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RAL Einbaurichtlinien für Fenster aaRdT?

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Hubert Bigerl

unread,
Jun 26, 2009, 12:11:10 PM6/26/09
to
Mal eine Frage an die Gruppe:

Seid ihr der Meinung, dass die RAL-Einbaurichtlinien f�r Fenster eine
allgemein anerkannte Regel der Technik sind?

Gru� Hubert

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Werner Maier

unread,
Jun 26, 2009, 1:49:03 PM6/26/09
to
Hubert Bigerl schrieb:

> Seid ihr der Meinung, dass die RAL-Einbaurichtlinien f�r Fenster eine
> allgemein anerkannte Regel der Technik sind?

Meiner Meinung nach nein. Sind zwar sehr sch�ne, aber auch sehr
aufwendig Einbaudetails. Der "RAL-Einbau" muss nach meiner Meinung
gesondert vereinbart werden.

W.

Hubert Bigerl

unread,
Jun 26, 2009, 2:39:39 PM6/26/09
to

"Maria Bin" <spa...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4a44f7d3$0$30291$9b62...@news.freenet.de...
> Hubert Bigerl schrieb:

>
>> Seid ihr der Meinung, dass die RAL-Einbaurichtlinien f�r Fenster eine
>> allgemein anerkannte Regel der Technik sind?
>
> Das kann vermutlich angenommen oder auch bestritten werden.
>

Das ist mir klar, Maria. Die Frage ist, w�rdest DU es annehmen oder
bestreiten?

> "Tr�ger eines RAL G�tezeichens ist in der Regel eine "G�tegemeinschaft"
> in der Rechtsform eines eingetragenen Vereins. Dies ist eine
> Interessengemeinschaft, ein Zusammenschluss von Herstellern und
> Anbietern."

Die meisten eingef�hrten technischen Baubestimmungen, also diejenigen mit
quasi "Gesetzeskraft" sind das Produkt privatwirtschaaftlicher Lobbyarbeit
(VDE, DIN usw)

> Also Lobbyarbeit. Allerdings sind in den Normenaussch�ssen auch
> Interessensstandpunkte vertreten, deshalb besteht auch bei DIN-Normen
> nur die Vermutung, dass sie den Regeln der Technik entsprechen.
>
> Maria

Gru� Hubert

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Rolf Sonofthies

unread,
Jun 26, 2009, 4:42:46 PM6/26/09
to
Hubert Bigerl schrieb:

> Seid ihr der Meinung, dass die RAL-Einbaurichtlinien f�r Fenster eine
> allgemein anerkannte Regel der Technik sind?

"allgemein anerkannt"? Nein!

--
Rolf Sonofthies

Robert Pflüger

unread,
Jun 26, 2009, 6:41:42 PM6/26/09
to
Hubert Bigerl schrieb:

> Mal eine Frage an die Gruppe:
>
> Seid ihr der Meinung, dass die RAL-Einbaurichtlinien f�r Fenster eine
> allgemein anerkannte Regel der Technik sind?
>
> Gru� Hubert

Die RAL regelt unter dem G�tezeichen GZ 695 deutlich mehr als den Einbau.
Ein "RAL-Fenster" ist deshalb besser als ein "RAL-eingebautes-Fenster".
Die RAL Anforderungen sind nicht aus der Luft gegriffen, sondern
orientieren sich an bestehenden DIN und EN Normen und fordern, je nach
Bereich, die Einhaltung besserer Klassen. z.B. mechanische
Dauerhaftigkeit nach EN 12400 mindest Klasse 2, Ungepr�ft nach EN 12400
oder Klasse 1 erf�llt die Anforderungen nicht, Klasse 3 darf nat�rlich
auch vereinbart werden.

Der "RAL-Einbau" der Fenster soll entsprechend der Systembeschreibung
erfolgen. Wenn ein Fenstersystem jedoch kein RAL-G�tezeichen hat, dann
gibt es auch keine Systembeschreibung. Hilfsweise kann man den RAL
�Leitfaden zur Montage� oder das VFF-Merkblatt ES.03 heranziehen.

Die RAL-Einbaukriterien reichend von der Lage des Fensters in der Wand,
Befestigung, W�rmed�mmung, innere Abdichtung , �u�ere Abdichtung bis hin
zu W�rmed�mmung und Wasserdampfdiffusion im Anschlu�bereich (au�en
geringer als innen). Hier werden aber nach meinem Wissen keine
besonderen oder weitergehenden Anforderungen gestellt als in den Normen
ohnehin festgelegt sind.

Die Frage, ob RAL-Einbau von Fenstern den a.a.R.d.T. entspricht, ist
deshalb mit einem klaren ja zu beantworten. Einzelne Anforderungen der
RAL sind f�r den Kunden nur anhand der Systembeschreibung �berpr�fbar,
z.B. die Befestigung.
Die allgemeinen Anforderungen z.B. an den Einbau von Fenstern sind in
der VOB/C (Tischlerarbeiten DIN 18355) beschrieben und ich w�rde sagen
dass dies ganz sicher die a.a.R.d.T sind.

Die Frage, die oft auftaucht ist z.B. ob der (nach DIN und RAL
geforderte) raumseitige luftdichte Anschluss mit einer Silikonabdichtung
hergestellt werden kann. Bei einem Fenstersystem das das RAL G�tezeichen
zu Recht f�hrt, ist diese Frage mit einem Blick in die
Systembeschreibung schnell beantwortet und ja, es kann unter Umst�nden
eine Silikonabdichtung die RAL Kriterien erf�llen. Bei nicht vorhandener
Systembeschreibung ist der Planungsaufwand nachzuholen oder man geht
"auf die sichere Seite" und w�hlt eine bessere Abdichtung.


--
mit freundlichem Gru�


Robert

Taupunkt�berwachte Raumklimaregelung:
http://www.robertpflueger.com/DPC7.pdf

http://www.ift-rosenheim.de/literaturverkauf.php?id=270
"Da die Fachregeln und Anforderungen an die Montage nicht kompakt in
einer Norm oder Vorschrift verf�gbar sind, sondern auf viele Normen und
Bauvorschriften verteilt sind, hat das Institut f�r Fenstertechnik e.V.
Rosenheim in Abstimmung mit dem Verband Fenster Fassade e.V. in
Frankfurt, der RAL-G�tegemeinschaft Fenster und Haust�ren, dem
Bundesinnungsverband des Glaserhandwerks und dem Bundesverband
Holz-Kunststoff BHK eine Richtlinie erarbeitet, die den allgemein
anerkannten Stand der Technik f�r die Montage und den Bauk�rperanschluss
von Fenstern und Au�ent�ren beschreibt (Leitfaden zur Montage von
Fenstern und Au�ent�ren)."

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