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Lasst die Finger davon...

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Holger Beyer

unread,
May 15, 2008, 2:14:52 PM5/15/08
to
...und bastelt sowas nicht nach !! Vor allen Dingen sollte man nicht
jemanden mit der Nase darauf stossen !!
http://www.sonic.net/~n7moe/BelkinMod.htm

einen heissen Loetkolben wuenscht

Holly


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Joerg Wunsch

unread,
May 15, 2008, 3:59:07 PM5/15/08
to
Stefan Engler <Lehrer...@web.de> schrieb:

> Wie kommt jemand mit einem Speki auf die Idee so ein Gerät zu
> modifizieren?

Steht doch da: N7MOE. ;-)

--
cheers, J"org .-.-. --... ...-- -.. . DL8DTL

http://www.sax.de/~joerg/ NIC: JW11-RIPE
Never trust an operating system you don't have sources for. ;-)

Andreas Eibach

unread,
May 15, 2008, 6:42:03 PM5/15/08
to

"Holger Beyer" <hol....@onlinehome.de> schrieb:

> ...und bastelt sowas nicht nach !! Vor allen Dingen sollte man nicht
> jemanden mit der Nase darauf stossen !!
> http://www.sonic.net/~n7moe/BelkinMod.htm

Ich steh grad aufm Schlauch, weil ich ständig "play my MP3s" im ersten
Abschnitt lese.
Was will der denn damit anstellen? Einen Piratensender aufbauen oder was?
Wozu sind diese Dinger denn eigentlich da?

rätselnd,
-Andreas


Martin Demling

unread,
May 15, 2008, 7:10:41 PM5/15/08
to
Andreas Eibach schrieb:
um im Auto auch dann den MP3-Player betreiben zu können, auch wenn
das Radio keinen Line-In Eingang hat (und ein Kasettenadapter auch
ausscheidet). Da reicht dann auch die minimale Sendeleistung.

Andreas Eibach

unread,
May 15, 2008, 7:30:55 PM5/15/08
to

"Martin Demling" <demlin...@arcor.de> schrieb:

> > Ich steh grad aufm Schlauch, weil ich ständig "play my MP3s" im ersten
> > Abschnitt lese.
> > Was will der denn damit anstellen? Einen Piratensender aufbauen oder
was?
> > Wozu sind diese Dinger denn eigentlich da?
> um im Auto auch dann den MP3-Player betreiben zu können, auch wenn
> das Radio keinen Line-In Eingang hat (und ein Kasettenadapter auch
> ausscheidet). Da reicht dann auch die minimale Sendeleistung.

achsooo für den fahrbaren Untersatz ist das bestimmt ... danke, jetzt seh
ich klarer.

-Andreas


HaJo Hachtkemper

unread,
May 16, 2008, 12:28:13 AM5/16/08
to
Halli-Hallo!

Martin Demling schrieb am 16.05.2008 01:10:
> um im Auto auch dann den MP3-Player betreiben zu können, auch wenn
> das Radio keinen Line-In Eingang hat (und ein Kasettenadapter auch
> ausscheidet). Da reicht dann auch die minimale Sendeleistung.

Oder um im Garten mit dem Radio-Oldtimer Radio Mallorca 95,8 zu hören,
das der PC aus dem Internet streamt. Pimpen des Line2FM-Konverters mit
einer alten Radioantenne reicht für die sehr wenigen Meter aus.

Ciao/HaJo

Thomas Heier

unread,
May 16, 2008, 1:32:36 AM5/16/08
to
HaJo Hachtkemper schrieb:

> Oder um im Garten mit dem Radio-Oldtimer Radio Mallorca 95,8 zu hören,

Irgendwie nannten die sich letzte Woche noch "Insel Radio". Wurde der
Name mal geändert?

Th.

HaJo Hachtkemper

unread,
May 16, 2008, 2:21:04 AM5/16/08
to
Halli-Hallo!

Früher (10 Jahre?) WIMRE 'Urlaubsradio', dann 'Radio Mallorca 95,8',
igendwann kam dann 'Mallorca 95,8 das Inselradio'.

Ciao/HaJo

Waldemar Krzok

unread,
May 16, 2008, 8:54:00 AM5/16/08
to
HaJo Hachtkemper schrieb:

und wozu Internet und Transmitter? Bei uns in Berlin dudelt das Dingens
aus dem Radio (für wen auch immer)

Waldemar

Andreas Bockelmann

unread,
May 17, 2008, 5:41:07 AM5/17/08
to
Waldemar Krzok schrieb:

>> Früher (10 Jahre?) WIMRE 'Urlaubsradio', dann 'Radio Mallorca 95,8',
>> igendwann kam dann 'Mallorca 95,8 das Inselradio'.
>
> und wozu Internet und Transmitter? Bei uns in Berlin dudelt das Dingens
> aus dem Radio (für wen auch immer)

Ganz offiziell, oder spielt ein Nachbar gerade Piratensender?

--
Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN |
Andreas Bockelmann | \ / KEIN HTML IN E-MAIL |
F/V +49-3221-1143516 | X UND USENET-GRUPPEN |
| / \ |

Clemens Schueller

unread,
May 17, 2008, 7:00:40 AM5/17/08
to
Hallo Andreas!

* Am 17.05.2008 11:41 klopfte Andreas Bockelmann folgendes in die Tasten:
> Waldemar Krzok schrieb:


>>> Früher (10 Jahre?) WIMRE 'Urlaubsradio', dann 'Radio Mallorca 95,8',
>>> igendwann kam dann 'Mallorca 95,8 das Inselradio'.
>>
>> und wozu Internet und Transmitter? Bei uns in Berlin dudelt das
>> Dingens aus dem Radio (für wen auch immer)
>
> Ganz offiziell, oder spielt ein Nachbar gerade Piratensender?

Piratensender Powerplay ;-)

GreetinX & SCNR

Clemens Schueller
--
np: Scooter - The Age Of Love

Holger Bruns

unread,
May 17, 2008, 2:33:16 PM5/17/08
to
Clemens Schueller schrieb:

> Hallo Andreas!
>
> * Am 17.05.2008 11:41 klopfte Andreas Bockelmann folgendes in die Tasten:
>> Waldemar Krzok schrieb:
>
>
>>>> FrÃŒher (10 Jahre?) WIMRE 'Urlaubsradio', dann 'Radio Mallorca 95,8',

>>>> igendwann kam dann 'Mallorca 95,8 das Inselradio'.
>>> und wozu Internet und Transmitter? Bei uns in Berlin dudelt das
>>> Dingens aus dem Radio (fÃŒr wen auch immer)

>> Ganz offiziell, oder spielt ein Nachbar gerade Piratensender?
>
> Piratensender Powerplay ;-)

Also Kinners, mal ehrlich. Klar kann man mit einem netten
Piratensenderchen auch ein bißchen Reichweite machen, aber billiger und
einfacher geht das doch, wenn man gar nicht lötet, sondern gleich den
Blauzahn oder das WLAN nimmt? Es sei denn, man will den ganzen Stadtteil
mit irgendeiner Mucke versorgen, aber wer will das denn schon? Also: Man
habe ein Haus mit Garten oder Waldgrundstück und möchte auch abseits der
vier Wände die neueste Sendung des geschätzten Internetradios hören, die
es hier auf UKW doch gar nicht gibt. Dann nehme ich die Fritzbox für
mein lokales Netz und einen tragbaren WLAN--fähigen Rechner mit
Kopfhörer für den Empfang. Das Teil bucht sich ins Funknetz ein und läßt
mich mein Internetradio hören. Oder halt die Streams, die ich selbst in
meinem lokalen Intranet sende.

http://www.icecast.org/

Die machen das auch unter Windows.

HTH, Holger

Waldemar Krzok

unread,
May 17, 2008, 2:57:24 PM5/17/08
to
Andreas Bockelmann schrieb:

> Waldemar Krzok schrieb:
>
>>> Früher (10 Jahre?) WIMRE 'Urlaubsradio', dann 'Radio Mallorca 95,8',
>>> igendwann kam dann 'Mallorca 95,8 das Inselradio'.
>>
>> und wozu Internet und Transmitter? Bei uns in Berlin dudelt das
>> Dingens aus dem Radio (für wen auch immer)
>
> Ganz offiziell, oder spielt ein Nachbar gerade Piratensender?
>
ganz ofiziell. Auf 1.5GHz

Waldemar

Gerhard Hoffmann

unread,
May 17, 2008, 6:19:42 PM5/17/08
to
On Sat, 17 May 2008 20:33:16 +0200, Holger Bruns <hbr...@gmx.de> wrote:

>Also Kinners, mal ehrlich. Klar kann man mit einem netten
>Piratensenderchen auch ein bißchen Reichweite machen, aber billiger und
>einfacher geht das doch, wenn man gar nicht lötet, sondern gleich den

Ich kannte mal jemand, der hatte ein altes Taxifunkgerät umgetrimmt auf
etwas breiteres FM, das konnte man von einem Hochhaus am Ernst-Reuter-Platz
in Berlin so ziemlich überall bis zur Mauer hören. (QQE03/12, nur Mono)

Ist verjährt.

Gruß, Gerhard

HaJo Hachtkemper

unread,
May 18, 2008, 4:30:02 AM5/18/08
to
Halli-Hallo!

Holger Bruns schrieb am 17.05.2008 20:33:
> aber billiger und
> einfacher geht das doch, wenn man gar nicht lötet, sondern gleich den
> Blauzahn oder das WLAN nimmt?

> Also: Man
> habe ein Haus mit Garten oder Waldgrundstück und möchte auch abseits der
> vier Wände die neueste Sendung des geschätzten Internetradios hören, die
> es hier auf UKW doch gar nicht gibt. Dann nehme ich die Fritzbox für
> mein lokales Netz und einen tragbaren WLAN--fähigen Rechner mit
> Kopfhörer für den Empfang.

Achso, WLAN-Router und WLAN-fähiger Rechner sind also billiger und
einfacher als Line2FM-Adapter und Radio. In welchem Universum lebst Du?

Ciao/HaJo

Andreas Bockelmann

unread,
May 18, 2008, 5:29:30 AM5/18/08
to
Waldemar Krzok schrieb:

>> Ganz offiziell, oder spielt ein Nachbar gerade Piratensender?
>>
> ganz ofiziell. Auf 1.5GHz

Ich bin kein Funkamateur, darum meine neugierige Frage: Was liegen da
für Dienste? Für TV UHF ist mir das zu hoch, für Sat zu niedrig.

Christian Zietz

unread,
May 18, 2008, 5:35:14 AM5/18/08
to
Andreas Bockelmann schrieb:

> [1.5 GHz]


> Ich bin kein Funkamateur, darum meine neugierige Frage: Was liegen da
> für Dienste? Für TV UHF ist mir das zu hoch, für Sat zu niedrig.

DAB, L-Band.

CU Christian
--
Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.com.ar/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x6DA025CA

Andreas Bockelmann

unread,
May 18, 2008, 5:58:29 AM5/18/08
to
Christian Zietz schrieb:

> DAB, L-Band.

