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9,6V oder 8,4V?

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Heiko Rompel

unread,
Apr 25, 2008, 10:03:09 AM4/25/08
to
Moin,

ich brauche einen 9V-Akku für ein Multimeter.
Jetzt gibt es z.B. bei Reichelt Akkus mit 9,6V (170mAh) und welche mit 8,4V
(200mAh).
Welchen würdet Ihr nehmen?
Ich denke mal, die 9,6V dürften für ein 9V-Gerät kein Problem darstellen -
oder?

MfG
Heiko

Christian Zietz

unread,
Apr 25, 2008, 10:13:24 AM4/25/08
to
Heiko Rompel schrieb:

> Ich denke mal, die 9,6V dürften für ein 9V-Gerät kein Problem darstellen -

Die 8,4V aber auch nicht.

CU Christian
--
Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.com.ar/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x6DA025CA

Heiko Lechner

unread,
Apr 25, 2008, 10:37:11 AM4/25/08
to
Heiko Rompel schrieb:

> ich brauche einen 9V-Akku für ein Multimeter.

Gibt es nicht auch 9V Lithium- Blocks?
Die wären für ein Multimeter (neben den "normalen") wohl eher geeignet.

Dieter Wiedmann

unread,
Apr 25, 2008, 11:47:23 AM4/25/08
to
Heiko Lechner schrieb:

> Gibt es nicht auch 9V Lithium- Blocks?

Gibt es, haben etwa doppelte Kapazität gegenüber Alkali-Mangan, sind
aber 5-10 mal so teuer.


Gruß Dieter

Joerg

unread,
Apr 25, 2008, 12:03:24 PM4/25/08
to

Kommt auf das Multimeter an, wie weit die Spannung absacken darf bis es
maekelt.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.

Heiko Lechner

unread,
Apr 25, 2008, 5:06:14 PM4/25/08
to
Dieter Wiedmann schrieb:

> Gibt es, haben etwa doppelte Kapazität gegenüber Alkali-Mangan, sind
> aber 5-10 mal so teuer.

Naja, wenn man nur einmal die Woche kurz etwas misst, dann könnten die
aber auch 5-10 mal solange halten oder nicht (Selbstentladung)?

Joerg

unread,
Apr 25, 2008, 5:16:11 PM4/25/08
to


Solche NiMH sind de fakto nach drei Monaten fast leer. Es waere viel
guenstiger, normale Alkalines zu nehmen. Z.B. die, welche man
(hoffentlich ...) turnusgemaess aus Rauchmeldern ausgewechselt hat.

Heiko Lechner

unread,
Apr 25, 2008, 5:36:27 PM4/25/08
to
Joerg schrieb:

> Solche NiMH sind de fakto nach drei Monaten fast leer.

Bei dir ist es doch noch gar nicht so spät oder? Lesen! ;)

Dieter Wiedmann

unread,
Apr 25, 2008, 5:38:31 PM4/25/08
to
Heiko Lechner schrieb:

> Naja, wenn man nur einmal die Woche kurz etwas misst, dann könnten die
> aber auch 5-10 mal solange halten oder nicht (Selbstentladung)?

Die Selbstentladung ist auch bei Alkali-Mangan sehr gering, kaum
schlechter als bei Lithium-Braunstein.


Gruß Dieter

Joerg

unread,
Apr 25, 2008, 6:35:09 PM4/25/08
to


Sorry, war noch gedanklich beim Post des anderen Heiko und dessen 8.4V
vs 9.6V hoeren sich nach NiMH an.

Marcel Müller

unread,
Apr 26, 2008, 10:12:40 AM4/26/08
to
Hallo,

Joerg schrieb:


> Heiko Rompel wrote:
>> Jetzt gibt es z.B. bei Reichelt Akkus mit 9,6V (170mAh) und welche mit
>> 8,4V (200mAh).
>> Welchen würdet Ihr nehmen?
>> Ich denke mal, die 9,6V dürften für ein 9V-Gerät kein Problem
>> darstellen - oder?
>
> Kommt auf das Multimeter an, wie weit die Spannung absacken darf bis es
> maekelt.

erfahrungsgemäß sind die Dinger eher Mimosen. Allerdings hat ein
9,6V-Akku im komplett geladenen Zustand auch eher 11,5V. Das könnte dann
schon etwas happig werden. Insofern würde ich doch lieber die
8,4V-Version nehmen. Das werden 7 Zellen sein. Damit liegt die Spannung
zwischen etwa 7,5 und 10V. Das ist immer noch besser als eine Batterie
mit rund 6 bis 9,5V.

Inwieweit ein Akku für ein Multimeter Sinn ergibt, ist eine andere
Sache. Da muss das Gerät schon regelmäßig stundenlang laufen, damit sich
das lohnt - vor allem bei NiMH. Bei mir hält ein 9V-Block
erfahrungsgemäß gut ein Jahr, und da sind üblicherweise auch mal ein
paar Tage Dauerlauf dabei, weil mein Junior es nicht ausgeschaltet hat
oder ich es gar selbst vergessen habe. Das Gerät ist ein älteres
4½-stelliges. Ich nehme mal an, dass die neueren und meist 3½-stelligen
eher noch weniger brauchen.


Marcel

Joerg

unread,
Apr 26, 2008, 10:40:21 AM4/26/08
to

Hauptsache Dein Junior benutzt es und bastelt. Das tun heutzutage nicht
mehr viele, leider.

Marcel Müller

unread,
Apr 27, 2008, 3:53:54 PM4/27/08
to
Hallo Jörg,

Joerg wrote:
[Multimeter]


> Hauptsache Dein Junior benutzt es und bastelt. Das tun heutzutage nicht
> mehr viele, leider.

ich glaube, die Vorstellung geht entschieden zu weit. Mein Junior ist 3
und /behauptet/ es zu benutzen. :-)
Naja, und solange keine Gefahr für Mensch oder Sache besteht und er
ordentlich damit umgeht, habe ich eigentlich nichts dagegen.


