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Re: Raspberry und HDMI?

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Thorsten Böttcher

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May 24, 2013, 5:28:12 AM5/24/13
to
On 24.05.2013 10:48, Paul Berger wrote:

> nachdem hier vor einiger Zeit rechtes Geschrei um den Raspberry Pi war und
> wie unbenutzbar der sei (oder so ᅵhnlich), konnte ich nicht umhin, mir das
> Teil mal genauer anzuschauen. Ich bin schwer beeindruckt, ein kompletter PC
> im Mikroformat, mit einer minimalen Leistungsaufnahme, von der man bisher
> nur trᅵumen konnte. Die Installation und das Setup (raspbian) gingen nahezu
> wie von selbstᅵ, nun lᅵuft das Teil als Webserver und Owncloud und ersetzt

Bei mir wars genauso, und ich bin Linux-Newbie.
Trotzdem hab ich das Teil auf Anhieb ans laufen bekommen, und zwar ohne
dass er jemals mit Tastatur oder Monitor betrieben wurde.

SD-Karte bespielt, gebootet und per SSh verbunden.

MfG


Holger

unread,
May 24, 2013, 5:52:04 AM5/24/13
to
Thorsten Böttcher schrieb:

> SD-Karte bespielt, gebootet und per SSh verbunden.

Erst, wenn du mehr machen willst, brauchst du Doku, und wenn du *danach*
fragst, bist du aber sofort ein Troll. DAS war meine Kritik, nicht die
Frage nach der Benutzbarkeit der Leiterplatte. Das man dann, wenn man
mehr machen will, sofort Leute am Hals hat, die wie Krähen hacken und
weh tun. Da bin ich schmerzempfindlich, diese Leute halte ich mir vom
Hals - indem ich auf den Himbeercomputer eben verzichte - oder warte,
bis es da genügend Material drüber gibt, auf das ich zugreifen kann. Ich
muß ja kein "early adopter" sein, das Teil wird sowieso noch lange genug
gehökert werden. Wenn ich Datenblätter aus dem Netz ziehe, frage ich ja
auch nicht ausgerechnet die Linuxbande im Usenet nach technischen
Details. Dann kommt am Ende noch der Hullen mit der Rute - ohne mich.

Holger

Thorsten Böttcher

unread,
May 24, 2013, 6:01:36 AM5/24/13
to
On 24.05.2013 11:52, Holger wrote:

>> SD-Karte bespielt, gebootet und per SSh verbunden.
>
> Erst, wenn du mehr machen willst, brauchst du Doku, und wenn du *danach*
> fragst, bist du aber sofort ein Troll. DAS war meine Kritik, nicht die

Wer redet denn von Dir?
Geh woanders trollen, was Du vom Raspberry hᅵltst dᅵrfet jedem hier klar
sein.
Nur interessiert es wahrscheinlich keine Sau.

MfG




Peter Hintz

unread,
May 24, 2013, 6:04:44 AM5/24/13
to
Paul Berger schrieb:

> Dabei hatte ich mehrmals den Effekt, daß der Monitor kein Signal bekam
> bzw. nichts anzeigte, aus- und einstecken des HDMI-Kabels half nichts,
> erst das umpolen desselben brachte eine Anzeige.

Was meinst Du mit umpolen? Der HDMI-Stecker passt doch nur in einer
Stellung. Oder hast Du am Kabel selbst gelötet?

Viele Grüße
Peter

P.S. Ich bin auch vom Raspi begeistert. Als Linuxer fühlt man sich wie
in alten Zeiten. ;-)

Oliver Reinhold

unread,
May 24, 2013, 6:04:54 AM5/24/13
to
Moin,

manchmal hat der Pi Probleme mit der Erkennung am HDMI-Port. Die kannst
Du mit dem Eintrag 'hdmi_force_hotplug=1' in der /boot/config.txt
ᅵbergehen und auf den HDMI-Ausgang festnageln.

Gruᅵ
Oliver

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Hergen Lehmann

unread,
May 24, 2013, 6:56:16 AM5/24/13
to
On 24.05.2013 10:48, Paul Berger wrote:

> Teil mal genauer anzuschauen. Ich bin schwer beeindruckt, ein kompletter PC
> im Mikroformat, mit einer minimalen Leistungsaufnahme, von der man bisher
> nur trᅵumen konnte.

Naja - "kompletter PC" ist doch etwas arg ᅵbertrieben, dazu fehlt
einfach zu viel. RAM, SATA, "echtes" Ethernet, Schnittstellen.

Am Ende ist der RasPi eines von vielen SoC-Experimentierboards, wie sie
schon seit etlichen Jahren in groᅵer Vielfalt angeboten werden. Das
Verdienst der Raspberry Pi Foundation beschrᅵnkt sich im Wesentlich
darauf, ein bekanntes Konzept durch viel Werbung populᅵr gemacht zu haben...

> Dabei hatte ich mehrmals den Effekt, daᅵ der Monitor kein Signal bekam bzw.
> nichts anzeigte, aus- und einstecken des HDMI-Kabels half nichts, erst das
> umpolen desselben brachte eine Anzeige.
> Wie denn das?!? Solch ein Kabel hat doch keine Signalrichtung?

Das Handshake von HDMI ist etwas kitzlig.

Ich tippe darauf, daᅵ das Aus/Einstecken zu schnell war, um wirklich
alles auf Null zu setzen, und das Umdrehen dann unbewusst fᅵr eine
ausreichend lange Pause gesorgt hat. Wie sagt man so schᅵn: Stecker
raus, langsam bis zehn zᅵhlen, Stecker wieder rein ;)
Andere Mᅵglichkeit: Ein nicht ganz maᅵhaltiger Billigstecker steckt in
der einen Buchse gerade noch fest, in der anderen nur mit Wackelkontakt.

Hergen

Peter Hintz

unread,
May 24, 2013, 7:01:25 AM5/24/13
to
Paul Berger schrieb:
> Peter Hintz wrote:
>
>> Was meinst Du mit umpolen?
>
> Ich meinte damit Ein <-> Ausgangsseite vertauschen.
>
Ach so! Daran kann es nicht liegen. Aber aus deiner anderen Antwort sehe
ich, daß das Problem gelöst ist.

