Was kommt als nächstes?
Katje Binder
als ich heute die j�ngste Propagandaschrift des Textildiskonts f�r
Reiterlein (die mit den Megastores) in die Hand nahm, musste ich doch
echt lachen.
Auf der letzten Seite der neueste Quatsch, den kein Mensch braucht,
aus Amerika: Ohrst�psel f�r Pferde. Sehen aus wie graue Golfb�lle.
Mal ganz abgesehen davon, dass, wer die beim t�glichen Training
braucht, im Wettkampf nicht viel davon hat (weil verboten lt LPO,
steht da jedenfalls), glaube ich kaum, dass ein normales Pferd sich
Gummistopfen in die Ohren stopfen l�sst und dann damit anstandslos
heruml�uft. Insbesondere die Fraktion, die eh schon schreckhaft und
�bersensibel ist.
Und ich dachte nach den Fohlendecken und den F�hrmaschinen-Decken,
dass da nicht mehr viel kommen kann, was derart �berfl�ssig ist ;-)
Gruss,
Katje
--
http://www.therapie-mit-pferden.org/privat.htm
E-Mails an: katje_binder (at) therapie-mit-pferden (punkt) org
Knut Krueger
> Hi Ihr,
>
> als ich heute die j�ngste Propagandaschrift des Textildiskonts f�r
> Reiterlein (die mit den Megastores) in die Hand nahm, musste ich doch
> echt lachen.
> Auf der letzten Seite der neueste Quatsch, den kein Mensch braucht,
> aus Amerika: Ohrst�psel f�r Pferde.
Bei den Trabern ist es erlaubt und wird auch benutzt.
und wer nachlesen m�chte was es schon alles gab (Aus Leder und Metall)
http://www.amazon.de/Illustrated-Guide-Purchasers-Horse-Furnishing/dp/1851702814
eine Seite aus dem Inhalt
http://www.sizes.com/tools/horsecollar.htm
Das Buch ist wirklich interessant und vieles was als absolute Neuheit
propagiert wird findet sich das schon .. aus dem Jahre 1889
viele Grr��e Knut
L.S.
> Reiterlein (die mit den Megastores) in die Hand nahm, musste ich doch
> echt lachen.
> Auf der letzten Seite der neueste Quatsch, den kein Mensch braucht,
> Mal ganz abgesehen davon, dass, wer die beim täglichen Training
> braucht, im Wettkampf nicht viel davon hat (weil verboten lt LPO,
> steht da jedenfalls), glaube ich kaum, dass ein normales Pferd sich
> herumläuft. Insbesondere die Fraktion, die eh schon schreckhaft und
> übersensibel ist.
>
> Und ich dachte nach den Fohlendecken und den Führmaschinen-Decken,
> dass da nicht mehr viel kommen kann, was derart überflüssig ist ;-)
Hallo Katje
Erst mal pflichte ich Dir bei, dass es sowohl für Pferde als auch für
Reiterlein eine Unmenge
an Dingen auf dem Markt gibt, die wirklich völlig unsinnig sind und
ich grinse auch gerne und ausgiebig beim Durchblättern solcher
Kataloge. Als Du über die Ohrstöpsel schriebst, musste ich auch
lachen, um dann völlig erstaunt festzustellen, daß Knut erklärte im
Trabsport sei das gang und gäbe und wohl auch nützlich.
Kannst Du das näher erklären Knut?
So ähnlich ist es mit Führmaschinen Decken. Sinnvoll sind sie schon
für Pferde, die regelmässig in der Führmaschine laufen – die im Winter
geschoren werden und im Stall eine Stalldecke brauchen, da sie ihren
natürlichen Kälteschutz nicht mehr haben.
Durch die Bewegung in der Führmaschine scheuert eine normale vorne
geschlossene Decke aber stark an den Buggelenken und bei empfindlichen
Pferden kann es zu Scheuerverletzungen kommen. Deswegen können
spezielle Führmaschinen Decken, die vorne Schulter und Buggelenke frei
halten - aber dennoch rutschfest sitzen - schon nützlich sein.
Natürlich könnte man das Problem auch anders lösen...... aber da ist
ja noch die liebe Bequemlichkeit...
Ich denke, dass es sicherlich viele Dinge gibt , die für eine
spezielle Verwendung
wahrscheinlich sogar Sinn machen – der Kommerz hat es aber soweit
getrieben, dass
solche Sachen nun auch der breiten Menge angeboten und verkauft werden
und sicherlich auch Leute zugreifen , die das Zeug zweckentfremdet
verwenden und auch bei Pferden einsetzen, die es nun wirklich nicht
brauchen - was es tatsächlich unsinnig macht.
Offenbar haben Reitersleut immer noch zuviel Geld...
Viele Grüsse
Luise
Catja Pafort
> Hi Ihr,
>
> als ich heute die j�ngste Propagandaschrift des Textildiskonts f�r
> Reiterlein (die mit den Megastores) in die Hand nahm, musste ich doch
> echt lachen.
> Auf der letzten Seite der neueste Quatsch, den kein Mensch braucht,
> aus Amerika: Ohrst�psel f�r Pferde. Sehen aus wie graue Golfb�lle.
> Mal ganz abgesehen davon, dass, wer die beim t�glichen Training
> braucht, im Wettkampf nicht viel davon hat (weil verboten lt LPO,
> steht da jedenfalls), glaube ich kaum, dass ein normales Pferd sich
> Gummistopfen in die Ohren stopfen l�sst und dann damit anstandslos
> heruml�uft. Insbesondere die Fraktion, die eh schon schreckhaft und
> �bersensibel ist.
Du kennst das nicht von den Springpferden? Wattebausch & Fliegenmaske?
Das scheint nur eine Weiterentwicklung zu sein...
> Und ich dachte nach den Fohlendecken und den F�hrmaschinen-Decken,
> dass da nicht mehr viel kommen kann, was derart �berfl�ssig ist ;-)
Fohlendecken sind dann notwendig, wenn man fruehgeborene und/oder
kraengliche Fohlen hat - da kann eine Decke eine Menge ausmachen. (Oder
wie bei Freunden von mir im Suedwesten der USA - da ist das Wetter
normalerweise warm-bis-heiss mit wenig Regen. Bei Extremlagen ist kein
geschlossener Stall zur Verfuegung, weil man den im Jahr weniger als
eine Woche brauchen wuerde - aber eine passende Decke ist dann genau
recht.
Und was die Bewegungsdecken fuer geschorene Pferde im Winter angeht -
besonders bei extrem tiefen Temperaturen - kann ich auch da den Sinn
sehen. Klar geht's auch anders, aber warum nicht etwas nehmen, das auf
den Job zugeschnitten ist, wenn man das Geld hat?
Catja
--
writing blog @ http://beyond-elechan.livejournal.com
Nikolaus Bernhardt
<notv...@uni-muenster.de> wrote:
>glaube ich kaum, dass ein normales Pferd sich
>Gummistopfen in die Ohren stopfen l�sst und dann damit anstandslos
>heruml�uft.
In einer Dokumentaion �ber Pferde als Arbeitstiere wurden dort auch
�ber Armeepferde berichtet. Im Ersten Weltkrieg trugen Pferde sogar
Gasmasken.
Ich denke, wenn man einem Pferd beigringen kann, eine Gasmaske zu
tragen, kann man ihm auch Ohrst�pfel beibringen.
Ob derlei Zeugs das Pferd erfreut oder nicht... ich hab da so meine
Zweifel.
>Und ich dachte nach den Fohlendecken und den F�hrmaschinen-Decken,
>dass da nicht mehr viel kommen kann, was derart �berfl�ssig ist ;-)
Hufschuhe in trendigen Saison-Farben :-)
Nik
Knut Krueger
>
> Du kennst das nicht von den Springpferden? Wattebausch & Fliegenmaske?
> Das scheint nur eine Weiterentwicklung zu sein...
