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Obsolescence, Vortrag am 15.11.2012, 18:00 in HH
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Michael Eggert  
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 More options Nov 13 2012, 2:13 am
Newsgroups: de.sci.electronics
From: Michael Eggert <m.eggert....@web.de>
Date: Tue, 13 Nov 2012 08:13:12 +0100
Local: Tues, Nov 13 2012 2:13 am
Subject: Re: Obsolescence, Vortrag am 15.11.2012, 18:00 in HH

Henning Paul <henningp...@gmx.de> wrote:

Moin..

>Ich hab' das jetzt eher im Sinne "was tu ich dagegen, dass die Bauteile f r
>mein Produkt vom Hersteller abgek ndigt werden" verstanden, und nicht im
>Sinne k nstlich verringerter Lebensdauern.

Gl ckwunsch! Du bist der zweite, der mehr als ein Wort der
Vortragsank ndigung gelesen hat.

Gru ,
Michael.


 
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Dieter Wiedmann  
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 More options Nov 13 2012, 2:42 am
Newsgroups: de.sci.electronics
From: Dieter Wiedmann <dieter.wiedm...@t-online.de>
Date: Tue, 13 Nov 2012 08:42:57 +0100
Local: Tues, Nov 13 2012 2:42 am
Subject: Re: Obsolescence, Vortrag am 15.11.2012, 18:00 in HH
Am 13.11.2012 08:13, schrieb Michael Eggert:

> Henning Paul<henningp...@gmx.de>  wrote:

> Moin..

>> Ich hab' das jetzt eher im Sinne "was tu ich dagegen, dass die Bauteile f r
>> mein Produkt vom Hersteller abgek ndigt werden" verstanden, und nicht im
>> Sinne k nstlich verringerter Lebensdauern.

> Gl ckwunsch! Du bist der zweite, der mehr als ein Wort der
> Vortragsank ndigung gelesen hat.

Ach wo, aber hier ist halt Usenet, da entgleitet das Thema
prinzipbedingt. ;-)

Gru Dieter


 
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Roland Ertelt  
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 More options Nov 13 2012, 3:49 am
Newsgroups: de.sci.electronics
From: Roland Ertelt <rert...@yahoo.de>
Date: Tue, 13 Nov 2012 09:47:38 +0100
Local: Tues, Nov 13 2012 3:47 am
Subject: Re: Obsolescence, Vortrag am 15.11.2012, 18:00 in HH
Und so sprach Dieter Wiedmann:

Wieso? Liest man im Usernet mehr als nur die Überschrift? ;)

Geplante Obszoleszens ist in DE nunmal das einbauen von Sollbruchstellen.

Das Thema des Vortrages (Die überschrift des Threads) wäre in Deutsch
richtiger:
Abkündigungen, und wie man damit umgeht.

Roland


 
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Axel Berger  
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 More options Nov 12 2012, 5:19 pm
Newsgroups: de.sci.electronics
From: Axel_Ber...@b.maus.de (Axel Berger)
Date: Mon, 12 Nov 2012 23:19:00 +0100
Subject: Re: Obsolescence, Vortrag am 15.11.2012, 18:00 in HH
Helmut Wabnig wrote on Sun, 12-11-11 22:40:

>denn die Stoßdämpfer sind das Erste was kaputtgeht, dann kommt das
>Trommelllager, dann die Riemen, aber nein, dazu kommt es nicht mehr,
>denn Trommelllager kaputt, MIELE kaputt.

Ich habe neulich ein geschätzt vierzigjährige ersetzt. Einmal hatte ich
einen Kondensator getauscht, jetzt war's das Schaltwerk. alle von dir
aufgezählten Teile noch einwandfrei. Die neue ist vollelektronisch. Die
Mechanik macht mir auf lange Sicht die geringsten Sorgen.

 
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Dieter Wiedmann  
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 More options Nov 13 2012, 5:29 am
Newsgroups: de.sci.electronics
From: Dieter Wiedmann <dieter.wiedm...@t-online.de>
Date: Tue, 13 Nov 2012 11:30:37 +0100
Local: Tues, Nov 13 2012 5:30 am
Subject: Re: Obsolescence, Vortrag am 15.11.2012, 18:00 in HH
Am 13.11.2012 09:47, schrieb Roland Ertelt:

> Geplante Obszoleszens ist in DE nunmal das einbauen von Sollbruchstellen.

Es ist da keine Rede von _geplanter_ Obsoleszenz.