Have a lot of fun ...
Peter

Thorsten Böttcher

unread,
May 24, 2013, 7:33:27 AM5/24/13
to
On 24.05.2013 12:56, Hergen Lehmann wrote:
> On 24.05.2013 10:48, Paul Berger wrote:
>
>> Teil mal genauer anzuschauen. Ich bin schwer beeindruckt, ein kompletter PC
>> im Mikroformat, mit einer minimalen Leistungsaufnahme, von der man bisher
>> nur trᅵumen konnte.
>
> Naja - "kompletter PC" ist doch etwas arg ᅵbertrieben, dazu fehlt
> einfach zu viel. RAM, SATA, "echtes" Ethernet, Schnittstellen.

Hmm, RAM ist drauf. Ethernet ist bei Modell B drauf, ob es 'echtes'
Ethernet ist weiᅵ ich nicht, kann ich mir nix drunter vorstellen.
Schnittstellen sind auch vorhanden.
Ok, Sata fehlt, das stimmt.

Stellt sich halt die Frage wie man kompletter PC definiert.
Das Teil ist komplett, Spannung dran und Speichermedium einstecken, und
schon gehts los.
Sicherlich kann es leistungsmᅵᅵig nicht mit aktuellen PCs mithalten,
aber das hat wohl auch niemand behauptet.

MfG

Holger

unread,
May 24, 2013, 7:34:48 AM5/24/13
to
Thorsten Böttcher schrieb:

> On 24.05.2013 11:52, Holger wrote:
>
>>> SD-Karte bespielt, gebootet und per SSh verbunden.
>>
>> Erst, wenn du mehr machen willst, brauchst du Doku, und wenn du *danach*
>> fragst, bist du aber sofort ein Troll. DAS war meine Kritik, nicht die
>
> Wer redet denn von Dir?

Ich natürlich. Wer denn sonst?

> Geh woanders trollen, was Du vom Raspberry hältst dürfet jedem hier klar
> sein.

Nur dir nicht. Was ich von seinen Fans halte, habe ich deutlich gemacht,
mein Linux-Häschen. Ihr mögt das Ding auf eure sehr eigentümliche Weise.
Jeder, der auch nur die Steckerbelegungen wissen will und nicht damit
zufrieden ist, das man da eine SD-Karte reinsteckt und das Ding zum
Webserver ernennt (Webspace muß teuer sein, daß man solch eine Krücke
braucht!), der ist für euch Spaßvögel ein gaaaaanz bööser Onkel. Schau,
mein Freund, ich zahle 0,99 Euro pro Monat und habe genug Platz im Web,
für den ich auch keine Bandbreite bei mir zuhause opfern muß. Was soll
ich dann mit deinem Spielzeugcomputer?

Jedenfalls seht ihr nur "Der mag nicht leiden" und schon verdammt ihr
weinend und klagend im Namen euerer Gottheit Linux. Ich sage dir
nochmals: Nicht Linux und auch nicht der Raspberry Pi führt dich zur
Erlösung, sondern nur der Glaube an Jesus Christus.

Holger
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Johannes Bauer

unread,
May 24, 2013, 7:54:53 AM5/24/13
to
On 24.05.2013 12:56, Hergen Lehmann wrote:

> Naja - "kompletter PC" ist doch etwas arg ᅵbertrieben, dazu fehlt
> einfach zu viel. RAM, SATA, "echtes" Ethernet, Schnittstellen.

Das hier sieht sehr interessant aus: http://cubieboard.org/

Wahrscheinlich sind in der Dokumentation allerdings weder die Netzliste
der CPU noch hochauflᅵsende Bilder der Maske beinhaltet. Insofern nicht
holgertauglich.

> Am Ende ist der RasPi eines von vielen SoC-Experimentierboards, wie sie
> schon seit etlichen Jahren in groᅵer Vielfalt angeboten werden. Das
> Verdienst der Raspberry Pi Foundation beschrᅵnkt sich im Wesentlich
> darauf, ein bekanntes Konzept durch viel Werbung populᅵr gemacht zu
> haben...

Nein, stimmt nicht. ARM-SoC-Boards hatten vor dem RPi immer zwei Mankos:

1. Sauteuer
2. Unheimlich kompliziert

Der RPi hat vorgemacht, wie man beides vermeidet. Wenn man mit ARMs
herumspielt, kauft man sich halt kein 130 EUR Beagleboard. Und eine
SD-Karte, von der direkt von FAT gebootet werden kann, kriegt auch noch
der unbedarfteste Nutzer hin.

Viele Grᅵᅵe,
Johannes

--
>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
> Zumindest nicht ᅵffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere groᅵen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.
- Karl Kaos ᅵber Rᅵdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1...@speranza.aioe.org>

Ralph Aichinger

unread,
May 24, 2013, 8:05:06 AM5/24/13
to
Johannes Bauer <dfnson...@gmx.de> wrote:
> Nein, stimmt nicht. ARM-SoC-Boards hatten vor dem RPi immer zwei Mankos:
>
> 1. Sauteuer
> 2. Unheimlich kompliziert

Ja. Ich hab vor dem Raspi zwei Sheevaplugs gehabt, die haben
das drei- oder vierfache gekostet bei nur marginal mehr Leistung,
und waren deutlich umständlicher zu bedienen (Bootloader im
internen Speicher, d.h. kein einfaches Update durch einstecken
einer Karte.

Außerdem headless, was stören kann oder auch nicht, aber eine
Möglichkeit zur Fehlersuche raubt.

> Der RPi hat vorgemacht, wie man beides vermeidet. Wenn man mit ARMs
> herumspielt, kauft man sich halt kein 130 EUR Beagleboard. Und eine
> SD-Karte, von der direkt von FAT gebootet werden kann, kriegt auch noch
> der unbedarfteste Nutzer hin.

