gibt es aus der Anfangszeit der Sat-Technik, Quad LNBs die nur das Lowband (analog) empfangen können oder gibts die erst seit dem es das Highband gibt?
Hintergrund für die Frage ist dieser: Bei Bekannten ist eine Satanlage für vier Teilnehmer installiert. Der Zustand der Anlage ist unbekannt, da es keine zuverlässige Dokumentation, Rechnungen u.s.w. gibt. Vermutlich stammt die Anlage aus den 90ern. Bisher hatten alle analoge Receiver deshalb war bisher alles in Ordnung. Da ein Teilnehmer nun mittlerweile HD Empfangen will fiel auf, daß außer "Das Erste HD" und "ZDF HD" auf 11,361GHz lauter "Müllsender" zu empfangen sind. Von RTL und Co, keine Spur. Auf den Transponderfrequenzen im Highband ist nichts zu empfangen. Der Suchlauf bringt leider nur "zweifelhafte" Sender. :-))
Der hinzugerufene Satexperte meinte, daß das ein digitaltauglicher LNB sein müßte, da es zu Analogzeiten keine Quad LNBs gab. Ich vermute jedoch, daß der LNB nur das Lowband kann und deshalb nur die Transponder von dort empfangbar sind bzw die Frequenzzuordnungen überhaupt nicht stimmen. Die Antenne steht leider an einer sehr unzugänglichen Stelle, so daß ich selbst ohne Sicherungen nicht aufs Dach steigen und nachsehen möchte. Was meint Ihr?
es müssen 4 Kabel vom LNB wegführen, sonst ist es keine digitaltaugliche Anlage für 4 Teilnehmer. Wenn es zwei Kabel sind ist das LNB vielleicht digitaltauglich aber der nachgeschaltete Multiswitch ist es nicht.
> gibt es aus der Anfangszeit der Sat-Technik, Quad LNBs die nur das Lowband > (analog) empfangen können oder gibts die erst seit dem es das Highband > gibt?
> Hintergrund für die Frage ist dieser: Bei Bekannten ist eine Satanlage für > vier Teilnehmer installiert. Der Zustand der Anlage ist unbekannt, da es > keine zuverlässige Dokumentation, Rechnungen u.s.w. gibt. Vermutlich > stammt die Anlage aus den 90ern. Bisher hatten alle analoge Receiver > deshalb war bisher alles in Ordnung. Da ein Teilnehmer nun mittlerweile HD > Empfangen will fiel auf, daß außer "Das Erste HD" und "ZDF HD" auf > 11,361GHz lauter "Müllsender" zu empfangen sind. Von RTL und Co, keine > Spur. Auf den Transponderfrequenzen im Highband ist nichts zu empfangen. > Der Suchlauf bringt leider nur "zweifelhafte" Sender. :-))
> Der hinzugerufene Satexperte meinte, daß das ein digitaltauglicher LNB > sein müßte, da es zu Analogzeiten keine Quad LNBs gab. Ich vermute jedoch, > daß der LNB nur das Lowband kann und deshalb nur die Transponder von dort > empfangbar sind bzw die Frequenzzuordnungen überhaupt nicht stimmen. Die > Antenne steht leider an einer sehr unzugänglichen Stelle, so daß ich > selbst ohne Sicherungen nicht aufs Dach steigen und nachsehen möchte. Was > meint Ihr?
> Gruß > Michael
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Am Mon, 26 Jul 2010 22:28:44 +0200 schrieb Michael Axmann:
> gibt es aus der Anfangszeit der Sat-Technik, Quad LNBs die nur das > Lowband (analog) empfangen können oder gibts die erst seit dem es das > Highband gibt?
Ich würde davon ausgehen, daß ein Quad das Highband empfangen kann. Wirklich sicher bist Du aber erst, wenn Du aufs Dach kletterst, die genaue Typenbezeichnung abliest und dann hoffentlich irgendwo in Internet oder beim Hersteller die technischen Daten findest.
> Der hinzugerufene Satexperte meinte, daß das ein digitaltauglicher LNB > sein müßte, da es zu Analogzeiten keine Quad LNBs gab. Ich vermute > jedoch, daß der LNB nur das Lowband kann und deshalb nur die Transponder > von dort empfangbar sind bzw die Frequenzzuordnungen überhaupt nicht > stimmen. Die Antenne steht leider an einer sehr unzugänglichen Stelle, > so daß ich selbst ohne Sicherungen nicht aufs Dach steigen und nachsehen > möchte. Was meint Ihr?
Bist Du Dir überhaupt sicher, daß es ein Quad ist? Möglicherweise ist das nur ein Dual-LNB mit nachgeschalteten Multiswitch. Wenn ja, kannst Du mit der Anlage nur das Lowband empfangen. Bei einer extrem ungünsigen Stelle des LNB könntest Du erstmal unten dem Dach nachschauen, wieviel Kabel von ihm weggehen. Wenn es einen extra Multiswitch gibt, wäre der mit hoher Wahrscheinlichkeit irgendwo im Haus zu finden.