>
>
>> Und ich dachte nach den Fohlendecken und den F�hrmaschinen-Decken,
>> dass da nicht mehr viel kommen kann, was derart �berfl�ssig ist ;-)
Hallo zusammen,
Hier noch aus der guten Wikipedia ein paar Bilder
http://de.wikipedia.org/wiki/Trabrennsport
Weiter unten sind Bilder von den St�pseln, die werden sogar w�hrend des
Rennens nach Bedarf herausgezogen. Es ist allo nichts neues nur dass es
nun wohl auch im Reistport verkauft werden soll.
Viele Gr��e knut
Bernardo Rossi
<nikolaus....@gmail.com> wrote:
>In einer Dokumentaion �ber Pferde als Arbeitstiere wurden dort auch
>�ber Armeepferde berichtet. Im Ersten Weltkrieg trugen Pferde sogar
>Gasmasken.
Siehe
http://www.hippolytshop.com/futterjournal/200501/bilder/01Fuetterungshistorie4.jpg
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi b.r...@tin.it
Reiner Mohr
Am 23.01.2010 18:19, schrieb Nikolaus Bernhardt:
> Hufschuhe in trendigen Saison-Farben :-)
Gibt es schon, habe ich hier im Reitsportlgesch�ft gesehen. Ganz neu aus
USA,
technisch finde ich sie �berzeugend, Rih sind sie allerdings zu klein.
Sie sind
richtig teuer und die Farben -�rks- pink, gr�n, gelb und blau alles
neonfarben
und metallic. Es gibt sie auch -puh- in schwarz.
Gru�
Reiner
PS: fuer PM ite in Emailadresse durch
ite(punkt)maschinenbau(punkt)uni-kassel ersetzen
Maria Lacina
> Und ich dachte nach den Fohlendecken und den F�hrmaschinen-Decken,
> dass da nicht mehr viel kommen kann, was derart �berfl�ssig ist ;-)
>
Ich selbst hab schon mit den F�hrmaschinen selbst meine Probleme: wenn
ich keine Zeit hab, mein Pferd zu bewegen (und/oder keine Platz mit
Offenstallhaltung oder zumindest t�glichem ausgiebigen Koppelgang) dann
nehm ich mir keines ...
Katharina Scholz
> Hallo allerseits!
>
> Am 23.01.2010 18:19, schrieb Nikolaus Bernhardt:
>
>> Hufschuhe in trendigen Saison-Farben :-)
>
> Gibt es schon, habe ich hier im Reitsportlgesch�ft gesehen. Ganz neu aus
> USA,
> technisch finde ich sie �berzeugend, Rih sind sie allerdings zu klein.
> Sie sind
> richtig teuer und die Farben -�rks- pink, gr�n, gelb und blau alles
> neonfarben
> und metallic. Es gibt sie auch -puh- in schwarz.
Du meinst vermutlich die Renegades!
Die gibts inzwischen �brigens auch schon in gr��eren Gr��en. Eine
Bekannte hats in GOLD f�r ihre Schimmelstute!
Die w�rden mir aber ehrlich gesagt in dunkelgr�n-metallic (letzteres
sinds AFAIK alle) gut gefallen, nur sind unsere B�den eh so, da� man
entweder Hufschutz braucht oder nicht. Und bevor ich die Dinger
dauernd oben hab, was sicher auch nicht so toll ist, nehm ich gleich
Eisen...
Kathi (deren Pferd hinten vor allem wegen der Paddockbefestigung Eisen
gebraucht hat - inzwischen ist die aber wieder von den Eisen
abgeschmirgelt und beim n�chsten Beschlag wirds wieder mal ohne Eisen
hinten versucht)
Katharina Scholz
Also bei uns gehen die Pferde zu 90% ZUS�TZLICH zur Arbeit noch
F�hrmaschine. Auch zur �berbr�ckung kurzfristiger Zeitprobleme ist es
sicher nicht schlecht. Eine Bekannte hat sich f�r den Winter eine
angeschafft, weil der Platz und die Koppeln oft untauglich sind und
damit die Pferde wenigstens irgendwie bewegt werden (hat tw.
Pensionisten).
Meiner geht nicht Schrittmaschine, aber eher aus Kostengr�nden. Ich
hab mich damals zwischen Paddockbox und Schrittmaschine entscheiden
k�nnen (beides 60 Euro Aufpreis) und ich f�rs Paddock entschieden,
weil er durch jeden Tag Schrittmaschine eher nur mehr Kondi bekommt,
aber trotzdem nicht ausgelastet ist, aber mit dem "Balkon" eher klar
im Kopf bleibt.
Mein Pferd wird eigentlich t�glich bewegt, au�er hin und wieder, wenn
er "nur" Koppel geht. Man mu� dazusagen, da� sie bei Schlechtwetter
und dementsprechenden B�den leider nicht rauskommen und wenn er dann
nach einer Woche oder so wieder rauskommt und ich nur zu Koppelzeiten
Zeit h�tte, ist es mir meist lieber, er tobt sich gr�ndlich allein
aus, als er wird gearbeitet. Haben wir beide meist mehr davon, da er
am n�chsten tag immer super relaxed ist. :-) Ich glaub, ich will aber
NICHT zuschauen, was die dann drau�en auff�hren... *ggg*
Kathi (die eine Schrittmaschine toll f�r die Kondi findet, aber nicht
unbedingt n�tig und Arbeitsersatz kanns nur in Ausnahmef�llen sein)
Nikolaus Bernhardt
>> Hufschuhe in trendigen Saison-Farben :-)
>
>Gibt es schon, habe ich hier im Reitsportlgesch�ft gesehen. Ganz neu aus
>USA, technisch finde ich sie �berzeugend, Rih sind sie allerdings zu klein.
Nicht wahr... Wirklich? Ich hatte einen Spa� machen wollen. Da sieht
man, da� ich mich zu selten bei L�sdau etc. rumtreibe :-)
Nik
Beat Leuppi
> richtig teuer und die Farben -ï¿œrks- pink, grï¿œn, gelb und blau alles
> neonfarben
> und metallic. Es gibt sie auch -puh- in schwarz.
Naja, das hat immerhin den Vorteil dass man sie nach einem zï¿œgigen
Galopp wiederfindet... :-)
mfG Beat
schon ein paar Stunden mit Hufschuhsuche verbracht habend...
Reiner Mohr
Hufschuhe musste ich bisher selten suchen, dank den den Easyboots
mit dieser Gamasche (oder wie das Ding heisst) dran hï¿œngt der
Hufschuh dann ï¿œhnlich wie frï¿œher beim Skifahren mit Fangriemen am
Bein.
Am 26.01.2010 07:19, schrieb Beat Leuppi:
> mfG Beat
> schon ein paar Stunden mit Hufschuhsuche verbracht habend...
Gruￜ
Reiner
PS: fuer PM ite in Emailadresse durch ite.maschinenbau.uni-kassel ersetzen
Reiner Mohr
Schon wahr, ob es dieses Modell auch schon bei Kr�mer oder
Loesdau gibt, kann ich nicht sagen da ich in deren Kataloge
schon lange keinen Blick mehr geworfen habe.
Wenn die Easyboots nicht f�r Rih's Hufe bei passender Breite
zu lang w�ren und ich mich deswegen nach etwas anderem
umgeschaut h�tte, w�rde ich "die bunten HS" wohl auch nicht kennen.
Am 26.01.2010 01:16, schrieb Nikolaus Bernhardt:
>>> Hufschuhe in trendigen Saison-Farben :-)
> Nicht wahr... Wirklich? Ich hatte einen Spa� machen wollen. Da sieht
> man, da� ich mich zu selten bei L�sdau etc. rumtreibe :-)
Gru�
Reiner
PS: fuer PM ite in Emailadresse durch ite.maschinenbau.uni-kassel ersetzen
Reiner Mohr
Am 25.01.2010 10:33, schrieb Katharina Scholz:
> Du meinst vermutlich die Renegades!
Kann gut sein das "die Bunten" so hei�en, habs mir leider nicht
gemerkt.
> Die gibts inzwischen �brigens auch schon in gr��eren Gr��en. Eine
> Bekannte hats in GOLD f�r ihre Schimmelstute!
Cool!
> Die w�rden mir aber ehrlich gesagt in dunkelgr�n-metallic (letzteres
> sinds AFAIK alle) gut gefallen,
Zum Gl�ck gibt es sie auch in schwarz, die w�rde ich nehmen wollen
so die passende Gr��e dann auch bei uns angekommen sind.