ACK! Und auch der nicht-unbedarfte User ist dankbar wenn
man sich sinnlose Klimmzüge und Umwege spart. Und dafür auch
noch deutlich weniger zahlt.

/ralph

Thorsten Böttcher

unread,
May 24, 2013, 8:24:26 AM5/24/13
to
On 24.05.2013 13:34, Holger wrote:
> Thorsten Bᅵttcher schrieb:
>
>> On 24.05.2013 11:52, Holger wrote:
>>
>>>> SD-Karte bespielt, gebootet und per SSh verbunden.
>>>
>>> Erst, wenn du mehr machen willst, brauchst du Doku, und wenn du *danach*
>>> fragst, bist du aber sofort ein Troll. DAS war meine Kritik, nicht die
>>
>> Wer redet denn von Dir?
>
> Ich natᅵrlich. Wer denn sonst?

Und wen interessiert das?

>
>> Geh woanders trollen, was Du vom Raspberry hᅵltst dᅵrfet jedem hier klar
>> sein.
>
> Nur dir nicht. Was ich von seinen Fans halte, habe ich deutlich gemacht,
> mein Linux-Hᅵschen. Ihr mᅵgt das Ding auf eure sehr eigentᅵmliche Weise.

Meine Linux Erfahrung vor dem Raspberry belaufen sich fast komplett auf
den gelegentlichen Start einer Linux-Live CD, ansonsten bin ich
DOS/Windows-Nutzer seit ᅵber 20 Jahren.

> Jeder, der auch nur die Steckerbelegungen wissen will und nicht damit
> zufrieden ist, das man da eine SD-Karte reinsteckt und das Ding zum
> Webserver ernennt (Webspace muᅵ teuer sein, daᅵ man solch eine Krᅵcke
> braucht!), der ist fᅵr euch Spaᅵvᅵgel ein gaaaaanz bᅵᅵser Onkel. Schau,

Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus. Und wer nicht mal
in der Lage ist fᅵr eine Platine mit Micro-USB Anschluᅵ ohne gedruckte
Doku einen Netzteil zu finden, der sollte besser die Finger von Hardware
jeglicher Art lassen.

> mein Freund, ich zahle 0,99 Euro pro Monat und habe genug Platz im Web,
Wir sind sicher keine Freunde.
> fᅵr den ich auch keine Bandbreite bei mir zuhause opfern muᅵ. Was soll
> ich dann mit deinem Spielzeugcomputer?

Woher soll ich wissen was Du damit sollst? Du hast ihn doch gekauft,
ohne Dich zu informieren.
Gehst Du auch los und Kaufst Dir einen fernsehe runs jammerst rum weil
Dir keiner Datenblᅵtte dafᅵr gibt, weil Du gerne Deine eigene Software
drauf laufen lassen willst?

>
> Jedenfalls seht ihr nur "Der mag nicht leiden" und schon verdammt ihr
> weinend und klagend im Namen euerer Gottheit Linux. Ich sage dir
> nochmals: Nicht Linux und auch nicht der Raspberry Pi fᅵhrt dich zur
> Erlᅵsung, sondern nur der Glaube an Jesus Christus.

Ich sehe nur dass Du einen Schaden hast.
Deswegen ist hier EOD.



Johannes Bauer

unread,
May 24, 2013, 8:28:50 AM5/24/13
to
On 24.05.2013 14:05, Ralph Aichinger wrote:
> Johannes Bauer <dfnson...@gmx.de> wrote:
>> Nein, stimmt nicht. ARM-SoC-Boards hatten vor dem RPi immer zwei Mankos:
>>
>> 1. Sauteuer
>> 2. Unheimlich kompliziert
>
> Ja. Ich hab vor dem Raspi zwei Sheevaplugs gehabt, die haben
> das drei- oder vierfache gekostet bei nur marginal mehr Leistung,
> und waren deutlich umständlicher zu bedienen (Bootloader im
> internen Speicher, d.h. kein einfaches Update durch einstecken
> einer Karte.

Pffff, erzähl mir davon! Ich hab erst vor ein Paar Wochen einen
verstaubten Sheevaplug wieder auf den neusten Stand gebracht. Waren das
Klimmzüge!

Erstmal PXE eingerichtet, um per Netboot den Uboot zu aktualisieren.
Dabei das Ding erstmal gebrickt. Dann per USB und openocd per JTAG
wieder gerettet. Danach auf meinem großen Rechner debootstrap (nur Stage
1 natürlich, ist ja kein ARM), alles auf einen USB-Stick, da dann
manuell reingebootet und Installation fortgesetzt. Dann geflasht und
gehofft (hat funktioniert). Aber geflucht habe ich! Und es hat bestimmt
nen ganzen Tag gedauert, bis das alles ging.

Das fällt beim RPi einfach weg. Image herunterladen, dd, fertig. Sehr cool.

Viele Grüße,
Johannes

--
>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
> Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.
- Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1...@speranza.aioe.org>

Holger

unread,
May 24, 2013, 8:44:52 AM5/24/13
to
Thorsten Böttcher schrieb:

> Wir sind sicher keine Freunde.

Doch.

>> Jedenfalls seht ihr nur "Der mag nicht leiden" und schon verdammt ihr
>> weinend und klagend im Namen euerer Gottheit Linux. Ich sage dir
>> nochmals: Nicht Linux und auch nicht der Raspberry Pi führt dich zur
>> Erlösung, sondern nur der Glaube an Jesus Christus.
>
> Ich sehe nur dass Du einen Schaden hast.

Denn ab jetzt weißt du, daß nur der Weg über den Sohn in das Reich des
HErrn führt. Einen größeren Freundschaftsdienst konnte ich dir nicht
erweisen, und du wirst deinen Himbeercomputer nun mit Tränen in den
Augen entsorgen und "Hallelujah" sagen, da deine Seele gerettet wurde.

Holger

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
May 24, 2013, 8:57:20 AM5/24/13
to
Thorsten B�ttcher <thorste...@gmx.net> wrote:

>Ich sehe nur dass Du einen Schaden hast.
>Deswegen ist hier EOD.