Gru Dieter


 
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horst-d.winzler  
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 More options Nov 13 2012, 5:52 am
Newsgroups: de.sci.electronics
From: "horst-d.winzler" <horst.d.winz...@web.de>
Date: Tue, 13 Nov 2012 11:52:32 +0100
Local: Tues, Nov 13 2012 5:52 am
Subject: Re: Obsolescence, Vortrag am 15.11.2012, 18:00 in HH
Am 13.11.2012 09:47, schrieb Roland Ertelt:

> Wieso? Liest man im Usernet mehr als nur die Überschrift? ;)

Kommt auf die Interessenlage ist. ;-)

> Geplante Obszoleszens ist in DE nunmal das einbauen von Sollbruchstellen.

Sollbruchstellen sind geplant. Sie sollen einen größeren Schaden
vermeiden helfen.

Andererseits warum sollte man auf Dinge, die der Befriedigung einer
kurzen Modeerscheinung dienen, mehr Aufmerksamkeit schenken als
notwendig? Das würde sie unnötig verteuern.

> Das Thema des Vortrages (Die überschrift des Threads) wäre in Deutsch
> richtiger:
> Abkündigungen, und wie man damit umgeht.

Es ist letztlich eine Frage des finanziellen Aufwandes den man bereit
ist zu tragen, damit eine längere Produktion erfolgt. Wenn sich der
Aufwand nicht mehr rentiert, wäre eine Verlängerung der Produktion eine
politischer Entscheidung. Aber auch dann sollte man das Augenmaß nicht
verlieren. ;-)
--
hdw

 
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Discussion subject changed to "Miele" by Ralph A. Schmid, dk5ras
Ralph A. Schmid, dk5ras  
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 More options Nov 13 2012, 7:48 am
Newsgroups: de.sci.electronics
From: "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ra...@schmid.xxx>
Date: Tue, 13 Nov 2012 13:48:36 +0100
Local: Tues, Nov 13 2012 7:48 am
Subject: Re: [OT] Miele

Dieter Wiedmann <dieter.wiedm...@t-online.de> wrote:
>SMD-Kerkos mit Kurzschluss hatte ich schon oft.

Jau, oder welche mit ohne Kapazit t.

-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/


 
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Heinz Schmitz  
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 More options Nov 13 2012, 8:01 am
Newsgroups: de.sci.electronics
From: Heinz Schmitz <HeinzSchm...@gmx.net>
Date: Tue, 13 Nov 2012 14:01:04 +0100
Local: Tues, Nov 13 2012 8:01 am
Subject: Re: [OT] Miele

Klaus Bahner wrote:
>> Über die Mechanik meines zwanzig Jahre alten Miele-Wäschers kann
>> ich nicht meckern. Aber über die Elektronik. Meist schenkt sie sich
>Also hat die Maschine 20 Jahre funktioniert - das ist ja schon fast
>"industrial electronics".

Richtig. Bei dem Preis auch richtig :-).

>> Bei einem Faktor von zwei im Preis zum Wettbewerb muß man sich da
>> schon überlegen, welchem Hersteller man beim Ersatz das Vertrauen
>> schenkt.
>Die Chancen stehen nicht schlecht, dass du bei einem anderen Hersteller
>bereits nach 5 Jahren ueber die Elektronik meckerst.

Wenn die Hersteller die Service-Unterlagen verfügbar machen und sich
keine groben Konstruktionsschnitzer erlauben, würde ich nicht meckern.

Wie Dieter schreibt:
        "Ursache war ein SMD-Kerko vor dem 7805, Kurzschluss. Zum Glück
         war der Trafo dauerkurzschlussfest. Ein Servicetechniker hätte
         die komplette Leiterplatte getauscht, ca. EUR 200,- zzgl Arbeit
         und Anfahrt."

würde ich mir die 200 Euro plus auch gern ersparen. Wenn man dazu
erst eine Expedition ins Unbekannte starten muß und ggf dann erkennen
darf, daß man doch nicht drankommt oder konstruktionsbedingt daran
gehindert wird, dranzukommen, dann würde ich aber meckern.

Grüße,
H.


 
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Dieter Wiedmann  
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 More options Nov 13 2012, 8:30 am
Newsgroups: de.sci.electronics
From: Dieter Wiedmann <dieter.wiedm...@t-online.de>
Date: Tue, 13 Nov 2012 14:31:40 +0100
Local: Tues, Nov 13 2012 8:31 am
Subject: Re: [OT] Miele
Am 13.11.2012 13:48, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> Dieter Wiedmann<dieter.wiedm...@t-online.de>  wrote:

>> SMD-Kerkos mit Kurzschluss hatte ich schon oft.

> Jau, oder welche mit ohne Kapazit t.