> nur sind unsere B�den eh so, da� man
> entweder Hufschutz braucht oder nicht. Und bevor ich die Dinger dauernd
> oben hab, was sicher auch nicht so toll ist, nehm ich gleich Eisen...
Rih soll keine Eisen mehr bekommen. Alle TA's waren sich einig das
eine Besserung seiner Knochenentkalkung eher bei einer verbesserten
Durchblutung des Beines zu erreichen ist und dazu ist ein verbesserter
Hufmechanismus durch Barhuf-laufen von Vorteil.
Gru�
Reiner
PS: fuer PM ite in Emailadresse durch ite.maschinenbau.uni-kassel ersetzen
Beat Leuppi
> Hallo Beat!
> Hufschuhe musste ich bisher selten suchen, dank den den Easyboots
> mit dieser Gamasche (oder wie das Ding heisst) dran hï¿œngt der
> Hufschuh dann ï¿œhnlich wie frï¿œher beim Skifahren mit Fangriemen am
> Bein.
>
des Pferdes schlagen und was kaputt machen. Den Ski habe ich auf diese
Weise auch ein paar Mal an den Kopf bekommen... :-(
Aber es war ja nicht mein Pferd... meine Kleine hat Eisen an den Hufen.
Was gerade jetzt ein Vorteil ist, gegen vereiste Strassen sind Mordax
wirklich sehr hilfreich!
mfG Beat
Reiner Mohr
Am 28.01.2010 14:02, schrieb Beat Leuppi:
> hmmm... da hï¿œtte ich irgendwie Angst, dass die Schuhe gegen die Beine
> des Pferdes schlagen und was kaputt machen.
Das ist eher die Ausnahme, ï¿œblicher Weise bleibt der Schuh durch die
Gamasche am Huf und fï¿œngt an zu klappern. Mir ist es erst zweimal
passiert das Rih sich den Schuh ausgezogen hat. Da ist der Schuh
dann harmlos hinterher gepoltert.
> Den Ski habe ich auf diese
> Weise auch ein paar Mal an den Kopf bekommen...
Hatte ich auch schon mal, hat eine dicke Beule gegeben. Das war noch
zu der Zeit als Ski noch aus Holz waren. Genï¿œtzt hat es allerdings nichts,
der Ski war trotz Fangriemen weg, lediglich die Bindung hing noch am
Fangriemen.
> Aber es war ja nicht mein Pferd... meine Kleine hat Eisen an den Hufen.
> Was gerade jetzt ein Vorteil ist, gegen vereiste Strassen sind Mordax
> wirklich sehr hilfreich!
Mordax ??? kenne ich (noch) nicht, was ist das?
Beat Leuppi
> Das ist eher die Ausnahme, ï¿œblicher Weise bleibt der Schuh durch die
> Gamasche am Huf und fï¿œngt an zu klappern. Mir ist es erst zweimal
> passiert das Rih sich den Schuh ausgezogen hat. Da ist der Schuh
> dann harmlos hinterher gepoltert.
Ich stelle mir das einfach mal so vor... :-) Da ist doch meist recht
viel Schwung dahinter, wenn die verloren gehen. Meist habe ich sie dann
doch einige Meter abseits des Weges wieder gefunden.
>
> Hatte ich auch schon mal, hat eine dicke Beule gegeben. Das war noch
> zu der Zeit als Ski noch aus Holz waren. Genï¿œtzt hat es allerdings nichts,
> der Ski war trotz Fangriemen weg, lediglich die Bindung hing noch am
> Fangriemen.
>
Autsch... nein, so schlimme Stï¿œrze hatte ich nie. Aber die Bindung habe
ich jedes Jahr kontrollieren und einstellen lassen, da ging sie halt
auf wenn man richtig stï¿œrzte. Spï¿œter kamen dann diese Hacken auf, die
sich aufrichteten wenn man die Ski verlor. Je nach Steilheit des
Gelï¿œndes war dann halt ein kleiner Fussmarsch angesagt... :-)
Aber das war vor meiner Pferdezeit. Heute habe ich weder Zeit noch Geld
um Ski zu laufen. Und eigentlich auch keine Lust mehr... Massensport
liegt mir nicht.
>> Aber es war ja nicht mein Pferd... meine Kleine hat Eisen an den Hufen.
>> Was gerade jetzt ein Vorteil ist, gegen vereiste Strassen sind Mordax
>> wirklich sehr hilfreich!
>
> Mordax ??? kenne ich (noch) nicht, was ist das?
>
Oje... wie heissen die Dinger auf deutsch? Ich habe den Ausdruck
Stollen gefunden. Die kann man in die Eisen schlagen oder schrauben und
verhindern dann, dass Pferdi auf dem Eis ausgleitet. So etwa ï¿œhnlich
wie Spikes beim Autopneu.
Ich habe die Variante zum schrauben, wenn die Strassen sauber sind,
nehme ich sie raus.
mfG Beat
Katharina Scholz
>
> Oje... wie heissen die Dinger auf deutsch? Ich habe den Ausdruck Stollen
> gefunden. Die kann man in die Eisen schlagen oder schrauben und
> verhindern dann, dass Pferdi auf dem Eis ausgleitet. So etwa ï¿œhnlich wie
> Spikes beim Autopneu.
> Ich habe die Variante zum schrauben, wenn die Strassen sauber sind,
> nehme ich sie raus.
Schraubstollen.
Ich hoffe aber, daￜ du sie in der Box und auf hartem Untergrund auch
raus nimmst, denn die Stellungsverï¿œnderung durch die Dinger ist nicht
zu unterschï¿œtzen!
Kathi (die das klassische Anwendungsgebiet von Schraubstollen eher auf
Rasenspringplï¿œtzen sieht)
Beat Leuppi
> Schraubstollen.
> Ich hoffe aber, daￜ du sie in der Box und auf hartem Untergrund auch raus
> nimmst, denn die Stellungsverï¿œnderung durch die Dinger ist nicht zu
> unterschï¿œtzen!
Bis letztes Jahr hatte ich sogar fixe Stollen drin. Aber genau aus
obigem Grund habe ich jetzt Schraubstollen. Ich brauche unterdessen
genau 6 Minuten um sie zu montieren oder abzunehmen. Solange auf der
Weide aber Schnee ist lasse ich sie in der Box. Da hats mindestens 10
cm Stroh, das betrachte ich auch als weichen Untergrund. Im
Einvernehmen mit dem Hufschmied ï¿œbrigens
>
> Kathi (die das klassische Anwendungsgebiet von Schraubstollen eher auf
> Rasenspringplï¿œtzen sieht)
Ohne Stollen kannst du bei uns nicht mehr raus. Gestern habe ich einen
Neuschneeritt gemacht, stellenweise waren wir bis zur Brust (Pferd,
nicht ich!) im Schnee. Aber sie ist ja klein, mit 1.63 Stockmass... :-)
mfG Beat
Nikolaus Bernhardt
<scholz.k...@chello.at> wrote:
>Kathi (die das klassische Anwendungsgebiet von Schraubstollen eher auf
>Rasenspringpl�tzen sieht)
Och, die letzten Tage h�tte ich sowas gerne f�r die Reifen meines
Autos gebrauchen k�nnen :-)
scnr, Nik
Katharina Scholz
Erz�hl das �brigens MIR, die mit "wunderbaren" 235ern in der
Ganzjahresreifenversion rumfahren mu�. Das ist die billigste Variante
und in halbwegs brauchbarer Qualit�t kostet da der Satz >700 Euronen,
wohlbemerkt nat�rlich OHNE Felgen....
Und dann rutschen dir zwei Tonnen so sang- und klanglos im
Kreisverkehr unterm Ar... weg, weil die liebe Stra�enmeisterei es bis
11h vormittags nicht schafft, auch nur EINMAL Salz zu streuen. Klar,
im Dezember mu� man ja nicht mit Schnee rechnen, der kommt ja
normalerweise im August oder so....