Der Thread is' eh im Arsch, wennm Holger da einsteigt.


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

Hergen Lehmann

unread,
May 24, 2013, 8:45:08 AM5/24/13
to
On 24.05.2013 13:33, Thorsten Bᅵttcher wrote:

>> Naja - "kompletter PC" ist doch etwas arg ᅵbertrieben, dazu fehlt
>> einfach zu viel. RAM, SATA, "echtes" Ethernet, Schnittstellen.
>
> Hmm, RAM ist drauf.

Allerdings arg knapp, wenn man den HDMI-Port fᅵr mehr als Konsole oder
Video-Playback nutzen will.

> Ethernet ist bei Modell B drauf, ob es 'echtes'
> Ethernet ist weiᅵ ich nicht, kann ich mir nix drunter vorstellen.

Die Ethernet-Buchse des RasPi hᅵngt an einem USB/Ethernet-Umsetzer.
Dieser wieder hᅵngt zusammen mit den USB-Buchsen ᅵber einen Hub an dem
einzigen(!) USB2(!)-Port des SoC.

Was das bedeutet, wird spᅵtestens dann klar, wenn Daten zwischen
Ethernet und einer HDD/SSD (die mangels SATA nur an USB angeschlossen
werden kann) kopiert werden sollen.

> Schnittstellen sind auch vorhanden.

Verglichen mit vielen Mitbewerbern extrem wenige.
Insbesondere am internen Erweiterungsport, welcher mit einer einzigen
Peripheriefunktion i.d.R schon am Anschlag ist. Bei der Konkurrenz
gibt's da oft mehrere serielle, mehrere I2C, mehrere SPI, dutzendweise
PIO, so daᅵ das Board dann tatsᅵchlich als Controller in serienreifen
Embedded-Anwendungen geeignet ist.

> Stellt sich halt die Frage wie man kompletter PC definiert.

Das kleinste Gerᅵt, das im Handel noch unter dem Begriff "PC" verkauft
wird, ist ein Barebone auf Basis von Via/Atom/etc. Dort sind ᅵber den
RasPi hinaus in der Regel vorhanden:

- wesentlich mehr und/oder erweiterbares RAM
- echter Ethernetport (ᅵber PCI angebunden oder Teil des Chipset)
- mehrere unabhᅵngige USB-Ports, bei neueren Boards auch USB3.
- SATA.
- ein PCI- oder PCIe- oder miniPCIe-Erweiterungssteckplatz.

> Das Teil ist komplett, Spannung dran und Speichermedium einstecken, und
> schon gehts los.

Zum experimentieren ja, bei ernsthaften Anwendungen wird es sehr schnell
sehr, sehr knapp - und das ohne Upgrade-Mᅵglichkeit.

Hergen

Thorsten Böttcher

unread,
May 24, 2013, 9:18:03 AM5/24/13
to
On 24.05.2013 14:45, Hergen Lehmann wrote:
> On 24.05.2013 13:33, Thorsten Bᅵttcher wrote:
>
>>> Naja - "kompletter PC" ist doch etwas arg ᅵbertrieben, dazu fehlt
>>> einfach zu viel. RAM, SATA, "echtes" Ethernet, Schnittstellen.
>>
>> Hmm, RAM ist drauf.
>
> Allerdings arg knapp, wenn man den HDMI-Port fᅵr mehr als Konsole oder
> Video-Playback nutzen will.

Das mag sein, aber es ist drauf.

> Verglichen mit vielen Mitbewerbern extrem wenige.
> Insbesondere am internen Erweiterungsport, welcher mit einer einzigen
> Peripheriefunktion i.d.R schon am Anschlag ist. Bei der Konkurrenz
> gibt's da oft mehrere serielle, mehrere I2C, mehrere SPI, dutzendweise
> PIO, so daᅵ das Board dann tatsᅵchlich als Controller in serienreifen
> Embedded-Anwendungen geeignet ist.

Auch das ist durchaus richtig. Allerdings war der Raspberry wohl nie
dafᅵr gedacht als Controller in irgendeiner Serie eingesetzt zu werden.

>
>> Stellt sich halt die Frage wie man kompletter PC definiert.
>
> Das kleinste Gerᅵt, das im Handel noch unter dem Begriff "PC" verkauft
> wird, ist ein Barebone auf Basis von Via/Atom/etc. Dort sind ᅵber den

Naja, jetzt gibt es halt den Raspi, der erweitert die Definition nach
unten :-)

>> Das Teil ist komplett, Spannung dran und Speichermedium einstecken, und
>> schon gehts los.
>
> Zum experimentieren ja, bei ernsthaften Anwendungen wird es sehr schnell
> sehr, sehr knapp - und das ohne Upgrade-Mᅵglichkeit.

Genau dafᅵr ist er doch auch gedacht. Es hat doch auch niemand ernsthaft
behauptet mit dem Raspi einen richtigen Server ersetzen zu kᅵnnen, oder
komplexe System zu steuern.
Was bei dem Preis wohl auch keiner erwartet.

Das Teil ist ein Spielzeug.
Bei mir loggt er die Aussentemperatur, streamt MP3 und stellt eine Cloud
bereit.
Die ist im Vergleich zu Dropbox o.ᅵ. zwar langsam, aber dafᅵr liegen die
Daten bei mir zu Hause.

MfG

Thorsten Böttcher

unread,
May 24, 2013, 9:45:09 AM5/24/13
to
On 24.05.2013 14:57, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Thorsten B�ttcher <thorste...@gmx.net> wrote:
>
>> Ich sehe nur dass Du einen Schaden hast.
>> Deswegen ist hier EOD.
>
> Der Thread is' eh im Arsch, wennm Holger da einsteigt.

Ich wei� auch garnicht warum ich ihm �berhaupt geantwortet habe.

Wird nicht wieder vorkommen.