Marcel

Joerg

unread,
Apr 27, 2008, 6:31:24 PM4/27/08
to

Alles auseinandernehmen und betrachten? Das ist der geborene Ingenieur!

Robin Wenninger

unread,
Apr 27, 2008, 7:02:01 PM4/27/08
to
Joerg schrieb:

> Marcel Müller wrote:
>> Hallo Jörg,
>>
>> Joerg wrote:
>> [Multimeter]
>>> Hauptsache Dein Junior benutzt es und bastelt. Das tun heutzutage
>>> nicht mehr viele, leider.
>>
>> ich glaube, die Vorstellung geht entschieden zu weit. Mein Junior ist
>> 3 und /behauptet/ es zu benutzen. :-)
>> Naja, und solange keine Gefahr für Mensch oder Sache besteht und er
>> ordentlich damit umgeht, habe ich eigentlich nichts dagegen.
>>
>
> Alles auseinandernehmen und betrachten? Das ist der geborene Ingenieur!
>

Besonders wenn draufsteht:
"Nur von geschultem Fachpersonal zu öffnen!"

rw

Joerg

unread,
Apr 27, 2008, 7:34:58 PM4/27/08
to

Erst recht wenn draufsteht "no serviceable parts inside", alles
bombenfest verriegelt oder verklebt ist und der Junior das trotzdem
einigermassen elegant aufbekommen hat.

Heiko Rompel

unread,
Apr 27, 2008, 1:43:38 PM4/27/08
to
Hallo,

"Marcel Müller" schrieb:

> Allerdings hat ein 9,6V-Akku im komplett geladenen Zustand auch eher 11,5V.

Okay, danke für diese Info.
Also, unter dem Gesichtspunkt der "Fertigungsqualität",
würde ich dem Gerät lieber kein 11,5V zumuten.
Werde mir jetzt einen 8,4V-Block bestellen.

MfG
Heiko

Michael Schlegel

unread,
Apr 28, 2008, 2:08:39 AM4/28/08
to

"> Jetzt gibt es z.B. bei Reichelt Akkus mit 9,6V (170mAh) und welche mit
8,4V
> (200mAh).
> Welchen würdet Ihr nehmen?

Ich habe an einem 3EUR Grabbeltisch-Multimeter einen uralten 7.2V Handy-Akku
rangepappt. Geht einwandfrei.

MfG
Michael


Marcel Müller

unread,
Apr 28, 2008, 8:33:37 AM4/28/08
to
Hallo!

Joerg wrote:
> Robin Wenninger wrote:
>> Joerg schrieb:

>>> Alles auseinandernehmen und betrachten? Das ist der geborene Ingenieur!
>>>
>>
>> Besonders wenn draufsteht:
>> "Nur von geschultem Fachpersonal zu öffnen!"
>>
>
> Erst recht wenn draufsteht "no serviceable parts inside",

Das ist ja in der Regel eher eine Willenserklärung des Herstellers man
möge doch gefälligst den Umsatz ankurbeln, ...

> alles bombenfest verriegelt oder verklebt ist

... oder aber eine Schutzbehauptung, um zu vermeiden, dass zu viele
Leute das technische Desaster näher betrachten. :·)


> und der Junior das trotzdem
> einigermassen elegant aufbekommen hat.

Also, wenn er das Gerät zerlegt, gibt es Ärger!
Für solche Zwecke gibt es freigegebene Kontingente an Druckern, CD-ROMs
oder was auch immer.


Marcel

Joerg

unread,
Apr 28, 2008, 11:47:13 AM4/28/08
to

Sehen die bei Euch auch so aus?

http://www.harborfreight.com/cpi/ctaf/displayitem.taf?Itemnumber=92020

Frueher hatten sie die in gelb, nun dieses haessliche lila-rot. Doch die
Dinger sind erstaunlich genau. Wenn man sie aufmacht (ja, Marcel,
manchmal bin ich wie Dein Sohnemann), dann kann man viel ueber
kosteneffizientes Gehause-Design bis in den Zehntel-Cent Bereich lernen.
Sieht so aus, als muessten sie jede Minute versagen, aber diese
kleinen Multimeter halten irgendwie. Manchmal gibt es sie fuer $2.99.

Marte Schwarz

unread,
Apr 28, 2008, 12:09:55 PM4/28/08
to
Hallo Jörg,

So in der Art, allerdings hab ich die Teile noch nie mit einem separaten
Einschalter gesehen.

> Frueher hatten sie die in gelb, nun dieses haessliche lila-rot.

ich hab noch eines in grau, aber gelb scheint die üblichste Version zu ein.

> Doch die inger sind erstaunlich genau.

Die Erfahrung habe ich engegenallen Unkenrufen hier und anderstwo auch
gemacht. Na ja, 7106 und ein paar Widerstände drum herum ist nicht so
schwer. Da kann man nicht wirklich viel falsch machen. Die Widerstände sind
selbst im 1% Bereich oft viel genauer und selbst 1% ist doch eigentlich
nicht schlecht.

> kleinen Multimeter halten irgendwie. Manchmal gibt es sie fuer $2.99.

Das macht der separate Einschalter ;-)

Das coolste Teil find ich aber immer noch das hier:

http://www.velleman.be/ot/en/product/view/?id=341634

Irgendwie sucht man da immer den Nippel zum aufpusten. Aber es hatfast
alles, was man so braucht.