Nach kurzem Einblick in die Wikipedia vermute ich Digitalradio. So etwas
ist an mir vorübergegangen. Ich habe vor vielen Jahren mal mitbekommen,
dass es Autotradios für DAB geben sollte, abe rhier auf dem Dorf braucht
man so was nicht :-)

Waldemar Krzok

unread,
May 18, 2008, 6:43:36 AM5/18/08
to
Andreas Bockelmann schrieb:

> Christian Zietz schrieb:
>
>> DAB, L-Band.
>
> Nach kurzem Einblick in die Wikipedia vermute ich Digitalradio. So etwas
> ist an mir vorübergegangen. Ich habe vor vielen Jahren mal mitbekommen,
> dass es Autotradios für DAB geben sollte, abe rhier auf dem Dorf braucht
> man so was nicht :-)

habe so ein Empfänger in meinem Automobil. Durch einen massiven
Design-Fehler (wahrscheinlich) wurde er inzwischen zurückgezogen und
wird nicht mehr in die Opels verbaut. Mir wurde das Geld für den
DAB-Zusatz erstattet. Das Ding funktioniert trotzdem, aber lassen sich
die Sender nicht dauerhaft speichern. Ausserdem funktioniert Radio-Text
nicht richtig.
DAB ist in Groß-Britanien sehr verbreitet, allerdings nicht das L-Band.
Billige Radios (so um 50 Pfund) haben nur die unteren Bänder. Aber die
Britten haben auch vor, das analoge Radio via UKW bald einzustellen.

Für zuhause habe ich mir einen Morphy-Richards zugelegt. Gar nicht so
schlecht, aber ich muß noch einen kleinen Umbau durchführen, damit DRM
besser empfanbar ist. Immerhin konnte ich via DRM Bayern-5 in Stereo in
Moskau hören. Nicht mal schlecht.

Waldemar

Bina Ries

unread,
May 18, 2008, 8:47:47 AM5/18/08
to
Andreas Bockelmann schrieb:

> ist an mir vorübergegangen. Ich habe vor vielen Jahren mal mitbekommen,
> dass es Autotradios für DAB geben sollte, abe rhier auf dem Dorf braucht
> man so was nicht :-)

Den üblichen Berichten zufolge konnte sich DAB bisher nicht richtig
durchsetzen und wird es vermutlich auch nicht mehr. Irgendwann wird es
vermutlich durch etwas anderes (Radio per DVB-T?)abgelöst. Pläne, das
analoge Radio abzustellen, gibt es ja schon lange. Dann wird man
wahrscheinlich zu Digitalfunk gezwungen sein. Mit Kopierschutz?

Waldemar Krzok

unread,
May 18, 2008, 10:46:10 AM5/18/08
to
Bina Ries schrieb:

irgendwann mal hat sich auch die BRD verpflichtet, das analoge Radio
durch Digitale zu ersetzen, der Termin ist nicht mal so weit (2012,
glaube ich). In England wurde das so gemacht, wie mit DVB-T hier:
subventionierte Empfänger, Tauschaktionen (FM gegen DAB). Da haben auch
private Anbieter mitgemischt, sonst hätten sie ja keinen Platz im Äther,
also lieber ein paar Penny ausgeben und Pfunde einnehmen, als ellenlange
Diskussionen. Die sind zwar durch die Sprache germanisch geprägt, aber
zum Glück keine Deutschen. Hier muß erstmal alles toddiskutiert werden
bis man es wieder reanimiert. Ich mag DAB.

Waldemar

Klaus Butzmann

unread,
May 18, 2008, 11:56:17 AM5/18/08
to
Waldemar Krzok schrieb:

> irgendwann mal hat sich auch die BRD verpflichtet, das analoge Radio
> durch Digitale zu ersetzen,

Dann wird's aber langsam Zeit die Regierung zu wechseln,
oder wie war neulich die schöne Forumlierung:
"Die Bürokraten sind nicht die Vorgesetzten des Volkes"

Der einzige Grund ist meines Erachtens die Geilheit der
Unterhaltungsindustrie neue Radios verticken können.

Zitat:
"Sicher ist nur, dass rund 300 Millionen UKW-Empfänger zu Elektroschrott
werden"


Butzo

Horst-D.Winzler

unread,
May 18, 2008, 12:23:28 PM5/18/08
to
Klaus Butzmann schrieb:
> Waldemar Krzok schrieb:

> Der einzige Grund ist meines Erachtens die Geilheit der
> Unterhaltungsindustrie neue Radios verticken können.

Also mit der derzeitigen analogen Modulation (FM) auf UKW bin ich
eigentlich zufrieden.
Für mich sehe ich in "digitaler" Modulation keinen Vorteil.

> Zitat:
> "Sicher ist nur, dass rund 300 Millionen UKW-Empfänger zu Elektroschrott
> werden"

Das ist auch noch ein Grund.
Etwas Neues muß schon überzeugende Vorteile besitzen. Die sehe ich nicht
unbedingt.

--
mfg hdw

Stefan Heimers

unread,
May 18, 2008, 12:58:05 PM5/18/08
to
Waldemar Krzok wrote:

> irgendwann mal hat sich auch die BRD verpflichtet, das analoge Radio
> durch Digitale zu ersetzen, der Termin ist nicht mal so weit (2012,
> glaube ich).

Warum will man UKW-FM eigentlich abschaffen?

Nach der Einführung von UKW hat man doch noch Jahrzehnte lang AM gesendet
und tut es heute noch. Wieso kann man UKW-FM nicht auch noch 60 Jahre
weiter laufen lassen?

Eine Abschaltung wäre eine Katastrophe: Man hätte von einem Tag auf den
anderen einen riesen Berg Elektroschrott, und ein paar Milliarden Devisen
müssten nach China gebracht werden um die neuen Geräte zu kaufen.

Stefan

Andreas Bockelmann

unread,
May 18, 2008, 12:52:57 PM5/18/08
to
Klaus Butzmann schrieb:

> Zitat:
> "Sicher ist nur, dass rund 300 Millionen UKW-Empfänger zu Elektroschrott
> werden"

Und das sind nicht nur "UKW-Empfänger" im einfachsten Sinne sondern auch
PKW-Navigationssysteme mit Radioteil im mehr oder weniger vierstelligen
Eurobereich.

Waldemar Krzok

unread,
May 18, 2008, 2:42:30 PM5/18/08
to
Stefan Heimers schrieb:

das ist die Folge der Strauß-Politik (nicht Politiker sondern der Vogel
ist hier gemeint). DAB ist schon lange beschlossen gewesen, so um die 10
Jahre. Die Umstellaktion in GB läuft schon seit Jahren. Wenn die
gewählten Blödiane sich etwas dahinter geklemmt hätten und auch die
privat sendenden in die Pflicht genommen hätten, gäbe es keine Probleme,
weil die Halbwertszeit eines Radios bei 5-6 Jahren liegt. Nach 10 Jahren
wären mindestens 80% alle Empfänger DAB-Fähig und alles wäre ziemlich
problemlos gewesen.
Der Vorteil von DAB ist dessen größere Kapazität. Man kann natürlich
sagen: ich brauche es nicht, ich höre sowieso nur einen Sender. Ich
persönlich höre meistens 2 Sender, aber ab und zu mag ich BBC oder
Rock-Radio oder auch Voice of Russia. Es ist wie bei der Glotze. Hier
wurde auch die analoge Übertragung abgeschaltet, fast überall. Es ging,
oder?
Ich habe meinen DAB-Empfänger im Auto seit 4 Jahren, zuhause erst ein
Jahr. Ich hätte mir schon eine bessere Abdeckung gewünscht, aber mit dem
Angebot in Berlin bin ich zufrieden.

Waldemar

Dieter Wiedmann

unread,
May 18, 2008, 3:41:05 PM5/18/08
to
Waldemar Krzok schrieb:

> das ist die Folge der Strauß-Politik (nicht Politiker sondern der Vogel
> ist hier gemeint).

Hans-Jochen oder Bernhard?


CNR, Dieter

Stefan Heimers

unread,
May 18, 2008, 4:44:28 PM5/18/08
to
Waldemar Krzok wrote:

> weil die Halbwertszeit eines Radios bei 5-6 Jahren liegt

Die meisten von meinen stammen so aus der Zeit von 1940 bis 1990. :-)

OK, ich bin extrem, aber auch bei anderen stehen noch haufenweise
Radiogeräte rum, die mehr als 10 Jahre auf dem Buckel haben.

Mag sein, dass man die Billigdinger nach fünf Jahren nicht mehr will, aber
die guten alten Schaub-Lorenz Kofferradios aus den 60ern sind nicht
totzukriegen. Und einen Revox B760 oder einen Beomaster bringt man auch
nicht zum Sperrmüll. Die kosten gebraucht noch mehr, als ein neues DAB
Radio.


Gruss,
Stefan

Bina Ries

unread,
May 18, 2008, 5:29:47 PM5/18/08
to
Waldemar Krzok schrieb:

> das ist die Folge der Strauß-Politik (nicht Politiker sondern der Vogel
> ist hier gemeint). DAB ist schon lange beschlossen gewesen, so um die 10
> Jahre. Die Umstellaktion in GB läuft schon seit Jahren. Wenn die

Das ist und war in D nicht anders. Es wird schon eine Ewigkeit gesendet
und es wurde im Vorfeld massiv die Werbetrommel gerührt.
Aus Wikipedia: "DAB ist in Deutschland, der West- und Deutschschweiz,
Südtirol, Belgien, Dänemark und dem Vereinigten Königreich fast
flächendeckend verfügbar."

Allein an der Akzeptanz fehlte es.

> gewählten Blödiane sich etwas dahinter geklemmt hätten und auch die
> privat sendenden in die Pflicht genommen hätten, gäbe es keine Probleme,
> weil die Halbwertszeit eines Radios bei 5-6 Jahren liegt. Nach 10 Jahren
> wären mindestens 80% alle Empfänger DAB-Fähig und alles wäre ziemlich
> problemlos gewesen.

Nicht jeder steht auf Masse statt klasse und stellt sich alle paar Jahre
neue Geräte hin, nur um festzustellen, dass der lieblos gekaufte
Kompaktmist mal wieder nichts taugt, wogegen Nachbars gutes Gerät seit
30 Jahren beste Empfangs- und Tonqualität bringt.

> Der Vorteil von DAB ist dessen größere Kapazität. Man kann natürlich
> sagen: ich brauche es nicht, ich höre sowieso nur einen Sender. Ich

Nicht jeder steht aus Masse statt Klasse. Erst einmal müssen Auswahl und
Qualität (Programm- und vor allem auch Tonqualität) stimmen und bei
Analogradio sagt mir dann auch keiner, welchen Sender ich mit meiner
Antenne zu empfangen habe und was ich mit meinen Geräten machen darf und
was nicht (DRM, Kopierschutz und was sich sonst noch alles anbahnt, wenn
erst einmal alles digitalisiert ist).
Außerdem ist die Große Frage die, ob DAB wirklich der richtige Standard
ist. In Deutschland scheint nur noch die ARD dieser Meinung zu sein,
wenn ich den teilweise zitierten Artikel richtig interpretiere. Ich
finde DAB schon aufgrund des schlechten Codecs unsinnig. Ganz zu
schweigen von der Tatsache, dass es nicht für Kleinstgeräte geeignet zu
sein scheint. Oder kennt jemand ein Mobiltelefon mit DAB-Radio, oder
einen Mini-Empfänger? Sogar DVB-T wird schon eingebaut, DVB-H sowieso,
aber DAB? Vermutlich scheitert das schon am Strombedarf bei wirklich
kleinen, handlichen Geräten.