MfG

Henning Paul

unread,
May 24, 2013, 9:52:54 AM5/24/13
to
Johannes Bauer schrieb:

> Nein, stimmt nicht. ARM-SoC-Boards hatten vor dem RPi immer zwei
> Mankos:
>
> 1. Sauteuer
> 2. Unheimlich kompliziert
>
> Der RPi hat vorgemacht, wie man beides vermeidet. Wenn man mit ARMs
> herumspielt, kauft man sich halt kein 130 EUR Beagleboard. Und eine
> SD-Karte, von der direkt von FAT gebootet werden kann, kriegt auch
> noch der unbedarfteste Nutzer hin.

Jetzt wollen sie ja mit dem (sogar in diesem Thread?) erwähnten
BeagleBone Black wieder aufholen, für 56EUR ab nächsten Freitag bei
Conrad zu kriegen:
http://www.conrad.de/ce/de/product/409907/BeagleBoard-BeagleBone-Black-Mini-PC-BB-BBLK-000

Gruß
Henning

Johannes Bauer

unread,
May 24, 2013, 10:08:42 AM5/24/13
to
On 24.05.2013 15:52, Henning Paul wrote:

> Jetzt wollen sie ja mit dem (sogar in diesem Thread?) erwähnten
> BeagleBone Black wieder aufholen, für 56EUR ab nächsten Freitag bei
> Conrad zu kriegen:
> http://www.conrad.de/ce/de/product/409907/BeagleBoard-BeagleBone-Black-Mini-PC-BB-BBLK-000

Naja, wenn ich den BBB mit dem Cubieboard vergleiche:

http://www.exp-tech.de/Mainboards/Cubieboard-A10-ARM-Board.html

BBB hat 512MB RAM, CB hat 1GB
BBB hat keinen SATA, CB schon
CB hat 3.5mm Klinke Audio Ausgang

Da schaut das Cubieboard noch ein wenig besser aus, zum quasi gleichen
Preis. Das haben die BeagleBoard Leute echt verpennt, der Zug ist
abgefahren.

Viele Grüße,
Johannes

--
>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
> Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.

Hergen Lehmann

unread,
May 24, 2013, 10:20:47 AM5/24/13
to
On 24.05.2013 15:18, Thorsten Bᅵttcher wrote:

>> Das kleinste Gerᅵt, das im Handel noch unter dem Begriff "PC" verkauft
>> wird, ist ein Barebone auf Basis von Via/Atom/etc. Dort sind ᅵber den
>
> Naja, jetzt gibt es halt den Raspi, der erweitert die Definition nach unten

Ich bezweifle, daᅵ das die Absicht der Entwickler war ;)

>> Zum experimentieren ja, bei ernsthaften Anwendungen wird es sehr schnell
>> sehr, sehr knapp - und das ohne Upgrade-Mᅵglichkeit.
>
> Genau dafᅵr ist er doch auch gedacht. Es hat doch auch niemand ernsthaft
> behauptet mit dem Raspi einen richtigen Server ersetzen zu kᅵnnen, oder
> komplexe System zu steuern.

In letzter Zeit stᅵᅵt man auf erschreckend viele Leute, die genau das
versuchen. Das ist halt der Nachteil einer allzu populᅵren Plattform -
man verliert den Blick auf die Alternativen.

> Was bei dem Preis wohl auch keiner erwartet.
>
> Das Teil ist ein Spielzeug.

ACK.

> Bei mir loggt er die Aussentemperatur, streamt MP3 und stellt eine Cloud
> bereit.
> Die ist im Vergleich zu Dropbox o.ᅵ. zwar langsam, aber dafᅵr liegen die
> Daten bei mir zu Hause.

Als Inhouse-"Cloud" wᅵre mir das Ding um mehrere Grᅵᅵenordnungen zu
klein. Auf meinem (Atom-basierten) Heim-Server laufen doch eine ganze
Menge Dienste und auch die Datenmengen sind so groᅵ, daᅵ ich ein wenig
mehr als halbe USB2-Performance will.

MP3-abspielfᅵhige Gerᅵte befinden sich derzeit neun Stᅵck in meinem
Wohnzimmer, davon drei mit Ethernet und zwei mit WLAN. Noch eines
brauche ich nicht.

Fᅵr Video erfᅵllt der Raspi meine Anforderungen (H264-Hi10, ASS mit
allen Schikanen, mitunter exotische Tonformate) nicht.

Ok, irgendwelche Sensorik wᅵre noch ein nettes Gimmick. Aber dafᅵr wᅵrde
ich dann wohl eher ein SoC mit WLAN wᅵhlen, oder mal Bluetooth ausprobieren.

Hergen

Hergen Lehmann

unread,
May 24, 2013, 11:14:06 AM5/24/13
to
On 24.05.2013 16:08, Johannes Bauer wrote:

> Da schaut das Cubieboard noch ein wenig besser aus, zum quasi gleichen
> Preis. Das haben die BeagleBoard Leute echt verpennt, der Zug ist
> abgefahren.

Der Beaglebone Black hat im Kontext dieser Newsgroup durchaus auch eine
wesentliche Stärke: Die Erweiterungs-Stiftleisten haben ein
Breadboard-kompatibles 2.54mm-Raster, während das Cubieboard im
unpraktischen 2.0mm-Raster daherkommt.

Wenns nur um viel Leistung auf wenig Raum geht, ist das Cubieboard aber
natürlich hochinteressant. Deutlich interessanter als der Namensgeber
dieses Thread. ;)

Hergen

Stefan

unread,
May 24, 2013, 11:53:33 AM5/24/13
to
Am 24.05.2013 13:35, schrieb Paul Berger:
> Hergen Lehmann wrote:
>
>> On 24.05.2013 10:48, Paul Berger wrote:

>> Am Ende ist der RasPi eines von vielen SoC-Experimentierboards, wie sie
>> schon seit etlichen Jahren in groᅵer Vielfalt angeboten werden.
>
> Welches denn z.B.? Das ist eine ernstgemeinte Frage, ich habe keinen
> Marktᅵberblick. Gab/Gibt es neben dem RasPi ein System, an dem ich quasi
> nur Netzwerkkabel ein- und Betriebssystem/Software anstecke, und das zu
> einem vergleichbaren Preis?