Marte


Joerg

unread,
Apr 28, 2008, 12:21:53 PM4/28/08
to

Keine Preisangabe, auch auf der Velleman-USA Site nicht :-(

Ich hatte mit dem $3 Teil einmal in einer High-Tech Laserschmiede auf
die schnelle zwei Transistoren im hfe gepaart. Das hat die Leute echt
verbluefft. Vorher hatte ich denen die Anschaffung von ein paar dieser
DVM zum schnellen "Sehen ob Spannung da ist" empfohlen, doch sie hatten
die gar nicht ausgepackt. Kann ja nichts dolles sein, bei $3. Danach
rissen sie die restlichen Geraete aus den Verpackungen.

MaWin

unread,
Apr 28, 2008, 12:47:57 PM4/28/08
to
"Joerg" <notthis...@removethispacbell.net> schrieb im Newsbeitrag
news:9kmRj.11622$V14...@nlpi070.nbdc.sbc.com...

>
> Sehen die bei Euch auch so aus?

Die gab es frueher mal, fuer 3.99 DM, heute gibt es nur noch
welche ohne hFE-Transistor-Messbereich fuer satte 3.95 EUR,
das ist die uebliche DM -> EUR Umrechnung, Zahl beibelassen,
Waehrungssymbol austauschen, und Qualitaet zu Ramsch senken.

http://www.online-superpreis.de/messgeraete/digital-multimeter/digital-multimeter-inkl-batterie-und.html

Conrad, Reichelt etc. sind natuerlich noch teurer.

Aber Weber Kugelgrills hat hagebaumarkt fuer 79 EUR :-)
--
Manfred Winterhoff


Joerg

unread,
Apr 28, 2008, 1:05:11 PM4/28/08
to


Wow, endlich, der Durchbruch! Es geht bergauf mit Europa, juchheissa!
Sofort hinduesen und kaufen, es gibt keinen besseren Grill. Sofern das
wirklich ein Original Weber ist, denn IME taugen Nachbauten nicht.
Dieses Wochenende haben wir wieder etwas neues probiert und darin Brot
gebacken. Musste eh einen Schamottestein im Holzofen auswechseln und da
haben wir Samstag den gebrochenen als Unterlage benutzt. War nicht so
der Hit, doch das Brot wurde trotzdem so lecker, dass wir den 3/4 Pfund
Laib komplett verputzten. Sonntag dann die Kroenung: Ohne Stein und auch
ohne Form, Brotteig auf leicht eingefettete doppelte Alufolie gelegt,
Vents etwas weiter aufgedreht, absolut delizioes. Es hatte eine schoene
kraeftige Kruste wie wir es aus Deutschland kennen. Dazu kleines Steak,
je eine halbe Bratwurst ein Louisiana Hotlink.

Naechstes Wochenende teilen wir den Teig in drei Portionen, damit es nur
1/2 Pfund Laibe werden. Sonst geht's auf der Waage steil nach oben, man
kann kaum aufhoeren zu essen.

Allein durch die gesparte Holzkohle hast Du den Kaufpreis ruck-zuck
wieder heraus. Man grillt damit oefter, weil es so bestechend einfach
geht. Leider ist kein Betriebsstundenzaehler dran, aber unserer hat
definitiv weit ueber 1000 Grill bzw. Barbeque Sessions hinter sich und
zeigt keinerlei Verschleiss. Obwohl im Sturm einmal der Deckel wegflog
und auf Asphalt geknallt ist.

horst-d.winzler

unread,
Apr 28, 2008, 1:14:34 PM4/28/08
to
Joerg schrieb:

> MaWin wrote:
>> "Joerg" <notthis...@removethispacbell.net> schrieb im Newsbeitrag

>> Aber Weber Kugelgrills hat hagebaumarkt fuer 79 EUR :-)


>
>
> Wow, endlich, der Durchbruch! Es geht bergauf mit Europa, juchheissa!
> Sofort hinduesen und kaufen,

Aber doch genußvoll hinlaufen. Klaro...

--
mfg hdw

Uwe Hercksen

unread,
Apr 28, 2008, 1:30:41 PM4/28/08
to

Joerg schrieb:

> Wow, endlich, der Durchbruch! Es geht bergauf mit Europa, juchheissa!
> Sofort hinduesen und kaufen, es gibt keinen besseren Grill. Sofern das
> wirklich ein Original Weber ist, denn IME taugen Nachbauten nicht.
> Dieses Wochenende haben wir wieder etwas neues probiert und darin Brot
> gebacken. Musste eh einen Schamottestein im Holzofen auswechseln und da
> haben wir Samstag den gebrochenen als Unterlage benutzt. War nicht so
> der Hit, doch das Brot wurde trotzdem so lecker, dass wir den 3/4 Pfund
> Laib komplett verputzten. Sonntag dann die Kroenung: Ohne Stein und auch
> ohne Form, Brotteig auf leicht eingefettete doppelte Alufolie gelegt,
> Vents etwas weiter aufgedreht, absolut delizioes. Es hatte eine schoene
> kraeftige Kruste wie wir es aus Deutschland kennen. Dazu kleines Steak,
> je eine halbe Bratwurst ein Louisiana Hotlink.

Hallo,

tja, armes Nordamerika, wenn man ein dort gutes Brot essen will muß man
es wohl selber backen. 2003 in Kanada, British Columbia war das
Brotangebot fürchterlich, 2005 war es bemerkenswerterweise etwas besser
geworden. Allerdings gibt es hier auch nur noch ganz wenige Bäcker wo
man wirklich gutes Brot bekommt.

Bye

horst-d.winzler

unread,
Apr 28, 2008, 1:34:46 PM4/28/08
to
Uwe Hercksen schrieb:
>
>
> Joerg schrieb:

> --- Allerdings gibt es hier auch nur noch ganz wenige Bäcker wo


> man wirklich gutes Brot bekommt.
>

Und die anderen Bäcker klagen über Käuferschwund.