> persönlich höre meistens 2 Sender, aber ab und zu mag ich BBC oder
> Rock-Radio oder auch Voice of Russia. Es ist wie bei der Glotze. Hier
> wurde auch die analoge Übertragung abgeschaltet, fast überall. Es ging,
> oder?

Es will auch nicht jeder einheitlich diktieren lassen, was er zu hören
hat und insbesondere auch nicht, womit, solange er die Auswahl hat. DAB
scheint in der Tonqualität keine Vorteile zu haben: Niedrige Bitraten
aus Kostengründen und ein Codec, der das nicht wirklich verträgt. Für
TV-Übertragungen auf dem TV-Lautsprecher mögen solche veralteten Sachen
ja gerade noch gehen, aber spätestens, wenn ich meinen Verstärker
anschalte, ertrage ich selbst Filme nur noch in Dolby-Digital. Und ich
bin bestimmt nicht anspruchsvoll.

> Ich habe meinen DAB-Empfänger im Auto seit 4 Jahren, zuhause erst ein
> Jahr. Ich hätte mir schon eine bessere Abdeckung gewünscht, aber mit dem
> Angebot in Berlin bin ich zufrieden.

Bessere Abdeckung? Wo hat man denn bessere Abdeckung mit seinem
Lieblingssender? Also das kann kaum der Grund sein. Schon gar nicht
dafür, dass die weit überwiegende Mehrheit der Bevölkerung, die sich
zuhause ein DAB-Gerät hätte hinstellen können, das noch nicht getan hat.

Die Vermutung, dass DAB-Empfänger immer noch nicht besonders universell
verfügbar sind, passt da schon besser ins Bild. Man hätte kaum Auswahl.
Insbesondere nicht in der Geräteart.

Gerhard Hoffmann

unread,
May 18, 2008, 7:26:03 PM5/18/08
to


Ich habe heute ein altes Glundig-Ladio repariert, noch mit AD187/188 oder so (AC?)
in der Endstufe und >> 30 Jahren auf dem Buckel. Klingt wieder richtig gut mit der
neuen Stabantenne. Nur die fetten 9V-Batterien gibt es anscheinend nicht mehr.
Dafür fand sich aber eine Wandwarze von einem abgewrackten DSL-Modem.

Gerhard

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 19, 2008, 3:21:58 AM5/19/08
to
Andreas Bockelmann <xot...@gmx.de> wrote:

>Ich bin kein Funkamateur, darum meine neugierige Frage: Was liegen da
>für Dienste?

DAB und Satellitenradio.

--

Ralph.

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 19, 2008, 3:26:44 AM5/19/08
to
"Horst-D.Winzler" <horst.d.no...@web.de> wrote:

>Das ist auch noch ein Grund.
>Etwas Neues muß schon überzeugende Vorteile besitzen. Die sehe ich nicht
>unbedingt.

Mit DAB kann ich irgendwo in der Wohnung glasklaren Stereoempfang
kriegen, ohne überhaupt darüber nachdenken zu müssen. Mit UKW bin ich
permanent am Radio-Rücken und ANtenne-Drehen, mal rauscht es in der
einen Ecke, mal in der Anderen, bei Regen rauscht es ohnehin immer
prinzipiell, und Stereo kann man eh knicken, dazu braucht man nochmal
zweistellige dBs mehr an Signal. UKW, nein Danke, weg mit dem Scheiß!
Damit ärgere ich mich herum seit Ende der 70er, und nie war astreiner
Empfang ohne Klimmzüge möglich. Ist ja auch klar, ist prinzipbedingt
mit diesem depperten Unterträger-Verfahren für Stereo.

Im Auto ist der Unterschied nicht ganz so kraß, aber dennoch massiv
zuungunsten von UKW.

Gerhard Hoffmann

unread,
May 19, 2008, 4:01:06 AM5/19/08
to
On Mon, 19 May 2008 09:26:44 +0200, "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ra...@radio-link.net> wrote:

> mal rauscht es in der
>einen Ecke, mal in der Anderen, bei Regen rauscht es ohnehin immer
>prinzipiell,

Das kommt dann aber von draußen!

EG, Gerhard

Waldemar Krzok

unread,
May 19, 2008, 4:58:03 AM5/19/08
to
Bina Ries schrieb:

Auswahl gäbe es. In GB gibts die Dinge von kleinen Empfängern (ok, nich
so klein, so wie die "Transistioren" aus den 1960-Jahren), bis zu
stationären Geräten fürs Regal. Und das Argument mit dem "Sich
hinstellen können" zieht auch nicht so. Gehe mal in einen Laden in D und
versuche mal ein DAB-Radio zu kaufen. Meistens kriegst du nur
unverständliche Blicke von den Flachverkäufern, die Witzigsten schicken
dich dann zum Getränkemarkt.

Waldemar

Klaus Butzmann

unread,
May 19, 2008, 6:01:00 AM5/19/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Damit ärgere ich mich herum seit Ende der 70er, und nie war astreiner
> Empfang ohne Klimmzüge möglich.

Komisch,
bei mir rotiert seit 1976 eine US-14 angeschlossen an einem B760.
Könnte nicht besser spielen :-)

Die beiden A720 und der JVC zwitschern manchmal da aus einem Ringdipol
versorgt. Digital als Ergänzung ok, aber anstatt?


Butzo

Axel Berger

unread,
May 18, 2008, 3:21:00 PM5/18/08
to
*Horst-D.Winzler* wrote on Sun, 08-05-18 18:23:

>Etwas Neues muß schon überzeugende Vorteile besitzen.

Ja, genau zwei: Man sehen können, daß es neu ist und es muß teuer genug
sein, daß es nicht jeder gleich haben kann. Dann wird es sich sicher
durchsetzen, egal wieviel schlechter es ist als das alte.

Mein Paradebeispie ist immer noch Touchpad gegen Trackball.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 19, 2008, 7:40:21 AM5/19/08
to
Klaus Butzmann <k.usenetsp...@m-group.de> wrote:

>Die beiden A720 und der JVC zwitschern manchmal da aus einem Ringdipol
>versorgt.

Ich sprach von normalen Kofferradio-Empfang, Radiowecker,
Kükchenradio, usw.

Dennoch ist UKW-Stereo auch bezüglich erreichbaren Störabstandes und
der NF-Bandbreite armselig, was einfach prinzipbedingt ost.

Bina Ries

unread,
May 19, 2008, 7:42:02 AM5/19/08
to
Waldemar Krzok schrieb:

> Auswahl gäbe es. In GB gibts die Dinge von kleinen Empfängern (ok, nich
> so klein, so wie die "Transistioren" aus den 1960-Jahren), bis zu
> stationären Geräten fürs Regal.

Klar: Ich habe auch bei Amazon MP3-Player gefunden, die DAB können. Aber
das scheinen echte, kleine Backsteine zu sein mit großem Display,
Videofunktionalität und zu einem Preis zwischen 200 und 300 EUR. Das ist
wirklich nicht das, was ich herum schleppen will, um mit dem Ohrhörer
mal eben nebenher Radio zu hören.

> Und das Argument mit dem "Sich
> hinstellen können" zieht auch nicht so. Gehe mal in einen Laden in D und
> versuche mal ein DAB-Radio zu kaufen. Meistens kriegst du nur
> unverständliche Blicke von den Flachverkäufern, die Witzigsten schicken
> dich dann zum Getränkemarkt.

Als DAB noch recht neu war, sah ich in jedem Hifi-Geschäft, inklusive
Discounter, DAB-Empfänger groß präsentiert herum stehen. Aber wenn es
kaum einer kaufen mag und die Dinger nur vor sich hin gammeln, lohnt das
für die Läden eben nicht mehr.

Vielleicht war es am Anfang einfach zu teuer und die Hifi-Fanatiker, die
so etwas vielleicht trotzdem noch gekauft hätten, konnten nie von der
Klangqualität überzeugt werden. Jetzt ist es meiner Meinung nach
überholt und ein neuer Versuch, das groß heraus zu bringen, lohnt
deshalb nicht mehr. Ein Standard ab ca. 90kBit/s OGG oder einem ähnlich
guten Codec (und ohne die Möglichkeit, Kopierschutzbits reinzufrickeln),
könnte mich überzeugen, wenn das Programmangebot stimmt. Insbesondere,
wenn die Empfänger klein und preisgünstig gehalten werden können.

Ansonsten habe ich zuhause dank Flatrate und Internetradio mehr Auswahl
und größtenteils auch eine deutlich bessere Tonqualität.
Von unzensiertem Kurzwellenempfang mal ganz abgesehen.
Eine interessante Möglichkeit wäre auch Radio per DVB in Dolby Digital.
Die erforderliche Ausrüstung haben schon sehr viele herum stehen und so
könnte man dank Mehrkanalton auch ein neues Klangerlebnis in die
Wohnungen bringen. Leider nutzt das kaum jemand. Davon abgesehen klingt
das teilweise auch schon wieder sehr verarmt, wenn aus mehreren
Lautsprechern mal unterschiedliche Töne kommen sollen. Der Standard ist
eben auch nicht mehr der neueste.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 19, 2008, 7:56:28 AM5/19/08
to
Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

>Ein Standard ab ca. 90kBit/s OGG oder einem ähnlich

Bitte denk daran, daß das Codec auch zum Übertragungsweg Funk passen
muß. Sprich, es muß auch mal damit klarkommen, wenn paar bits fehlen
oder kippen.

>Ansonsten habe ich zuhause dank Flatrate und Internetradio mehr Auswahl
>und größtenteils auch eine deutlich bessere Tonqualität.

Zu viel Aufwand. Radio hinstellen, Sender einstellen, Musik hören.
Mehr Aufwand ist sogar mir als Technikfreak nicht zu vermitteln, mehr
Aufwand ist es einfach nicht wert.

Horst-D.Winzler

unread,
May 19, 2008, 8:05:50 AM5/19/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> "Horst-D.Winzler" <horst.d.no...@web.de> wrote:
>
>> Das ist auch noch ein Grund.
>> Etwas Neues muß schon überzeugende Vorteile besitzen. Die sehe ich nicht
>> unbedingt.
>
> Mit DAB kann ich irgendwo in der Wohnung glasklaren Stereoempfang
> kriegen, ohne überhaupt darüber nachdenken zu müssen.

Irrtum, wenn Pegel zu gering, bleibt Gerät stumm. An der Grenze kann es
zu Knacken und Krachen kommen.


> Mit UKW bin ich
> permanent am Radio-Rücken und ANtenne-Drehen, mal rauscht es in der
> einen Ecke, mal in der Anderen, bei Regen rauscht es ohnehin immer
> prinzipiell,

Bei mir steht der Empfänger auf seinem Platz und einen Lautsprecher hat
er auch.
Und Rauschen nur bei sehr geringem Pegel. DAB bleibt da stumm.

