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Milchstraßensternzahl bei Prof Haber

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Volkmar Dantzer

unread,
Oct 11, 2009, 3:05:59 AM10/11/09
to
Guten Tag

Bei diesem Video auf YT
http://www.youtube.com/watch?v=hMfXu1628e4&feature=email
sagt der gute Professor Haber an zwei Stellen, unsere Milchstra�e
habe "�ber 200 Billionen Sterne". Er meint nat�rlich 200 Milliarden
und hat nur mal wieder "amerikanisch" geredet.
Ich habe das dort korrigiert. Nun meint aber einer unserer jungen
Freunde dort, er h�tte "200 Millionen" gesagt und dies sei
damaliger Stand der Wissenschaft.
Ist nat�rlich Quatsch - blo� wo finde ich im Netz einen Beleg
�ber den Stand der Wissenschaft von ca. 1970 ?
Ich vermute mal, da� die Gr��enordnung von 100 Milliarden
seit den 30er-Jahren (Hubble) oder 50er-Jahren (Baade)
bekannt ist, kann aber leider nichts Entsprechendes finden.
�berhaupt findet man viel �ber den neuesten Stand und
aktuelle Daten und Fakten - aber wenig dar�ber, seit wann
und woher und warum man das alles wei�. So bleibt
das f�r manchen alles reine Glaubenssache.

Wei� jemand einen sch�nen Link, den man diesem jungen
Menschen geben kann um sein Verst�ndnis zu f�rdern?

Volkmar


--
www.rauskuck.de
Was gestern im Fernsehen Wichtiges zu sehen war und von mir archiviert
wurde.


Rainer Kresken

unread,
Oct 11, 2009, 5:01:57 AM10/11/09
to
Volkmar Dantzer wrote:

> Bei diesem Video auf YT
> http://www.youtube.com/watch?v=hMfXu1628e4&feature=email
> sagt der gute Professor Haber an zwei Stellen, unsere Milchstra�e
> habe "�ber 200 Billionen Sterne". Er meint nat�rlich 200 Milliarden
> und hat nur mal wieder "amerikanisch" geredet.
> Ich habe das dort korrigiert. Nun meint aber einer unserer jungen
> Freunde dort, er h�tte "200 Millionen" gesagt und dies sei
> damaliger Stand der Wissenschaft.
> Ist nat�rlich Quatsch - blo� wo finde ich im Netz einen Beleg
> �ber den Stand der Wissenschaft von ca. 1970 ?


Na, dann suche doch einfach Webbeitraege aus den Siebzigern - oder
begege dich alternativ in eine Bibliothek und suche in einem Medium
namens "Buch" nach diesen Informationen.

Tststs...


Rainer

Joachim Pimiskern

unread,
Oct 11, 2009, 5:09:57 AM10/11/09
to
Volkmar Dantzer schrieb:
> ᅵberhaupt findet man viel ᅵber den neuesten Stand und
> aktuelle Daten und Fakten - aber wenig darᅵber, seit
> wann und woher und warum man das alles weiᅵ. So bleibt
> das fᅵr manchen alles reine Glaubenssache.

Das Problem ist, Astronomen sind furchtbar zerstreute
Leute und verlegen ᅵfters mal was. Mal sind's riesige
Mengen von Deuterium oder Metallen, mal gibt's sogar
komplette Lᅵcher im Weltall. Bei der Milchstraᅵe ist
es besonders schlimm.

http://www.cosmosmagazine.com/news/2455/milky-way-spins-faster-has-more-mass-thought
http://space.newscientist.com/article/dn13997-milky-ways-mass-is-drastically-reduced.html
http://www.netzeitung.de/wissenschaft/1039698.html
http://www.usyd.edu.au/news/84.html?newsstoryid=2163
http://www.newscientist.com/article/dn16411-how-do-you-weigh-the-milky-way.html

Grᅵᅵe,
Joachim

Dietz Proepper

unread,
Oct 11, 2009, 5:21:02 AM10/11/09
to
Volkmar Dantzer wrote:

> Guten Tag
>
> Bei diesem Video auf YT
> http://www.youtube.com/watch?v=hMfXu1628e4&feature=email

> sagt der gute Professor Haber an zwei Stellen, unsere Milchstraᅵe
> habe "ᅵber 200 Billionen Sterne". Er meint natᅵrlich 200 Milliarden


> und hat nur mal wieder "amerikanisch" geredet.

Eben.

> Ich habe das dort korrigiert. Nun meint aber einer unserer jungen

> Freunde dort, er hᅵtte "200 Millionen" gesagt und dies sei
> damaliger Stand der Wissenschaft.

Kann er dafᅵr Belege bringen?

> Ist natᅵrlich Quatsch - bloᅵ wo finde ich im Netz einen Beleg
> ᅵber den Stand der Wissenschaft von ca. 1970 ?

Nun, wenn Haber "200 Billionen" gesagt hat dann ist das ein Beleg. Du hast
einen, Dein junger Freund keinen - you win, he loses.

> Ich vermute mal, daᅵ die Grᅵᅵenordnung von 100 Milliarden


> seit den 30er-Jahren (Hubble) oder 50er-Jahren (Baade)
> bekannt ist, kann aber leider nichts Entsprechendes finden.

Nun, astronomische Archᅵologie ist glaube ich so verbreitet nicht...

> ᅵberhaupt findet man viel ᅵber den neuesten Stand und
> aktuelle Daten und Fakten - aber wenig darᅵber, seit wann


> und woher und warum man das alles weiᅵ. So bleibt
> das fᅵr manchen alles reine Glaubenssache.