Kathi (die jetzt noch sauer ist, immerhin hat sie da mit einem Vento
Billard gespielt, was ihr einmal Spur einstellen und ihrer
Versicherung die Neulackierung der Sto�stange des Ventos gekostet hat)
Nikolaus Bernhardt
<scholz.k...@chello.at> wrote:
>> Och, die letzten Tage h�tte ich sowas gerne f�r die Reifen meines
>> Autos gebrauchen k�nnen :-)
>>
>Spikereifen wurden schon erfunden! :-)
Aber leider hierzulande wieder verboten. Es sei denn, man f�hrt
Rettungswagen oder auf einem kleinen St�ck Stra�e bei Bad Reichenhall.
>Erz�hl das �brigens MIR, die mit "wunderbaren" 235ern in der
>Ganzjahresreifenversion rumfahren mu�. Das ist die billigste Variante
>und in halbwegs brauchbarer Qualit�t kostet da der Satz >700 Euronen,
>wohlbemerkt nat�rlich OHNE Felgen....
>Und dann rutschen dir zwei Tonnen so sang- und klanglos im
>Kreisverkehr unterm Ar... weg,
2 Tonnen? Was f�hrst Du? Gro�en Jeep?
Mir reicht mein Panda, 'mein' Pferd geh�rt mir ja auch nicht, so da�
ich kein Auto brauche, um einen Pferdeh�nger ziehen zu m�ssen.
Nik
Katharina Scholz
>
> 2 Tonnen? Was f�hrst Du? Gro�en Jeep?
Einen Ford Ranger Pickup!
Ohne Allrad im Winter bei Schnee unfahrbar. Mit Allrad noch immer eine
nette Heckschleuder. Aber macht Spa�, ich fahr seit 20 Jahren
Hecktriebler...
> Mir reicht mein Panda, 'mein' Pferd geh�rt mir ja auch nicht, so da�
> ich kein Auto brauche, um einen Pferdeh�nger ziehen zu m�ssen.
Siehst und ich hab so ein Auto, damit ich meinen Doppelh�nger, mein
Pferd und notfalls auch so Pferde von Leuten OHNE H�nger ziehen kann. :-)
Kathi (die sich aber in Zukunft eh einen Galaxy kaufen will, damit
kanns halt nur noch ein Pferd fahren - hat eh nur eins!)
Nikolaus Bernhardt
<scholz.k...@chello.at> wrote:
>Einen Ford Ranger Pickup!
Hab grad mal Bilder davon angesehen. Nicht schlecht, aber bestimmt
etwas durstig :-)
>Ohne Allrad im Winter bei Schnee unfahrbar. Mit Allrad noch immer eine
>nette Heckschleuder. Aber macht Spa�, ich fahr seit 20 Jahren
>Hecktriebler...
Ich hatte immer nur Fronttriebler. Und seit einiger Zeit auch
permanente Vier-Hufer :-)
>Siehst und ich hab so ein Auto, damit ich meinen Doppelh�nger, mein
>Pferd und notfalls auch so Pferde von Leuten OHNE H�nger ziehen kann. :-)
Okay, Doppelh�nger braucht schon ein anst�ndiges Auto.
Bei mir wird gerne gel�stert, ich k�nne meinen Panda zusammenklappen
und dann in einer Satteltasche verstauen :-)
Nik
Katharina Scholz
> On Thu, 04 Feb 2010 03:21:04 +0100, Katharina Scholz
> <scholz.k...@chello.at> wrote:
>
>> Einen Ford Ranger Pickup!
>
> Hab grad mal Bilder davon angesehen. Nicht schlecht, aber bestimmt
> etwas durstig :-)
Naja, 10 Liter Diesel bei (pferdebedingten) viel �berland find ich
nicht so schlimm. Im Sommer deutlich drunter, im Winter ein bissl mehr
(also 9-10,5).
>> Ohne Allrad im Winter bei Schnee unfahrbar. Mit Allrad noch immer eine
>> nette Heckschleuder. Aber macht Spa�, ich fahr seit 20 Jahren
>> Hecktriebler...
>
> Ich hatte immer nur Fronttriebler. Und seit einiger Zeit auch
> permanente Vier-Hufer :-)
Fronttriebler hatte ich nat�rlich auch schon (seit ca. 19 Jahren immer
mindestens einen Ford Capri plus Alltagsauto, im ersten Jahr nur
Capri), aber damit hab ich mich nie so wohl gef�hlt. Mein n�chstes
Auto wird sicherlich auch wieder ein Fronttriebler, ich brauch was
kindertaugliches (Ranger hat kein Isofix, Capri nicht mal Gurten
hinten) und es wird wohl ein Galaxy werden. Hecktriebler oder
Allradautos sind ja leider inzwischen fast unerschwinglich, da nahezu
nur noch in bl�den SUVs...
>> Siehst und ich hab so ein Auto, damit ich meinen Doppelh�nger, mein
>> Pferd und notfalls auch so Pferde von Leuten OHNE H�nger ziehen kann. :-)
>
> Okay, Doppelh�nger braucht schon ein anst�ndiges Auto.
>
> Bei mir wird gerne gel�stert, ich k�nne meinen Panda zusammenklappen
> und dann in einer Satteltasche verstauen :-)
Ach geh, so ein Bl�dsinn!
.
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Wieso sollte man den vorher falten m�ssen?
SCNR!
Kathi (die gern so Autos um die 5m hat, die 4,44m vom Capri sind schon
sehr handlich)
Katje Binder
<scholz.k...@chello.at> wrote:
>Reiner Mohr schrieb:
>> Hallo allerseits!
>>
>> Am 23.01.2010 18:19, schrieb Nikolaus Bernhardt:
>>
>>> Hufschuhe in trendigen Saison-Farben :-)
>>
>> Gibt es schon, habe ich hier im Reitsportlgesch�ft gesehen. Ganz neu aus
>> USA,
>> technisch finde ich sie �berzeugend, Rih sind sie allerdings zu klein.
>> Sie sind
>> richtig teuer und die Farben -�rks- pink, gr�n, gelb und blau alles
>> neonfarben
>> und metallic. Es gibt sie auch -puh- in schwarz.
>
>Du meinst vermutlich die Renegades!
>Die gibts inzwischen �brigens auch schon in gr��eren Gr��en. Eine
>Bekannte hats in GOLD f�r ihre Schimmelstute!
Jahaaa, aber soo unm�glich ist das ja nun auch wieder nicht ;-)
Wenn ich Hufschuhe verliere, hab ich sie lieber in quietscherosa statt
in Tarnfarben, dann findet man wenigstens wieder...
Gruss,
Katje
--
http://www.therapie-mit-pferden.org/privat.htm
E-Mails an: katje_binder (at) therapie-mit-pferden (punkt) org
Volker Borchert
> Okay, Doppelh�nger braucht schon ein anst�ndiges Auto.
Nun, solange man sich auf befestigtem Untergrund bewegt, gen�gt da
auch ein gro�er Pkw, z.B. Mercedes E-Klasse Kombi, BMW 5er Kombi,
Ford ????? Kombi, Audi A6 quattro. Alle diese haben den Vorteil,
auch in kleine Garagen zu passen, als Reisewagen zu taugen, und
nicht wie eine Taigatrommel zu saufen...
Wenn wir schon dar�ber reden - ich bilde mir ein, fr�her[TM] fast
beliebige Mittelklassewagen (Mazda 626, Opel Rekord, etc) mit
Doppelh�ngern gesehen zu haben. Waren die alle �berlastet oder
waren die Anh�ngelasten fr�her einfach gro�z�giger bemessen?
--
"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mc...@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_bor...@despammed.com>
Katharina Scholz
> Nikolaus Bernhardt wrote:
>> Okay, Doppelh�nger braucht schon ein anst�ndiges Auto.
>
> Nun, solange man sich auf befestigtem Untergrund bewegt, gen�gt da
> auch ein gro�er Pkw, z.B. Mercedes E-Klasse Kombi, BMW 5er Kombi,
> Ford ????? Kombi, Audi A6 quattro. Alle diese haben den Vorteil,
> auch in kleine Garagen zu passen, als Reisewagen zu taugen, und
> nicht wie eine Taigatrommel zu saufen...
