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Planck ist auf Betriebstemperatur

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Rainer Kresken

unread,
Jul 3, 2009, 5:37:26 PM7/3/09
to
Hallo!

Die ESA-Sonde "Planck" hat ihren Orbit um den L2-Punkt und ihre
Betriebstemperatur von 0.1 Kelvin erreicht. Die Instrumente sehen ab
jetzt die kosmische Hintergrundstrahlung.

http://www.esa.int/esaCP/SEM0Y5S7NWF_index_0.html

Rainer

Michael Rübig

unread,
Jul 6, 2009, 12:34:25 PM7/6/09
to
Rainer Kresken schrieb:

> Hallo!
>
> Die ESA-Sonde "Planck" hat ihren Orbit um den L2-Punkt und ihre
> Betriebstemperatur von 0.1 Kelvin erreicht. Die Instrumente sehen ab
> jetzt die kosmische Hintergrundstrahlung.

Ich gehe davon aus, dass es inzwische schon mehrere Sonden am L2 gibt.
Wie geht man damit um? Kann man die Positionen genau genug bestimmen, um
Kollisionen zu vermeiden? Was f�r einen Radius hat der angepeilte Orbit
dort?

Michael

Rainer Kresken

unread,
Jul 6, 2009, 1:56:15 PM7/6/09
to
Michael R�big wrote:

> Ich gehe davon aus, dass es inzwische schon mehrere Sonden am L2 gibt.
> Wie geht man damit um? Kann man die Positionen genau genug bestimmen, um
> Kollisionen zu vermeiden? Was f�r einen Radius hat der angepeilte Orbit
> dort?

Der Orbit von Planck um den L2-Punkt hat einen Radius von etwa 300000 km
(Herschel etwa 600000 km). Da nur eine Handvoll Sonden den L2 umkreisen,
ist das Kollisionsrisiko untereinander komplett vernachlaessigbar.
Garantiert.

Rainer

Rainer Kresken

unread,
Jul 6, 2009, 2:28:28 PM7/6/09
to
Hallo nochmal!


Michael R�big wrote:

> Ich gehe davon aus, dass es inzwische schon mehrere Sonden am L2 gibt.
> Wie geht man damit um? Kann man die Positionen genau genug bestimmen, um
> Kollisionen zu vermeiden? Was f�r einen Radius hat der angepeilte Orbit
> dort?

Zwei 3D-Darstellungen des Orbits von Herschel (blau) und Planck (rot):
Die Groesse laesst sich im Vergleich zur Mondumlaufbahn und den
L2-Achsen, je 800000 km, abschaetzen. Die Zeitmarken auf dem
Herschel-Orbit haben einen Abstand von 10 Tagen.

http://img406.imageshack.us/img406/1981/hporbit1.jpg
http://img244.imageshack.us/img244/7821/hporbit2.jpg

Rainer

Michael Rübig

unread,
Jul 7, 2009, 6:02:40 AM7/7/09
to
Rainer Kresken schrieb:
Ok, bei den Radien ist das echt kein Problem.
Tummelt sich da nicht noch anderer Schrott aus den Urzeiten des
Sonnensystems?

Michael

Dietz Proepper

unread,
Jul 8, 2009, 5:29:54 AM7/8/09
to
Michael Rᅵbig wrote:

> Rainer Kresken schrieb:


>> Der Orbit von Planck um den L2-Punkt hat einen Radius von etwa 300000 km
>> (Herschel etwa 600000 km). Da nur eine Handvoll Sonden den L2 umkreisen,
>> ist das Kollisionsrisiko untereinander komplett vernachlaessigbar.
>> Garantiert.
> Ok, bei den Radien ist das echt kein Problem.
> Tummelt sich da nicht noch anderer Schrott aus den Urzeiten des
> Sonnensystems?

Da L2 kein richtiger Attraktor ist vermutlich nicht mehr als sonst.

Uwe Kloß

unread,
Jul 8, 2009, 7:04:17 AM7/8/09
to
Michael R�big schrieb:
Da es sich um _fast_ sowas wie einen 'Deflektor' handelt, wird alles,
was nicht 100%ig die korrekte Umlaufgeschwindigkeit und Position hat und
nicht (mehr) �ber Korrekturm�glichkeiten verf�gt, irgendwann von dort
verschwinden.
Zumindest bei den Zeitr�umen (Urzeiten).

Also nix f�r Arch�ologen.

Soll aber nicht hei�en, da� da nix durchgeflogen kommen k�nnte.
Wei� jemand wie in der Entfernung (1,5 Gm) die Schrottdichte aussieht?
--
Gr��e,
Uwe

Thomas Meier

unread,
Jul 8, 2009, 1:49:02 PM7/8/09
to
> Die ESA-Sonde "Planck" hat ihren Orbit um den L2-Punkt

Mal eine Frage die evtl. eine bl�de ist: Warum betreibt man das Teil
beim L2 Punkt? Hat der irgendwelche Vorteile au�er dass es weiter von
der Erde weg ist? Und wenns nur das ist: Was ist da besser als an einem HEO?

