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Höhe über dem Horizont bei Sonne und Mond

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Franz Bachler

unread,
Jun 21, 2009, 3:48:20 PM6/21/09
to
Hallo Leute,

bin C-Hobby-Programmierer und kein "richtiger" Astronom; interessiere mich
aber doch daf�r, wo die Planeten zu finden. Habe ein Programm geschrieben,
was ausgehend von der VSOP87D (au�er dem Mond, da handelt es sich um
geozentrische Polarkoordinaten) �ber Koordinatentransformation die
Rektaszension und Deklination ermittelt und diese dann in Azimuth und H�he
�ber dem Horizont f�r eine umgerechnet.

(Sogar die Nutation bei der Schiefe der Ekliptik und der Ortssternzeit sowie
die Lichtlaufzeit vom Planeten zur Erde wurde ber�cksichtigt.) -> trotzdem
braucht ein moderner PC pro Planet nicht einmal eine Millisekunde bei voller
VSOP87D-Genauigkeit.

1) Gibt man beim Ergebnis richtigerweise die Oberkante oder die Unterkante
an?

Ist nat�rlich nur f�r die Sonne und den Mond am meisten relevant
Die Werte passen mit heavens-above.com zusammen, aber es d�rfte sich beim
Mond um die Oberkante und bei der Sonne um die Unterkante handeln, weil eine
Nachstellung der Sofi 99 (Ort Graz) daneben geht. Daher vom Mond den
Durchmesser abziehen und auf die Unterkante reduzieren und Sonne und Mond
sind auf gleicher H�he. Funktioniert auch bei der Sofi2009 in Shanghai.

Ist aber eine solche Angabe astronomisch korrekt?

2) Verwende nur eine einfache Parallaxenkorrektur. Gibt es da eine bessere
Formel einschlie�lich der Seeh�he?

Gr�sse
Franz
--
Franz Bachler, A-3250 Wieselburg
E-Mail: fraba (at) gmx.at
Homepage: http://members.aon.at/fraba
oder http://home.pages.at/fraba


Frank Feger

unread,
Jun 26, 2009, 7:00:15 PM6/26/09
to
Franz Bachler schrieb:

> 1) Gibt man beim Ergebnis richtigerweise die Oberkante oder die Unterkante
> an?

Nimm die Mittelpunkte der Objektscheiben. Bei Auf- oder Untergᅵngen
von Mond oder Sonne taucht das Problem natᅵrlich wieder auf. Mit
groᅵer Wahrscheinlichkeit hat hier jemand ein Buch zur Astronomie
mit dem Computer, und mit etwas Glᅵck steht dann drin, womit der
Autor hier gearbeitet hat.

Man kann auch kurzerhand eine Wahlmᅵglichkeit ins Programm schreiben.

> 2) Verwende nur eine einfache Parallaxenkorrektur. Gibt es da eine bessere

> Formel einschlieᅵlich der Seehᅵhe?

Die atmosphᅵrische Refraktion kᅵnnte mit King's Rate berᅵcksichtigt
werden.


HTH,

F^2


--
http://astro1.physik.uni-siegen.de/users/frank/index.html

Rainer Kresken

unread,
Jun 27, 2009, 4:06:46 AM6/27/09
to
Franz Bachler wrote:

> 1) Gibt man beim Ergebnis richtigerweise die Oberkante oder die Unterkante
> an?

Die anerkannte Definition fuer den Auf- oder Untergang eines Gestirns
ist die das Erscheinen bzw Verschwinden der Oberkante bei einer
Refraktion von 34 Bogenminuten.

Wenn du dich fuer die Programmierung solcher Dinge interessierst,
empfehle ich dir dringend dieses Buch von Jean Meeus:

http://tinyurl.com/q2q9g7

Hilfreich fuer Definitionen und Refernzdaten:

http://aa.usno.navy.mil/faq/docs/RST_defs.php#top

Rainer

Rainer Kresken

unread,
Jun 27, 2009, 4:10:33 AM6/27/09
to
Franz Bachler wrote:

> 2) Verwende nur eine einfache Parallaxenkorrektur. Gibt es da eine bessere
> Formel einschlie�lich der Seeh�he?

Das steht ausfuerlich in dem Buch von Meeus.

Vielen Dank dafuer, dass du uns etwas Abwechslung von den bescheuerten
Beitraegen von R�diger Thomas, Peter Radeberger und Andr� Grafe
verschafft hast.

Rainer

Franz Bachler

unread,
Jul 2, 2009, 3:01:48 AM7/2/09
to
Hallo Leute,

>> 2) Verwende nur eine einfache Parallaxenkorrektur. Gibt es da eine
>> bessere Formel einschlie�lich der Seeh�he?
> Das steht ausfuerlich in dem Buch von Meeus.

Klar kenne ich. Die Formel ist doch ganz "heftig" nur f�r ein paar Sekunden
Korrektur. Verwende halt doch nur die einfache Korrektur. Immerhin: Jetzt
wei� ich, wo ich als Nicht-Astronom einen Planeten suchen muss ...

http://stjarnhimlen.se/comp/ppcomp.html

ist auch ganz interessant

Bei den Auf- und Unterg�ngen von Sonne und Mond haut es auch hin. Vergleiche
schon seit einem Jahr regelm��ig mit der lokalen Wetterseite

http://wetter.orf.at/noe/

> Vielen Dank dafuer, dass du uns etwas Abwechslung von den bescheuerten
> Beitraegen von R�diger Thomas, Peter Radeberger und Andr� Grafe verschafft
> hast.

Hoffe, dass ich damit niemand ver�rgert habe ..

mike

unread,
Jul 2, 2009, 1:50:35 PM7/2/09
to
Seit ich einen Filter auf diese b. Beitrᅵger gesetzt habe, finde ich das
Forum wieder interessanter. Kann ich nur empfehlen.
Grᅵᅵe
mike

Franz Bachler schrieb:


> Hallo Leute,
>
>>> 2) Verwende nur eine einfache Parallaxenkorrektur. Gibt es da eine

>>> bessere Formel einschlieᅵlich der Seehᅵhe?

>> Das steht ausfuerlich in dem Buch von Meeus.
>

> Klar kenne ich. Die Formel ist doch ganz "heftig" nur fᅵr ein paar Sekunden

> Korrektur. Verwende halt doch nur die einfache Korrektur. Immerhin: Jetzt

> weiᅵ ich, wo ich als Nicht-Astronom einen Planeten suchen muss ...


>
> http://stjarnhimlen.se/comp/ppcomp.html
>
> ist auch ganz interessant
>

> Bei den Auf- und Untergᅵngen von Sonne und Mond haut es auch hin. Vergleiche
> schon seit einem Jahr regelmᅵᅵig mit der lokalen Wetterseite


>
> http://wetter.orf.at/noe/
>
>> Vielen Dank dafuer, dass du uns etwas Abwechslung von den bescheuerten

>> Beitraegen von Rᅵdiger Thomas, Peter Radeberger und Andrᅵ Grafe verschafft
>> hast.
>
> Hoffe, dass ich damit niemand verᅵrgert habe ..
>
> Grᅵsse
> Franz
>

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