Dann schau dich mal um, welches dieser Autos auch wirklich LOCKER 2
Tonnen (auf das ist mein H�nger typisiert und da darf ich nicht mal
zwei Noris einladen) ziehen darf. Ich f�rchte, da bleibt nicht viel �ber.
Ich hatte vorher einen Ford Scorpio, der hat grad mal 1560kg ziehen
d�rfen, der H�nger hat ein Eigengewicht von 760kg (lt. Typenschein,
tats�chlich hat er mit Sattelkammer, Reservereifen und Hengstgitter
sicher LOCKER 100kg mehr) und somit ging sich maximal ein Pferd aus.
Auch mein Traum-Galaxy darf nur 1800kg ziehen, obwohl man den
abgeblich auf 2 Tonnen rauftypisieren kann. Nur - da fahr ich dann am
Limit, beim Ranger hab ich noch 200kg Reserve...
> Wenn wir schon dar�ber reden - ich bilde mir ein, fr�her[TM] fast
> beliebige Mittelklassewagen (Mazda 626, Opel Rekord, etc) mit
> Doppelh�ngern gesehen zu haben. Waren die alle �berlastet oder
> waren die Anh�ngelasten fr�her einfach gro�z�giger bemessen?
Beides. Einerseits wei� ich, da� man damals - zumindest in �sterreich
- den Polizisten tw. noch einreden konnte, ein (Gro�-)Pferd wiege
200kg und andererseits waren da oft schlichtweg keine Anh�ngelasten
eingetragen und somit war bei einem E-Schein (den aber die wenigsten
hatten) das Maximalgewicht von Fahrzeug wichtig. Und die jetzigen
Anh�ngelasten sind zu 99% deutlich niedriger.
In �sterreich ist das mit dem Schein sowieso ein bissl komplizierter,
denn bei uns war B immer nur bis 3,5 Tonnen, auch bei einem Gespann.
Also wurden viele H�nger runtertypisiert, bevor es den E zu B
(H�ngerschein) gab.
Aber ich kenn viele, die schlichtweg illegal unterwegs waren.
Inzwischen hat sich das jedoch bis zur Wachstube in Hintertupfing
rumgesprochen, da� ein Pferd mehr als 200kg hat und mobile Waagen gibt
auch vermehrt, im Gegenteil sogar auch gezielte Planquadrate bei
Turnierstall-Ausfahrten. Ich hab da einige gekannt, die mit Pferd bis
3h morgens festgesessen sind! *fg*
Ich wei� ja nicht, wie es bei euch so aussieht, aber bei uns siehst am
Turnier fast nur noch SUVs und Pickups, da alles andere einfach zu
wenig ziehen darf. Meine Trainerin hat z.B. einen Omega Kombi und
selbst der darf nur ihren 1 1/2er ziehen.
Ich hab mir jetzt sogar den Mazda 6 Kombi rausgesucht, also das
GR�SSTE, was Mazda derzeit zu bieten hat: schwankt zwischen 1800 und
1300kg, je nach Modell und Steigung. Und selbst mit 1800 kg und einem
durchschnittlichem Doppelh�nger kannst maximal EIN Pferd ziehen.
Den H�nger anh�ngen ist eh nicht das Problem. Nur die Pferde drin... *ggg*
Kathi (die aber erstens 10 Liter Diesel nicht so schlimm findet und
zweitens eh keinen Pickup f�rs GEL�NDE nehmen w�rde - viel zu langer
Radstand, viel zu lange �berh�nge, viel zu unhandlich, einfach ein LKW!)
P.S.: Soll ich dich zum Heulen bringen? Dann zeig ich dir noch Fotos
von der Doppelgarage in unserm frisch gekauften Haus. Da bekommt der
Pickup Agoraphobie! Da passen vermutlich zwei Feuerwehrautos rein....
Nikolaus Bernhardt
wrote:
>Nikolaus Bernhardt wrote:
>> Okay, Doppelh�nger braucht schon ein anst�ndiges Auto.
>
>Nun, solange man sich auf befestigtem Untergrund bewegt, gen�gt da
>auch ein gro�er Pkw, z.B. Mercedes E-Klasse Kombi, BMW 5er Kombi,
>Ford ????? Kombi, Audi A6 quattro. Alle diese haben den Vorteil,
>auch in kleine Garagen zu passen, als Reisewagen zu taugen, und
>nicht wie eine Taigatrommel zu saufen...
>
>Wenn wir schon dar�ber reden - ich bilde mir ein, fr�her[TM] fast
>beliebige Mittelklassewagen (Mazda 626, Opel Rekord, etc) mit
>Doppelh�ngern gesehen zu haben. Waren die alle �berlastet oder
>waren die Anh�ngelasten fr�her einfach gro�z�giger bemessen?
Es geht nicht um die Anh�ngelast. Ginge es nur darum, k�nnte ich mit
"Niks Butterbose" (er ist buttergelb) auch einen Doppelpferdeh�nger
ziehen.
Und dann?
Entscheidend ist doch das BREMSEN. Und wenn dann hinten 2 kleine
Shires in ihrem Doppelh�nger meinen Panda wegschieben, dann isses echt
f�r'n Arsch.
Nik
Nikolaus Bernhardt
<scholz.k...@chello.at> wrote:
>Dann schau dich mal um, welches dieser Autos auch wirklich LOCKER 2
>Tonnen (auf das ist mein H�nger typisiert und da darf ich nicht mal
>zwei Noris einladen) ziehen darf.
Und vor allem Bremsen KANN.
Bei 2 Tonnen Anh�ngerlast h�tte ich gerne einen vern�nftig gebremsten
Anh�nger. Alles andere ist Murks.
>Beides. Einerseits wei� ich, da� man damals - zumindest in �sterreich
>- den Polizisten tw. noch einreden konnte, ein (Gro�-)Pferd wiege
>200kg
Echt? *prust*
Als 'meine' Tinkerine einst mal mit der Kante ihres Hufs auf meinem
gro�en Zeh stand (und da stehenblieb), h�tte ich mir gew�nscht, sie
h�tte nur 200kg gewogen... Aber das ist 'ne andere Geschichte.
> und andererseits waren da oft schlichtweg keine Anh�ngelasten
>eingetragen und somit war bei einem E-Schein (den aber die wenigsten
>hatten) das Maximalgewicht von Fahrzeug wichtig. Und die jetzigen
>Anh�ngelasten sind zu 99% deutlich niedriger.
Ich hab grad mein (F�hrerschein-)K�rtchen angesehen. Ich darf leichte
Sattenz�ge und Lkw (mit H�nger) bis insgesamt 12 Tonnen fahren. Das
reicht.
Und Motorr�der bis 2,8 Tonnen darf ich auch fahren :-)
>In �sterreich ist das mit dem Schein sowieso ein bissl komplizierter,
>denn bei uns war B immer nur bis 3,5 Tonnen, auch bei einem Gespann.
>Also wurden viele H�nger runtertypisiert, bevor es den E zu B
>(H�ngerschein) gab.
Ich hab meinen "Lappen" in .de gemacht und damals gab's beim normalen
Pkw-Schein noch den Anh�nger inclusive und alles zusammen bis unter
7,5 Tonnen.
>Aber ich kenn viele, die schlichtweg illegal unterwegs waren.
Und dann leider auch saugef�hrlich. Ich will mir nicht vorstellen, was
bei einer Gefahrenbremsung passiert und der H�nger das Zugfahrzeug
unkontrolliert vor sich herschiebt, dabei querstellt oder gar umkippt.
Ob die Pferde im H�nger das so sportlich sehen? Besser nicht
ausprobieren.
>Inzwischen hat sich das jedoch bis zur Wachstube in Hintertupfing
>rumgesprochen, da� ein Pferd mehr als 200kg hat und mobile Waagen gibt
>auch vermehrt, im Gegenteil sogar auch gezielte Planquadrate bei
>Turnierstall-Ausfahrten. Ich hab da einige gekannt, die mit Pferd bis
>3h morgens festgesessen sind! *fg*
Besser ist das.
>Den H�nger anh�ngen ist eh nicht das Problem. Nur die Pferde drin... *ggg*
Und die Pferde heil nach Hause bekommen...