Es gibt z.B. den Mini2440.

http://www.ebay.de/itm/1G-Nand-Flash-Mini2440-Arm9-S3C2440-3-5-touch-screen-/360441878389?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53ec029775

Nicht ganz die gleiche Preisklasse, aber durchaus interessant.

Gruᅵ

Stefan

gUnther nanon�m

unread,
May 24, 2013, 2:56:48 PM5/24/13
to

"Hergen Lehmann" <hlehmann.e...@snafu.de> schrieb im Newsbeitrag
news:vi947a-...@hergen.dyndns.org...

> MP3-abspielf�hige Ger�te befinden sich derzeit neun St�ck in meinem
> Wohnzimmer, davon drei mit Ethernet und zwei mit WLAN. Noch eines brauche
> ich nicht.

Hi,
ich kenne eins, den mp3-Headset. K�rzlich in der Bucht geschossen,
Akkubetrieb, guter Klang und Flashcard, mehr Musik als man je h�ren will :-)
f�r schlappe 10. Kann auch Radio.

--
mfg,
gUnther


Rolf Mennekes

unread,
May 24, 2013, 3:15:08 PM5/24/13
to
Am 24.05.2013 13:35, schrieb Paul Berger:

>
> Welches denn z.B.? Das ist eine ernstgemeinte Frage, ich habe keinen
> Marktᅵberblick. Gab/Gibt es neben dem RasPi ein System, an dem ich quasi
> nur Netzwerkkabel ein- und Betriebssystem/Software anstecke, und das zu
> einem vergleichbaren Preis?
>
http://beagleboard.org/Products/BeagleBone%20Black
Kostet so um die 37 EUR incl. embeded MMC

USB Treiber installieren, mit PC per USB (beiliegend) Kabel verbinden,
Terminalprogramm starten, als root anmelden und los gehts.

Gruᅵ
Rolf

Janek Wlodak

unread,
May 25, 2013, 3:54:48 AM5/25/13
to

"Holger" <hol...@invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:knnnc1$2pn$1...@speranza.aioe.org...
Thorsten Bᅵttcher schrieb:

> Wir sind sicher keine Freunde.

Doch.

>> Jedenfalls seht ihr nur "Der mag nicht leiden" und schon verdammt ihr
>> weinend und klagend im Namen euerer Gottheit Linux. Ich sage dir
>> nochmals: Nicht Linux und auch nicht der Raspberry Pi fᅵhrt dich zur
>> Erlᅵsung, sondern nur der Glaube an Jesus Christus.
>
> Ich sehe nur dass Du einen Schaden hast.

Denn ab jetzt weiᅵt du, daᅵ nur der Weg ᅵber den Sohn in das Reich des
HErrn fᅵhrt. Einen grᅵᅵeren Freundschaftsdienst konnte ich dir nicht
erweisen, und du wirst deinen Himbeercomputer nun mit Trᅵnen in den
Augen entsorgen und "Hallelujah" sagen, da deine Seele gerettet wurde.

Holger

Sag mal, haste schon nachgedacht deinen Psychiater zu ᅵndern?

Holger

unread,
May 25, 2013, 4:29:18 AM5/25/13
to
Janek Wlodak schrieb:

> Sag mal, haste schon nachgedacht deinen Psychiater zu ändern?

Auch für dich steht geschrieben.

Wolfgang Allinger

unread,
May 25, 2013, 8:46:00 AM5/25/13
to

On 25 May 13 at group /de/sci/electronics in article knpsos$u16$1...@speranza.aioe.org
<hol...@invalid.invalid> (Holger) wrote:

>Janek Wlodak schrieb:

>> Sag mal, haste schon nachgedacht deinen Psychiater zu �ndern?

>Auch f�r dich steht geschrieben.

Und f�r Dich Holger hat Vicky Vomit extra eine Hymne geschrieben, die
tr�llerst Du den ganzen Tag vor Dich hin:

http://www.nomorelyrics.net/de/vicki_vomit/8214-arschloch-songtexte.html

Leg mal ne andere Platte auf, oder besser verpiss Dich. Auch von Dir hat
Tic Tac Toe schon geahnt. Hab meinen legend�ren Usenet-Ghettoblaster aus
dem Regal gewuchtet, abgestaubt, Akku frisch geladen und voll
aufgedreht:

https://www.youtube.com/watch?v=j_zVkbFegFg

Dummerweise wird Dich keiner vermissen, da lag Tic Tac Toe daneben. Man
kann nicht alles haben.






Saludos (an alle Vern�nftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zuk�nftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

Holger

unread,
May 25, 2013, 9:46:40 AM5/25/13
to
Wolfgang Allinger schrieb:

> Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
> ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!

Schade!

Thorsten Böttcher

unread,
May 25, 2013, 9:52:06 AM5/25/13
to
Am 24.05.2013 16:20, schrieb Hergen Lehmann:

>> Genau dafᅵr ist er doch auch gedacht. Es hat doch auch niemand ernsthaft
>> behauptet mit dem Raspi einen richtigen Server ersetzen zu kᅵnnen, oder
>> komplexe System zu steuern.
>
> In letzter Zeit stᅵᅵt man auf erschreckend viele Leute, die genau das
> versuchen. Das ist halt der Nachteil einer allzu populᅵren Plattform -
> man verliert den Blick auf die Alternativen.

Das kann man aber weder den Entwicklern noch dem Raspi selber vorwerfen.

>> Bei mir loggt er die Aussentemperatur, streamt MP3 und stellt eine Cloud
>> bereit.
>> Die ist im Vergleich zu Dropbox o.ᅵ. zwar langsam, aber dafᅵr liegen die
>> Daten bei mir zu Hause.
>
> Als Inhouse-"Cloud" wᅵre mir das Ding um mehrere Grᅵᅵenordnungen zu
> klein. Auf meinem (Atom-basierten) Heim-Server laufen doch eine ganze
> Menge Dienste und auch die Datenmengen sind so groᅵ, daᅵ ich ein wenig
> mehr als halbe USB2-Performance will.
>
> MP3-abspielfᅵhige Gerᅵte befinden sich derzeit neun Stᅵck in meinem
> Wohnzimmer, davon drei mit Ethernet und zwei mit WLAN. Noch eines
> brauche ich nicht.