Thomas

Uwe Kloß

unread,
Jul 8, 2009, 3:55:14 PM7/8/09
to
Thomas Meier schrieb:

>> Die ESA-Sonde "Planck" hat ihren Orbit um den L2-Punkt
>
> Mal eine Frage die evtl. eine bl�de ist:
Gibt's nicht!

> Warum betreibt man das Teil
> beim L2 Punkt? Hat der irgendwelche Vorteile au�er dass es weiter von
> der Erde weg ist? Und wenns nur das ist: Was ist da besser als an einem HEO?

Kann mehrere Gr�nde haben.
Der wichtigste ist in dem Fall vermutlich der st�ndige Erdschatten.

Gr��e,
Uwe

Peter J. Holzer

unread,
Jul 8, 2009, 4:38:24 PM7/8/09
to
["Followup-To:" header set to de.sci.raumfahrt.]
On 2009-07-08 19:55, Uwe Klo� <Uwe....@gmx.de> wrote:
> Thomas Meier schrieb:

>> Warum betreibt man das Teil
>> beim L2 Punkt? Hat der irgendwelche Vorteile au�er dass es weiter von
>> der Erde weg ist? Und wenns nur das ist: Was ist da besser als an einem HEO?
>
> Kann mehrere Gr�nde haben.
> Der wichtigste ist in dem Fall vermutlich der st�ndige Erdschatten.

Bei einem Bahnradius von 300000 km d�rfte sich die Sonde ziemlich
st�ndig au�erhalb des Erdschattens aufhalten.

hp

Matthias Wieser

unread,
Jul 8, 2009, 5:57:47 PM7/8/09
to
Thomas Meier wrote:

>> Die ESA-Sonde "Planck" hat ihren Orbit um den L2-Punkt
>

> Mal eine Frage die evtl. eine blᅵde ist: Warum betreibt man das Teil
> beim L2 Punkt? Hat der irgendwelche Vorteile auᅵer dass es weiter von


> der Erde weg ist? Und wenns nur das ist: Was ist da besser als an einem
> HEO?

Konstante thermische Verhᅵltnisse.

--
Viele Grᅵᅵe,

Matthias

Oliver Jennrich

unread,
Jul 8, 2009, 6:09:27 PM7/8/09
to
Uwe Klo� <Uwe....@gmx.de> writes:

Den es im L2 ohnehin nicht gibt - L2 ist etwa 0.01 AU von der Erde
entfernt, die Sonne hat einen Durchmesser dem 109-fachen der Erde
entspricht. Mit anderen Worten: das ist kein Kernschatten mehr. Und
Planck h�lt sich auch nicht im L2 auf, sondern in einem Orbit um L2 mit
etwa 300 000 km Durchmesser.

Im Gegensatz zum HEO ist es dort sch�n ruhig, man hat gleichm��ige
thermische Bedingungen und man muss nicht durch den Erdschatten, die
Strahlungsg�rtel und was da sonst noch so st�ren kann...

--
Space - The final frontier

Rainer Kresken

unread,
Jul 8, 2009, 6:58:24 PM7/8/09
to

Der wesentliche Grund fuer die Wahl des L2-Punktes ist die Tatsache,
dass von dort aus Sonne, Erde (und Mond) angenaehert in der gleichen
Richtung stehen und sich nur langsam bewegen. Dadurch wird die
Einschraenkung der Sicht durch diese Himmelskoerper minimiert. Die
Entfernung zur Erde ist eher ein Nachteil, denn sie macht grosse und
damit teure Bodenstationen notwendig.
Da die Sonne als Energiequelle und teilweise auch als Richtungsreferenz
gebraucht wird, werden Durchgaenge durch den Halbschatten der Erde von
Herschel und Planck konsequent vermieden.

Rainer

Michael Khan

unread,
Jul 9, 2009, 5:07:05 PM7/9/09
to
Michael Rübig wrote:

> Ich gehe davon aus, dass es inzwische schon mehrere Sonden am L2 gibt.
> Wie geht man damit um? Kann man die Positionen genau genug bestimmen, um

> Kollisionen zu vermeiden? Was für einen Radius hat der angepeilte Orbit
> dort?

Man sollte sich die Bahn nicht als "Orbit um den L2-Punkt" vorstellen.
So eine Vorstellung geht an der wirklichen Situation vorbei und ist
eher hinderlich für ein wirkliches Verständnis. Eine Raumsonde in
einer Bahn um L2 ist in Wirklichkeit in einer Bahn um die Sonne, die
durch die Erdanziehungskraft gestört wird.

Ich habe das vor dem Start mal hier zusammengefasst.

http://www.kosmologs.de/kosmo/blog/go-for-launch/allgemein/2009-04-25/lagrange1

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