Als meine Sista ihr "Tupfen"pferd (Knabstrupper, hier um die Ecke
gekauft) zu sich in den S�den geholt hat, hatte die Spedition einen
kleinen Lkw f�r die Pferde. F�hrt sich besser als ein Gespann aus
Zugmaschine und Anh�nger und darf auch schneller als 80km/h auf der
Autobahn fahren. Gerade auf langen (und leeren) Strecken bringen ein
paar km/h deutliche Gewinne, was die Fahrtdauer angeht.
>Kathi (die aber erstens 10 Liter Diesel nicht so schlimm findet und
>zweitens eh keinen Pickup f�rs GEL�NDE nehmen w�rde - viel zu langer
>Radstand, viel zu lange �berh�nge, viel zu unhandlich, einfach ein LKW!)
Im Gel�nde empfehle ich Mercedes G-Modell, Unimog oder den Pinzgauer
aus dem �si-Lande.
Die ganzen M�chtegern-Jeeps (SUVs) reichen, damit Mutti die G�ren zum
Kindergarten fahren kann, aber taugen nix f�r's Gel�nde.
>P.S.: Soll ich dich zum Heulen bringen? Dann zeig ich dir noch Fotos
>von der Doppelgarage in unserm frisch gekauften Haus. Da bekommt der
>Pickup Agoraphobie! Da passen vermutlich zwei Feuerwehrautos rein....
Nik, der gerne einen Pinzgauer oder Unimog h�tte, notfalls auch ohne
gro�e Garage :-)
Volker Borchert
> Volker Borchert schrieb:
> > Nikolaus Bernhardt wrote:
> >> Okay, Doppelh�nger braucht schon ein anst�ndiges Auto.
> >
> > Nun, solange man sich auf befestigtem Untergrund bewegt, gen�gt da
> > auch ein gro�er Pkw, z.B. Mercedes E-Klasse Kombi, BMW 5er Kombi,
> > Ford ????? Kombi, Audi A6 quattro. Alle diese haben den Vorteil,
> > auch in kleine Garagen zu passen, als Reisewagen zu taugen, und
> > nicht wie eine Taigatrommel zu saufen...
>
> Dann schau dich mal um, welches dieser Autos auch wirklich LOCKER 2
> Tonnen (auf das ist mein H�nger typisiert und da darf ich nicht mal
> zwei Noris einladen) ziehen darf.
Die von mir genannten d�rfen es. Bei hinreichender Motorisierung
k�nnen sie es auch.
> Kathi (die aber erstens 10 Liter Diesel nicht so schlimm findet und
> zweitens eh keinen Pickup f�rs GEL�NDE nehmen w�rde - viel zu langer
> Radstand, viel zu lange �berh�nge, viel zu unhandlich, einfach ein LKW!)
AFAIK gibts f�rs Gel�nde unterhalb der Unimog-Klasse sowieso im
Wesentlichen Mercedes G, Landrover Defender, Toyota Landcruiser.
Mit der Gefahr, da� einem, wenn man sich damit dann doch festf�hrt,
nur noch ein Bergepanzer helfen kann.
Volker Borchert
> On 5 Feb 2010 21:05:18 GMT, v_bor...@despammed.com (Volker Borchert)
> wrote:
> >Wenn wir schon dar�ber reden - ich bilde mir ein, fr�her[TM] fast
> >beliebige Mittelklassewagen (Mazda 626, Opel Rekord, etc) mit
> >Doppelh�ngern gesehen zu haben. Waren die alle �berlastet oder
> >waren die Anh�ngelasten fr�her einfach gro�z�giger bemessen?
>
> Es geht nicht um die Anh�ngelast.
Meine Frage dreht sich um die in den Papieren eingetragene zul�ssige
Anh�ngelast. Da sollte
> Entscheidend ist doch das BREMSEN.
ber�cksichtigt sein. Und ganz konkret geht es mir darum, ob diese
Bemessung fr�her, d.h. vor 20 bis 30 Jahren, einfach gro�z�giger
war, bzw heute (Produkthaftung etc) einfach paranoid niedrig.
Nikolaus Bernhardt
wrote:
>ber�cksichtigt sein. Und ganz konkret geht es mir darum, ob diese
>Bemessung fr�her, d.h. vor 20 bis 30 Jahren, einfach gro�z�giger
>war, bzw heute (Produkthaftung etc) einfach paranoid niedrig.
Ich bin kein Anwalt oder Experte f�r Zulassungsvorschriften.
Meine Vermutung ist: In den letzten Jahren hat das menschliche Leben
einen h�heren Stellenwert bekommen. Galten vor einigen Jahr(zehnt)en
10.000 Verkehrstote als Preis, der f�r Mobilit�t zu zahlen ist, gelten
die heutigen 5.000 Verkehrstoten schon als zuviel.
Nicht falsch verstehen: Jeder Opfer ist eines zuviel.
Ich kann mir vorstellen(!), da� Zulassungsvorschriften heute mehr
Sicherheitsspielr�ume haben.
Denn die Gesetze der Fahrphysik gelten nach wie vor.
Nik
Beat Leuppi
> Auch mein Traum-Galaxy darf nur 1800kg ziehen, obwohl man den abgeblich auf 2
> Tonnen rauftypisieren kann. Nur - da fahr ich dann am Limit, beim Ranger hab
> ich noch 200kg Reserve...
1800 kg schafft auch ein "kleiner" Subaru-Sw... mit Vierradantrieb
allerdings. Die sieht man hier noch recht viel.
>
> Inzwischen hat sich das jedoch bis zur Wachstube in Hintertupfing
> rumgesprochen, daￜ ein Pferd mehr als 200kg hat und mobile Waagen gibt auch
> vermehrt, im Gegenteil sogar auch gezielte Planquadrate bei
> Turnierstall-Ausfahrten. Ich hab da einige gekannt, die mit Pferd bis 3h
> morgens festgesessen sind! *fg*
Aber, aber... Schadenfreude ist aber ein ganz schlechter Zug von dir!
Ich kann mich erinnern dass wir mal an der deutsch-schweizerischen
Grenze auf die Waage genommen wurden. Zugfahrzeug war damals ein Golf
mit etwa 1100kg Anhï¿œngerlast. Dummerweise brachte der Anhï¿œnger mit den
beiden Pferdies (naja, anderthalb, eines war ein Fohlen...) fast 1400
kg auf die Waage. Aber nachdem wir schon die ersten Tausend km
geschafft hatten und nur noch knapp 100 fehlten bis ans Zielort, und
die Pferde ausserdem sichtlich mï¿œde waren, haben die Leute beide Augen
fest zugedrï¿œckt und uns weiterfahren lassen. Ob dann noch eine Busse
folgte weiss ich gar nicht...
mfG Beat
Pierre B.
> Ich kann mich erinnern dass wir mal an der deutsch-schweizerischen
> Grenze auf die Waage genommen wurden. Zugfahrzeug war damals ein Golf
> beiden Pferdies (naja, anderthalb, eines war ein Fohlen...) fast 1400 kg
> auf die Waage. Aber nachdem wir schon die ersten Tausend km geschafft
> hatten und nur noch knapp 100 fehlten bis ans Zielort, und die Pferde
> zugedrückt und uns weiterfahren lassen. Ob dann noch eine Busse folgte
> weiss ich gar nicht...
Ach was, man hat Euch bestimmt die 300 kg "erlaubte Stützlast" noch
zugerechnet :-) Mein Anhänger hat zwar nur hundert, was dann an meinem
RAV-4 immerhin erlaubte 1800 kg tatsächliches Gewicht bringt.
Mit meinem Endmaß-Pony und einem Kleinpferd bleibe ich da gerade so
in der Toleranz.
MfG...
Pierre
Beat Leuppi
> Ach was, man hat Euch bestimmt die 300 kg "erlaubte Stï¿œtzlast" noch
> zugerechnet :-) Mein Anhï¿œnger hat zwar nur hundert, was dann an meinem
> RAV-4 immerhin erlaubte 1800 kg tatsï¿œchliches Gewicht bringt.
> Mit meinem Endmaￜ-Pony und einem Kleinpferd bleibe ich da gerade so
> in der Toleranz.