Ich spreche ja auch fᅵr mich, und nicht fᅵr Dich.
Ich hab ein kleines NAS hier stehen, das einen Twonky-Server drauf hat.
Der ist allerdings so blᅵd, dass er die Lieder der Alben immer in
alphabetischer Reihenfolge auflistet, und nicht nach Titelnummern. Und
jede ᅵnderung die ich da vornheme ist spᅵtestens beim nᅵchsten
Firmwareupdate wieder futsch.
Und mehr Gerᅵte die Medien im Netz bereitstellen und groᅵe Datenmengen
vorhalten kᅵnnen hab ich nicht. Brauch ich auch nicht.

MfG

Janek Wlodak

unread,
May 25, 2013, 9:55:10 AM5/25/13
to

"Holger" <hol...@invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:knpsos$u16$1...@speranza.aioe.org...
Janek Wlodak schrieb:

> Sag mal, haste schon nachgedacht deinen Psychiater zu ᅵndern?

Auch fᅵr dich steht geschrieben.

Achso, sorry, du bist nicht dumm, du bist blᅵd....

Holger

unread,
May 25, 2013, 12:45:42 PM5/25/13
to
Janek Wlodak schrieb:
>
> "Holger" <hol...@invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag
> news:knpsos$u16$1...@speranza.aioe.org...
> Janek Wlodak schrieb:
>
>> Sag mal, haste schon nachgedacht deinen Psychiater zu ändern?
>
> Auch für dich steht geschrieben.
>
> Achso, sorry, du bist nicht dumm, du bist blöd....

Nein, ich bin dumm, nicht blöd. Willst du Fresse?

Johannes Bauer

unread,
May 25, 2013, 1:00:38 PM5/25/13
to
On 25.05.2013 18:45, Holger wrote:

> Nein, ich bin dumm, nicht blᅵd. Willst du Fresse?

Nanana, wie war das doch gleich mit der anderen Wange und so? So weit
her ists mit der Christlichkeit also.

Da wird dein Jesus aber sehr sehr bᅵse, wenn er dein Posting liest!
Jetzt schnell ein Paar Rosenkrᅵnze, damit die Wogen geglᅵttet sind.

Toi, toi, toi, dass das mit dem Himmel noch klappt,
Viele Grᅵᅵe,
Johannes

--
>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
> Zumindest nicht ᅵffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere groᅵen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.

Holger

unread,
May 25, 2013, 1:03:06 PM5/25/13
to
Hergen Lehmann schrieb:
> On 24.05.2013 16:08, Johannes Bauer wrote:
>
>> Da schaut das Cubieboard noch ein wenig besser aus, zum quasi gleichen
>> Preis. Das haben die BeagleBoard Leute echt verpennt, der Zug ist
>> abgefahren.
>
> Der Beaglebone Black hat im Kontext dieser Newsgroup durchaus auch eine
> wesentliche Stärke: Die Erweiterungs-Stiftleisten haben ein
> Breadboard-kompatibles 2.54mm-Raster, während das Cubieboard im
> unpraktischen 2.0mm-Raster daherkommt.

Solange man passende Buchsenleisten kriegen kann, ist das alles halb so
wild, dann kriegt man ja auch seine Leitungen dran und kann solch eine
Platine als Controller in eigenen Applikationen nutzen. Aber genau da
hakt es ja auch beim Namensgeber dieses Gesprächsfadens: Da sind auch
Anschlüsse für flache Leitungen drauf, die man schlicht vergessen kann.
Mal abgesehen von meiner Kritik an der Subkultur, die sich um dieses
Teil gebildet hat, mit der man nicht viel diskutieren will.

Der Himbeercomputer wäre aber für portable Audioanwendungen interessant,
wenn er noch eine USB-Soundkarte bekommt; man kann ihn ja auch als
Datalogger einsetzen, in Verbindung mit einer CCD-Kamera beispielsweise,
Anwendung könnte dann eine Verkehrszählung sein. Billige Webcam reicht.
Mit entsprechenden Akkus wäre ja ein längerer Batteriebetrieb möglich.
Vielleicht sogar ein Dauerbetrieb über Solarzellen plus Pufferakkus.

Es gibt durchaus Möglichkeiten, was sinnvolles damit anzustellen.

Holger

Gerrit Heitsch

unread,
May 25, 2013, 1:08:54 PM5/25/13
to
On 05/24/2013 02:45 PM, Hergen Lehmann wrote:
>
> Was das bedeutet, wird spᅵtestens dann klar, wenn Daten zwischen
> Ethernet und einer HDD/SSD (die mangels SATA nur an USB angeschlossen
> werden kann) kopiert werden sollen.

10MB/sec rein (100MBit Ethernet) und 10MB/sec raus (HD) sollte der eine
USB-Port schaffen. Wenn nicht, dann klemmt es nicht an der USB-Bandbreite.


> Zum experimentieren ja, bei ernsthaften Anwendungen wird es sehr schnell
> sehr, sehr knapp - und das ohne Upgrade-Mᅵglichkeit.

Kommt drauf an, was du willst... Wenn der Pi das nicht kann, dann kauf
ihn nicht sondern was leistungsfᅵhigeres.

