Re: Universal-Fernbedienung
Thomas D.
> Hallo,
>
> f�r meine Eltern suche ich eine Universal-Fernbedienung, vielleicht k�nnt
> ihr dazu Tips geben. W�nsche:
> - m�glichst einfache Bedienung, wenig Tasten (es wird im Grunde nur Ein/
> Aus, Kanalwechsel und Lautst�rke gebraucht)
Hi Christian
Philips hat da einiges im Angebot. Von der total simplen universal FB,
die mit ihren paar grossen Kn�pfen fast wie ein Kindertelefon aussieht,
bis zum Luxusmodell mit Farbdisplay. Hab hier drei verschiedene im
Einsatz vom Einfachteil bis zum besagten Luxusmodell und kann mich nicht
beklagen. Die Harmony mit dem Farbdisplay hatte ich auch mal, bis ich
sie in Ecke gefeuert habe, da gef�llt mir die Philips deutlich besser.
--
Gruss
Thomas
Rüdiger Lehmann
*Christian @Soemtron* schrieb am 13.06.2009 21:06:
> f�r meine Eltern suche ich eine Universal-Fernbedienung, vielleicht k�nnt
> ihr dazu Tips geben. W�nsche:
> - m�glichst einfache Bedienung, wenig Tasten (es wird im Grunde nur Ein/
> Aus, Kanalwechsel und Lautst�rke gebraucht)
> - lange Batterie-Haltbarkeit ohne Ladestation (d.h. eher kein Display)
> - m�glichst klein+leicht+preiswert
>
> Da sie mit recht alten Ger�ten umgehen k�nnen mu� (TV Panasonic, Sat
> Nokia), w�re freie Programmierbarkeit sch�n, wie ich das z.B. von der
> Harmony gelesen habe. Aber die w�re Overkill, mit den vielen Tasten zu
> gro� und verwirrend und au�erdem sollen da die Batterien nicht so lange
> halten.
>
> Was nimmt man da am besten?
Ich m�chte mich mal hier dran h�ngen. Ich habe das Problem, dass ich
�berhaupt eine _funktionsf�hige_ Universalfernbedienung suche. Ich habe
bisher schon drei St�ck ausprobiert. Keine einzige hat funktioniert.
Zuerst zwei NoName-Teile und anschlie�end eine Aldi Medion.
Zu steuernde Ger�te w�ren ein Nokia DVB-T Empf�nger (sehr alt - aus der
Anfangszeit von DVB-T). Ein Sanyo Kleinbild -R�hrenfernseher (ebenfalls
schon ziemlich alt) und eine Sharp-DVD/HD-Recorder (sehr neu).
Was k�nnt ihr da empfehlen?
Mit freundlichen Gr��en
R.L.
Wolfgang Hauser
>Ich möchte mich mal hier dran hängen. Ich habe das Problem, dass ich
>überhaupt eine _funktionsfähige_ Universalfernbedienung suche. Ich habe
In dem Sinn, daß die vorhandenen Geräte vorprogrammiert sind?
>bisher schon drei Stück ausprobiert. Keine einzige hat funktioniert.
>Zuerst zwei NoName-Teile und anschließend eine Aldi Medion.
>
>Zu steuernde Geräte wären ein Nokia DVB-T Empfänger (sehr alt - aus der
>Anfangszeit von DVB-T). Ein Sanyo Kleinbild -Röhrenfernseher (ebenfalls
Dann kann der noch nicht "sehr alt" sein. ;-)
>schon ziemlich alt) und eine Sharp-DVD/HD-Recorder (sehr neu).
>
>Was könnt ihr da empfehlen?
Wenn die originalen FB noch funktionsfähig vorhanden sind: Ein Gerät
mit Lernfunktion. Ansonsten mal bei Markenware im Web nach den Listen
gucken.
Dirk Thierbach
>> ihr dazu Tips geben.
Ich kann da nur meine persoenlichen Erfahrungen beisteuern; das ist
natuerlich kein allgemeiner Vergleich des ganzen Angebots.
Ich hatte mich nach etwas Suchen damals fuer eine One for All URC 7950
entschieden. Kostet derzeit bei Amazon 20 EUR, wird im Elektronik-Markt
wohl aehnlich sein. Anleitung kann man bei www.oneforall.com herunterladen.
Bilder finden sich im Internet bestimmt auch.
Ich bin voll zufrieden, hat nach etwas Probieren sowohl mit den verschiedenen
Teilen meiner Anlage wie mit dem Fernseher, VCR und DVD-Spieler gut
zusammengearbeitet. Je nach Modell kann man zwischen 3-5 Geraeten
umschalten. Es gibt wohl so ca. tausend fest einprogrammierte Codes fuer
diverse Geraete (stehen in der Bedienungsanleitung, s.o.), wenn das nicht
geht, kann man einzelne Tasten auch zusaetzlich programmieren, indem man
die Original-Fernbedienung davorhaelt. Dabei ist der Speicher allerdings
begrenzt (etwas 25-40 Funktionen, sagt die Anleitung).
Praktisch ist auch eine Sonderfunktion fuer die Lautstaerke, bei der
die Lautstaerketasten immer an ein festes Geraet gehen, egal was man gerade
ausgewaehlt hat.
Liegt gut in der Hand, Tasten sind uebersichtlich und unterschiedlich genug,
dass man sie auch blind findet. Kein Display oder sonstiger Schnickschnack.