Und mobile Geräte sind eigentlich nicht für die Wohnung gedacht.
Zumindest nicht, um sie in der Wohnung laufend umzustellen.

> und Stereo kann man eh knicken, dazu braucht man nochmal
> zweistellige dBs mehr an Signal. UKW, nein Danke, weg mit dem Scheiß!
> Damit ärgere ich mich herum seit Ende der 70er, und nie war astreiner
> Empfang ohne Klimmzüge möglich. Ist ja auch klar, ist prinzipbedingt
> mit diesem depperten Unterträger-Verfahren für Stereo.
>
> Im Auto ist der Unterschied nicht ganz so kraß, aber dennoch massiv
> zuungunsten von UKW.

Hat dich was gestochen?
--
mfg hdw

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 19, 2008, 8:58:26 AM5/19/08
to
"Horst-D.Winzler" <horst.d.no...@web.de> wrote:

>Irrtum, wenn Pegel zu gering, bleibt Gerät stumm. An der Grenze kann es
>zu Knacken und Krachen kommen.

Das hat Funk so an sich. Aber es ist Fakt, bei mir in der Wohnung ist
DAB eben störungsfrei, bei UKW dagegen nur so ein komischer
Jazz-Sender, der in 500m Entfernung steht.

>Bei mir steht der Empfänger auf seinem Platz und einen Lautsprecher hat
>er auch.
>Und Rauschen nur bei sehr geringem Pegel. DAB bleibt da stumm.

Ja, nun, freilich ist sowas regional unterschiedlich. Aber in einer
kleinen Großstadt, die direkt an einer größeren Großstadt klebt,
erwarte ich eigentlich schon, daß auch UKW funktioniert.

>Und mobile Geräte sind eigentlich nicht für die Wohnung gedacht.
>Zumindest nicht, um sie in der Wohnung laufend umzustellen.

Nix mobil, einfach halt nur ein Kofferradio. Hinstellen und Antenne
'rausziehen, wie man das halt so macht.

>> Im Auto ist der Unterschied nicht ganz so kraß, aber dennoch massiv
>> zuungunsten von UKW.
>
>Hat dich was gestochen?

Ich kann durch Bayern fahren bis in's tiefste Kaff, und die minimalen
Störungen im DAB-Empfang konnte ich bisher an einer Hand abzählen. UKW
ist dagegen permament irgendwo mal am zischeln, knacken, rauschen. Als
ich noch ein Auto hatte, lief da nur noch DAB, und damit bin ich
zigtausende km gefahren. Systemgewinn Gleichwelle eben. Kein
Hexenwerk, einfache Physik.

Bina Ries

unread,
May 19, 2008, 9:02:08 AM5/19/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:
>
>> Ein Standard ab ca. 90kBit/s OGG oder einem ähnlich
>
> Bitte denk daran, daß das Codec auch zum Übertragungsweg Funk passen
> muß. Sprich, es muß auch mal damit klarkommen, wenn paar bits fehlen
> oder kippen.

Dafür gibt es die Fehlerkorrektur davor. Dank der guten Komprimierung
des Codecs kann die dann großzügiger ausfallen als bei MP2. Ein völlig
fehlerhaftes Signal würde ich mir sowieso nicht anhören wollen.

>> Ansonsten habe ich zuhause dank Flatrate und Internetradio mehr Auswahl
>> und größtenteils auch eine deutlich bessere Tonqualität.
>
> Zu viel Aufwand. Radio hinstellen, Sender einstellen, Musik hören.
> Mehr Aufwand ist sogar mir als Technikfreak nicht zu vermitteln, mehr
> Aufwand ist es einfach nicht wert.

Mir ist es schon noch den Aufwand wert, einen Sender anzuklicken und
evtl. noch den Verstärker anzuschalten, wenn ich in guter Tonqualität
hören will. Ich finde das sogar einfacher, als ewig am Senderknopf herum
zu drehen, bis ich endlich etwas gefunden habe, das mir gefällt. Beim
Analogradio nervt dabei noch besonders, dass man prüfen muss, ob es
nicht wieder der selbe Sender ist, denn 90% der Empfangbaren Sender sind
Doppelbelegungen.

Für den Computer gibt es notfalls auch IR-Fernbedienungen. Sogar als
Selbstbauprojekt für vorhandene Handsender.

Bina Ries

unread,
May 19, 2008, 9:06:45 AM5/19/08
to
Bina Ries schrieb:

> Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

>>> Ansonsten habe ich zuhause dank Flatrate und Internetradio mehr

>>> Auswahl und größtenteils auch eine deutlich bessere Tonqualität.
>>
>> Zu viel Aufwand. Radio hinstellen, Sender einstellen, Musik hören.
>> Mehr Aufwand ist sogar mir als Technikfreak nicht zu vermitteln, mehr
>> Aufwand ist es einfach nicht wert.

Nachtrag: Selbstverständlich gibt es für Fans sogenannter Küchenradios
auch Empfänger für Internetradio zum einfach Hinstellen. Vermutlich gibt
es sowohl LAN, Als auch WLAN, als auch Steckdosenlösungen.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 19, 2008, 9:23:03 AM5/19/08
to
Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

>Mir ist es schon noch den Aufwand wert, einen Sender anzuklicken und
>evtl. noch den Verstärker anzuschalten, wenn ich in guter Tonqualität
>hören will. Ich finde das sogar einfacher, als ewig am Senderknopf herum
>zu drehen, bis ich endlich etwas gefunden habe, das mir gefällt. Beim

Rechner laufen lassen ist mir erst recht zu umständlich.

>Analogradio nervt dabei noch besonders, dass man prüfen muss, ob es
>nicht wieder der selbe Sender ist, denn 90% der Empfangbaren Sender sind
>Doppelbelegungen.

RDS existiert; und bei DAB wählt man eh nur den Sender über den Namen
aus, und gut.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 19, 2008, 9:25:58 AM5/19/08
to
Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

>Nachtrag: Selbstverständlich gibt es für Fans sogenannter Küchenradios
>auch Empfänger für Internetradio zum einfach Hinstellen. Vermutlich gibt
>es sowohl LAN, Als auch WLAN, als auch Steckdosenlösungen.

Ja, und dann ändert sich alle Nase lang das Angebot, mal ist der eine
Sender nicht verfügbar, mal der Andere, dann zickt mal der
DSL-Anschluß, oder das WLAN geht nicht, weil der dämliche Nachbar den
selben Kanl belegt, oder oder oder...

Es bleibt dabei, für mich und wohl den Großteil der Bevölkerung
bedeutet Radio, Gerät hinstellen, einstecken, Antenne 'rausziehen,
Sender einstellen -> Musik kommt 'raus. Keine eigene Infrastruktur
(WLAN/ethernet), keine aufwendige Konfiguration. Wollte ich für Musik
Aufwand betreiben, ich würde CDs oder MP3s hören.

Lutz Schulze

unread,
May 19, 2008, 9:46:04 AM5/19/08
to
Am Mon, 19 May 2008 14:58:26 +0200 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> "Horst-D.Winzler" <horst.d.no...@web.de> wrote:
>
>>Irrtum, wenn Pegel zu gering, bleibt Gerät stumm. An der Grenze kann es
>>zu Knacken und Krachen kommen.
>
> Das hat Funk so an sich. Aber es ist Fakt, bei mir in der Wohnung ist
> DAB eben störungsfrei, bei UKW dagegen nur so ein komischer
> Jazz-Sender, der in 500m Entfernung steht.
>
>>Bei mir steht der Empfänger auf seinem Platz und einen Lautsprecher hat
>>er auch.
>>Und Rauschen nur bei sehr geringem Pegel. DAB bleibt da stumm.
>
> Ja, nun, freilich ist sowas regional unterschiedlich. Aber in einer
> kleinen Großstadt, die direkt an einer größeren Großstadt klebt,
> erwarte ich eigentlich schon, daß auch UKW funktioniert.

Die portablen Geräte sind mittlerweile so vermurkst dass sie nur noch in
Großstädten funktionieren.

Wahrscheinlich wurden auch die Sendeleistungen reduziert, bekomme hier nicht
einmal alle Programme vom weniger als 20 km entfernten Fernsehturm in
Dresden richtig.

Lutz

--
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Henning Paul

unread,
May 19, 2008, 9:48:21 AM5/19/08
to

Och, so ein NFS-Server im WLAN mit MP3s drauf und dazu ein MySQL darauf
für die Amarok-Collection ist schon was feines.

Gruß
Henning

Waldemar Krzok

unread,
May 19, 2008, 10:17:32 AM5/19/08
to
Henning Paul schrieb:

klar, habe ich zuhause auch, aber wenn ich mit dem Auto oder auch mit
dem Flieger unterwegs bin, dann habe ich Probleme mit dem WLAN. In
Moskau, wo ich desöfteren weile, muß ich ersmal 2km latschen um an WLAN
zu kommen. Da ist nix mit Radiohören vor dem Schlafengehen. Ich möchte
nicht auf der Parkbank schlafen.

Waldemar

Henry Kiefer

unread,
May 19, 2008, 10:55:54 AM5/19/08
to
Bina Ries schrieb:

> Mir ist es schon noch den Aufwand wert, einen Sender anzuklicken und
> evtl. noch den Verstärker anzuschalten, wenn ich in guter Tonqualität
> hören will. Ich finde das sogar einfacher, als ewig am Senderknopf herum
> zu drehen, bis ich endlich etwas gefunden habe, das mir gefällt. Beim
> Analogradio nervt dabei noch besonders, dass man prüfen muss, ob es
> nicht wieder der selbe Sender ist, denn 90% der Empfangbaren Sender sind
> Doppelbelegungen.
>

RDS kann dir vieles abnehmen.

- Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

Michael Kamper

unread,
May 19, 2008, 1:04:11 PM5/19/08
to
Hallo Horst,

> > Mit DAB kann ich irgendwo in der Wohnung glasklaren Stereoempfang
> > kriegen, ohne überhaupt darüber nachdenken zu müssen.
>
> Irrtum, wenn Pegel zu gering, bleibt Gerät stumm. An der Grenze kann
> es zu Knacken und Krachen kommen.

ist bei FM aber genauso.
Stichwort "fm clicks"

Gruß
Michael

Bina Ries

unread,
May 19, 2008, 1:58:18 PM5/19/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Ja, und dann ändert sich alle Nase lang das Angebot, mal ist der eine


> Sender nicht verfügbar, mal der Andere, dann zickt mal der

Es steht einem natürlich, wie auch beim terrestrischen Rundfunk auch,
frei, einen dauerhaft verfügbaren Sender zu wählen. Es sind wirklich
genügend vorhanden.

> DSL-Anschluß, oder das WLAN geht nicht, weil der dämliche Nachbar den
> selben Kanl belegt, oder oder oder...

Wieviele Kilowatt soll der haben, um mich innerhalb meiner eignen 4
Wände zu stören? Und selbst wenn ein Nachbar direkt an der Wand zu
meinem Radio seinen Sender betreiben würde, der es schafft zu stören:
Anderen Kanal wählen und dieser eine ist ausgeblendet.

