Ferritkerne magnetisch parallel schalten?
Michael Dreschmann
nachdem wir jetzt (unter anderem durch die Hilfe hier) ein bischen
Erfahrung im Umgang mit Flusswandlern sammeln konnten (z.B. l�uft ein
Wandler von 12V auf 230V bei 250W mit ca. 93% Wirkungsgrad), steht
jetzt ein Wandler f�r 2,5KW von 40V auf 540V auf dem Plan.
Es hat sich allerdings gezeigt, dass es alles andere als einfach ist,
an geeignete Ferritkerne halbwegs g�nstig ranzukommen.
Ich suche irgendwas mit > 500mm� mind. Querschnittsfl�che und > 25 mm
H�he f�r den Wicklungsraum.
Sowas wie hier z.B.
http://www.mercateo.com/p/115-334931/B65733_A_R27_Kernsatz_PM114_93_1_Paar.html
aber das geht ja leider schon richtig ins Geld.
Daher kam der Gedanke auf, ob man nich einige Ferritkerne aus
Zeilentrafos "magnetisch parallel schalten und so als Kern mit
gr��erer Querschnittsfl�che nutzen k�nnte. Allerdings hab ich
Bedenken, ob sich die Flussdichten dann gleichm��ig verteilen.
Was meint ihr dazu, oder hat jemand ne g�nstige Quelle f�r passende
Kerne?
Gruss,
Michael
Stefan Engler
> Zeilentrafos "magnetisch parallel schalten und so als Kern mit
> Bedenken, ob sich die Flussdichten dann gleichmäßig verteilen.
Ich habe mehrere Endstufenbauanleitungen mit bis zu 6 Ring-Kernen
parallel gesehen. Würde es mit dem Parallelschalten nicht
funktionieren wäre es nicht so weit verbreitet (Material 43 verträgt
keine Überlastung)
Ich habe bisher immer einen etwas überdimensionierten
Kern genommen.
Bei 2,5kW entstehen allerdings ganz schöne Verluste. Schon an
Kopplung ohne Kerne gedacht auch wenn es die ohmischen Verluste
nach oben treibt?
MaWin
news:4b2d5f83....@news.t-online.de...
>
> jetzt ein Wandler f�r 2,5KW von 40V auf 540V auf dem Plan.
> Es hat sich allerdings gezeigt, dass es alles andere als einfach ist,
> an geeignete Ferritkerne halbwegs g�nstig ranzukommen.
> Ich suche irgendwas mit > 500mm� mind. Querschnittsfl�che und > 25 mm
> H�he f�r den Wicklungsraum.
>
Ein Zeilenrafo schafft nicht mal ansatzweise die Leistung,
du brauchst zu viele, obwohl man schon (2 Ring-)kerne
aufeinanderlegen kann, wenn man muss.
Selbst wenn du mit der Frequenz h�her gehst, und du wirst
so hoch wie m�glich gehen, ist er nicht geeignet.
Das Material N27 wirst du eh nicht wollen, die Frequenz
wirst du schon h�her bekommen.
Soo teuer sind Kerne nun auch nicht:
http://www.spulen.com/shop/index.php?cPath=41_50_182
Etwas kleiner als deine Vorstellung, mein Pressman meint bei
50-100kHz schafft er die 2.5kW aber.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://freenet-homepage.de/mawin/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
Joerg
> Hallo zusammen,
>
> nachdem wir jetzt (unter anderem durch die Hilfe hier) ein bischen
> Erfahrung im Umgang mit Flusswandlern sammeln konnten (z.B. l�uft ein
Sauber! Ich nehme an Ihr habt den auch durch die EMV bekommen.
> ... steht
> jetzt ein Wandler f�r 2,5KW von 40V auf 540V auf dem Plan.
> Es hat sich allerdings gezeigt, dass es alles andere als einfach ist,
> an geeignete Ferritkerne halbwegs g�nstig ranzukommen.
> Ich suche irgendwas mit > 500mm� mind. Querschnittsfl�che und > 25 mm
> H�he f�r den Wicklungsraum.
> Sowas wie hier z.B.
> http://www.mercateo.com/p/115-334931/B65733_A_R27_Kernsatz_PM114_93_1_Paar.html
> aber das geht ja leider schon richtig ins Geld.
> Daher kam der Gedanke auf, ob man nich einige Ferritkerne aus
> Zeilentrafos "magnetisch parallel schalten und so als Kern mit
> gr��erer Querschnittsfl�che nutzen k�nnte. Allerdings hab ich
> Bedenken, ob sich die Flussdichten dann gleichm��ig verteilen.
> Was meint ihr dazu, oder hat jemand ne g�nstige Quelle f�r passende
> Kerne?
>
Stimme Stefan bei, habe selbst schon oft welche parallel geschaltet. Am
Ende muss man das "auspreisen" und dafuer geht das nur ueber richtige
Ferrit-Distis oder direkt, z.B. bei Euch die Firma Kaschke. Die fertigen
in Tunesien und dadurch sollten die Preise passabel sein. So genau kann
ich mich nicht mehr erinnern, aber wir mussten mal einen fetten
Kompressor im VFD-Modus aus 12V betreiben, etliche Kilowatt. Der hatte
zwar Dreiphasenanschluss sodass sich das alles auf drei Kerne verteilte,
aber stapeln mussten wir nicht.