--
mfg hdw

MaWin

unread,
Apr 28, 2008, 1:54:28 PM4/28/08
to
"Joerg" <notthis...@removethispacbell.net> schrieb im Newsbeitrag
news:ftnRj.48$3O7...@newssvr19.news.prodigy.net...

>
> Wow, endlich, der Durchbruch! Es geht bergauf mit Europa, juchheissa! Sofort
> hinduesen und kaufen, es gibt keinen besseren Grill. Sofern das wirklich ein
> Original Weber ist, denn IME taugen Nachbauten nicht.

Es steht Weber drauf und macht den Eindruck ein Weber zu sein,
die ganze Palette ist da, vom kleinen Kugel (79 EUR), grossen
Kugel (89 EUR) ueber welche mit Anrichteplatte und anderen
Anbauten (bis 319 EUR).

Allerdings ueberzeugt mich die Konstruktion ueberhaupt nicht.
Duennstes emailliertes Eisenblech (1mm), viele nicht-emaillierte
Teile (Luftloch-Abdeckungen, Verschraubungen, Griffhalter etc.)
die nicht aus Edelstahl sind und sofort gammeln werden.

Da hab ich lieber meinen Sunbeam 5mm-Druckguss-Alu-Gasgrill
repariert...

> Allein durch die gesparte Holzkohle hast Du den Kaufpreis ruck-zuck wieder
> heraus.

Aehm, ich brauch gar keine Holzkohle...
--
Manfred Winterhoff


Joerg

unread,
Apr 28, 2008, 1:56:30 PM4/28/08
to

Hatte uns letzten Monat einen grossen Laib Backhaus-Brot aus Deutschland
mitgebracht.

Es gibt hier inzwischen schon sehr gutes Brot. Italienisches Landbrot
etwa, schmeckt beinahe wie Euer Graubrot vom Baecker. Aber dafuer
muessen wir 15 Meilen fahren. Billiger kommt man mit dem Grill uebrigens
nicht, das hatten wir gestern einmal ueberschlagen. Aber so frisch
gebacken geht es anders gar nicht.

MaWin

unread,
Apr 28, 2008, 1:58:34 PM4/28/08
to
"Uwe Hercksen" <herc...@mew.uni-erlangen.de> schrieb im Newsbeitrag
news:67mfu1F...@mid.dfncis.de...

>
> tja, armes Nordamerika, wenn man ein dort gutes Brot essen will muß man es
> wohl selber backen. 2003 in Kanada, British Columbia war das Brotangebot
> fürchterlich, 2005 war es bemerkenswerterweise etwas besser geworden.
> Allerdings gibt es hier auch nur noch ganz wenige Bäcker wo man wirklich gutes
> Brot bekommt.


Und in Detschland spriessen due SubWay Franchise-Laeden wie Pilze aus
dem Boden, mit x Sorten Baguette-Brot allesamt so grausam, dass alle
Baecker Frankreichs im Grabe rotieren werden. Wie kann man so ein
Styropor-Zeugs essen ? Wie kann man als Franchise-Nehmer glauben, dass
die deutschen Kunden so einen Abfall essen werden? Warum machen die
Leute nicht denselben Laden mit ordentlichem Brot auf, ohne Franchise-
Abgaben zahlen zu muessen und damit preiswerter sein koennten ?
--
Manfred Winterhoff


Joerg

unread,
Apr 28, 2008, 2:04:03 PM4/28/08
to
MaWin wrote:
> "Joerg" <notthis...@removethispacbell.net> schrieb im Newsbeitrag
> news:ftnRj.48$3O7...@newssvr19.news.prodigy.net...
>> Wow, endlich, der Durchbruch! Es geht bergauf mit Europa, juchheissa! Sofort
>> hinduesen und kaufen, es gibt keinen besseren Grill. Sofern das wirklich ein
>> Original Weber ist, denn IME taugen Nachbauten nicht.
>
> Es steht Weber drauf und macht den Eindruck ein Weber zu sein,
> die ganze Palette ist da, vom kleinen Kugel (79 EUR), grossen
> Kugel (89 EUR) ueber welche mit Anrichteplatte und anderen
> Anbauten (bis 319 EUR).
>

Der echte hat 26 Zoll Durchmesser. Firlefanz wie Anrichteplatten braucht
man IMHO nicht. Die kleine Kugel haben wir fuer drinnen, dafuer gibt es
einen separaten Rauchabzug. Doch inzwischen grillen wir auch bei
Hagelstuermen draussen.


> Allerdings ueberzeugt mich die Konstruktion ueberhaupt nicht.
> Duennstes emailliertes Eisenblech (1mm), viele nicht-emaillierte
> Teile (Luftloch-Abdeckungen, Verschraubungen, Griffhalter etc.)
> die nicht aus Edelstahl sind und sofort gammeln werden.
>

Taeusche dich nicht. Die Emaille ist beim echten Weber sehr robust und
die grossen nicht emaillierten Teile sind Alu. Ich habe welche gesehen,
die waren Jahrzehnte alt und wurden vererbt. Die Holzgriffe muss man ab
und an nachschrauben, kein Problem. Ist wie bei Falk's Enfield ;-)


> Da hab ich lieber meinen Sunbeam 5mm-Druckguss-Alu-Gasgrill
> repariert...
>
>> Allein durch die gesparte Holzkohle hast Du den Kaufpreis ruck-zuck wieder
>> heraus.
>
> Aehm, ich brauch gar keine Holzkohle...


Gasgrill? Ich muss in zwei Wochen wieder bei Bekannten auf so einem
einen Rinderbraten zubereiten. Not looking forward to that.

<schauder>

--
Regards, Joerg

Falk Willberg

unread,
Apr 28, 2008, 2:08:20 PM4/28/08
to
Joerg schrieb:

...

> Billiger kommt man mit dem Grill uebrigens
> nicht, das hatten wir gestern einmal ueberschlagen. Aber so frisch
> gebacken geht es anders gar nicht.