> Es bleibt dabei, für mich und wohl den Großteil der Bevölkerung
> bedeutet Radio, Gerät hinstellen, einstecken, Antenne 'rausziehen,
> Sender einstellen -> Musik kommt 'raus.

Äh, nein. Für die meisten bedeutet Radio ein Rundfunkprogramm zu hören.
Und die wenigsten wollen zuhause ein Radio auf den Tisch stellen und
eine hässliche Antenne rausziehen, oder an einem Sendersuchknopf drehen.
Der Großteil der häuslichen Rundfunkempfänger ist fest installiert mit
Antennenanschluss in der Wand, oder wenigstens versteckter Antenne.

> Keine eigene Infrastruktur
> (WLAN/ethernet), keine aufwendige Konfiguration. Wollte ich für Musik
> Aufwand betreiben, ich würde CDs oder MP3s hören.

CDs hören kontra Radio hat nun wirklich nichts mit Aufwand oder nicht zu
tun. Das ist eine ganz andere Geschichte. Radio ist Radio, nicht Musik
von CD. Genausowenig schalte ich das Radio ein, weil ich zu faul zum
Telefonieren bin.

Und für 10 Euro mehr einen Router mit integriertem WLAN statt einen ohne
zu kaufen, ist natürlich ein wahnsinniger Installationsaufwand.

Bina Ries

unread,
May 19, 2008, 2:00:45 PM5/19/08
to
Henry Kiefer schrieb:

> RDS kann dir vieles abnehmen.

Das Prüfen auf Duplikaten beim manuellen Sendersuchlauf nicht. Ich habe
3 RDS-Empfänger. Keiner davon überspringt beim Suchlauf automatisch
Duplikate. Er würde auch jedes mal einige Zeit zum empfangen und
Einlesen der Daten benötigen.

Henry Kiefer

unread,
May 19, 2008, 2:11:37 PM5/19/08
to
Bina Ries schrieb:

Dann hast du die falschen Geräte. Wenn ein Radio im RDS-Modus ist, dann
überspringt es Duplikate, was ja auch Sinn macht.
Das Radio sammelt im Hintergrund ständig Infos über die anderen Kanäle.
Ich glaube, du hast ne Billigmühle?

Und ich kann auch den ganzen Tag hier in der Gegend rumfahren und der
RDS-Sender ist immer gut zu hören. DAB brauch keiner.


- Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

Bina Ries

unread,
May 19, 2008, 3:15:54 PM5/19/08
to
Henry Kiefer schrieb:

> Dann hast du die falschen Geräte. Wenn ein Radio im RDS-Modus ist, dann
> überspringt es Duplikate, was ja auch Sinn macht.
> Das Radio sammelt im Hintergrund ständig Infos über die anderen Kanäle.

Und auch Informationen zu Geographie und Ausbreitung, meine GPS-Daten
und die Senderstandorte? Die bräuchte es, um anhand der Tabelle alle
Alternativfrequenzen beim Suchlauf wirklich auslassen zu können.
Insbesondere mobil, wo das Einlesen der RDS-Kennung dank Störungen ewig
dauern kann.

> Ich glaube, du hast ne Billigmühle?

Nicht wirklich. Allerdings nicht ultramodern und nicht extrem-verspielt.
Wenngleich einige völlig unnötige RDS-Funktionen schon dabei sind.

> Und ich kann auch den ganzen Tag hier in der Gegend rumfahren und der
> RDS-Sender ist immer gut zu hören. DAB brauch keiner.

Ich kann es mir noch verkneifen. :-) Im Auto wäre es ja im Prinzip schon
ganz nett, sofern man damit dann endlich mit dem selben Programm über
die Landesgrenzen fahren kann, aber das Geld eigentlich nicht wert.
Zumal die Realität wieder anders aussieht dank 80% Flächendeckung und
10kW statt 100kW. Außerdem ist das mit der Überregionalität des
Programmangebotes im Auto auch wieder hinderlich, wenn man
gebietsbezogene Warnungen im Verkehrsfunk hören will.

Also brauche ich das dort eigentlich auch nicht.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 19, 2008, 3:53:32 PM5/19/08
to
Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

>Der Großteil der häuslichen Rundfunkempfänger ist fest installiert mit
>Antennenanschluss in der Wand, oder wenigstens versteckter Antenne.

Absolut falsch. Schau' Dich mal um. Der Großteil ist das Küchenradio,
der Radiowecker, die Stereoanlage mit Wurfantenne.

>CDs hören kontra Radio hat nun wirklich nichts mit Aufwand oder nicht zu

Doch; da muß ich spätestens alle Stunde 'rangreifen.

>tun. Das ist eine ganz andere Geschichte. Radio ist Radio, nicht Musik
>von CD. Genausowenig schalte ich das Radio ein, weil ich zu faul zum
>Telefonieren bin.

>Und für 10 Euro mehr einen Router mit integriertem WLAN statt einen ohne
>zu kaufen, ist natürlich ein wahnsinniger Installationsaufwand.

Ach Gottchen, all das habe ich seit acht Jahren. Dennoch würde ich nie
auf die Idee kommen, für sowas wie Radio besonderen Aufwand treiben
wollen. Wie gesagt, hinstellen, einschalten - mehr ist es mir nicht
wert.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 19, 2008, 3:53:58 PM5/19/08
to
Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

>Das Prüfen auf Duplikaten beim manuellen Sendersuchlauf nicht. Ich habe
>3 RDS-Empfänger. Keiner davon überspringt beim Suchlauf automatisch
>Duplikate. Er würde auch jedes mal einige Zeit zum empfangen und
>Einlesen der Daten benötigen.

Dann kauf Dir ein gescheites Radio.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 19, 2008, 3:54:34 PM5/19/08
to
Henry Kiefer <ehydra_new...@arcor.de> wrote:

>Und ich kann auch den ganzen Tag hier in der Gegend rumfahren und der
>RDS-Sender ist immer gut zu hören.

Hunderte von km ohne Störung? Das geht bei uns hier in Bayern nur mit
DAB.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 19, 2008, 3:55:21 PM5/19/08
to
Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

>Außerdem ist das mit der Überregionalität des
>Programmangebotes im Auto auch wieder hinderlich, wenn man
>gebietsbezogene Warnungen im Verkehrsfunk hören will.

Du solltest Dich mal informieren, was es da so gibt. Sogar
Lokalprogramme.

Horst-D.Winzler

unread,
May 19, 2008, 3:58:04 PM5/19/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Henry Kiefer <ehydra_new...@arcor.de> wrote:
>
>> Und ich kann auch den ganzen Tag hier in der Gegend rumfahren und der
>> RDS-Sender ist immer gut zu hören.
>
> Hunderte von km ohne Störung? Das geht bei uns hier in Bayern nur mit
> DAB.
>

Bei euch in Bayern? Das sag mal einem echten Bayern und oder Franken. Du
sitzt sofort zwischen sämtlich vorhanden Stühlen.

--
mfg hdw

Bina Ries

unread,
May 19, 2008, 4:18:25 PM5/19/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Dann kauf Dir ein gescheites Radio.

Wenn das ausgerechnet Mr. "Küchenradio - Wurfantenne - mehr ist mir der
Aufwand nicht wert" schreibt, wird es nicht gerade glaubwürdiger.

Bina Ries

unread,
May 19, 2008, 4:30:05 PM5/19/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:
>
>> Der Großteil der häuslichen Rundfunkempfänger ist fest installiert mit
>> Antennenanschluss in der Wand, oder wenigstens versteckter Antenne.
>
> Absolut falsch. Schau' Dich mal um. Der Großteil ist das Küchenradio,
> der Radiowecker, die Stereoanlage mit Wurfantenne.

Jaja, ich habe schon im vorherigen Beitrag gemertk, dass du anfängst,
mit dem Fuß aufzustampfen. Dennoch ist eine Stereoanlage kein Gerät, das
man mal eben auf den Schreibtisch stellt, sondern etwas fest
aufgebautes. Und wer nur mit Wurfantennen, wohlmöglich noch in
schlechten Empfangslagen hantiert, der braucht sich dann auch nicht zu
beschweren, wenn er in Bayern nicht jedes empfangbare Programm optimal
empfängt.


>> CDs hören kontra Radio hat nun wirklich nichts mit Aufwand oder nicht zu
>
> Doch; da muß ich spätestens alle Stunde 'rangreifen.

Bei mir würde eine runde Scheibe, grob geschätzt, 150 Stunden Musik
fassen und auf dem Standalone-Player abspielbar sein. Trotzdem ist das
überhaupt nicht das Thema. Das macht es eben nicht zum Radio.


>> Und für 10 Euro mehr einen Router mit integriertem WLAN statt einen ohne
>> zu kaufen, ist natürlich ein wahnsinniger Installationsaufwand.
>
> Ach Gottchen, all das habe ich seit acht Jahren. Dennoch würde ich nie
> auf die Idee kommen, für sowas wie Radio besonderen Aufwand treiben
> wollen. Wie gesagt, hinstellen, einschalten - mehr ist es mir nicht
> wert.

Wenn du trotzig den Kauf und das Einstellen eines Radios bei DAB nicht
als besonderen Aufwand wertest, den Kauf eines Internetradios mit WLAN
aber plötzlich doch als ganz besonderen Installationsaufwand, dann wird
es vermutlich unmöglich sein, sachlich zu diskutieren. Du misst hier
einfach mit zweierlei Maß.

Bina Ries

unread,
May 19, 2008, 4:31:01 PM5/19/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

> Du solltest Dich mal informieren, was es da so gibt. Sogar
> Lokalprogramme.

Und worin liegt dabei nun der besondere Vorteil gegenüber FM im Auto?

Henry Kiefer

unread,
May 19, 2008, 7:57:43 PM5/19/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Henry Kiefer <ehydra_new...@arcor.de> wrote:
>
>> Und ich kann auch den ganzen Tag hier in der Gegend rumfahren und der
>> RDS-Sender ist immer gut zu hören.
>
> Hunderte von km ohne Störung? Das geht bei uns hier in Bayern nur mit
> DAB.
>

Hm. Ich fahre öfters waagerecht durch die Republik. Sonderliche
Störungen sind mir bislang nicht aufgefallen. Hängt aber auch sehr vom
Radio ab! Am Ende des Versorgungsgebietes ist natürlich (gewollt)
irgendwann Schicht.
Im Übrigen sind viele Dinge in den neuen Bundesländern (weil komplett
saniert) besser gelöst.


Ich hatte auch mal ein Radio, das war sowas von schlecht das es in ein
spezielles Museum gehören sollte. Na, es is dann als
Bauelemente-Organspender einem sinnvollem Zweck zugegangen.
Es war wirklich unglaublich schlecht! Aufgemacht, reingeguckt, wow ganz
schön viel Aufwand getrieben gewesen. Einfach unglaublich, wieviel
Bauelemente für so schlechten Empfang.
OK, es hatte auch nur 10 Euro gekostet ;-)

Den Entwickler würde ich wirklich gerne mal sprechen. Muß einer von der
Sorte Diplom ohne je einen Transistor gesehen zu haben, sein.


- Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

Sebastian Zuendorf

unread,
May 19, 2008, 8:37:37 PM5/19/08
to
Axel_...@b.maus.de (Axel Berger) wrote:

>Mein Paradebeispie ist immer noch Touchpad gegen Trackball.

Will man doch beides nicht, wenn man einen roten Nippel haben kann.

Gibt es eigentlich mittlerweile Destop-Tastaturen mit Trackpoint oder
muß ich doch noch ein altes ThinkPad schlachten, um eine brauchbare
Studiotastatur zu bekommen?

Hintergrund: Bei Aufnahmen liegt die Tastatur idR irgendwo auf dem
Mischpult, weil man z.B. die Leer-Taste für start/stop braucht.
Eine Maus funktioniert aber auf Potiknöpfen nicht sonderlich gut...

Zuendi


--
"Musiker sind schwierige Menschen.
Jeder hat andere schwierigkeiten, der eine mehr, der andere weniger.
Aber einen am Brett haben sie alle!"

Die Partyband vom Niederrhein: http://www.stimmtso.net

Sebastian Zuendorf

unread,
May 19, 2008, 8:42:22 PM5/19/08
to
Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

>Eine interessante Möglichkeit wäre auch Radio per DVB in Dolby Digital.
>Die erforderliche Ausrüstung haben schon sehr viele herum stehen und so
>könnte man dank Mehrkanalton auch ein neues Klangerlebnis in die
>Wohnungen bringen.

Wie? Noch schlechter?
Der übliche Heimhörer ist doch schon mit der halbwegs korrekten
Aufstellung von zwei Lautsprechern hoffnungslos überfordert.

Zuendi


--
"Kaffee? Du sagst Kaffee dazu? Das war hochraffiniertes
Industrie-Koffein in einer kandiszuckergepufferten Lösung."
-- Dietz Proepper in d.a.s.r.

Sebastian Zuendorf

unread,
May 19, 2008, 8:50:48 PM5/19/08
to
"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ra...@radio-link.net> wrote:

>Hunderte von km ohne Störung? Das geht bei uns hier in Bayern nur mit
>DAB.

SWR1 kriege ich hier von etwas hinter Düsseldorf bis fast nach
Österreich relativ problemlos über UKW.

Zuendi


--
In der Schweiz werfen sie Dir im Supermarkt einen Dreikilopack [Kaffeebohnen]
nach wenn Du "Grüazi" sagst, aber einen arabischen Akzent hast. Wenn Du Dich
dann nicht gleich entschuldigst, fliegen 5kg Schoki und einige Büchsen
Ovomaltine hinterher. (Lutz in d.e.h)

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 20, 2008, 12:12:38 AM5/20/08
to
Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

>Bei mir würde eine runde Scheibe, grob geschätzt, 150 Stunden Musik

Die man zuvor mühsam gesammelt hat.

>fassen und auf dem Standalone-Player abspielbar sein. Trotzdem ist das
>überhaupt nicht das Thema. Das macht es eben nicht zum Radio.

Es geht mir einfach darum, ohne größeren Aufwand wechselnde Musik zu
hören. Da ist weder CD noch MP3 geeignet, weil es Vorarbeiten und
dauernder Pflege/Aktualisierung/Neubeschaffung bedarf. Außerdem habe
ich auch gerne mal Wortbeiträge mit halbwegs regionalem Bezug.

>Wenn du trotzig den Kauf und das Einstellen eines Radios bei DAB nicht
>als besonderen Aufwand wertest,

Du wirs unsachlich. Das _ist_ kein Aufwand. Kaufen, einstecken, läuft.
So will ich das.

>den Kauf eines Internetradios mit WLAN
>aber plötzlich doch als ganz besonderen Installationsaufwand, dann wird

Genau. Konfiguration auf das eigene WLAN, Bindung an selbiges - wo
anders tut das Ding erst mal nicht.

>es vermutlich unmöglich sein, sachlich zu diskutieren. Du misst hier
>einfach mit zweierlei Maß.

Nein. Nicht der Kauf ist das Problem, ich will kein "Radio", das an
eigene Infrastruktur (welche, die ich selbst aufbauen muß) gebunden
ist, und das erst mal da eingepflegt werden muß, und abseits dieser
Infrastruktur keinen Mucks macht.

Willst Du es nicht kapieren? Ich will das Ding hinstellen,
einschalten, und ansonsten keinen GEdanken mehr daran verschwenden.
Daheim, im Ferienhaus, im Garten, am See, auf dem Balkon, wo auch
immer. Das geht eben nicht mit irgendwelchen aufwendigen
Pseudo-Radios, die sich ihre Daten sonstwoher streamen.

Horst-D.Winzler

unread,
May 20, 2008, 12:34:08 AM5/20/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

>--- Kaufen, einstecken, läuft.
> So will ich das.

Wie läuft nicht? Hotline anrufen. Haben sie Netzstecker... Wie, muß ich
das auch noch ;-)

--
mfg hdw

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 20, 2008, 1:57:58 AM5/20/08
to
Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

>Und worin liegt dabei nun der besondere Vorteil gegenüber FM im Auto?

Es rauscht und kracht nicht, keinerlei Störungen, und es klingt
besser.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 20, 2008, 1:58:32 AM5/20/08
to
"Horst-D.Winzler" <horst.d.no...@web.de> wrote:

>Bei euch in Bayern? Das sag mal einem echten Bayern und oder Franken. Du
>sitzt sofort zwischen sämtlich vorhanden Stühlen.

Ich darf das, als bayerischer Schwabe, der in Franken wohnt, kenne ich
alle drei Welten.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 20, 2008, 2:00:49 AM5/20/08
to
Henry Kiefer <ehydra_new...@arcor.de> wrote:

>Hm. Ich fahre öfters waagerecht durch die Republik. Sonderliche
>Störungen sind mir bislang nicht aufgefallen. Hängt aber auch sehr vom
>Radio ab! Am Ende des Versorgungsgebietes ist natürlich (gewollt)
>irgendwann Schicht.

Ich hatte ein Grundig Allix im Auto, excellent auf UKW und DAB, da
konnte man die mit dem blauen Punkt im Vergleich absolut vergesssen.

>Ich hatte auch mal ein Radio, das war sowas von schlecht das es in ein
>spezielles Museum gehören sollte. Na, es is dann als
>Bauelemente-Organspender einem sinnvollem Zweck zugegangen.
>Es war wirklich unglaublich schlecht! Aufgemacht, reingeguckt, wow ganz
>schön viel Aufwand getrieben gewesen. Einfach unglaublich, wieviel
>Bauelemente für so schlechten Empfang.
>OK, es hatte auch nur 10 Euro gekostet ;-)
>
>Den Entwickler würde ich wirklich gerne mal sprechen. Muß einer von der
>Sorte Diplom ohne je einen Transistor gesehen zu haben, sein.

*lol* Ich hatte mal ein Opel-Radio, das von Blaupunkt kam, das war
auch Müll. Das JVC hatte einen guten Empfang, war aber nicht
großsignalfest, das Opel-Philips (?) brauchbar, aber so richtig
begeistern konnten mich diverse Grundigs.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 20, 2008, 2:02:48 AM5/20/08
to
Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

>Wenn das ausgerechnet Mr. "Küchenradio - Wurfantenne - mehr ist mir der
>Aufwand nicht wert" schreibt, wird es nicht gerade glaubwürdiger.

Das bleibt Dir unbenommen. Im Eßzimmer reicht mir das Röhrenradio aus
den 50ern, klanglich kaum übertroffen, nur halt der leidliche
UKW-Empfang, unter dem auch das Radio in der Küche leidet. Im
Wohnzimmer steht ein DAB-Kofferradio, genauso problemlos.

Michael Kamper

unread,
May 20, 2008, 2:13:52 AM5/20/08
to
Hallo Sebastian,

> Will man doch beides nicht, wenn man einen roten Nippel haben kann.
>
> Gibt es eigentlich mittlerweile Destop-Tastaturen mit Trackpoint oder
> muß ich doch noch ein altes ThinkPad schlachten, um eine brauchbare
> Studiotastatur zu bekommen?

kennst du die Anschlussbelegung? Ich hab hier noch eine Ersatztastatur
und hatte ähnliches vor..

Gruß
Michael


Guido Grohmann

unread,
May 20, 2008, 2:21:04 AM5/20/08
to
Sebastian Zuendorf schrieb:

> Axel_...@b.maus.de (Axel Berger) wrote:
>
>> Mein Paradebeispie ist immer noch Touchpad gegen Trackball.
>
> Will man doch beides nicht, wenn man einen roten Nippel haben kann.
>
> Gibt es eigentlich mittlerweile Destop-Tastaturen mit Trackpoint oder
> muß ich doch noch ein altes ThinkPad schlachten, um eine brauchbare
> Studiotastatur zu bekommen?

Hey! Blaphemie! Man schlachtet keine Thinkpads!

Büdde, da ist das gewünschte:

http://pckeyboards.stores.yahoo.net/onthestick.html

Und nicht gleich wegen dem Preis meckern, du brauchst nur eines davon :D

Guido

Guido Grohmann

unread,
May 20, 2008, 2:28:00 AM5/20/08
to
Guido Grohmann schrieb:

> Büdde, da ist das gewünschte:
>
> http://pckeyboards.stores.yahoo.net/onthestick.html
>
> Und nicht gleich wegen dem Preis meckern, du brauchst nur eines davon :D

Sorry, die gibts nicht mehr, aber dafür diese:

http://pckeyboards.stores.yahoo.net/en104wh.html

Guido

Christian Zietz

unread,
May 20, 2008, 2:29:58 AM5/20/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Es rauscht und kracht nicht, keinerlei Störungen

Tut es hier mit FM im Auto auch nicht. Muss wohl ein "gescheites Radio"
sein.

> und es klingt
> besser.

Mit teilweise nur 128kBit/s und MPEG-Layer-2-Codierung? Hmm...

Christian
--
Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.com.ar/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x6DA025CA

Guido Grohmann

unread,
May 20, 2008, 2:41:30 AM5/20/08
to
Christian Zietz schrieb:

> Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
>
>> Es rauscht und kracht nicht, keinerlei Störungen
>
> Tut es hier mit FM im Auto auch nicht. Muss wohl ein "gescheites Radio"
> sein.
>
>> und es klingt
>> besser.
>
> Mit teilweise nur 128kBit/s und MPEG-Layer-2-Codierung? Hmm...

Na warscheinlich wurde das ganze noch mit Equalizer und Bassbooster
volldigital ;) zermatscht.

Guido

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 20, 2008, 3:11:18 AM5/20/08
to
Christian Zietz <news...@chzsoft.com.ar> wrote:

>Tut es hier mit FM im Auto auch nicht. Muss wohl ein "gescheites Radio"
>sein.

Ist meines auch, aber es kommt eben stark auf das Gelände an, in dem
man sich bewegt.

>> und es klingt
>> besser.
>
>Mit teilweise nur 128kBit/s und MPEG-Layer-2-Codierung? Hmm...

Gegenüber UKW-FM mit cut-off bei 15 KHz, Intermodulation vom RDS und
Verzerrungen bei Mehrwegeempfang, ja, definitv. Zumal es auch Sender
mit 196 KBit/s gibt.