>> W�nsche:
>> - m�glichst einfache Bedienung, wenig Tasten (es wird im Grunde nur Ein/
>> Aus, Kanalwechsel und Lautst�rke gebraucht)
Passt.
>> - lange Batterie-Haltbarkeit ohne Ladestation (d.h. eher kein Display)
Kein Display passt. Batterie-Haltbarkeit ist mir bis jetzt nicht negativ
aufgefallen.
>> - m�glichst klein+leicht+preiswert
Passt wohl auch.
>> Da sie mit recht alten Ger�ten umgehen k�nnen mu� (TV Panasonic, Sat
>> Nokia),
Meine alte Roehre war TV Panasonic, das klappt. SAT Nokia steht mit 8
Varianten drin, sollte wohl auch einer dabei sein.
>> w�re freie Programmierbarkeit sch�n,
Nur eingeschraenkt, siehe oben.
>> wie ich das z.B. von der Harmony gelesen habe. Aber die w�re
>> Overkill, mit den vielen Tasten zu gro� und verwirrend und au�erdem
>> sollen da die Batterien nicht so lange halten.
>> Was nimmt man da am besten?
Musst Du selbst herausfinden :-)
> Ich m�chte mich mal hier dran h�ngen. Ich habe das Problem, dass ich
> �berhaupt eine _funktionsf�hige_ Universalfernbedienung suche. Ich habe
> bisher schon drei St�ck ausprobiert. Keine einzige hat funktioniert.
> Zuerst zwei NoName-Teile und anschlie�end eine Aldi Medion.
> Zu steuernde Ger�te w�ren ein Nokia DVB-T Empf�nger (sehr alt - aus der
> Anfangszeit von DVB-T).
Nokia ist bei den Codes fuer Receivern nicht dabei. Was nicht heisst,
dass es nicht doch irgendwie geht, oft haben die Firmen nur eine
begrenzte Anzahl an Varianten fuer die Fernbedienungen.
Oder halt fuer diesen Empfaenger alle Tasten "lernen" lassen.
> Ein Sanyo Kleinbild -R�hrenfernseher (ebenfalls schon ziemlich alt)
Gibt's prinzipiell.
> und eine Sharp-DVD/HD-Recorder (sehr neu).
Gibt's prinzipiell.
> Was k�nnt ihr da empfehlen?
Der Kundendienst von One-for-all hatte damals auf eine Anfrage von mir (auf
Englisch, IIRC ist der Mutterkonzern in UK) nach Codes fuer Einzeltasten
sehr prompt reagiert. Falls Du Dir prinzipiell diese Fernbedienung
vorstellen koenntest, wuerde ich einfach mal die vollstaendigen Bezeichnungen
der Geraete und Nummern der Originalfernbedienungen an den Kundendienst
schicken und dumm fragen. Mehr als nicht antworten koennen sie nicht :-)
Oder mal uebers Wochenende ausprobieren, und bei Deinem kulanten
Elektronik-Markt wieder zurueckgeben, wenn's nicht klappt. Wenn Du
diese Variante nicht schon ausgereizt hast, und die Dich dort nicht mehr
sehen wollen :-)
Eine voll programmierbare ist natuerlich auch immer eine Loesung.
Aber wie gesagt, zu anderen Fernbedienungen kann ich nichts sagen.
- Dirk
Rüdiger Lehmann
*Wolfgang Hauser* schrieb am 15.06.2009 09:47:
> In dem Sinn, da� die vorhandenen Ger�te vorprogrammiert sind?
Weder das ist der Fall, noch funktioniert der automatische Suchlauf.
Also diese Funktion, wo die FB versucht, automatisch das Zielsystem zu
erkennen. Bei der Medion FB musste man immer warten bis die LED dreimal
blinkte. Das tat sie auch, nur lie� sich nicht alles schalten. Entweder
ging nur die Lautst�rke und die Programmwahltasten nicht, oder eben
anders herum.
> Wenn die originalen FB noch funktionsf�hig vorhanden sind: Ein Ger�t
> mit Lernfunktion. Ansonsten mal bei Markenware im Web nach den Listen
> gucken.
Ich wollte ja eine UFB, weil von meinen originalen FBs nicht mehr alle
richtig funktionieren. Insofern ist es schlecht mit dem Anlernen.
Rüdiger Lehmann
was haltet ihr denn von den Logitech FBs? Mal abgesehen davon, dass sie
sehr teuer sind.
Rüdiger Lehmann
*Emil Naepflein* schrieb am 15.06.2009 09:51:
> Ich habe eine Philipps Pronto und einige OneForAll Fernbedienungen,
> deren Firmware ich modifiziert habe.
Das h�rt sich ja interessant an. Das habe ich mit meiner Fritz!Box auch
gemacht. ;-) Danke f�r den Tipp. Das schaue ich mir mal n�her an.
Martin Kobil
> umschalten.
Wie muß ich mir das vorstellen? Z.B. falls ich über Sat fernsehen
will? Muß ich da die FB auf TV stellen und dann den TV damit
einschalten, dann die FB auf AV-Receiver stellen und einschalten/
Eingang wählen, dann die FB auf die Dolby 5.1 Aktivbox stellen und
einschalten, dann die FB auf den Satreceiver stellen und
einschalten, ...?
Ich habe eine Logitech Harmony 885 Fernbedienung, da kann man relativ
leicht einprogrammierte Aktionen wählen, also z.B. Fernsehen über SAT.