Wenn man mehr Zutaten als Salz, Wasser, Roggenmehl und Weizenmehl
braucht, wird es teurer. Es geht aber auch "gußeisern":
http://www.famsik.de/brot/sauerteig.html

Funktioniert prächtig.

<zum topic der NG verbiegen>

Das geht auch in einem Reflow^WPizzaofen. Aber nicht mit 8,4V ;-)

Falk

Falk Willberg

unread,
Apr 28, 2008, 2:13:39 PM4/28/08
to
MaWin schrieb:
...

> Wie kann man als Franchise-Nehmer glauben, dass
> die deutschen Kunden so einen Abfall essen werden?

Weil sie wissen, daß sie den Abfall essen werden. Es gibt ja genug
Vorbilder.

Es gibt ja auch so neumodische Cafes, wo man gar keinen Kaffe mehr
bekommt, sondern nur italienische Fremdwörter[0].

Und Yoghurt _muß_ heutzutage "Lactobacillus Marketingensis" enthalten,
um gesund zu sein.

Falk
[0]"Mach mir mal 'ne Latte!"
"Mit der Hand oder Mund? Mit'm Mund kost' extra!"

Joerg

unread,
Apr 28, 2008, 2:28:18 PM4/28/08
to

Danke!

Michael Hoereth

unread,
Apr 28, 2008, 5:09:37 PM4/28/08
to
MaWin <m...@private.net> wrote:
>
> Und in Detschland spriessen due SubWay Franchise-Laeden wie Pilze aus
> dem Boden, mit x Sorten Baguette-Brot allesamt so grausam, dass alle
> Baecker Frankreichs im Grabe rotieren werden. Wie kann man so ein
> Styropor-Zeugs essen ? Wie kann man als Franchise-Nehmer glauben, dass
> die deutschen Kunden so einen Abfall essen werden? Warum machen die
> Leute nicht denselben Laden mit ordentlichem Brot auf, ohne Franchise-
> Abgaben zahlen zu muessen und damit preiswerter sein koennten ?

Weil das Publikum den Unterschied nicht schmeckt und nur nach der
Marke kauft.
Leider.

Mi-daswarjaeinfach-chael
--
Michael Hoereth - MCH-RIPE - Munich, Germany

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Apr 29, 2008, 2:05:05 AM4/29/08
to
Joerg <notthis...@removethispacbell.net> wrote:

>Wow, endlich, der Durchbruch! Es geht bergauf mit Europa, juchheissa!
>Sofort hinduesen und kaufen, es gibt keinen besseren Grill. Sofern das
>wirklich ein Original Weber ist, denn IME taugen Nachbauten nicht.

Ich habe auch letztens Webers gesehen, war BayWa, glaube ich. Habe
aber keinen Bedarf für einen Grill...

--

Ralph.

http://www.dk5ras.de/
http://www.db0fue.de/

Gerhard Hoffmann

unread,
Apr 29, 2008, 3:13:44 AM4/29/08
to
On Tue, 29 Apr 2008 08:05:05 +0200, "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ra...@radio-link.net> wrote:

>Joerg <notthis...@removethispacbell.net> wrote:
>
>>Wow, endlich, der Durchbruch! Es geht bergauf mit Europa, juchheissa!
>>Sofort hinduesen und kaufen, es gibt keinen besseren Grill. Sofern das
>>wirklich ein Original Weber ist, denn IME taugen Nachbauten nicht.
>
>Ich habe auch letztens Webers gesehen, war BayWa, glaube ich. Habe
>aber keinen Bedarf für einen Grill...

Im Bauhaus Ulm haben sie die ganze Palette stehen, von klein
bis zum 2 Meter breiten Hausaltar für 2K EUR.

Gruß, Gerhard

Axel Berger

unread,
Apr 28, 2008, 5:43:00 PM4/28/08
to
*Uwe Hercksen* wrote on Mon, 08-04-28 19:30:
>Allerdings gibt es hier auch nur noch ganz wenige BSigmcker wo man wirklich
>gutes Brot bekommt.

Angehmerweise nicht synchron. Genau jetzt, wo es im Bioladen immer
öfter Weißmehl mit Pappgeschmack gibt (langsam gehe ich nur noch wegen
der nicht homogenisierten Milch dahin) wird es an der Bäckereitheke
beim Dorfkrämer richtig gut.

Dieter Wiedmann

unread,
Apr 29, 2008, 6:33:57 AM4/29/08
to
MaWin schrieb:

> Aber Weber Kugelgrills hat hagebaumarkt fuer 79 EUR :-)

Und was daran ist neu, ausser Joergs Orgasmus? Man sollte ihm mal
mitteilen, dass es hier mittlerweile auch Nails und Wheels gibt.


Gruß Dieter


Joerg

unread,
Apr 29, 2008, 12:36:07 PM4/29/08
to

Die Baecker waren in Deutschland eigentlich immer gut. Bis auf solche,
die Teig vorfrieren oder <grusel> teils vorbacken und das Resultat dann
als frisch verkaufen. Im Maerz getestet, in eine hessische Dorfbaeckerei
gegangen, von jeder Sorte Broetchen zwei gekauft. Eine hatte die
"Frierkruste" und schmeckte nicht gut, alle anderen waren super.

Ich habe beim Deutschlandbesuch nicht unbedingt abgenommen ...