> es müssen 4 Kabel vom LNB wegführen, sonst ist es keine digitaltaugliche > Anlage für 4 Teilnehmer.
4 ist in dem Fall "zufällig" sowohl die Anzahl der Sat-ZF Ebenen wie auch die der Teilnehmerleitungen, es könnte zu einem externen switch gehen oder ein im LNB integrierter Switch sein.
> Wenn es zwei Kabel sind ist das LNB vielleicht > digitaltauglich aber der nachgeschaltete Multiswitch ist es nicht.
Von älteren Speziallösungen abgesehen müssen bei einem LNB (mit 2 Zwischenfrequenzen von 9,75 und 10,6 GHz) ohne integrierten switch immer 4 Leitungen vorhanden sein, 4 Sat-ZF Ebenen:
Digitale Transonder können auf allen Sat ZF Ebenen sein, nicht nur im Highband.
Hat das LNB jedoch einen integrierten Switch, kann man ohne Unterlagen und ohne Test bei 2 abgehenden Leitungen nur sagen, das es 2 Ausgänge hat, aber nicht, ob Low + Highband. Bei einem Sendersuchlauf eines DVB-S Receivers kann man recht leicht sehen ob ganze Sat ZF Ebenen fehlen, bei Dreamboxen und ggf. anderen Receivern gibt es auch brauchbare DiSEqC Test-Plugins/Erweiterungen dafür. ...
>> Da ein Teilnehmer nun >> mittlerweile HD Empfangen will fiel auf, daß außer "Das Erste HD" und >> "ZDF HD" auf 11,361GHz lauter "Müllsender" zu empfangen sind. Von RTL >> und Co, keine Spur.
>> Auf den Transponderfrequenzen im Highband ist >> nichts zu empfangen. Der Suchlauf bringt leider nur "zweifelhafte" >> Sender. :-))
Ein Indiz für falsche Einstellungen am Receiver oder ein Lowband LNB.
>> Der hinzugerufene Satexperte meinte, daß das ein digitaltauglicher LNB >> sein müßte, da es zu Analogzeiten keine Quad LNBs gab.
Gab es z.B. für DFS Kopernikus schon, bei normalen Hausanlagen aber kaum.
>> Ich vermute >> jedoch, daß der LNB nur das Lowband kann und deshalb nur die >> Transponder von dort empfangbar sind bzw die Frequenzzuordnungen >> überhaupt nicht stimmen. Die Antenne steht leider an einer sehr >> unzugänglichen Stelle, so daß ich selbst ohne Sicherungen nicht aufs >> Dach steigen und nachsehen möchte. Was meint Ihr?
Ich würde, wenn die Antenne noch eine tadellosen Eindruck macht, einen für die Halterung passenden 4fach LNB und einen externen Switch kaufen und diese verbauen.
> ... > gibt es aus der Anfangszeit der Sat-Technik, Quad LNBs die nur das > Lowband (analog) empfangen können oder gibts die erst seit dem es das > Highband gibt?
Theoretisch könnte zwar ein "nur-Lowband"-Dual-LNB zusammen mit einem 2/4-Multiswitch in einem Gehäuse stecken. Das wäre aber sehr ungewöhnlich. Ich weiß nicht, ob es das wirklich mal gab.
Da anscheinend noch Analogreceiver vorhanden sind, wäre folgender einfacher Test möglich: Bei einem Analogreceiver bei eingestelltem Sender die Option "22 kHz" aktivieren. Falls der Empfang dabei unverändert bleibt, ist die Anlage wahrscheinlich nicht High-Band-tauglich (vulgo "digitaltauglich"). Im guten Fall müsste der Empfang verschwinden.
Eine wichtige Frage ist die Konfiguration des Digitalreceivers. Vielleicht ist der LNB-Typ verkehrt eingestellt (z.B. Diseqc aktiviert, falsche Trennfrequenz, falsche LOFs), und deshalb "sieht" er die verkehrten Sender. Oder der 22-kHz-Generator im Receiver ist schlicht kaputt.
Geht denn eigentlich die H/V-Umschaltung am Digitalreceiver? D.h. die digitalen Sender des Low-Bandes würden alle reinkommen (wenn auch häufig verschlüsselt), egal ob horizontal oder vertikal (Senderliste von Astra benutzen). Falls auch das nicht geht, gibt es evtl. ein Anschlussproblem (z.B. schlechte Masse, DC-Trennung in der Dose, Offsetspannung, etc.).
Ganz andere Zusammenhänge können entstehen, falls es außer dem LNB noch irgendwelche Multischalter oder Verteiler gibt oder falls Sonderformen wie "Einkabellösungen", Aufbereitungen etc. eingebaut sind. Vielleicht lässt sich auch ohne Kletterpartie überprüfen, ob die vier Teilnehmerleitungen wirklich bis direkt ans LNB gehen.
> Theoretisch könnte zwar ein "nur-Lowband"-Dual-LNB zusammen mit einem > 2/4-Multiswitch in einem Gehäuse stecken. Das wäre aber sehr ungewöhnlich. > Ich weiß nicht, ob es das wirklich mal gab.