Schaltet mit einem Tastendruck alle benötigen Geräte ein und macht die
benötigten Einstellungen für alle Geräte. Und man kann ohne die
Fernbedienung auf ein bestimmtes Gerät umzustellen alle erforderlichen
Eingaben für alle Geräte auf der FB-Tastatur machen.
Dirk Thierbach
>> Je nach Modell kann man zwischen 3-5 Geraeten
>> umschalten.
> Wie mu� ich mir das vorstellen? Z.B. falls ich �ber Sat fernsehen
> will? Mu� ich da die FB auf TV stellen und dann den TV damit
> einschalten, dann die FB auf AV-Receiver stellen und einschalten/
> Eingang w�hlen, dann die FB auf die Dolby 5.1 Aktivbox stellen und
> einschalten, dann die FB auf den Satreceiver stellen und
> einschalten, ...?
Nein, die Ein/Ausschalterei kann man auf einen Knopf legen (auch
eine Sonderfunktion).
Aber wenn Du z.B. die "Pfeiltasten" fuers Menu haben willst, musst Du
Dir vorher aussuchen, fuer welches Geraet das gelten soll. Dann sagt
man halt einmal "Radio" und ab dann steuert er Radio und man kann den
Sender wechseln, oder einmal "DVD" und dann stuert er den DVD-Spieler,
etc.
> Ich habe eine Logitech Harmony 885 Fernbedienung, da kann man relativ
> leicht einprogrammierte Aktionen w�hlen, also z.B. Fernsehen �ber SAT.
Programmierbare Aktionen gibt's auch, aber wie gesagt ist da der Speicher
begrenzt. Zumindest bei diesem Modell.
> Schaltet mit einem Tastendruck alle ben�tigen Ger�te ein und macht die
> ben�tigten Einstellungen f�r alle Ger�te. Und man kann ohne die
> Fernbedienung auf ein bestimmtes Ger�t umzustellen alle erforderlichen
> Eingaben f�r alle Ger�te auf der FB-Tastatur machen.
Wenn Du "alle" ersetzt durch "haeufig benutzte" glaube ich Dir das,
ansonsten nicht :-) Es sei denn, das Geraet hat Hunderte von Tasten.
Ansonsten ist klar, dass das teurere Geraet auch mehr zu bieten hat.
Muss halt jeder wissen, wie er's braucht. Mir ist es ehrlich gesagt
wichtiger, nicht zwischen fuenf Fernbedienungen wechseln zu muessen,
als vier Knopfdruecke durch einen zu ersetzen. Soviel Gehirn ist noch
uebrig, dass ich mir das merken kann :-)
- Dirk
Martin Kobil
> unter Umständen einzelne Geräte in einem anderen Zustand als er sein
> sollte.
Ja das Problem mit den "Toggle" Tasten kenne ich. Ganz arg schlimm
wird es, wenn auf einer Taste nicht nur ein/aus liegt, sondern mehrere
Auswahlmöglichkeiten. Bei mir ist das beim TV beim Bilschirmformat so.
Bei ersten Tastendruck 4:3, bei zweiten 16:9, beim dritten Panorama,
beim vierten ..... und die Fernbedienung kann nicht erkennen, welche
Auswahl am Gerät jetzt wirklich aktiv ist. Da fehlt schlicht die
Rückmeldung.
> Irgendwie ist das mit der Fernbedienung noch nicht so das Wahre.
Ja, das sehe ich auch so. Die HDMI Schnittstelle soll ja in Zukunft
auch das Steuern der Geräte untereinander ermöglich. Vielleicht wird
damit alles einfacher und vielleicht reicht dann auch wieder *eine*
einfache Fernbedienung. Diese Hoffnung habe ich jedenfalls.
Martin Kobil
> sehr teuer sind.
Hmm, ich habe gerade mal bei Amazon geschaut, die Harmony 885 kostet
dort nur 90 EUR inkl. Versand. Der günstige Preis wundert mich doch
sehr, ich meine mich zu erinnern, vor ein paar Jahren erheblich mehr
dafür gezahlt zu haben.
Peter Heitzer
>> sollte.
>Ja das Problem mit den "Toggle" Tasten kenne ich. Ganz arg schlimm
>wird es, wenn auf einer Taste nicht nur ein/aus liegt, sondern mehrere
>Auswahlm�glichkeiten. Bei mir ist das beim TV beim Bilschirmformat so.
>Bei ersten Tastendruck 4:3, bei zweiten 16:9, beim dritten Panorama,
>beim vierten ..... und die Fernbedienung kann nicht erkennen, welche
>Auswahl am Ger�t jetzt wirklich aktiv ist. Da fehlt schlicht die
>R�ckmeldung.
Bei UFB mit Lernfunktion funktioniert es z.B. mit RC-5 Code nur dann,
wenn nacheinander unterschiedliche Tasten gedr�ckt werden.
Programm "44" geht dann nicht, da der Empf�nger zweimal dieselbe Pulsfolge
bekommt und das "Toggle-Bit" nicht wie erwartet wechselt. Durch das Toggle-Bit
soll verhindert werden, da� beim Gedr�ckthalten der Taste dauernd Befehle
ausgesendet werden.
>> Irgendwie ist das mit der Fernbedienung noch nicht so das Wahre.
>Ja, das sehe ich auch so. Die HDMI Schnittstelle soll ja in Zukunft
>auch das Steuern der Ger�te untereinander erm�glich. Vielleicht wird
>damit alles einfacher und vielleicht reicht dann auch wieder *eine*
>einfache Fernbedienung. Diese Hoffnung habe ich jedenfalls.