Lutz Schulze

unread,
Apr 29, 2008, 12:44:53 PM4/29/08
to
Am Tue, 29 Apr 2008 09:36:07 -0700 schrieb Joerg:

>> Angehmerweise nicht synchron. Genau jetzt, wo es im Bioladen immer
>> öfter Weißmehl mit Pappgeschmack gibt (langsam gehe ich nur noch wegen
>> der nicht homogenisierten Milch dahin) wird es an der Bäckereitheke
>> beim Dorfkrämer richtig gut.
>>
>
> Die Baecker waren in Deutschland eigentlich immer gut. Bis auf solche,
> die Teig vorfrieren oder <grusel> teils vorbacken und das Resultat dann
> als frisch verkaufen. Im Maerz getestet, in eine hessische Dorfbaeckerei
> gegangen, von jeder Sorte Broetchen zwei gekauft. Eine hatte die
> "Frierkruste" und schmeckte nicht gut, alle anderen waren super.

Das läßt nach, es werden immer mehr Einheitsbackmischungen verwendet.
Deshalb hat es das Handwerk langfristig schwer gegen die grossen Ketten,
überall gleichen Geschmack können die nämlich auch.

Lutz

--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Neu: Ethernetbox jetzt auch im 19 Zoll Gehäuse mit 12 Ports für Sensoren

Joerg

unread,
Apr 29, 2008, 1:09:31 PM4/29/08
to
Lutz Schulze wrote:
> Am Tue, 29 Apr 2008 09:36:07 -0700 schrieb Joerg:
>
>>> Angehmerweise nicht synchron. Genau jetzt, wo es im Bioladen immer
>>> öfter Weißmehl mit Pappgeschmack gibt (langsam gehe ich nur noch wegen
>>> der nicht homogenisierten Milch dahin) wird es an der Bäckereitheke
>>> beim Dorfkrämer richtig gut.
>>>
>> Die Baecker waren in Deutschland eigentlich immer gut. Bis auf solche,
>> die Teig vorfrieren oder <grusel> teils vorbacken und das Resultat dann
>> als frisch verkaufen. Im Maerz getestet, in eine hessische Dorfbaeckerei
>> gegangen, von jeder Sorte Broetchen zwei gekauft. Eine hatte die
>> "Frierkruste" und schmeckte nicht gut, alle anderen waren super.
>
> Das läßt nach, es werden immer mehr Einheitsbackmischungen verwendet.
> Deshalb hat es das Handwerk langfristig schwer gegen die grossen Ketten,
> überall gleichen Geschmack können die nämlich auch.
>

<schluck>

Merken die denn nicht, dass so etwas geschaeftlicher Selbstmord ist?
Wenn es keine Motivation mehr gibt, fuer Backwaren extra noch beim
Baecker vorbeizugehen, dann macht das eines Tages niemand mehr.

Lutz Schulze

unread,
Apr 29, 2008, 2:18:18 PM4/29/08
to
Am Tue, 29 Apr 2008 10:09:31 -0700 schrieb Joerg:

>> Das läßt nach, es werden immer mehr Einheitsbackmischungen verwendet.
>> Deshalb hat es das Handwerk langfristig schwer gegen die grossen Ketten,
>> überall gleichen Geschmack können die nämlich auch.
>>
>
> <schluck>
>
> Merken die denn nicht, dass so etwas geschaeftlicher Selbstmord ist?

Da wird wohl erst mal jemand die BWL-Latte angelegt haben, Zeit spart es
sicher. Allerdings nimmt es auch eine gute Möglichkeit, gegen die Großen
wirklich was zu setzen.

> Wenn es keine Motivation mehr gibt, fuer Backwaren extra noch beim
> Baecker vorbeizugehen, dann macht das eines Tages niemand mehr.

Einige sollen davon auch schon wieder abkommen, das lässt hoffen.

Joerg

unread,
Apr 29, 2008, 2:40:06 PM4/29/08
to
Lutz Schulze wrote:
> Am Tue, 29 Apr 2008 10:09:31 -0700 schrieb Joerg:
>
>>> Das läßt nach, es werden immer mehr Einheitsbackmischungen verwendet.
>>> Deshalb hat es das Handwerk langfristig schwer gegen die grossen Ketten,
>>> überall gleichen Geschmack können die nämlich auch.
>>>
>> <schluck>
>>
>> Merken die denn nicht, dass so etwas geschaeftlicher Selbstmord ist?
>
> Da wird wohl erst mal jemand die BWL-Latte angelegt haben, Zeit spart es
> sicher. Allerdings nimmt es auch eine gute Möglichkeit, gegen die Großen
> wirklich was zu setzen.
>
>> Wenn es keine Motivation mehr gibt, fuer Backwaren extra noch beim
>> Baecker vorbeizugehen, dann macht das eines Tages niemand mehr.
>
> Einige sollen davon auch schon wieder abkommen, das lässt hoffen.
>

Ist so aehnlich wie das Ladenschlussgesetz, gegen dessen Aufweichung
damals viele deutsche Einzelhaendler wetterten. Damit hatten sie sich in
den Fuss geschossen. Denn was macht ein Ingenieur, der ausreichend Geld
fuer gute Lebensmittel hat, aber hoechstens einmal pro Woche kurz vor
18:00h aus der Firma rauskommt? Er besucht den groessten erreichbaren
Supermarkt und kauft dort den gesamten Wochenbedarf.

Die haetten lediglich mal einige ihrer Leute in ein Land wie unseres
schicken brauchen, wo es keinen vorgeschriebenen Ladenschluss gibt. Dann
haetten sie gesehen, dass sich spezialisierte Einzelhaendler sehr gut
halten koennen. Wir haben sogar noch den Reparaturladen fuer Staubsauger
und Naehmschinen im Dorf und dessen Umsatz brummt.

Axel Berger

unread,
Apr 30, 2008, 6:51:00 AM4/30/08
to
*Joerg* wrote on Tue, 08-04-29 20:40:

>gegen dessen Aufweichung damals viele deutsche Einzelhaendler wetterten.

Eines der Opfer war ein kleiner Aachener Elektronikhändler (aus der
Zeit als es unseresgleichen noch gab) (Printzen-Elektronik anyone?).

