f�rs Auge, ev. mit einer
speziellen Waschl�sung.

--
mfg,
gUnther

Joachim Boensch

unread,
Nov 5, 2009, 4:06:17 PM11/5/09
to

"Horst Stolz" <gueltigeusenetan...@arcor.de> schrieb im

Newsbeitrag news:1t6i28c7lklof$.85pviu4ab66h$.dlg@40tude.net...

> Nasensp�lungen brachten nichts, wurden eher schlecht vertragen.

Nimmst du das abgepackte Spezialsalz? Ich habe das von Emser auch sehr
schlecht vertragen. Ich nehme eine recht genau abgemessene Menge einfaches
Kochsalz, das vertrage ich viel besser.

Ich achte auf die m�glichst genau abgewogene Menge. Als ich einmal aus
Versehen das Salz weggelassen habe, dachte ich f�r einen Moment, ich h�tte
kochendes Wasser verwendet, so hat das gebrannt. Andere sind da wohl nicht
so empfindlich.

Es wurde ja schon erw�hnt, da� der Allergietest nicht unbedingt die
richtigen Substanzen enthalten hat. Einfach mal probeweise Chromoglycins�ure
spr�hen, um zu sehen, ob das hilft, kann man recht risikolos ausprobieren.

In deiner Situation kann das eine oder andere Experiment ja nicht schaden,
solange die verwendeten Substanzen harmlos sind.

Gru�

Joachim

MatV

unread,
Nov 6, 2009, 6:26:35 AM11/6/09
to
On 5 Nov., 07:19, Horst Stolz
<gueltigeusenetantwortspamschut...@arcor.de> wrote:
> Hallo,
>
> seit meiner Jugend (inzwischen 72) habe ich das Problem übermäßig
> zuschwellender Nase im Liegen.

Ein Problem, das als Nebenwirkung bei alfa-Blockern auftreten können
soll. Ist eventuell ein Zusammenhang mit Blutdruckphänomena gegeben?
Ich würde den Besuch der Heidelberger HNO Sprechstunde empfehlen (mal
wieder) . Uni Heidelberg, Prof. Plinkert/ Dr. Klingmann). Die
empfehlen gelegentlich eine hilfreiche kleine OP.
In Köln gibt es auch ne gute HNO-UK.
Gruß,
Matthias

Horst Stolz

unread,
Nov 6, 2009, 8:08:29 AM11/6/09
to
Am Fri, 6 Nov 2009 03:26:35 -0800 (PST) schrieb MatV:

> On 5 Nov., 07:19, Horst Stolz
> <gueltigeusenetantwortspamschut...@arcor.de> wrote:
>> Hallo,
>>

>> seit meiner Jugend (inzwischen 72) habe ich das Problem �berm��ig
>> zuschwellender Nase im Liegen.
>
> Ein Problem, das als Nebenwirkung bei alfa-Blockern auftreten k�nnen
> soll. Ist eventuell ein Zusammenhang mit Blutdruckph�nomena gegeben?
> Ich w�rde den Besuch der Heidelberger HNO Sprechstunde empfehlen (mal


> wieder) . Uni Heidelberg, Prof. Plinkert/ Dr. Klingmann). Die
> empfehlen gelegentlich eine hilfreiche kleine OP.

> In K�ln gibt es auch ne gute HNO-UK.
> Gru�,
> Matthias

Danke. Blutdruckmedikamente hatte ich fr�her mal genommen (wurde eventuell
durch weniger Stress und etwas Sport besser). Meine Blutdruckwerte liegen
im Durchschnitt (und angeblich soll nur dieser Z�hlen) bei 130/85. Vor
Jahren gab es noch Spitzen bis 145/115.
Wenn auch Heidelberg rund 500 km entfernt ist, ziehe ich es in Erw�gung.

wegzeiger

unread,
Nov 6, 2009, 2:46:19 PM11/6/09
to
gUnther nanonüm schrieb:

> "wegzeiger" <wegz...@onlinehome.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:hcv860$nmf$1...@online.de...
>
>
>> Luft an, gehe mit offenen Augen unter Waseer und bewege die Augen hin und
>> her. Damit hatte ich vorsichthalber nach der OP aufgehört, aber mein
>> Augenarzt riet mir, dieses weiterhin zu tun. Seither habe ich keine
>> brennenden Augen mehr.
>
> Das ist mit Vorsicht zu genießen. Wems gefällt, ok, aber wenn dei Tränen
> versiegen, kann man sich leicht eine Infektion einfangen. Soein Waschbecken
> ist nicht sauber genug. Es gbit wohl Waschflaschen fürs Auge, ev. mit einer
> speziellen Waschlösung.
>


Meinst du nicht auch, dass ich eine solche Entzündung längst einmal
hätte bekommen müssen, wenn deine Theorie stimmte? Ich bin jetzt 71 und
mache das mindestens schon vierzig Jahre.

Dass jeder anders auf die Dinge reagiert, ist klar. Und das jeder
ausprobieren muss, ob ihm ein Rat bekommt, auch. Aber dann merkt man
früh genug, dass man dieses eben nicht tun darf, falls es nicht gut für
einen ist. Den meisten, davon bin ich aus eigener Erfahrung überzeugt,
hilft es. Es kommt halt auf die Ursachen an, ob ja oder nein - und da
hilft nur: selber ausprobieren statt vor Angst in die Hose zu machen -
oder andere kopfscheu.