Ich teile deine Hoffnung nicht. Ich kenne nur einen Bereich, in dem
Ger�te unterschiedlicher Hersteller relativ problemlos miteinander
kommunizieren k�nnen. Bei elektronischen Musikinstrumenten ist seit den
80er Jahren des letzten Jahrhunderts Midi, eine simple 5mA Stromschleife,
erfolgreich im Einsatz. http://de.wikipedia.org/wiki/MIDI
Der Midi-Befehlssatz w�re f�r die Steuerung von Unterhaltungselektronik
v�llig ausreichend. F�r bis zu 16 Ger�te w�re eine einfache Adressierung
via Midi-Channel-Messages m�glich.
Aber etwas Vorhandenes und Bew�hrtes zu verwenden w�re ja zu einfach.
--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter....@rz.uni-regensburg.de
HTML mails will be forwarded to /dev/null.
Karsten Kupper
> was haltet ihr denn von den Logitech FBs? Mal abgesehen davon, dass sie
> sehr teuer sind.
Also ich habe die One und bin begeistert.
Eine FB ohne PC Programmierung werde ich mir nie wieder kaufen.
Gr��e
Karsten
--
Was heute in der "Bild"-Zeitung steht, steht morgen �berall. Vielleicht
sollte man sich also mal genauer anschauen, was sie schreibt.
Die kleinen Merkw�rdigkeiten und das gro�e Schlimme.
www.bildblog.de
Rüdiger Lehmann
*Martin Kobil* schrieb am 16.06.2009 19:12:
> Hmm, ich habe gerade mal bei Amazon geschaut, die Harmony 885 kostet
> dort nur 90 EUR inkl. Versand. Der g�nstige Preis wundert mich doch
> sehr, ich meine mich zu erinnern, vor ein paar Jahren erheblich mehr
> daf�r gezahlt zu haben.
Na dann schau mal bei eBay ;-) Mich wundert das nicht. Die Leute
�berlegen es sich dreimal, ob sie eine FB f�r 20 Euro kaufen statt einer
f�r 200 Euro. Da kann man diesen hohen Preis nur schwer halten. Und 90
Euro zahle ich auch nur dann, wenn ich definitiv wei�, dass meine Ger�t
unterst�tzt werden.
Wie ist eigentlich das gemeint:
,-------------------------------------------------------------------
|Kostenloser Kundendienst: Egal, ob Sie ein Problem oder einfach nur
|eine Frage haben, wir garantieren v�llige Zufriedenheit.
`-------------------------------------------------------------------
Wirklich so, wie es da steht? Hast Du dahingehend Erfahrungen? Das w�re
f�r mich ein Kriterium mehr Geld auszugeben. V.a. dann, wenn ich
Unterst�tzung dahingehend bekommen w�rde, dass Ger�te, die nicht sofort
funktionieren, mit Hilfe des Kundendienstes gangbar gemacht werden.
Rüdiger Lehmann
*Karsten Kupper* schrieb am 17.06.2009 19:01:
> Also ich habe die One und bin begeistert.
> Eine FB ohne PC Programmierung werde ich mir nie wieder kaufen.
-v bitte.
Kannst Du mir bitte mal kurz erkl�ren, was man da �ber den PC
programmiert, und warum das f�r Dich _DAS_ Kriterium ist?
Andreas Schulz
> Hallo,
>
> *Karsten Kupper* schrieb am 17.06.2009 19:01:
>> Also ich habe die One und bin begeistert.
>> Eine FB ohne PC Programmierung werde ich mir nie wieder kaufen.
>
> -v bitte.
>
> Kannst Du mir bitte mal kurz erklären, was man da über den PC
> programmiert, und warum das für Dich _DAS_ Kriterium ist?
Alles - eben darum :-)
- Online Geräte-Datenbank mit Suche nach Art, Hersteller und Typ
ggf. Erkennung der Original-FB anhand einiger Befehle
- Definition von Aktionen mit beteiligten Geräten und jeweils zu
wählenden Eingängen, plus ggf. weitere nötige Befehle zum
Starten und Beenden der Aktion.
- beliebige Belegung aller festen und Display-Tasten mit den
verfügbaren Befehlen aller an der Aktion beteiligten Geräte,
mit freier Beschriftung der Display-Tasten.
- Anlernen unbekannter Befehle von der Original-FB
- Kostenlose Logitech 0800-Hotline (allerdings inzwischen zeitlich
begrenzt, danach nur noch E-Mail Support)
...
Kuckt Du hier:
http://www.harmony-remote-forum.de/phpbb3/viewtopic.php?f=7&t=2669
Andreas (zufriedener 785-Besitzer)
Dirk Thierbach
> Dirk Thierbach <dthie...@usenet.arcornews.de> schrieb:
>
>> Ich hatte mich nach etwas Suchen damals fuer eine One for All URC
>> 7950
>
> zu finden. Gängiger ist wohl "Comfort 5".
Ich meinte diese hier:
http://www.oneforall-int.com/?pag=39&prodnr=184
"Comfort 5" ist offenbar die neue Bezeichnung, die sich die PR-Abteilung
ausgedacht hat :-)
> Sieht brauchbar aus. Da wird u.a. "Keymagic" als Vorteil
> angepriesen. Kannst Du das genauer erklären?