Vormittags hatte der nie auf, wäre eh keiner gekommen, aber am späten
Nachmittag um 18.30 mußte er schließen, zu seinem und dem Verdruß
seiner Kunden.

Joerg

unread,
Apr 30, 2008, 4:23:17 PM4/30/08
to
Axel Berger wrote:
> *Joerg* wrote on Tue, 08-04-29 20:40:
>> gegen dessen Aufweichung damals viele deutsche Einzelhaendler wetterten.
>
> Eines der Opfer war ein kleiner Aachener Elektronikhändler (aus der
> Zeit als es unseresgleichen noch gab) (Printzen-Elektronik anyone?).
>

Was? Printzen ist mir in guter Erinnerung. Das darf doch wohl nicht wahr
sein ...

<schnief, schluchz>


> Vormittags hatte der nie auf, wäre eh keiner gekommen, aber am späten
> Nachmittag um 18.30 mußte er schließen, zu seinem und dem Verdruß
> seiner Kunden.
>

I know. Ich war mit dem Rennrad eigentlich sehr flott, aber manchmal
habe ich es nicht geschafft.

Axel Berger

unread,
Apr 30, 2008, 7:31:00 PM4/30/08
to
*Joerg* wrote on Wed, 08-04-30 22:23:

>Das darf doch wohl nicht wahr sein ...

Den Laden muß er schon Mitte der Achtziger aufgegeben haben. Sein
Nachfolger (Name vergessen) machte dasselbe um 1995 zu spät und mit
Verlust und Schulden.


Joerg

unread,
May 1, 2008, 12:28:16 PM5/1/08
to

Schon Mitte der 80er? Das muss dann daran gelegen haben, dass ich mein
Diplom hatte und weggezogen bin :-)))

<duck>

Steffen Koepf

unread,
May 1, 2008, 12:51:08 PM5/1/08
to
Hallo,

Gerhard Hoffmann <dk...@hoffmann-hochfrequenz.de> wrote:
> Im Bauhaus Ulm haben sie die ganze Palette stehen, von klein
> bis zum 2 Meter breiten Hausaltar für 2K EUR.

Im Bauhaus Ulm hab ich meinen letztes Jahr gekauft.
Geht bis jetzt einwandfrei. Über den Winter hab ich den aber
sicherheitshalber im Keller eingemottet.


Gruß,

Steffen

Joerg

unread,
May 1, 2008, 4:25:06 PM5/1/08
to

Bei uns steht er das ganze Jahr draussen, im Winter allerdings unter
einem Dachueberhang. Nicht weil er rosten koennte, das hat er in 11
Jahren nicht getan, sondern damit bei Sturm nichts wegfliegt.

Vor dem Winter wird noch einmal gut 100 Pfund Holzkohle besorgt und
oefter fuer einen Blitzstart etwas Holzkohle aus dem Ofen "geklaut".
Inzwischen brutzeln wir da drin beinahe alles, seit kurzem sogar Brot.

Axel Berger

unread,
May 2, 2008, 9:11:00 AM5/2/08
to
*Joerg* wrote on Thu, 08-05-01 18:28:

>Das muss dann daran gelegen haben, dass ich mein Diplom hatte und
>weggezogen bin :-)))

Vielleicht sind wir uns sogar dort begegnet. Ich bin der dicke, der
immer etwas dumm guckt und 1985 im zweiten Studium gerade aufs
Vordiplom zuging.

Joerg

unread,
May 3, 2008, 11:23:48 AM5/3/08
to

:-)

Da war ich schon fast weg aus Aachen. Ich bin der mit Vollbart und
Platte, der mit dem Rennrad immer einen ziemlich heissen Reifen
hingelegt hat. Wenn ich mal 74HC oder so kaufte, hatte das oft
getaeuscht und ich habe analoge Sachen damit gemacht.

Ingolf Pohl

unread,
May 11, 2008, 5:35:59 PM5/11/08
to
Joerg wrote:

[...]

>> Das läßt nach, es werden immer mehr Einheitsbackmischungen verwendet.
>> Deshalb hat es das Handwerk langfristig schwer gegen die grossen Ketten,
>> überall gleichen Geschmack können die nämlich auch.
>>
>
> <schluck>
>
> Merken die denn nicht, dass so etwas geschaeftlicher Selbstmord ist?
> Wenn es keine Motivation mehr gibt, fuer Backwaren extra noch beim
> Baecker vorbeizugehen, dann macht das eines Tages niemand mehr.

Doch es gibt Hoffnung, siehe folgenden sehr guten Artikel aus dem
"brand eins" 11/2007, den Artikel "Nach der Generation Teigling"

http://www.brandeins.de/home/inhalt_detail.asp?id=2491&MenuID=130&MagID=94&sid=su9163115914755165&umenuid=1


--
Gruß
Ing.olf

Joerg

unread,
May 11, 2008, 7:52:28 PM5/11/08
to

Das eigentliche Problem wurde aber nur in einem Nebensatz angesprochen.
Zitat "... und die Tendenz zum schnellen Einkauf". Falls sich in
Germania nichts grundlegend geaendert hat, laeuft das vermutlich so ab
wie bei mir frueher, vor meiner Selbststaendigkeit. Man kam
allerhoechstens einmal pro Woche vor Ladenschluss aus der Firma und dann
reichte die Zeit nur so gerade eben fuer einen riesigen Supermarkt. Dort
kaufte ich auch das Brot. Ging nicht anders.

Inzwischen backen wir sehr viel selbst, aber niemals aus Teiglingen.
Alles schon vom Mehl ab, und frueher hatten wir auch das noch selbst
gemahlen. Doch einen Kostenvorteil bringt das Selberbacken nicht.