Ein Stapeln von Kernen hat produktionstechnisch Nachteile, ist
aufwendiger zu montieren und schwieriger gegen Stoesse zu sichern. Es
sei denn Ihr vergiesst das hinterher. Ich wuerde erstmal die Firmen
abklappern nach einem paesslichen Einzelkern. Die liefern so etwas ja
auch an die Hersteller der ganz fetten UPS.
Bei 40V und 2500W Leistung liegt Ihr ueber 60A, da faengt bei
Flusswandlern beinahe Kupferblech an :-)
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
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Dieter Wiedmann
[E70/33/32/N87]
> Etwas kleiner als deine Vorstellung, mein Pressman meint bei
> 50-100kHz schafft er die 2.5kW aber.
Macht er, macht aber auch ein ETD59/N87, und der ist angenehmer zu
bewickeln.
Gruￜ Dieter
Michael Dreschmann
wrote:
>Soo teuer sind Kerne nun auch nicht:
>http://www.spulen.com/shop/index.php?cPath=41_50_182
>
Ok, dachte mir schon, dass man nur bei den richtigen nach Kernen
suchen muss :)
Danke
Gruss,
Michael
Michael Dreschmann
wrote:
>> nachdem wir jetzt (unter anderem durch die Hilfe hier) ein bischen
>> Erfahrung im Umgang mit Flusswandlern sammeln konnten (z.B. l�uft ein
>> Wandler von 12V auf 230V bei 250W mit ca. 93% Wirkungsgrad), ...
>
>
>Sauber! Ich nehme an Ihr habt den auch durch die EMV bekommen.
Das is n Hobbyprojekt von zwei Leuten, da is nix mit EMV messen. Er
wird halt weniger als 17,5W (250 * 7%) abstrahlen ;)
>Ein Stapeln von Kernen hat produktionstechnisch Nachteile, ist
>aufwendiger zu montieren und schwieriger gegen Stoesse zu sichern. Es
>sei denn Ihr vergiesst das hinterher. Ich wuerde erstmal die Firmen
>abklappern nach einem paesslichen Einzelkern. Die liefern so etwas ja
>auch an die Hersteller der ganz fetten UPS.
Naja, is wie gesagt ein Hobbyprojekt und der Weg ist mehr oder weniger
das Ziel. Von daher ist n bischen Handarbeit schon ok, wenns daf�r
viel g�nstiger wird. Wir nutzen jetzt ne Freq. von 25KHz und ich w�rde
ungern weiter raufgehen um die Schaltverluste klein zu halten, dann
lieber bischen gr��eren Kern.
>Bei 40V und 2500W Leistung liegt Ihr ueber 60A, da faengt bei
>Flusswandlern beinahe Kupferblech an :-)
Japp, die geplanten 1mm kann man schon als Blech bezeichnen, wickelt
sich auch dementsprechend sch... :)
Gruss,
Michael
Joerg
> On Sat, 19 Dec 2009 17:35:15 -0800, Joerg <inv...@invalid.invalid>
> wrote:
>
>>> nachdem wir jetzt (unter anderem durch die Hilfe hier) ein bischen
>>> Erfahrung im Umgang mit Flusswandlern sammeln konnten (z.B. l�uft ein
>>> Wandler von 12V auf 230V bei 250W mit ca. 93% Wirkungsgrad), ...
>>
>> Sauber! Ich nehme an Ihr habt den auch durch die EMV bekommen.
>
> Das is n Hobbyprojekt von zwei Leuten, da is nix mit EMV messen. Er
> wird halt weniger als 17,5W (250 * 7%) abstrahlen ;)
>
Das meiste geht geleitet raus, das kann man ja abdrosseln. Ist auf der
40V Seite allerdings aetzend.
>> Ein Stapeln von Kernen hat produktionstechnisch Nachteile, ist
>> aufwendiger zu montieren und schwieriger gegen Stoesse zu sichern. Es
>> sei denn Ihr vergiesst das hinterher. Ich wuerde erstmal die Firmen
>> abklappern nach einem paesslichen Einzelkern. Die liefern so etwas ja
>> auch an die Hersteller der ganz fetten UPS.
>
> Naja, is wie gesagt ein Hobbyprojekt und der Weg ist mehr oder weniger
> das Ziel. Von daher ist n bischen Handarbeit schon ok, wenns daf�r
> viel g�nstiger wird. Wir nutzen jetzt ne Freq. von 25KHz und ich w�rde
> ungern weiter raufgehen um die Schaltverluste klein zu halten, dann
> lieber bischen gr��eren Kern.
>
Ein wenig hoeher waere guenstig, 25kHz kann Tiere ziemlich nerven weil
viele von ihnen dort noch hoeren. Hunde, Katzen usw. Wenn Du hoeher
gehst koennen auch Kern und Windungszahlen kleiner ausfallen. Nur nicht
unbedingt 77.5kHz nehmen :-)
>> Bei 40V und 2500W Leistung liegt Ihr ueber 60A, da faengt bei
>> Flusswandlern beinahe Kupferblech an :-)
>
> Japp, die geplanten 1mm kann man schon als Blech bezeichnen, wickelt
> sich auch dementsprechend sch... :)
>
Habe auch schon geflucht bei sowas, Strangkupfer um einen Formkoerper
aus Plastik klopfen ohne dass er kaputtgeht und trotzdem der Kern
nachher noch reinpasst.