Das ist deren Name dafuer, dass man einzelne Tasten frei programmieren
kann. Jede Funktion hat einen 5-stelligen Code, den man auf Anfrage
fuer konkrete Geraete erhalten kann (ich vermute mal, bei einer
oeffentlich zugaenglichen Tabelle fuer alle Geraete wuerden die
Originalhersteller meckern). Das war uebrigens Teil meiner Anfrage mit
der schnellen Antwort, von der ich geschrieben habe.
Diesen Code kann man dann auf eine beliebige Taste legen.
> Kann man z.B. auf der "Ebene" "TV" auch ein paar Tasten des Receivers
> unterbringen?
Ja.
> Und am Rande, weiß noch nicht, ob es nötig sein wird: kommt sie auch mit
> FB zurecht, die abwechselnd 2 verschiedene Codes senden? Das ist bei
> meinem Uralt-Fernseher so, weswegen man da immer umständlich tricksen
> muß.
Das habe ich nicht verstanden: Meinst Du, dass die FB einen Code sendet,
wenn man die Taste das erstemal drueckt, und einen anderen (fuer dieselbe
Funktion), wenn man sie ein zweites Mal drueckt? Das ergibt doch
ueberhaupt keinen Sinn, wie soll der Fernseher das denn kontrollieren?
Der muesste doch dann auf beide Codes gleich reagieren.
Wie gesagt, ich verstehe es nicht, aber auch hier koennte man vielleicht
einfach mal mit den vollstaendigen Seriennummern fuer Fernseher und
Fernbedienung beim Support nachfragen.
- Dirk
Heiko Nocon
>Das habe ich nicht verstanden: Meinst Du, dass die FB einen Code sendet,
>wenn man die Taste das erstemal drueckt, und einen anderen (fuer dieselbe
>Funktion), wenn man sie ein zweites Mal drueckt?
Genau das meint er. Ein Bit des Befehlswortes wird bei jedem Tastendruck
getoggled.
>Das ergibt doch
>ueberhaupt keinen Sinn
Oh doch. Dadurch kann der Empf�nger unterscheiden, ob eine einfache
Tastenwiederholung gesendet wurde oder die Taste tats�chlich erneut
gedr�ckt wurde. Nat�rlich g�be es auch andere M�glichkeiten, das zu
erreichen, aber z.B. bei RC5 (recht verbreitet) wurde nunmal diese
gew�hlt.
Wichtig ist das z.B. f�r solche Sachen wie Up/Down-Irgendwas. Bei einem
FB-Code ohne solchen Mechanismus mu� immer erst ein Timeout (f�r "nix
empfangen"="Taste losgelassen") ablaufen, bevor der n�chste Schritt
gemacht werden kann. Damit wird die Bedienung ziemlich qu�lend langsam.
Bei FB mit einem solchen Code kann der Schritt zuverl�ssig genau dann
und sofort wenn die Taste erneut gedr�ckt wurde erfolgen.
Dirk Thierbach
> Genau das meint er. Ein Bit des Befehlswortes wird bei jedem Tastendruck
> getoggled.
Ah. Das ist etwas anderes als ein ganz anderer Code :-)
> Oh doch. Dadurch kann der Empfänger unterscheiden, ob eine einfache
> Tastenwiederholung gesendet wurde oder die Taste tatsächlich erneut
> gedrückt wurde. Natürlich gäbe es auch andere Möglichkeiten, das zu
> erreichen, aber z.B. bei RC5 (recht verbreitet) wurde nunmal diese
> gewählt.
Wenn's eine recht verbreitete Codierung ist, ist die Wahrscheinlichkeit
recht gross, dass es auch prinzipiell unterstuetzt wird. Zumindest fuer RC5
scheint Google zu bestaetigen.
- Dirk
Rüdiger Lehmann
*Andreas Schulz* schrieb am 18.06.2009 18:56:
> Kuckt Du hier:
> http://www.harmony-remote-forum.de/phpbb3/viewtopic.php?f=7&t=2669
Das sieht gut aus.
Ich möchte mal in der Geräte-Datenbank [1] nachschauen, ob meine Geräte
unterstützt werden. Insbesondere würde mich interessieren, ob mein DVB-T
Receiver (ein mehrere Jahre altes Gerät von Nokia) unterstützt wird.
Unter welcher Kategorie Gerät muss ich denn da nachsehen? Es ist ja kein
Fernseher, Verstärker, Kabel-/Satelitenempfänger, ...
Guenter Schink
>Hallo,
>Ich m�chte mal in der Ger�te-Datenbank [1] nachschauen, ob meine Ger�te
>unterst�tzt werden. Insbesondere w�rde mich interessieren, ob mein DVB-T
>Receiver (ein mehrere Jahre altes Ger�t von Nokia) unterst�tzt wird.
>Unter welcher Kategorie Ger�t muss ich denn da nachsehen? Es ist ja kein
>Fernseher, Verst�rker, Kabel-/Satelitenempf�nger, ...
Da kann man recht sicher davon ausgehen, dass diese Box unterst�tzt
wird.
Nimm mal die "Digitale Kabelfernsehbox", das wird schon passen.
G�nter
Dirk Thierbach
> Wird sich alles wg. räumlicher Entfernung etwas hinziehen, da es ein
> Überraschungsgeschenk sein soll und ich die genauen Bezeichnungen vorher
> nicht in Erfahrung bringen kann.