Horst-D.Winzler

unread,
May 20, 2008, 3:44:49 AM5/20/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> "Horst-D.Winzler" <horst.d.no...@web.de> wrote:
>
>> Bei euch in Bayern? Das sag mal einem echten Bayern und oder Franken. Du
>> sitzt sofort zwischen sämtlich vorhanden Stühlen.
>
> Ich darf das, als bayerischer Schwabe, der in Franken wohnt, kenne ich
> alle drei Welten.
>

Du meinst, als Schwabe billigt man dir im Niederbayrischen Frankenland
ohnehin Narrenfreiheit zu.

--
mfg hdw

MaWin

unread,
May 20, 2008, 3:54:44 AM5/20/08
to
"Guido Grohmann" <guido.g...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:69f8t2F...@mid.individual.net...

> Hey! Blaphemie! Man schlachtet keine Thinkpads!

Wieso nicht, was soll man mit den ganzen Thinkpads die wegen
flexing defekte Mainboards haben sonst tun?
Die Ausfallraten des ueberteuerten IBM-Schrotts waren doch
gigantisch!
Aber: Es ist ja bekanntlich noch niemald gefeuert worden weil
er IBM kauft, und auf diese Art das Geld der Firma versenkte...
--
Manfred Winterhoff


Horst-D.Winzler

unread,
May 20, 2008, 4:03:13 AM5/20/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

> ---Im Eßzimmer reicht mir das Röhrenradio aus


> den 50ern, klanglich kaum übertroffen, nur halt der leidliche
> UKW-Empfang, unter dem auch das Radio in der Küche leidet. Im
> Wohnzimmer steht ein DAB-Kofferradio, genauso problemlos.
>

Als hier das terristische FS digitalisiert wurde, konnten die, bei denen
zum Empfang ein feuchtes Handtuch genügt hatte, dieses auch weiterhin so
halten. Die Anderen mußten weiterhin ihre "Hochantenne" benutzen.

Es können nun mehr Prgs. empfangen werden, ist aber, wie zu erwarten,
nur eine Vielfalt der Einfalt.
Sendungen die interessant zu werden versprechen, kommen nach 22:00h.
Sollten sie tatsächlich auf den Punkt kommen wollen, wird vorher
weggeschwenkt. Also das Übliche, nichts besonderes.

Gestiegen ist eher der Finanzbedarf der ÖR. Und was zu befüchten stand,
sie wollen mehr Geld.

Und genauso wird es kommen, wenn UKW digitalisiert werden sollte.
Klar hat digitaler UKW Rundfunk technische und bedienungsmäßig Vorteile,
nur deshalb werde ich wohl kaum mehr als "meine" beiden Sender auch
zukünftig hören wollen. Eher weniger ;-)

Informationen hole ich mir immer mehr aus dem Internet.

--
mfg hdw

Sebastian Zuendorf

unread,
May 20, 2008, 6:18:49 AM5/20/08
to
Michael Kamper <usene...@mkamper.de> wrote:

>kennst du die Anschlussbelegung? Ich hab hier noch eine Ersatztastatur
>und hatte ähnliches vor..

Leider nein. Aber ich habe noch ein totes TP600x rumliegen, dessen
Tastatur und Pin noch gingen, als das Display gespalten wurde...

Sebastian Zuendorf

unread,
May 20, 2008, 6:20:19 AM5/20/08
to
Guido Grohmann <guido.g...@gmx.de> wrote:

>Sorry, die gibts nicht mehr, aber dafür diese:
>
>http://pckeyboards.stores.yahoo.net/en104wh.html

THX - sogar mit Klackertasten :-)

Inzwischen habe ich mich so an die ThinkPad Tastaturen gewöhnt, dass
ich eigentlich auch am Desktop nichts anderes mehr haben möchte.
Vielleicht sollte ich doch einfach das gespaltene 600er recyclen.


Zuendi


--
"Kaffee? Du sagst Kaffee dazu? Das war hochraffiniertes
Industrie-Koffein in einer kandiszuckergepufferten Lösung."
-- Dietz Proepper in d.a.s.r.

Die Partyband vom Niederrhein: http://www.stimmtso.net

Sebastian Zuendorf

unread,
May 20, 2008, 6:25:19 AM5/20/08
to
"MaWin" <m...@private.net> wrote:

>Die Ausfallraten des ueberteuerten IBM-Schrotts waren doch
>gigantisch!

Ach ja?
Ich verwende seit ca. 1997 Thinkpads und hatte bis auf das gespaltene
TP600 noch keinen Ausfall.


>Aber: Es ist ja bekanntlich noch niemald gefeuert worden weil
>er IBM kauft

Zumindest funktionierte bisher alles von IBM.
Ob Server, TFTs, Notebooks oder Workstations: Bisher keine Ausfälle
und keine Reklamationen.
Ganz im Gegensatz zu z.B. Acer, wo alle paar Wochen ein großer Stapel
defekter Notebooks eingeschickt werden mußte.

Ok, von T21 bzw. T23 mit defektem BIOS reden wir jetzt nicht - andere
Hersteller hatten und haben auch mal schlimme Macken eingebaut.

Zuendi


--
In der Schweiz werfen sie Dir im Supermarkt einen Dreikilopack [Kaffeebohnen]
nach wenn Du "Grüazi" sagst, aber einen arabischen Akzent hast. Wenn Du Dich
dann nicht gleich entschuldigst, fliegen 5kg Schoki und einige Büchsen
Ovomaltine hinterher. (Lutz in d.e.h)

Die Partyband vom Niederrhein: http://www.stimmtso.net

Bina Ries

unread,
May 20, 2008, 7:16:12 AM5/20/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Nein. Nicht der Kauf ist das Problem, ich will kein "Radio", das an


> eigene Infrastruktur (welche, die ich selbst aufbauen muß) gebunden

vorhin hattest du noch argumentiert, dass du WLAN schon seit vielen
Jahren eh schon hättest. Wie viele vermutlich. Jetzt ist es plötzlich
ein inakzeptabler Aufwand beim Struktur aufbauen. Zweierlei Maß sage ich
nur.

> ist, und das erst mal da eingepflegt werden muß, und abseits dieser
> Infrastruktur keinen Mucks macht.

Wass interessiert mich "woanders", wenn ich gerade über das diskutiere,
was jeder bei sich zuhause aufbauen kann? Äpfel und Birnen.

> Willst Du es nicht kapieren? Ich will das Ding hinstellen,
> einschalten, und ansonsten keinen GEdanken mehr daran verschwenden.

Da wäre ein altes UKW-Radio genau das richtige. Kennt jeder, kann jeder
bedienen, hört jeder, an welcher Stelle der Empfang besser wird,
funktioniert überall. Nahezu weltweit.

> Daheim, im Ferienhaus, im Garten, am See, auf dem Balkon, wo auch
> immer. Das geht eben nicht mit irgendwelchen aufwendigen
> Pseudo-Radios, die sich ihre Daten sonstwoher streamen.

Also mit UMTS in einem Gerät, das man sowieso dabei hat, ist die
Flächendeckung für Anwendungen wie Internetradio auch immer besser. Ganz
davon abgesehen, dass es noch FM gibt und DVB-S eigentlich auch überall
verfügbar wäre. Ich sehe darin wirklich keinen Grund, einen Standard,
den fast keiner will, unbedingt durchsetzen zu müssen. Da warte ich
lieber auf etwas besseres. Oder es erübrigt sich sowieso mit immer
günstiger und flächendeckender verfügbar werdendem Internet.

Bina Ries

unread,
May 20, 2008, 7:16:56 AM5/20/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:
>
>> Und worin liegt dabei nun der besondere Vorteil gegenüber FM im Auto?
>
> Es rauscht und kracht nicht, keinerlei Störungen, und es klingt
> besser.

Das das so nicht richtig ist, wurde hier bereits mehrfach von anderen
berichtet.

Bernd Klier

unread,
May 20, 2008, 7:19:40 AM5/20/08
to
Sebastian Zuendorf schrieb:

> Inzwischen habe ich mich so an die ThinkPad Tastaturen gewöhnt, dass
> ich eigentlich auch am Desktop nichts anderes mehr haben möchte.
> Vielleicht sollte ich doch einfach das gespaltene 600er recyclen.

Musst du nicht, IBM hat mitgedacht:
http://www5.pc.ibm.com/de/products.nsf/$wwwPartnumLookup/_31P8952?open&OpenDocument&epi=web_express
kann ich nur empfehlen, benutz ich hier tagtäglich und bin voll zufrieden:)

Grüsse
Bernd

Bina Ries

unread,
May 20, 2008, 7:38:06 AM5/20/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Christian Zietz <news...@chzsoft.com.ar> wrote:

>>> und es klingt
>>> besser.
>> Mit teilweise nur 128kBit/s und MPEG-Layer-2-Codierung? Hmm...
>
> Gegenüber UKW-FM mit cut-off bei 15 KHz,

Einen Ü30 interessiert das in der Regel kaum noch. Eigentlich dürfte es
90% der Ü20 schon nicht mehr wirklich interessieren.

> Intermodulation vom RDS und

Kauf dir mal einen brauchbaren Empfänger. ;-)

> Verzerrungen bei Mehrwegeempfang, ja, definitv.

Definitiv nicht! MP3 ist mit dieser bitrate - je nach Musikart - gerade
noch zu ertragen. MP2 klingt definitiv grausam!

> Zumal es auch Sender
> mit 196 KBit/s gibt.

Der ein oder andere Sender reißt es auch nicht mehr raus. Schon gar
nicht bei MP2 mit dieser Bitrate. Fürs Küchenradio mit den
Quäklautsprechern ok, aber sonst kaum. Ich könnte das sogar mit besseren
Datenraten auf Astra haben, sogar digital in den Verstärker übertagen,
aber ich ertrage es einfach nicht. Im Vergleich klingt FM perfekt.

Sebastian Zuendorf

unread,
May 20, 2008, 7:51:05 AM5/20/08
to
Bernd Klier <b.k...@reicolor.de> wrote:

>Musst du nicht, IBM hat mitgedacht:
>http://www5.pc.ibm.com/de/products.nsf/$wwwPartnumLookup/_31P8952?open&OpenDocument&epi=web_express
>kann ich nur empfehlen, benutz ich hier tagtäglich und bin voll zufrieden:)

Grmpf - wieso ist denn da noch ein Touchpad dran?
Das hat mich bei den neuen Thinkpads schon genervt, obwohl es da meist
eine Option auf "Ultranav ohne Pad" gab, so dass auch mein T30 nur
einen Pin hat...

Zuendi


--
"Musiker sind schwierige Menschen.
Jeder hat andere schwierigkeiten, der eine mehr, der andere weniger.
Aber einen am Brett haben sie alle!"

Die Partyband vom Niederrhein: http://www.stimmtso.net

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 20, 2008, 9:01:06 AM5/20/08
to
Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

>vorhin hattest du noch argumentiert, dass du WLAN schon seit vielen
>Jahren eh schon hättest. Wie viele vermutlich. Jetzt ist es plötzlich
>ein inakzeptabler Aufwand beim Struktur aufbauen. Zweierlei Maß sage ich
>nur.