Hey, das sind 0 pF Kondensatoren, so wie die 0 Ohm Widerst nde! ;-)

Gru Dieter


 
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Wolfgang Allinger  
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 More options Nov 13 2012, 9:20 am
Newsgroups: de.sci.electronics
From: all2...@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date: 13 Nov 2012 11:19:00 -0400
Subject: Re: [OT] Miele

 On 13 Nov 12 at group /de/sci/electronics in article 50a24b78$0$6552$3ca0c...@newsspool4.vodafone-ip.de
 <dieter.wiedm...@t-online.de>  (Dieter Wiedmann)  wrote:

>Am 13.11.2012 13:48, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Dieter Wiedmann<dieter.wiedm...@t-online.de>  wrote:

>>> SMD-Kerkos mit Kurzschluss hatte ich schon oft.

>> Jau, oder welche mit ohne Kapazit t.
>Hey, das sind 0 pF Kondensatoren, so wie die 0 Ohm Widerst nde! ;-)

Flasch, das sind unendlich F Kondis! Du brauchst unendlich lange, bis  
sich auch nur eine geringe Spannung aufbaut :)

Saludos (an alle Vern nftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zuk nftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)


 
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Dieter Wiedmann  
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 More options Nov 13 2012, 9:40 am
Newsgroups: de.sci.electronics
From: Dieter Wiedmann <dieter.wiedm...@t-online.de>
Date: Tue, 13 Nov 2012 15:40:52 +0100
Local: Tues, Nov 13 2012 9:40 am
Subject: Re: [OT] Miele
Am 13.11.2012 16:19, schrieb Wolfgang Allinger:

>   On 13 Nov 12 at group /de/sci/electronics in article 50a24b78$0$6552$3ca0c...@newsspool4.vodafone-ip.de
>   <dieter.wiedm...@t-online.de>   (Dieter Wiedmann)  wrote:

>> Am 13.11.2012 13:48, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>>> Dieter Wiedmann<dieter.wiedm...@t-online.de>   wrote:

>>>> SMD-Kerkos mit Kurzschluss hatte ich schon oft.

>>> Jau, oder welche mit ohne Kapazit t.

>> Hey, das sind 0 pF Kondensatoren, so wie die 0 Ohm Widerst nde! ;-)

> Flasch, das sind unendlich F Kondis! Du brauchst unendlich lange, bis
> sich auch nur eine geringe Spannung aufbaut :)

Die von mir erw hnten schon, aber nicht die von Ralph erw hnten.

Gru Dieter


 
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horst-d.winzler  
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 More options Nov 13 2012, 11:57 am
Newsgroups: de.sci.electronics
From: "horst-d.winzler" <horst.d.winz...@web.de>
Date: Tue, 13 Nov 2012 17:57:30 +0100
Local: Tues, Nov 13 2012 11:57 am
Subject: Re: [OT] Miele
Am 13.11.2012 13:48, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> Dieter Wiedmann <dieter.wiedm...@t-online.de> wrote:

>> SMD-Kerkos mit Kurzschluss hatte ich schon oft.

> Jau, oder welche mit ohne Kapazität.

> -ras

Jau, Kondensatoren "mit ohne" Kapazität  sind mir allerdings neu. STAUN...

--
hdw


 
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Discussion subject changed to "Obsolescence, Vortrag am 15.11.2012, 18:00 in HH" by Klaus Butzmann
Klaus Butzmann  
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 More options Nov 13 2012, 1:10 pm
Newsgroups: de.sci.electronics
From: Klaus Butzmann <k.butzmann.deleteth...@butzo.de>
Date: Tue, 13 Nov 2012 19:09:38 +0100
Local: Tues, Nov 13 2012 1:09 pm
Subject: Re: Obsolescence, Vortrag am 15.11.2012, 18:00 in HH
Am 13.11.2012 01:04, schrieb Wolfgang Allinger:

> H2SO4 ist IMHO kein Enzym, aber sehr wirksam :)

Aber erst in der Maschine, vor dem Waschen intakte Hose in die Trommel
und nach dem Waschen Maschendrahthose aus der Maschine :-)

Butzo


 
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Discussion subject changed to "Miele" by Heinz Schmitz
Heinz Schmitz  
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 More options Nov 14 2012, 7:29 am
Newsgroups: de.sci.electronics
From: Heinz Schmitz <HeinzSchm...@gmx.net>
Date: Wed, 14 Nov 2012 13:29:12 +0100
Local: Wed, Nov 14 2012 7:29 am
Subject: Re: [OT] Miele

horst-d.winzler wrote:
>> Jau, oder welche mit ohne Kapazität.
>Jau, Kondensatoren "mit ohne" Kapazität  sind mir allerdings neu. STAUN...

Das ist etwa das, was der Meister dem Lehrling auftrug zu holen:
Eine Flasche voll Fakum.

Grüße,
H.


 
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