Wenn es ein Geschenk sein soll: Die ganze Anfangseinstellung ist
schon ein wenig Fummelei. Fuer Technophoben und Leute, die mit ihrem
Anfrufbeantworter einige Probleme haben, ist das nichts. Evtl. musst
Du ein wenig Anfangsservice mitschenken :-)
> Vielen Dank jedenfalls, das hat mir schon sehr geholfen und das Teil
> scheint der beste Kompromiß für den Zweck zu sein.
Ich empfehle auch, sich die Anleitung aus dem Web herunterzuladen,
da stehen noch mal einige Informationen mehr drin als in der, die
mitgeliefert wird. Ist vielleicht auch vorneweg fuer Dich interessant.
- Dirk
Heiko Nocon
>Ah. Das ist etwas anderes als ein ganz anderer Code :-)
Nicht wirklich. Sobald sich's in mindestens einem Bit unterscheidet,
ist's nat�rlich ein anderer Code. Du wirst auf praktisch jeder FB auch
zwei Tasten finden, deren Codes sich nur in genau einem Bit
unterscheiden.
>Wenn's eine recht verbreitete Codierung ist, ist die Wahrscheinlichkeit
>recht gross, dass es auch prinzipiell unterstuetzt wird.
Leider nicht. Die meisten Universal-FB unterst�tzen dieses Bit-Togglen
eben nicht. Sie k�nnen zwar durchaus RC5-Codes senden, aber eben nur den
einen, nicht den alternativen mit dem getoggelten Bit. Das f�hrt dann
dazu, da� alle Funktionen, die auf Mehrfach-Tastendr�cke angewiesen
sind, nicht vern�nftig funktionieren. Ich kenne das z.B. von einem
meiner VCRs. Da kann man normalerweise im Pause-Modus mit der
Pausentaste einzelbildweise weiterschalten. Das geht mit keiner der
Universal-FB, die ich habe, jedenfall nicht ohne den Trick,
zwischendurch eine andere (in dem Moment funktionslose) Taste zu
dr�cken.
Dirk Thierbach
> Dirk Thierbach wrote:
>> Ah. Das ist etwas anderes als ein ganz anderer Code :-)
> Nicht wirklich. Sobald sich's in mindestens einem Bit unterscheidet,
> ist's natürlich ein anderer Code.
Der Punkt ist, dass es sich hier um ein spezielles Bit handelt. Was
also eher zum Protokoll gehoert, als zum eigentlichen Code. Und wie
man durch googlen leicht herausfinden kann, sind z.B. bei RC5 die
ersten beiden Bits Startbits, das dritte das Toggle-bit, und die
folgenden 5+6 bits der eigentliche Code.
Oder anders: Waeren es zwei voellig verschiedene beliebige Codes fuer
jede Taste, dann muesste man ja jeder Taste auch zwei Codes zuweisen
koennen. Das geht bei meiner URC bestimmt nicht. Handelt es sich
dagegen um ein spezielles Protokoll, braucht man nur einen Code (denn
das Toggle-Bit wird dann anderweitig gesteuert). Und das geht zumindest
mal prinzipiell.
Unterschied klar?
> Du wirst auf praktisch jeder FB auch zwei Tasten finden, deren Codes
> sich nur in genau einem Bit unterscheiden.
Sicher, aber darum geht es ueberhaupt nicht.
>>Wenn's eine recht verbreitete Codierung ist, ist die Wahrscheinlichkeit
>>recht gross, dass es auch prinzipiell unterstuetzt wird.
> Leider nicht. Die meisten Universal-FB unterstützen dieses Bit-Togglen
> eben nicht. Sie können zwar durchaus RC5-Codes senden, aber eben nur den
> einen, nicht den alternativen mit dem getoggelten Bit.
Dazu kann ich nichts sagen, weil ich's nicht ausprobieren kann. Da muss
man halt nachfragen.
> Das führt dann dazu, daß alle Funktionen, die auf
> Mehrfach-Tastendrücke angewiesen sind, nicht vernünftig
> funktionieren. Ich kenne das z.B. von einem meiner VCRs. Da kann man
> normalerweise im Pause-Modus mit der Pausentaste einzelbildweise
> weiterschalten. Das geht mit keiner der Universal-FB, die ich habe,
> jedenfall nicht ohne den Trick, zwischendurch eine andere (in dem
> Moment funktionslose) Taste zu drücken.
Solange es sich nur auf einige Tasten beschraenkt, spricht ja nichts
dagegen, genau diesen Trick anzuwenden.
- Dirk
Dirk Thierbach
>> Das geht bei meiner URC bestimmt nicht.
> Ich möchte hier nochmal auf die Möglichkeit bei vielen URC
> Fernbedienungen die Frimware auszutauschen.
Kannst Du wirklich die Firmware austauschen, oder nur auf den EEPROM
zugreifen, in dem die Programmierung gespeichert wird? Der Link unten
erklaert naemlich nur das, ausser wenn ich wesentliches uebersehen habe.
Die Firmware fuer den Mikrokontroller ist noch mal was ganz anderes
als die diversen Tabellen fuer die Tasten.
> Ich kann z.B. bei meiner URC auf jede beliebige Taste Features wie z.B.
> Makros, Toggle, Key Long/Short Press, usw. nutzen, das sogar
> gleichzeitig.
> Sowas wie oben beschrieben ist eine der leichtesten Übungen. Ich
> verwende das z.B. um mir in der Fernbedienung den Einschaltzustand der
> Geräte zu merken wenn das Gerät keine diskreten Code für das
> Ein-/Ausschalten hat.