Gerrit


Christian M�ller

unread,
May 26, 2013, 5:49:08 AM5/26/13
to
"Johannes Bauer" <dfnson...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:knqqnn$9kf$1...@news.albasani.net...
> On 25.05.2013 18:45, Holger wrote:
>
>> Nein, ich bin dumm, nicht bl�d. Willst du Fresse?
>
> Nanana, wie war das doch gleich mit der anderen Wange und so? So weit
> her ists mit der Christlichkeit also.
>
> Da wird dein Jesus aber sehr sehr b�se, wenn er dein Posting liest!
> Jetzt schnell ein Paar Rosenkr�nze, damit die Wogen gegl�ttet sind.
>
> Toi, toi, toi, dass das mit dem Himmel noch klappt,

"Denn das Wort vom Kreuz ist eine Torheit denen, die verloren werden; uns
aber, die wir selig werden ist's eine Gotteskraft."
1. Korinther 1.18

Gruss Chregu


Holger

unread,
May 26, 2013, 6:07:32 AM5/26/13
to
Christian Müller schrieb:

> "Johannes Bauer" <dfnson...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:knqqnn$9kf$1...@news.albasani.net...
>> On 25.05.2013 18:45, Holger wrote:
>>
>>> Nein, ich bin dumm, nicht blöd. Willst du Fresse?
>> Nanana, wie war das doch gleich mit der anderen Wange und so? So weit
>> her ists mit der Christlichkeit also.
>>
>> Da wird dein Jesus aber sehr sehr böse, wenn er dein Posting liest!
>> Jetzt schnell ein Paar Rosenkränze, damit die Wogen geglättet sind.
>>
>> Toi, toi, toi, dass das mit dem Himmel noch klappt,
>
> "Denn das Wort vom Kreuz ist eine Torheit denen, die verloren werden; uns
> aber, die wir selig werden ist's eine Gotteskraft."
> 1. Korinther 1.18
>
> Gruss Chregu

Ich habe das zwar angemessen flapsig geschrieben, aber im Kern lautet
meine Kritik so: Das man mit "dem Wort vom Kreuz" weiterkommt als mit
dem Warenfetischismus derer, die diesen Himbeercomputer zu ihrem
Maskottchen ernannten. Miteinander liebevoll und mitleidig umgehen, das
ist nach dem NT schon alles, was der Schöpfer von Menschen verlangt.

Aber für weitergehende weltanschauliche Betrachtungen ist hier nicht der
richtige Ort, womit sich die Sache für mich erledigt hat.

Holger

gUnther nanon�m

unread,
May 26, 2013, 11:32:13 AM5/26/13
to

"Holger" <hol...@invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:knsmt3$3ur$1...@speranza.aioe.org...

>Ich habe das zwar angemessen flapsig geschrieben, aber im Kern lautet meine
>Kritik so: Das man mit "dem Wort vom Kreuz" weiterkommt als mit dem
>Warenfetischismus derer, die diesen Himbeercomputer zu ihrem Maskottchen
>ernannten. Miteinander liebevoll und mitleidig umgehen, das ist nach dem NT
>schon alles, was der Sch�pfer von Menschen verlangt.
>
>Aber f�r weitergehende weltanschauliche Betrachtungen ist hier nicht der
>richtige Ort, womit sich die Sache f�r mich erledigt hat.

Hi,
leider stellen die Leser fest, ob eine grobe Unfl�tigkeit "angemessen" war.
Hier etwa sehe ich keinerlei Grund, Dir den Galgen �berm Feuer nach dem
kochenden �l und dem R�dern zu ersparen...
Und sorge Dich nicht, hinterher wird alles gut. Deine lautersten Gedanken
hat EINER bestimmt mitstenographiert. Du wirst als Engel zwar Flugprobleme
haben, und schlechte Sicht, aber Wolken sind weich und Du kannst mit den
nach hinten gebrochenen Armen die Harfe besser halten. Also gehe hin und
FREUE Dich.

--
mfg,
gUnther


Matthias Weingart

unread,
May 28, 2013, 5:13:00 AM5/28/13
to
Paul Berger <384...@owlpic.com>:

>> Am Ende ist der RasPi eines von vielen SoC-Experimentierboards, wie sie
>> schon seit etlichen Jahren in groáer Vielfalt angeboten werden.
>
> Welches denn z.B.? Das ist eine ernstgemeinte Frage, ich habe keinen
> Markt berblick. Gab/Gibt es neben dem RasPi ein System, an dem ich quasi
>

http://wandboard.org/

Ich find daran interessant, dass die den Erweiterungsport nach dem neuen EDM-
Standard mit draufhaben; so kann man später mal einfach das CPU-Board
wechseln und die eigene Hardware am EDM-Port so lassen wie sie ist; sofern
sich EDM auch wirklich durchsetzen sollte. ;-)

Nicht so ganz die Preisklasse wie die Himbeere, dafür sind aber auch SATA,
Gigabit-LAN, Wifi und BT möglich; eben ne Klasse besser.

M.
--

Marte Schwarz

unread,
May 28, 2013, 4:04:29 PM5/28/13
to
Hi Paul,
> Welches denn z.B.? Das ist eine ernstgemeinte Frage, ich habe keinen
> Marktüberblick. Gab/Gibt es neben dem RasPi ein System, an dem ich quasi
> nur Netzwerkkabel ein- und Betriebssystem/Software anstecke, und das zu
> einem vergleichbaren Preis?
Beagleboard.

Marte

Marte Schwarz

unread,
May 28, 2013, 4:06:24 PM5/28/13
to
Hi Johannes,
> Der RPi hat vorgemacht, wie man beides vermeidet. Wenn man mit ARMs
> herumspielt, kauft man sich halt kein 130 EUR Beagleboard. Und eine
> SD-Karte, von der direkt von FAT gebootet werden kann, kriegt auch noch
> der unbedarfteste Nutzer hin.

Aktuell kostet ein Beagle 50 € und hat im Gegensatz zum Pi
Analogschnittstellen und viermal so viel Speicher.

Marte

Ralph Aichinger

unread,
May 28, 2013, 6:14:29 PM5/28/13
to
Marte Schwarz <marte....@gmx.de> wrote:
> Aktuell kostet ein Beagle 50 € und hat im Gegensatz zum Pi
> Analogschnittstellen und viermal so viel Speicher.

Das Beaglebone Black (für 50 Euro) hat 512 MB RAM, also genausoviel
wie der Pi. Das große Beaglebone ist viermal so teuer wie der Pi
hat aber soweit ich das sehe auch nur 512 MB RAM.

/ralph
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