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Details zu aplysia

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Simona Struck

unread,
May 31, 2009, 10:04:40 AM5/31/09
to
Hallo,

ich suche Literatur und �berhaupt Informationen zum Vorkommen und
Leben der aplysia (m�glichst deutschsprachig). K�rzlich habe ich bspw.
gelesen, dass sie "mehrere Stunden am Tag" mit der Nahrungssuche
besch�ftigt ist, aber was heisst das schon. Und was tut sie in der
�brigen Zeit, gibt es so was wie Schlaf bei den Invertebraten?

Dankbar f�r gute Hinweise
gr�sst
Simona

Joachim Pimiskern

unread,
May 31, 2009, 1:05:09 PM5/31/09
to
Simona Struck schrieb:
> ich suche Literatur und 锟絙erhaupt Informationen zum Vorkommen und
> Leben der aplysia (m锟絞lichst deutschsprachig). K锟絩zlich habe ich bspw.

> gelesen, dass sie "mehrere Stunden am Tag" mit der Nahrungssuche
> besch锟絝tigt ist, aber was heisst das schon. Und was tut sie in der
> 锟絙rigen Zeit, gibt es so was wie Schlaf bei den Invertebraten?


C. elegans zeigt so etwas wie Schlaf,
http://www.uphs.upenn.edu/news/News_Releases/jan08/snoozing-worms.html
http://www.innovations-report.de/html/berichte/biowissenschaften_chemie/bericht-101200.html

sowie Taufliegen, Wespen und Flu锟絢rebse.
http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/269991.html
http://www.netzeitung.de/servlets/page?section=568&item=201907
http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/243313.html

Zu Aplysia:
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2005-12/gsu-ssm121605.php
http://today.uci.edu/iframe.php?p=/news/release_detail_iframe.asp?key=1518
http://www.molecularbrain.com/content/1/1/3

Eric Kandel hat viele Experimente mit Aplysia um's Thema
Lernen gemacht.

Gr锟斤拷e,
Joachim

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Simona Struck

unread,
Jun 4, 2009, 11:32:58 AM6/4/09
to
On Sun, 31 May 2009 19:05:09 +0200, Joachim Pimiskern
<JoachimP...@web.de> wrote:

>sowie Taufliegen, Wespen und Flu�krebse.

>Gr��e,
>Joachim

Vielen Dank, Joachim, f�r die guten Links. Kandel habe ich nat�rlich
gelesen, aber ihm ging es eigentlich ausschlie�lich ums Ged�chtnis
bzw. die rein kognitiven Aspekte. Ich sitze �ber einer Arbeit zur
Emotionsforschung und m�chte da m�glichst viel �berdie ganz
elementaren Lebensformen beisteuern. Allerdings z.B. �ber bacteria
oder Einzeller �berhaupt gibts da scheinbar garnichts - oder wei�t Du
was?

Sch�ne Gr��e
Simona

Dirk Geiger

unread,
Jun 5, 2009, 12:11:20 PM6/5/09
to
Simona Struck wrote:

>Vielen Dank, Joachim, f�r die guten Links. Kandel habe ich nat�rlich
>gelesen, aber ihm ging es eigentlich ausschlie�lich ums Ged�chtnis
>bzw. die rein kognitiven Aspekte. Ich sitze �ber einer Arbeit zur
>Emotionsforschung und m�chte da m�glichst viel �berdie ganz
>elementaren Lebensformen beisteuern. Allerdings z.B. �ber bacteria
>oder Einzeller �berhaupt gibts da scheinbar garnichts - oder wei�t Du
>was?

Wie definierst Du "Emotion"? Nach den �blichen Definitionen setze ich
daf�r ein Mindestma� an Bewu�theit vorraus, welches bei den paar 10^4
Neuronen der Aplysia und erst recht bei Einzellern nicht vorhanden
ist.

Grusz,
Dirk

Joachim Pimiskern

unread,
Jun 5, 2009, 3:47:21 PM6/5/09
to
Dirk Geiger schrieb:
> [Emotion] Nach den �blichen Definitionen setze ich daf�r

> ein Mindestma� an Bewu�theit vorraus, welches bei den
> paar 10^4 Neuronen der Aplysia und erst recht bei
> Einzellern nicht vorhanden ist.

Zu den Emotionen geh�rt z.B. Angst. Einfache Lebewesen
zeigen ein Fluchtverhalten, das man als Angst bezeichnen
k�nnte. Eine Schnecke zieht sich bei Gefahr zusammen,
und erst, wenn sie sich sicher f�hlt, macht sie weiter
(was auch immer Schnecken zu treiben pflegen).

Und Insekten k�nnen aggressiv werden.

Gr��e,
Joachim

Joachim Pimiskern

unread,
Jun 7, 2009, 5:43:35 AM6/7/09
to
Simona Struck schrieb:

> Ich sitze �ber einer Arbeit zur Emotionsforschung
> und m�chte da m�glichst viel �berdie ganz elementaren
> Lebensformen beisteuern. Allerdings z.B. �ber bacteria
> oder Einzeller �berhaupt gibts da scheinbar garnichts
> - oder wei�t Du was?