Dann spricht das ja sehr dafuer, dass so etwas wie RC5 auch schon
von Haus aus funktioniert :-)
> http://www.hifi-remote.com/wasser/
Da steht uebrigens meine URC nicht drin, und die *genaue* Angabe des
Formats im EEPROM fehlt leider auch ("Upgrade Section will be
discussed elsewhere", "The actual format of the learned command will
be discussed elsewhere") auf http://www.hifi-remote.com/hack/memory.shtml
Aber da Du ein anderes Modell hast, hast Du wahrscheinlich auch keine
naeheren Informationen dazu. Oder?
> Ich habe auch nie einen Anruf bei der Hotline für einen Code gebraucht
Ich auch nicht. Geht alles uebers Internet, ohne Hotline-Kosten.
> sondern habe einfach meine Pronto dazu genutzt den Code zu lernen und
> dann die Codierung selbst in einen URC Code umgewandelt. Ich gebe zu
> dass sich der Aufwand für wenige Geräte kaum lohnt.
Eben :-)
- Dirk
Dirk Thierbach
>>Kannst Du wirklich die Firmware austauschen, oder nur auf den EEPROM
>>zugreifen, in dem die Programmierung gespeichert wird? Der Link unten
>>erklaert naemlich nur das, ausser wenn ich wesentliches uebersehen habe.
> Suche mal nach den Extendern und speziellen code für Long Key Press,
> Double Klick, usw. Ich habe ein Assemblerprogramm das ich übersetzt und
> eingespielt habe.
Danke fuer den Tip. Der WWW-Teil, den ich gesehen habe, scheint nicht
mir auf dem neuesten Stand zu sein. Man muss offenbar im Web-Forum
suchen, also hier:
http://www.hifi-remote.com/forums/
Wie leider ueblich fuer Web-Foren ist das alles extrem unuebersichtlich.
Immerhin habe ich jetzt gelernt, dass nur die aelteren Fernbedienung
den EEPROM-Zugang nach aussen legen. In meiner URC scheint ein
Samsung S3F8 Mikrokontroller zu sein, und fuer den liegt der Zugang
zum Flash-Memory am Stecker. Die Kabel zum Anschluss an den PC, die
sie dort fertig verkaufen, sind dann nochmal teuerer als die ganze
Fernbedienung, und zum selbst loeten bin ich im Moment zu faul :-)
Immerhin nett zu wissen. Noch netter waere es, wenn sie irgendwo
eine Beschreibung des Formats des Flash-Speichers haetten; IR.EXE
gibt's offenbar nicht als Source.
>>Die Firmware fuer den Mikrokontroller ist noch mal was ganz anderes
>>als die diversen Tabellen fuer die Tasten.
> Das ist richtig. Zusätzlich kann man noch eigene Protokolle einspielen.
So wie das da stand, kann man auch *nur* eigene Protokolle einspielen
(eben diese "Extender"), und nicht die Firmware selbst veraendern.
Die Protokolle sind allerdings ausfuehrbarer Code, damit geht dann
natuerlich fast alles, wenn man ausreichend Zeit hineinsteckt.
> Es ist so, dass die Amerikaner die europäischen Modelle meist nicht
> kennen. Sie sind aber sehr hilfsbereit wenn man was dort postet und sind
> gleich dabei die Software zu erweitern.
Wie gesagt, erstmal braeuchte ich ein Kabel, und dann muesste ich
den Kram auf Linux zum laufen kriegen. Ist mir derzeit zuviel
Aufwand :-)
Trotzdem Danke fuer die Info.
- Dirk
Klaus Wagner
schau� Dir mal die Harmony an. Wenn man mit der Einrichtung zurecht kommt
(Internet ist Pflicht, der Telefonservice Klasse) ist das eine ganz tolle
Geschichte!
Gru�
Klaus
Klaus Wagner
"Christian @Soemtron" <christian...@soemtron.de> schrieb im
Newsbeitrag news:B40EI...@point04.soemtron.de...
> Klaus Wagner <k.wag...@t-online.de> schrieb:
>
>> schau' Dir mal die Harmony an. Wenn man mit der Einrichtung zurecht
>> kommt (Internet ist Pflicht, der Telefonservice Klasse) ist das
>> eine ganz tolle Geschichte!
>
> Ah ja, gibt es die auch mit langer Laufzeit ohne Ladestation
Meine hat Batterien.
> und mit wenig Tasten?
Was sind "wenig Tasten"? Es ist so einfach wie m�glich, aber nicht primitiv.
Vorteil: Ich kann sog. Aktionen definieren, z.B. "Fernsehen". Dann wirkt die
Lauts�rke auf den AV-Receiver, Die Tasten und Kanal +- auf Sat und einige
weitere auf TV. Es ist also so, als h�tte ich *eine* Fernbedienung f�r die
komplette Anlage. Die Aktion "Sat-Radio h�ren" schalten den Sat auf
Radiobetrieb und den AV-Receiver auf den entsprechenden Eingang. Bequemer
geht�s nicht. Man mu� nur wissen was man will.
Gru�
Klaus
Andreas Schulz
> Ah ja, gibt es die auch mit wenig Tasten?
Nur die ersten Modelle, und die damals wohl auch nur in Amerika:
http://www.shopping.com/xPF-Harmony-SST-748
Ähnlich wenig Tasten (+Touchscreen) gibt's heute nur noch bei
der Harmony 1000 bzw. 1100...