Ich spreche da gerne davon daᅵ ich besseres zu tun habe als Hᅵrresistenz zu
beseitigen. Wenn der junge Herr das nicht glauben mᅵchte, sein Problem.

Aber, <Griff in Regal>
Rᅵckl, Antonin, Welten, Sterne und Planeten, Prag, 1979, p. 116:
"Unsere Sterneninsel umfasst etwa 150 Milliarden Sterne".
</>

Wobei da ja auch wieder die URL fehlt und es damit vermutlich ebenfalls nicht
geglaubt wird.

> Weiᅵ jemand einen schᅵnen Link, den man diesem jungen
> Menschen geben kann um sein Verstᅵndnis zu fᅵrdern?

Ich hatte mal einen Lateinlehrer namens Link. Der konnte das...

Rainer Kresken

unread,
Oct 11, 2009, 6:06:44 AM10/11/09
to
Volkmar Dantzer wrote:

> Ich vermute mal, da� die Gr��enordnung von 100 Milliarden
> seit den 30er-Jahren (Hubble) oder 50er-Jahren (Baade)
> bekannt ist, kann aber leider nichts Entsprechendes finden.

Da liegst du richtig. Diese Groessenordnung wurde schon in den 30er
Jahren gehandelt.

> �berhaupt findet man viel �ber den neuesten Stand und
> aktuelle Daten und Fakten - aber wenig dar�ber, seit wann
> und woher und warum man das alles wei�. So bleibt
> das f�r manchen alles reine Glaubenssache.

Da koennte man dich mal wieder auf Medium "Buch" verweisen. Wie waere es
hier mit? Ein tolles Buch:

http://tinyurl.com/yhck78f

Rainer

Rainer Willis

unread,
Oct 11, 2009, 6:26:44 AM10/11/09
to
Dietz Proepper schrieb:
> Volkmar Dantzer wrote:

>> Bei diesem Video auf YT
>> http://www.youtube.com/watch?v=hMfXu1628e4&feature=email
>> sagt der gute Professor Haber an zwei Stellen, unsere Milchstraᅵe
>> habe "ᅵber 200 Billionen Sterne". Er meint natᅵrlich 200 Milliarden
>> und hat nur mal wieder "amerikanisch" geredet.
>
> Eben.

Dieser Fehler taucht leider hᅵufig auf, Haber hat sich einfach
versprochen und meinte Milliarden. Er redet ja auch vom Durchmesser der
Milchstraᅵe und gibt ihn richtig mit einer Trillion km an und nicht mit
einer Quintillion.

>> Ich habe das dort korrigiert. Nun meint aber einer unserer jungen
>> Freunde dort, er hᅵtte "200 Millionen" gesagt und dies sei
>> damaliger Stand der Wissenschaft.
>
> Kann er dafᅵr Belege bringen?

Natᅵrlich nicht. Vielleicht sollte der junge Freund mal zum HNO-Arzt und
sein Gehᅵr ᅵberprᅵfen lassen.

Gruᅵ Rainer

Frank Feger

unread,
Oct 11, 2009, 5:47:19 PM10/11/09
to
Volkmar Dantzer schrieb:

> Ist natᅵrlich Quatsch - bloᅵ wo finde ich im Netz einen Beleg
> ᅵber den Stand der Wissenschaft von ca. 1970 ?

Vermutlich nirgendwo, aber Haber hat eine Reihe Bᅵcher geschrieben,
von denen einige in der nᅵchsten (Uni-)Bibliothek stehen dᅵrften.


HTH,

F^2

Rainer Kresken

unread,
Oct 12, 2009, 3:43:38 PM10/12/09
to
Volkmar Dantzer wrote:


> Wei� jemand einen sch�nen Link, den man diesem jungen
> Menschen geben kann um sein Verst�ndnis zu f�rdern?

Zeig ihm den hier:

http://img124.imageshack.us/img124/6901/haberscan.jpg

Das ist ein Scan aus Habers Buch "der offenen Himmel" aus dem Jahre
1968. Der sollte die Diskussion eigentlich beenden.

Rainer

Thomas Nordhaus

unread,
Oct 12, 2009, 3:52:23 PM10/12/09
to
Rainer Kresken schrieb:

Das ist �brigens ein sehr sch�nes Buch und hat mich damals als
Jugendlicher zur Astronomie gef�hrt. Das Buch habe ich immer noch und es
steht im B�cherschrank. ;)

--
Thomas Nordhaus

Volkmar Dantzer

unread,
Oct 14, 2009, 4:05:53 PM10/14/09
to
Danke, sehr sch�n! Aber ich f�rchte, die Diskussion
ist eh schon zu Ende. Und man kann bei YT keine Links
in die Kommentare schreiben. Ich h�tte also eher was
Googlebares ben�tigt.
Mal kucken.

Uwe

unread,
Oct 30, 2009, 6:39:18 AM10/30/09
to
On Mon, 12 Oct 2009 21:52:23 +0200, Thomas Nordhaus wrote:
>>
>> http://img124.imageshack.us/img124/6901/haberscan.jpg
>>
>> Das ist ein Scan aus Habers Buch "der offenen Himmel" aus dem Jahre
>> 1968. Der sollte die Diskussion eigentlich beenden.
>
> Das ist übrigens ein sehr schönes Buch und hat mich damals als
> Jugendlicher zur Astronomie geführt. Das Buch habe ich immer noch und es
> steht im Bücherschrank. ;)
>

Ich hatte es damals aus der Stadtbiliothek, war zusammen mit dem Buch
von Otto Lewe auch einer meiner Favouriten...gute Zeiten!

Gruesse,

Uwe

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