Zu Einzellern mit Emotionen habe ich leider
nichts, aber zu Insekten:
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2007-04/tni-sbc042007.php
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2006-06/cp-sai053106.php
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2006-06/cp-fcs053106.php
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2008-05/uog-ffa050908.php
http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/110978/
http://www.innovations-report.de/html/berichte/biowissenschaften_chemie/bericht-102571.html
http://www.organische-chemie.ch/chemie/2008feb/octopamin.shtm
http://science.orf.at/science/news/137919
http://www.world-science.net/othernews/070515_free-will-flies.htm

Einfachste Emotionen: da gibt es das PSI-Projekt
von Dietrich D�rner. PSI ist ein virtuelles kybernetisches Wesen,
das zur Erforschung von psychologischen Theorien
dient. PSI wurde mit Emotionen ausgestattet,
bzw. mit einem Modell von Emotionen.

http://www.ub.uni-bamberg.de/elib/volltexte/2004/10/kuenzKap2.pdf
http://www.micropsi.org/
http://www.micropsi.org/project.php

Empfehlenswert ist auch "Dietrich D�rner: Bauplan
f�r eine Seele, Rowohlt 1999".

Es wird an emotionalen Maschinen gearbeitet.
http://www.welt.de/wissenschaft/article1899295/Roboter_sollen_Emotionen_lernen.html

Ziel sind dieser Entwicklung sind manisch depressive Roboter,
Freudige Vertikale Leute-Transporter und automatische
Schiebet�ren, die sich mit Vergn�gen �ffnen und wieder
schlie�en, im Bewu�tsein, gute Arbeit geleistet zu haben.

Allgemeines zu Emotionen
http://www.augos.com/temp/Temp_Emotionen_Gehirn.html

Gr��e,
Joachim

Joachim Pimiskern

unread,
Jun 7, 2009, 5:47:00 AM6/7/09
to
Simona Struck schrieb:

> Ich sitze �ber einer Arbeit zur Emotionsforschung
> und m�chte da m�glichst viel �berdie ganz elementaren
> Lebensformen beisteuern. Allerdings z.B. �ber bacteria
> oder Einzeller �berhaupt gibts da scheinbar garnichts
> - oder wei�t Du was?

Zu Einzellern mit Emotionen habe ich leider

Einfachste Emotionen: da gibt es das PSI-Projekt
von Dietrich D�rner. PSI ist ein virtuelles kybernetisches Wesen,
das zur Erforschung von psychologischen Theorien
dient. PSI wurde mit Emotionen ausgestattet,
bzw. mit einem Modell von Emotionen.

Empfehlenswert ist auch "Dietrich D�rner: Bauplan
f�r eine Seele, Rowohlt 1999".

Ziel dieser Entwicklung sind manisch depressive Roboter,

Andreas Sielczak

unread,
Jun 7, 2009, 12:09:22 PM6/7/09
to
Joachim Pimiskern schrieb:

> Ziel dieser Entwicklung sind manisch depressive Roboter,
> Freudige Vertikale Leute-Transporter und automatische
> Schiebet�ren, die sich mit Vergn�gen �ffnen und wieder
> schlie�en, im Bewu�tsein, gute Arbeit geleistet zu haben.

Ich hoffe, diese Arbeiten kriegen entsprechende F�rderungen
aus Redmond, dem aktuellen Sitz der Sirius Cybernetics Cooperation?

http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1032239/microsoft-makes-robots

http://www.bbc.co.uk/cult/hitchhikers/guide/siriuscybernetics.shtml

SCNR,
Andreas

Simona Struck

unread,
Jun 7, 2009, 1:58:07 PM6/7/09
to
On Fri, 05 Jun 2009 18:11:20 +0200, Dirk Geiger <sp...@dirkgeiger.de>
wrote:

>Wie definierst Du "Emotion"? Nach den �blichen Definitionen setze ich

>daf�r ein Mindestma� an Bewu�theit vorraus, ...
>
Wie kommst Du auf diese Idee? Hast Du irgendwelche Quellen dazu?

Simona Struck

unread,
Jun 7, 2009, 2:18:47 PM6/7/09
to
On Sun, 07 Jun 2009 11:47:00 +0200, Joachim Pimiskern
<JoachimP...@web.de> wrote:

>Zu Einzellern mit Emotionen habe ich leider
>nichts, aber zu Insekten:

[...]

Danke dass Du Dir so viel M�he f�r mich gemacht und die ganzen Links
zusammengestellt hast. Das meiste hilft mir leider nicht viel weiter.
In einem Artikel heisst es zum Thema Emotion/F�hlen, dass die Schnecke
sich in ihr Geh�use zur�ckzieht, weil (oder wenn) sie Angst hat. Genau
das ist es, was mich gerade besch�ftigt, denn das glaube ich eben
nicht. Irgendwie herrscht bei diesem Thema auch unter Fachleuten immer
gro�e Begriffsverwirrung.

Muss sehen, wie ich da weiterkomme.

André Kunath

unread,
Jun 7, 2009, 5:34:17 PM6/7/09
to
Joachim Pimiskern schrieb:

> Ziel dieser Entwicklung sind manisch depressive Roboter,
> Freudige Vertikale Leute-Transporter und automatische
> Schiebet�ren, die sich mit Vergn�gen �ffnen und wieder
> schlie�en, im Bewu�tsein, gute Arbeit geleistet zu haben.

Naja bei launischen Rechnern, die einen ungefragt belabern und im Ernstfall
ihren Dienst quittieren, sind wir ja schon. ;)

MfG, Andr�

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