Blödsinn; für mich ist einfach ein Radio das, was es schon immer war,
ein autarkes Gerät. Ich mag keine Verknüpfungen mit Internet oder
sonstwas Fehlerträchtigem, Kostenverusachendem. Ich administriere
genug anderen Netzwerk-Scheiß, da will ich nicht auch noch ein Radio
administrieren müssen. Geht's noch?!

>Wass interessiert mich "woanders", wenn ich gerade über das diskutiere,
>was jeder bei sich zuhause aufbauen kann? Äpfel und Birnen.

_Mich_ interessiert das. Deine Birne, wenn Dich mein Apfel nicht
interessiert...

>Da wäre ein altes UKW-Radio genau das richtige. Kennt jeder, kann jeder
>bedienen, hört jeder, an welcher Stelle der Empfang besser wird,
>funktioniert überall. Nahezu weltweit.

Genau. Sage ich doch; oder eben in modernerer Form noch mit DAB da
drin, da UKW eben auch nicht immer so toll ist, z.B. bei mir daheim in
einer Metropolregion.

>Also mit UMTS in einem Gerät, das man sowieso dabei hat, ist die
>Flächendeckung für Anwendungen wie Internetradio auch immer besser. Ganz

Noch mehr Infrastrukturabhängigkeit, noch mehr Kosten. Langsam glaube
ich, Du willst mich (sorry) verarschen. Das wird immer hanebüchener,
was Du da absonderst.

>davon abgesehen, dass es noch FM gibt und DVB-S eigentlich auch überall

DVB-S? Ja, klar, ich trage auch noch eine 60er-Schüssel mit 'rum, eh
klar.

>verfügbar wäre. Ich sehe darin wirklich keinen Grund, einen Standard,
>den fast keiner will, unbedingt durchsetzen zu müssen. Da warte ich
>lieber auf etwas besseres.

Das da wäre? Ich sehe da nix kommen.

>Oder es erübrigt sich sowieso mit immer
>günstiger und flächendeckender verfügbar werdendem Internet.

Ich habe auch schon im Hotelzimmer Radio per UMTS und notebook gehört,
aber sollte das jemals Standard werden, dann hat mich das Medium Radio
verloren. Für immer.

Ich es nur nochmal schreiben, wie ich es sehe, und nahezu jeder aus
meinem Umfeld, von der Putzfrau über Löterin, Dreher, Fräser, Monteur,
Sekretärin, Techniker bis Ingenieur: Radio bedeutet, Strom
bereitstellen, Antenne 'rausziehen, einschalten, Sender suchen,
fertig. Alles Andere ist in der Breite nicht praktikabel, nicht
erwünscht. Alles Andere ist etwas für Tüftler, freaks, Spezialisten,
die, die immer alles haben müssen (bin ich ja auch, nur eben nicht in
diesem Sektor). Mag in 30 Jahren anders aussehen, aber das ist jetzt
und heute nur bedingt relevant.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 20, 2008, 9:02:58 AM5/20/08
to
Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

>Kauf dir mal einen brauchbaren Empfänger. ;-)

Habe ich. Häng' mal Meßtechnik an den Ausgang, was da oft alles für
Scheiß rauskommt. Manchmal hört man es auch.

>> Verzerrungen bei Mehrwegeempfang, ja, definitv.
>
>Definitiv nicht!

Doch. Da ist die Physik schuld, das ist eben so. Natürlich nicht auf
dem platten Land bei vollem Signal, aber sehr wohl in hügeligem
Gebiet.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 20, 2008, 9:03:36 AM5/20/08
to
Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

>Das das so nicht richtig ist, wurde hier bereits mehrfach von anderen
>berichtet.

Vielleicht fahren die wo anders herum? Bei mir ist es so. Klassik in
FM ist nahezu unetreäglich, wenn man das mal mit DAB erlebt hat.

Henry Kiefer

unread,
May 20, 2008, 9:09:30 AM5/20/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Ich es nur nochmal schreiben, wie ich es sehe, und nahezu jeder aus
> meinem Umfeld, von der Putzfrau über Löterin, Dreher, Fräser, Monteur,
> Sekretärin, Techniker bis Ingenieur: Radio bedeutet, Strom
> bereitstellen, Antenne 'rausziehen, einschalten, Sender suchen,
> fertig. Alles Andere ist in der Breite nicht praktikabel, nicht
> erwünscht. Alles Andere ist etwas für Tüftler, freaks, Spezialisten,
> die, die immer alles haben müssen (bin ich ja auch, nur eben nicht in
> diesem Sektor). Mag in 30 Jahren anders aussehen, aber das ist jetzt
> und heute nur bedingt relevant.
>


Nimm ein Bier.


- Henry

--
www.ehydra.dyndns.info

Henry Kiefer

unread,
May 20, 2008, 9:11:28 AM5/20/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:
>
>> Das das so nicht richtig ist, wurde hier bereits mehrfach von anderen
>> berichtet.
>
> Vielleicht fahren die wo anders herum? Bei mir ist es so. Klassik in
> FM ist nahezu unetreäglich, wenn man das mal mit DAB erlebt hat.
>

Ohne Kompressor macht Klassik im Auto eh keine Laune. Die Dynamik ist
viel zu groß. OK, der Kompressor unter der Motorhaube ist auch nicht
schlecht ;-)


- Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 20, 2008, 9:31:36 AM5/20/08
to
Henry Kiefer <ehydra_new...@arcor.de> wrote:

>Nimm ein Bier.

Ja, eh - heute Abend :-)

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 20, 2008, 9:33:16 AM5/20/08
to
Henry Kiefer <ehydra_new...@arcor.de> wrote:

>Ohne Kompressor macht Klassik im Auto eh keine Laune. Die Dynamik ist
>viel zu groß.

Och, doch, man muß nur laut genug drehen können, sprich, man darf dann
nicht ewig viel Rauschen mit hochziehen und braucht oben genug
Reserve, daß nix verzerrt - dann geht das sogar in dem ollen Opel
Astra, den ich mal hatte. Man sollte es nicht glauben, aber der Klang
war einfach nur hervorragend.

horst-d.winzler

unread,
May 20, 2008, 9:37:09 AM5/20/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Henry Kiefer <ehydra_new...@arcor.de> wrote:
>
>> Ohne Kompressor macht Klassik im Auto eh keine Laune. Die Dynamik ist
>> viel zu groß.
>
> Och, doch, man muß nur laut genug drehen können, sprich, man darf dann
> nicht ewig viel Rauschen mit hochziehen und braucht oben genug
> Reserve, daß nix verzerrt - dann geht das sogar in dem ollen Opel
> Astra, den ich mal hatte. Man sollte es nicht glauben, aber der Klang
> war einfach nur hervorragend.
>

Vor allem wenn Auspuffrohr zum Motor abgebrochen war.

--
mfg hdw

Bina Ries

unread,
May 20, 2008, 9:59:36 AM5/20/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:

> Blödsinn; für mich ist einfach ein Radio das, was es schon immer war,

Deine Privatdefinitionen interessieren mich eher wenig.

> ein autarkes Gerät. Ich mag keine Verknüpfungen mit Internet oder
> sonstwas Fehlerträchtigem, Kostenverusachendem. Ich administriere

Meine Internetkosten sind eigentlich konstant und weit unter dem Niveau
meines bisherigen Telefonanschlusses, danke der Nachfrage.

> genug anderen Netzwerk-Scheiß, da will ich nicht auch noch ein Radio
> administrieren müssen. Geht's noch?!

Wenn ich mir so deinen virtulellen Tonfall ansehe: Anscheinend bei dir
langsam nicht mehr.

> _Mich_ interessiert das. Deine Birne, wenn Dich mein Apfel nicht
> interessiert...

Egal was einen nun interessiert: Man sollte halt nicht plötzlich die
Themen vermischen.


> Genau. Sage ich doch; oder eben in modernerer Form noch mit DAB da
> drin, da UKW eben auch nicht immer so toll ist, z.B. bei mir daheim in
> einer Metropolregion.

Nicht immer, aber meistens ist die Qualität eben besser.

>> Also mit UMTS in einem Gerät, das man sowieso dabei hat, ist die
>> Flächendeckung für Anwendungen wie Internetradio auch immer besser. Ganz
>
> Noch mehr Infrastrukturabhängigkeit, noch mehr Kosten. Langsam glaube
> ich, Du willst mich (sorry) verarschen. Das wird immer hanebüchener,
> was Du da absonderst.

Seit wann wird Internet immer teurer? Außerdem hattest Du die Kosten in
diesem Abschnitt doch bis jetzt auch nicht zum Thema gemacht.
Wenn man in erster Linie auf die Kosten schaut, wird die Neuanschaffung
von DAB sowieso indiskutabel. FM-Radios hat man in der Regel bereits und
sie funktionieren bestens.

Für den, der eine mobile Datenflat braucht, dürfte es in der Zukunft
auch kaum ein Problem sein, unterwegs portabel ab und zu mal Radio mit
seinem Smartphone, oder was auch immer, zu hören. Ohne Zusatzkosten.


> Ich habe auch schon im Hotelzimmer Radio per UMTS und notebook gehört,
> aber sollte das jemals Standard werden, dann hat mich das Medium Radio
> verloren. Für immer.

Deine Scheuklappen. Dein Problem. Qualitativ gibt es bei Internetradio
jedenfalls keine technischen Einschränkungen. Bitrate und Codec sind
nahezu beliebig und beliebig austauschbar.

> Ich es nur nochmal schreiben, wie ich es sehe, und nahezu jeder aus
> meinem Umfeld, von der Putzfrau über Löterin, Dreher, Fräser, Monteur,
> Sekretärin, Techniker bis Ingenieur: Radio bedeutet, Strom
> bereitstellen, Antenne 'rausziehen, einschalten, Sender suchen,

Nochmal und wenn Du 100 angebliche Putzfrauen aufzählst: Radio bedeutet:

http://de.wikipedia.org/wiki/Radio

Waldemar Krzok

unread,
May 20, 2008, 12:10:25 PM5/20/08
to
Sebastian Zuendorf schrieb:
> Axel_...@b.maus.de (Axel Berger) wrote:
>
>> Mein Paradebeispie ist immer noch Touchpad gegen Trackball.
>
> Will man doch beides nicht, wenn man einen roten Nippel haben kann.
>
> Gibt es eigentlich mittlerweile Destop-Tastaturen mit Trackpoint oder
> muß ich doch noch ein altes ThinkPad schlachten, um eine brauchbare
> Studiotastatur zu bekommen?
>
> Hintergrund: Bei Aufnahmen liegt die Tastatur idR irgendwo auf dem
> Mischpult, weil man z.B. die Leer-Taste für start/stop braucht.
> Eine Maus funktioniert aber auf Potiknöpfen nicht sonderlich gut...

gibt es. Es sind kleine Tastaturen im Format eine Laptoptastatur und
haben ein Trackpoint eingebaut. Habe so ein Dingens für einen
Parabelflugeinsatz mal besorgt. Frag mal in den einschlägigen
Komputerläden (aber nicht bei den Blöden). Ich habe meine bei Eteque in
Berlin gekauft.

Waldemar

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