Dirk Thierbach
> Dirk Thierbach <dthie...@usenet.arcornews.de> schrieb:
> [OFA 7850 / Comfort 5 / JP1]
>> Ich empfehle auch, sich die Anleitung aus dem Web herunterzuladen,
>> da stehen noch mal einige Informationen mehr drin als in der, die
>> mitgeliefert wird. Ist vielleicht auch vorneweg fuer Dich
>> interessant.
>
> Habe ich gemacht. Jetzt fehlen noch die Gerätecodes, die es ja leider
> nicht so einfach zum Download gibt.
>> Der Kundendienst von One-for-all hatte damals auf eine Anfrage von
>> mir (auf Englisch, IIRC ist der Mutterkonzern in UK) nach Codes
>> fuer Einzeltasten sehr prompt reagiert. Falls Du Dir prinzipiell
> Wie prompt denn?
Einen Werktag spaeter. Erst kuerzlich wieder ausprobiert, da ich
ein neues Geraet gekauft hatte.
>> diese Fernbedienung vorstellen koenntest, wuerde ich einfach mal
>> die vollstaendigen Bezeichnungen der Geraete und Nummern der
>> Originalfernbedienungen an den Kundendienst schicken und dumm
>> fragen. Mehr als nicht antworten koennen sie nicht :-)
> Das machen sie nun seit 1 Woche. :-( Da hatte ich das ausgefüllte
> Autoreply an OFA zurück gemailt. Auf Deutsch, weil es war ja auch in
> Deutsch verfaßt.
Vielleicht doch Englisch? :-) Welche EMail-Adresse? Bei mir
war's "email (Klammeraffe) uebv (Punkt) com". (Um Ihnen keinen Spam
aufzudruecken).
> Falls die sich nicht melden:
> Zum Thema JP1 gibt es ja verschiedene Programme, Remote Master usw.. Da
> ich das nicht öfter machen und extra ein Kabel kaufen will, würde ich die
> paar benötigten Tasten-Codes gerne direkt auf der FB programmieren. Kann
> man die Codes evtl. aus irgendwelchen Tabellen herauslesen?
Vielleicht. Im WWW gibt's ein paar wenige, aber da musst Du Glueck habe,
dass Du genau Dein Geraet erwischst.
> Hab die Programme mal installiert in der Hoffnung, die Codes dort zu
> sehen, werde daraus aber nicht schlau.
Ich kenne die Programme auch nicht. Meine Liste z.B. fuer meine alten
Panasonic Roehre, Code 0650, faengt so an:
21301 -/--
21301 >=10
12597 0
44341 1
12597 10
13365 100
12085 11
13109 12
45365 2
44853 3
45877 4
44085 5
45109 6
44597 7
45621 8
11573 9
24885 Action
40757 Action
Vielleicht findest Du die ja irgendwo in den Dateien.
- Dirk
Dirk Thierbach
> Dirk Thierbach <dthie...@usenet.arcornews.de> schrieb:
>
>> alten Panasonic Roehre, Code 0650, faengt so an:
> Da das eine Gerät auch eine Panasonic Röhre ist - könntest Du die Datei
> zur Verfügung stellen?
Klar. Du hast Post.
Du hast doch aber ueberprueft, ob der Fernseher auch auf Code 0650
reagiert? Man muss sich schon auf den Ar*** setzen und die Codes in
der Anleitung mal alle durchprobieren; wenn man dem Kundendienst sagt
"mit Code 1234 geht fast alles und mit Code 5678 geht es teilweise"
koennen sie einem auch die richtige Liste schicken. Ansonsten kommt's
halt darauf an, ob sie das konkrete Geraet zufaellig in der Datenbank
haben.
> Und hier:
>
>> 24885 Action
>> 40757 Action
>
> 2 Codes für einen Befehl?
Die Codes sind wohl immer fuer ganze Gruppen von Geraeten. Bei konkreten
Geraeten unterscheiden sich dann doch Kleinigkeiten, deshalb sind da
wohl alle Moeglichkeiten in der Liste drin. Einfach ausprobieren.
- Dirk
Steffen Huber
> Christian Schreyer <c...@schreyer-optik.de> schrieb:
>
>>> Der Kundendienst von One-for-all hatte damals auf eine Anfrage von
>>> mir (auf Englisch, IIRC ist der Mutterkonzern in UK) nach Codes
>>> fuer Einzeltasten sehr prompt reagiert.
>
>
>> Autoreply an OFA zur�ck gemailt. Auf Deutsch, weil es war ja auch
>> in Deutsch verfa�t.
>
> f�r's Protokoll:
> hab es seitdem in Abst�nden noch 2x auf Englisch versucht - bis heute
> keinerlei Reaktion von OFA. Also Vorsicht, wer auf Support spekuliert.
Wahrscheinlich arbeiten alle fieberhaft an einer anst�ndigen
Software f�r die XSight, um wenigstens die in der Werbung
versprochenen Features nachzur�sten (z.B. verschiedene User-Layouts)
und generell weniger nervig zu machen. Ich habe selten so einen
unausgegorenen Haufen M*ll gesehen. Was wirklich schade ist,
denn ich finde das Dingens von Haptik und Display her deutlich
tauglicher als z.B. die Harmony 785.
Steffen
--
Steffen Huber
hubersn Software - http://www.hubersn-software.com/
Dirk Thierbach
> für's Protokoll:
> hab es seitdem in Abständen noch 2x auf Englisch versucht - bis heute
Interessant. Hast Du das Ding wenigstens mittlerweile am Laufen?
- Dirk