Ach lass mir doch meine Illusionen mal auf menschliche Beamte gestossen
zu sein... :-)
mfG Beat
Jascha Lendeckel
> Kathi (die sich aber in Zukunft eh einen Galaxy kaufen will, damit kanns
> halt nur noch ein Pferd fahren - hat eh nur eins!)
Nimm doch nen Touran (1,5t) oder nen Tiguan (2t), das ist dann das
Zwischending :)
--
Gru�
Jascha Lendeckel
---
Versuche nicht, ein erfolgreicher, sondern ein wertvoller Mensch zu
werden.
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt.
[Albert Einstein]
Jascha Lendeckel
> Bei mir wird gerne gel�stert, ich k�nne meinen Panda zusammenklappen
> und dann in einer Satteltasche verstauen :-)
Weil der Panda so klein oder dein Pferd so gro� ist? :)
Aber das w�hr doch mal en netter Einfall f�r die Autoindustrie. :D
Jascha Lendeckel
> Kathi (die aber erstens 10 Liter Diesel nicht so schlimm findet und
> zweitens eh keinen Pickup f�rs GEL�NDE nehmen w�rde - viel zu langer
> Radstand, viel zu lange �berh�nge, viel zu unhandlich, einfach ein LKW!)
N�, 10Liter f�r nen Pickup das ist ein Witz! Wir haben hier Kollegen
mit Gel�ndewagen die kleiner sind aber deutlich mehr saufen!
Aber es k�nnen ja nicht alle Autos so sparsam sein wie mein kleiner
Opel :) mit 4,5Liter zugegeben aber auch nur 750kg Anh�ngerlast.
Jascha Lendeckel
>> Ich selbst hab schon mit den F�hrmaschinen selbst meine Probleme: wenn
>> ich keine Zeit hab, mein Pferd zu bewegen (und/oder keine Platz mit
>> Offenstallhaltung oder zumindest t�glichem ausgiebigen Koppelgang)
>> dann nehm ich mir keines ...
Eine F�hrmaschine darf kein Ersatz f�r Koppelgang sein!
>
> Kathi (die eine Schrittmaschine toll f�r die Kondi findet, aber nicht
> unbedingt n�tig und Arbeitsersatz kanns nur in Ausnahmef�llen sein)
Ich denke auch das eine F�hrmaschine in erster Linie f�r die Kondi gut
ist, Arbeitsersatz kann und darf sie nicht sein weil ich von einem
Pferd ja auch mehr erwarte als das es im Kreis laufen kann :). Hinzu
kommt das Pferd und Reiter sich nur so ausreichend aufeinander
einstellen k�nnen.
--
Gru�
Jascha Lendeckel
---
Katharina Scholz
> Katharina Scholz schrieb:
>> Kathi (die sich aber in Zukunft eh einen Galaxy kaufen will, damit
>> kanns halt nur noch ein Pferd fahren - hat eh nur eins!)
>
> Nimm doch nen Touran (1,5t) oder nen Tiguan (2t), das ist dann das
> Zwischending :)
>
Ja, die beiden Kisten h�tten einen gewissen Vorteil: ich h�tte bald
mein Idealgewicht, weil ich mich t�glich ankotzen w�rde, wenn ich sie
seh...
Nein, das ist mir sogar GsD jetzt in der Schwangerschaft erspart
geblieben, sowas tu ich mir nicht an. Mir mu� ein Auto auch gefallen
und den neuen Galaxy find ich wirklich SCH�N (zumindest f�r einen
Minivan, klar eine Lotus Elise oder ein Aston Martin ist deutlich
sch�ner).
Und VW kommt mir sowieso nur �ber meine Leiche ins Haus! *spuck*
Kathi (die es schon schlimm genug findet mit einem Fabia-Fahrer
verheiratet zu sein!)
Nikolaus Bernhardt
<scholz.k...@chello.at> wrote:
>> Bei mir wird gerne gel�stert, ich k�nne meinen Panda zusammenklappen
>> und dann in einer Satteltasche verstauen :-)
>
>Ach geh, so ein Bl�dsinn!
>.
>.
>Wieso sollte man den vorher falten m�ssen?
>
>SCNR!
Jaja, mach Dich nur �ber mein Auto lustig...
Sp�tenstens wenn wir uns an der Tankstelle treffen und wir beide
Volltanken, werden wir sehen, wem das Lachen vergeht :-)
*�tsch*
Nik
Nikolaus Bernhardt
<lend...@abresch-maerkl.de> wrote:
>> Bei mir wird gerne gel�stert, ich k�nne meinen Panda zusammenklappen
>> und dann in einer Satteltasche verstauen :-)
>
>Weil der Panda so klein oder dein Pferd so gro� ist? :)
>Aber das w�hr doch mal en netter Einfall f�r die Autoindustrie. :D
hihi...
Och, mir reicht mein Panda. Ich hab ha weder Frau noch Kinder und mu�
auch keinen Pferdeh�nger ziehen :-)
Nik
Nikolaus Bernhardt
wrote:
>Ach lass mir doch meine Illusionen mal auf menschliche Beamte gestossen
>zu sein... :-)
Die Beamten k�nnen ein Augo zudr�cken und mal 5e gerade sein lassen.
Die Gesetze der Fahrphysik machen das im Zweifel leider nicht.
Die Regelungen, was man ziehen (und bremsen) kann und darf, sind
generell sinnvoll.
Trotzdem gut, da� es glattging.
Nik
Beat Leuppi
> Die Beamten kï¿œnnen ein Augo zudrï¿œcken und mal 5e gerade sein lassen.
> Die Gesetze der Fahrphysik machen das im Zweifel leider nicht.
>
> Die Regelungen, was man ziehen (und bremsen) kann und darf, sind
> generell sinnvoll.
Das stimmt natï¿œrlich schon. Bei meinem letzten durfte ich nur 1300 kg
ziehen. Aber wenn ich den Anhï¿œnger hatte habe ich praktisch nichts
gemerkt. Von der Motorenleistung war er stï¿œrker als der Subaru, er
hatte kein Allrad. Ich verstehe da nicht so ganz welches die
ausschlaggebenden Kriterien sind.
>
> Trotzdem gut, daￜ es glattging.
Man passt halt seine Fahrweise an...
mfG Beat
Jascha Lendeckel
> Ja, die beiden Kisten h�tten einen gewissen Vorteil: ich h�tte bald mein
> Idealgewicht, weil ich mich t�glich ankotzen w�rde, wenn ich sie seh...
> Nein, das ist mir sogar GsD jetzt in der Schwangerschaft erspart
> geblieben, sowas tu ich mir nicht an. Mir mu� ein Auto auch gefallen und
> den neuen Galaxy find ich wirklich SCH�N (zumindest f�r einen Minivan,
> klar eine Lotus Elise oder ein Aston Martin ist deutlich sch�ner).
> Und VW kommt mir sowieso nur �ber meine Leiche ins Haus! *spuck*
Gefallen ja, aber ich will auch ankommen. Ich wollt jetzt eigentlich
keine Gef�hlsausbr�che provozieren, was f�r wen das beste Auto ist,
ist ohnehin Geschmackssache. Mein Vater ist 30 Jahre lang Fort
gefahren und es hat keiner die 100.000 �berschritten, vorher ist der
Motor verreckt. Frei nach dem Motto: Er fuhr Fort und kam nie wieder.
Er ist trotzdem so lange geblieben weil die Werkstatt so gut war,
sprich Pannendienst an Feiertagen usw. Jetzt hat er gerade die
VW-Ausgabe deines neuen Wunschautos auf 160.000 km gefahren und sich
jetzt f�r den Tiguan entschieden eben weil er auch H�nger ziehen muss
und es kein so gro�es Auto mehr werden sollte. Das beste Auto was ich
bisher hatte war ein Nissan, der hat 9 Jahre gehallten und au�er einer
Lichtmaschine, 2 Batterien und einem neuen Auspuff hatte der nix, da
kann mein Astra nicht mithalten. Leider war er nicht so stabil wie der
LKW den ich �ber den Haufen gefahren habe :(. Und danach war der Astra
einfach in der Anschaffung G�nstiger als der Nachfolger meines Nissans.