Guido Grohmann

unread,
May 12, 2008, 5:51:32 AM5/12/08
to
Joerg schrieb:

> Das eigentliche Problem wurde aber nur in einem Nebensatz angesprochen.
> Zitat "... und die Tendenz zum schnellen Einkauf". Falls sich in
> Germania nichts grundlegend geaendert hat, laeuft das vermutlich so ab
> wie bei mir frueher, vor meiner Selbststaendigkeit. Man kam
> allerhoechstens einmal pro Woche vor Ladenschluss aus der Firma und dann
> reichte die Zeit nur so gerade eben fuer einen riesigen Supermarkt. Dort
> kaufte ich auch das Brot. Ging nicht anders.

Nein, in dem Fall hat sich sogar etwas grundlegend geändert. Viele Läden
haben auch bis 22 Uhr offen (bis 20 Uhr sind es sogar sehr viele
mittlerweile), allerdings mist im Umfeld eines "Zugpferdes" in Form
eines größeren Supermarktes oder in einem Center (Mall). Zum Bäcker kann
ich aber z.B. auch in der Mittagspause auf dem Weg zur Kantine (wir
haben keine eigene) gehen.

Guido

Joerg

unread,
May 12, 2008, 11:12:39 AM5/12/08
to
Guido Grohmann wrote:
> Joerg schrieb:
>
>> Das eigentliche Problem wurde aber nur in einem Nebensatz
>> angesprochen. Zitat "... und die Tendenz zum schnellen Einkauf". Falls
>> sich in Germania nichts grundlegend geaendert hat, laeuft das
>> vermutlich so ab wie bei mir frueher, vor meiner Selbststaendigkeit.
>> Man kam allerhoechstens einmal pro Woche vor Ladenschluss aus der
>> Firma und dann reichte die Zeit nur so gerade eben fuer einen riesigen
>> Supermarkt. Dort kaufte ich auch das Brot. Ging nicht anders.
>
> Nein, in dem Fall hat sich sogar etwas grundlegend geändert. Viele Läden
> haben auch bis 22 Uhr offen (bis 20 Uhr sind es sogar sehr viele
> mittlerweile), allerdings mist im Umfeld eines "Zugpferdes" in Form
> eines größeren Supermarktes oder in einem Center (Mall). ...


Dann ist es ja wenigstens etwas besser geworden.


> ... Zum Bäcker kann

> ich aber z.B. auch in der Mittagspause auf dem Weg zur Kantine (wir
> haben keine eigene) gehen.
>

Das konnten wir vergessen. Im Industriegebiet gab's keine Baecker. Nur
einen ganz kleinen Edeka-Laden und inzwischen ist dort auch der weg,
habe ich gehoert. Ausserdem tat ich in der Mittagspause gern das, wofuer
sie da ist, Mittag essen und dann ein Spaziergang in flottem Tempo :-)

Guido Grohmann

unread,
May 12, 2008, 11:40:55 AM5/12/08
to
Joerg schrieb:

>
> Das konnten wir vergessen. Im Industriegebiet gab's keine Baecker. Nur
> einen ganz kleinen Edeka-Laden und inzwischen ist dort auch der weg,
> habe ich gehoert. Ausserdem tat ich in der Mittagspause gern das, wofuer
> sie da ist, Mittag essen und dann ein Spaziergang in flottem Tempo :-)

Ja ich auch, hab 3 min Weg zur Kantine, und da komm ich zum Glück an
mehreren Bäckern vorbei. Unser Bürogebäude ist in einer Straße, in der
es offenbar ziemlich viele Bäcker gibt - überdurchschnittlich viele.

Guido

Joerg

unread,
May 12, 2008, 12:02:43 PM5/12/08
to

Das ist ja ein Paradies. Nur sind viele Firmen eben in
Industriegebieten, da kann man so etwas vergessen. Wir hatten auch keine
Kantine. Die war 10000km weg im Hauptquartier :-)

Guido Grohmann

unread,
May 12, 2008, 12:10:34 PM5/12/08
to
Joerg schrieb:

> Guido Grohmann wrote:
>> Joerg schrieb:
>>>
>>> Das konnten wir vergessen. Im Industriegebiet gab's keine Baecker.
>>> Nur einen ganz kleinen Edeka-Laden und inzwischen ist dort auch der
>>> weg, habe ich gehoert. Ausserdem tat ich in der Mittagspause gern
>>> das, wofuer sie da ist, Mittag essen und dann ein Spaziergang in
>>> flottem Tempo :-)
>>
>> Ja ich auch, hab 3 min Weg zur Kantine, und da komm ich zum Glück an
>> mehreren Bäckern vorbei. Unser Bürogebäude ist in einer Straße, in der
>> es offenbar ziemlich viele Bäcker gibt - überdurchschnittlich viele.
>>
>
> Das ist ja ein Paradies.

Leider nein, da fahren (oftmals rasen) pro Tag ca 50 Fahrzeuge mit
Sondersignal durch. Bisweilen macht das konzentriertes Arbeiten
unmöglich - wegen der Starken Aufheizung und einer fehlenden
Klimatisierung unseres gerade mal 7 Jahre alten Gebäudes muß man das
Fenster offen haben.

> Nur sind viele Firmen eben in
> Industriegebieten, da kann man so etwas vergessen. Wir hatten auch keine
> Kantine. Die war 10000km weg im Hauptquartier :-)

Unser "Haupthaus" liegt in einem solchen Industriegebiet, da kannst du
den Hund förmlich riechen, der dort vergraben liegt. Die Kantine dort
ist auch fast tot, nachdem die Betreibung derselben ausgeschrieben wurde
und eine Großküche das Ding nun an die Wand fährt. Einen MCDoof gibts
aber immerhin da. Von daher bin ich doch ganz froh in der Stadt zu
arbeiten (1,5 km bis zur Arbeitsstelle) und benutze auch schon mal
Kopfhörer, wenn draußen wieder der übliche Straßenkrieg tobt.
Guido

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