Gabs wirklich mal, war aber derart teurer als die 'diskrete' Lösung, dass solcherlei wohl nur sehr wenig verkauft wurde.
> gibt es aus der Anfangszeit der Sat-Technik, Quad LNBs die nur das > Lowband (analog) empfangen können oder gibts die erst seit dem es das > Highband gibt?
Quad LNB ist die übliche Bezeichnuung für Universal LNB mit eingebauter Matrix, also auch highband tauglich. Ist es wirklich ein Quad? Gibt es einen Multischalter?
-- Liebe Grüße, Gerd - Hier steht die Satelliten FAQ, PC-Tipps, Mopped, Katzen, Garten, Heimwerken: http://www.satgerd.de/
>> gibt es aus der Anfangszeit der Sat-Technik, Quad LNBs die nur das >> Lowband (analog) empfangen können oder gibts die erst seit dem es das >> Highband gibt?
> Quad LNB ist die übliche Bezeichnuung für Universal LNB mit eingebauter > Matrix, also auch highband tauglich. Ist es wirklich ein Quad? Gibt es > einen Multischalter?
Hallo,
danke an alle für Eure Rückmeldungen. Ich vermute, daß es ein Quad LNB -also mit eingebauter Matrix- ist, da es gerade vier Teilnehmer im Haus gibt. Ich müßte aber mal am WE nachschauen, ob da unterm Dach ein Multischalter hängt oder nicht. Tatsache ist aber, daß wir das Erste HD und ZDF HD auf der 11.362GHz hereinbekommen, jedoch RTL SD auf der 12.188GHz überhaupt nicht. Es kommt allerlei seltsamer Erotikkram, spanische Sender, Sat1 Austria u.s.w. rein. Die Transponderliste habe ich schon bei Astra heruntergeladen, finde jedoch Sat1, RTL,VOX, Pro7 in SD u.s.w. auf den Frequenzen nicht. Das Umschalten der Polarisation scheint zu funktionieren, weil damit das Signal auf den belegten Transpondern, ein und ausgeschaltet werden kann. Ich werde mir das Ganze am WE nochmal anschauen und mich wieder melden. Ach ja, die Anlage wurde damals von einem Fachmann installiert, von daher möchte ich mal Verkabelungsfehler u.s.w. ausschliessen.
> ... jedoch RTL SD auf der 12.188GHz überhaupt nicht. Es > kommt allerlei seltsamer Erotikkram, spanische Sender, Sat1 Austria
Sat.1 Austria ist digital auf 12051 MHz, das gehört auch zum High-Band. Und außerdem ist 12188 MHz ein horizontaler Transponder und 12051 MHz ein vertikaler. Irgendwie passt das nicht gut zusammen.
Falls die Low-High-Umschaltung nicht klappt, müsste man bei Einstellung auf 12188 MHz in Wirklichkeit 11338 MHz empfangen (immer 850 MHz zu niedrig). Und natürlich in gleicher Polarisation.
Spanische Sender tummeln sich dagegen wirklich zahlreich im Low-Band, z.B. auf 11318 MHz, was ja ein bissel in der Nähe von 11338 MHz ist. Es ist allerdings ebenfalls V statt H.
> ... Ach ja, die Anlage wurde damals von > einem Fachmann installiert, von daher möchte ich mal Verkabelungsfehler > u.s.w. ausschliessen.
Verdächtig ist grundsätzlich alles. Und außerdem kann es sich ja über die Zeit verändert haben.
Wahrscheinlich kriegst du es am ehesten eingegrenzt, wenn du je nach Möglichkeit folgendes probierst: Dein Digitalreceiver an einem anderen Teilnehmeranschluss der Anlage, dein Digitalreceiver an einer anderen Anlage, geliehener Digital- receiver an deinem Anschluss. Ist natürlich viel Organisationsaufwand.
> Bernd Daene schrieb: >> Sat.1 Austria ist digital auf 12051 MHz, das gehört auch zum High-Band. > Nicht wenn man einen LNB mit 10GHz LO hat.
Stimmt, da liegt die Sat-ZF gerade noch im Bereich.
Falls dann der Receiver für ein normales Universal-LNB konfiguriert ist, müsste man diese Frequenz übrigens bei Einstellung auf 12651 MHz empfangen können.
> ... > Falls die Low-High-Umschaltung nicht klappt, müsste man bei Einstellung auf > 12188 MHz in Wirklichkeit 11338 MHz empfangen (immer 850 MHz zu niedrig). > Und natürlich in gleicher Polarisation....
Korrektur: Das gilt nur für die "neue" LOF von 9750 MHz. Bei ganz alten LNBs mit 10000 MHz ist es nur 600 MHz niedriger als anzeigt (immer sofern der Receiver meint im Highband eines Universal-LNB zu arbeiten).
Bei Einstellung auf 12188 MHz würden also in Wirklichkeit 11588 MHz empfangen. Da oder in der Nähe gibt es aber auch keinen horizontalen Transponder, mit dem es passen könnte.