Markus Fuenfrocken

unread,
Nov 7, 2009, 8:17:47 AM11/7/09
to
Horst Stolz schrieb:

> Hat jemand, eventuell auch als Betroffener, noch eine Idee?
Hallo,
hast Du mal probiert mit deutlich erh�htem Kopf zu schlafen, also fast in
halb sitzender Position? Ich nutze dazu ein sehr dickes Kissen, so dass ich
deutlich besser durch die Nase atmen kann, sobald mein Kopft waagerecht auf
dem flachen Kissen liegt geht die Nase meist sofort zu wenn ich eine
Erk�ltung habe.
Wenn ich Schnupfen habe nutze ich gerne Siozwo Nasensalbe, das empfinde ich
als schonender als Nasenspays oder Tropfen.

HTH,
Markus

gUnther nanon�m

unread,
Nov 8, 2009, 4:32:37 PM11/8/09
to

"wegzeiger" <wegz...@onlinehome.de> schrieb im Newsbeitrag
news:hd1uea$tpk$1...@online.de...
..
>Meinst du nicht auch, dass ich eine solche EntzīŋŊndung līŋŊngst einmal hīŋŊtte
>bekommen mīŋŊssen, wenn deine Theorie stimmte? Ich bin jetzt 71 und mache das
>mindestens schon vierzig Jahre.

Hi,
respekt...wenns stimmt. Kann man im Usenet nicht beweisen, gelle...

>Dass jeder anders auf die Dinge reagiert, ist klar. Und das jeder

>ausprobieren muss, ob ihm ein Rat bekommt, auch. Aber dann merkt man frīŋŊh
>genug, dass man dieses eben nicht tun darf, falls es nicht gut fīŋŊr einen
>ist. Den meisten, davon bin ich aus eigener Erfahrung īŋŊberzeugt, hilft es.

>Es kommt halt auf die Ursachen an, ob ja oder nein - und da hilft nur:
>selber ausprobieren statt vor Angst in die Hose zu machen - oder andere
>kopfscheu.

Aber leider kann man sich auch was einfangen, das in dem Alter nicht mehr
behebbar ist. Gibts leider wirklich...nur weil Dein Wasser sauber ist und Du
bislang GlīŋŊck hattest, sowie ev. eh Immun gegen Legionellen und wasweissich
bist, kann es dem nīŋŊchsten Nachmacher dennoch gleich die Augen kosten. Mit
steriler Waschflasche ist er jedenfalls nicht schlechter dran...

--
mfg,
gUnther


Horst Stolz

unread,
Nov 9, 2009, 6:59:20 AM11/9/09
to
Am Sat, 7 Nov 2009 14:17:47 +0100 schrieb Markus Fuenfrocken:

> Horst Stolz schrieb:
>> Hat jemand, eventuell auch als Betroffener, noch eine Idee?
> Hallo,
> hast Du mal probiert mit deutlich erh�htem Kopf zu schlafen, also fast in
> halb sitzender Position? Ich nutze dazu ein sehr dickes Kissen, so dass ich
> deutlich besser durch die Nase atmen kann, sobald mein Kopft waagerecht auf
> dem flachen Kissen liegt geht die Nase meist sofort zu wenn ich eine
> Erk�ltung habe.

Danke!
Ja, der einzige "Erfolg" waren Kreuzschmerzen und kaum Schlaf, denn erst ab
gut 45 Grad bestand ein Unterschied.



> Wenn ich Schnupfen habe nutze ich gerne Siozwo Nasensalbe, das empfinde ich
> als schonender als Nasenspays oder Tropfen.

K�nnte ich mal probieren, falls als Dauermedikament geeignet. DEXAMETHASON
ist ja dem Cortison �hnlich und lakales Cortison wirkte in akuten F�llen
�berhaupt nicht, als Dauertherapie nur wenige Wochen lang.
Wenn ich Schnupfen habe, gehe ich schon voll mit abschwellenden Sprays ran,
besonders f�r die Nacht.
Mehr Probleme bereitet mir die sonstige Zeit, da will ich diese Sprays so
selten wie m�glich anwenden.

Ferdinand Moosgruber

unread,
Nov 15, 2009, 9:36:14 AM11/15/09
to
> Hat jemand, eventuell auch als Betroffener, noch eine Idee?
>
Gelomyrtol. Schon probiert?

Gru� Ferdl


Horst Stolz

unread,
Nov 15, 2009, 10:11:50 AM11/15/09
to
Am Sun, 15 Nov 2009 15:36:14 +0100 schrieb Ferdinand Moosgruber:

>> Hat jemand, eventuell auch als Betroffener, noch eine Idee?
>>
> Gelomyrtol. Schon probiert?
>

Solche Klassiker wohl alle;-)
Hat bei mir nicht die geringste abschwellende Wirkung, hilft zumindest
subjektiv etwas bei eitriger Sinusitis oder Bronchitis.

Horst Stolz

unread,
Nov 15, 2009, 11:20:00 AM11/15/09
to
Am Thu, 5 Nov 2009 10:05:56 +0100 schrieb Joachim Boensch:

>>
> Noch was, ist eine m�gliche allergische Ursache abgekl�rt, z.B.
> Hausstaubmilben? Dann hilft wahrscheinlich ein antiallergisches Nasenspray
> auf Chromoglycins�urebasis. Das ist wesentlich vertr�glicher als
> abschwellende Nasensprays.

Habe inzwischen auch ein Chromoglycins�ure-Spray probiert, bringt absolut
nichts. Eher eine minimale Verschlechterung.

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