> Kathi (die es schon schlimm genug findet mit einem Fabia-Fahrer
> verheiratet zu sein!)
Na ich hoffe du stilisierst das nicht zum Scheidungsgrund hoch ;).
Nobody ist Perfect!
--
Gru�
Jascha Lendeckel
Nikolaus Bernhardt
wrote:
>Das stimmt nat�rlich schon. Bei meinem letzten durfte ich nur 1300 kg
>ziehen. Aber wenn ich den Anh�nger hatte habe ich praktisch nichts
>gemerkt. Von der Motorenleistung war er st�rker als der Subaru, er
>hatte kein Allrad. Ich verstehe da nicht so ganz welches die
>ausschlaggebenden Kriterien sind.
Anfahren ist einfach. Dazu braucht man nur Motorkraft und die
F�higkeit, sie auf die Stra�e zu bringen. Allrad ist gut, mu� auf
trockener Stra�e auch nicht sein. Kupplung, Getriebe und Differential
sollten stabil genug sein, um den Spa� auf Dauer zu �berleben.
Bremsen ist das eigentliche Ding. Anders als beim Anfahren, mu� es
beim Bremsen manchmal sehr schnell gehen. Und da schlagen die Gesetze
der Physik dann eben zu. (Ich hab jetzt mal in meine Unterlagen aus
der Fahrausbildung gesehen)
Ein ungebremster Anh�nger gibt seinen Schwung an das Zugfahrzeug ab
und schiebt es (gerade)vor sich her. Sind H�nger und Zug-Fz nicht
exakt(!) ausgerichtet (Bremsen in einer Kurve), dann entstehen schnell
erhebliche "Knickkr�fte", die das Zug-Fz seitlich wegschieben und den
ganzen Zug Einknicken lassen. Unerw�nschte Drehbewegungen bis hin zum
Umfallen sind die Folge.
Ein Anh�nger mit Auflaufbremse nutzt beim Brensen des Zug-Fz seinen
Schwung, um daraus die eigene Brensenergie zu gewinnen. Die
eingedr�ckte Zugdeichsel bet�tigt die Bremse. Beim Bremsen in der
Kurve reduzieren sich die Knickkr�fte (gegen�ber dem ungebremsten
H�nger), so da� mehr Anh�ngerlast machbar ist.
Vern�nftig geht das alles, wenn der Anh�nger eine eigene Bremse hat,
die (per Druckluft oder anders) vom Zug-Fz gesteuert wird. Im
Idealfall wird der Anh�nger etwas(!) eher und st�rker als das Zug-Fz
gebremst, so da� er das Zug-Fz auf keinen Fall vor sich herschiebt.
Je ungebremster der Anh�nger, desto leichter mu� er (im Verh�ltnis zur
Zugmaschine) sein, um beim Bremsen die Zugmaschine nicht wegschieben
zu k�nnen.
Je besser der Anh�nger gebremst ist, desto schwerer kann er (im
Verh�ltnis zur Zugmaschine) sein.
Im Extremfall kann ein relativ leichter Lkw (Unimog oder Trecker) zwei
schwere Anh�nger (3-Achser) ziehen. Sieht man im Sommer oft w�hrend
der Ernte, wenn Getreide transportiert wird. Ich hab ein paar Sommer
im Silo gearbeitet, ich wei�, was da an Gewicht bei einem solchen Zug
zusammenkommt, ich hab die Fahrzeuge verwogen :-)
>> Trotzdem gut, da� es glattging.
>
>Man passt halt seine Fahrweise an...
Das schlie�t leider nicht alle Eventualit�ten des Lebens aus. Gibt da
drau�en ja noch gen�gend Sonntagsfahrer, f�r die man nicht so viel
mitdenken kann, wie es manchman notwendig w�re.
Nik
Pierre B.
> Katharina Scholz schrieb:
>> Kathi (die sich aber in Zukunft eh einen Galaxy kaufen will, damit
>> kanns halt nur noch ein Pferd fahren - hat eh nur eins!)
>
> Nimm doch nen Touran (1,5t) oder nen Tiguan (2t), das ist dann das
> Zwischending :)
Tiguan geliebeugelt, da der 2,5 t ziehen darf. Der kleine nur 2,3t.
Es ist schlichtweg am Preis gescheitert, da noch keine gebrauchten
am Markt waren. Tageszulassung war mit 25k€ immer noch preislich
nicht da, wo ich ausgeben wollte.
MfG...
Pierre
Volker Borchert
> Anfahren ist einfach. Dazu braucht man nur Motorkraft und die
> F�higkeit, sie auf die Stra�e zu bringen. Allrad ist gut, mu� auf
> trockener Stra�e auch nicht sein. Kupplung, Getriebe und Differential
> sollten stabil genug sein, um den Spa� auf Dauer zu �berleben.
Motork�hler und Wandler�lk�hler m�ssen leistungsf�hig genug sein.
Beat Leuppi
>> Das stimmt natï¿œrlich schon. Bei meinem letzten durfte ich nur 1300 kg
>> ziehen. Aber wenn ich den Anhï¿œnger hatte habe ich praktisch nichts
>> gemerkt. Von der Motorenleistung war er stï¿œrker als der Subaru, er
>> hatte kein Allrad. Ich verstehe da nicht so ganz welches die
>> ausschlaggebenden Kriterien sind.
>
>
> Bremsen ist das eigentliche Ding. Anders als beim Anfahren, muￜ es
> beim Bremsen manchmal sehr schnell gehen. Und da schlagen die Gesetze
> der Physik dann eben zu. (Ich hab jetzt mal in meine Unterlagen aus
> der Fahrausbildung gesehen)
[...]
Vielen Dank fï¿œr deine ausfï¿œhrlichen Erklï¿œrungen. Ich hatte immer nur
gebremste Anhï¿œnger. Was ich aber nicht so richtig einsehe ist eben,
warum ich mit dem Subaru 1800kg ziehen darf, wï¿œhrend ich mit dem
Laguna, der um ein paar kg schwerer war und ein paar PS mehr hatte nur
1300...
Das Problem habe ich jetzt aber gelï¿œst. Ich habe Kollegen mit einem
grossen SUV (Hiundai, iirc), der darf ï¿œber 2t ziehen. Den kann ich mir
problemlos ausleihen.
mfG Beat
Eike Kroemer
Am 02/04/2010 03:21 AM Katharina Scholz wrote:
> Kathi (die sich aber in Zukunft eh einen Galaxy kaufen will, damit
> kanns halt nur noch ein Pferd fahren - hat eh nur eins!)
Huch?
D�rfen die neueren Baujahre weniger ziehen? Mein 1999er Sharan darf 2to,
meines Wissens baugleich zum damaligen Galaxy und Seat Alhambra.
Verbraucht als Diesel bei sanfter Fahrweise auch nur 5.3l im
Jahresmittel, mit vollem Anh�nger auf Langstrecken knapp 8 und es pa�t
deutlich mehr rein als in Touran/Tiguan...
Gr��e,
Eike
Nikolaus Bernhardt
wrote:
>> Anfahren ist einfach. Dazu braucht man nur Motorkraft und die
>> F�higkeit, sie auf die Stra�e zu bringen. Allrad ist gut, mu� auf
>> trockener Stra�e auch nicht sein. Kupplung, Getriebe und Differential
>> sollten stabil genug sein, um den Spa� auf Dauer zu �berleben.
>
>Motork�hler und Wandler�lk�hler m�ssen leistungsf�hig genug sein.
Bei uns in Norddeutschland isses so kalt, da kannste auch im Sommer
die Standheizung gebrauchen :-)
scnr, Nik
Nikolaus Bernhardt
wrote:
>Vielen Dank f�r deine ausf�hrlichen Erkl�rungen.
Bitte, gerne. Schlie�lich haben wir doch alle einen Bildungsauftrag,
oder ;-)
>Ich hatte immer nur gebremste Anh�nger.
Verst�ndlich.
>Was ich aber nicht so richtig einsehe ist eben,
>warum ich mit dem Subaru 1800kg ziehen darf, w�hrend ich mit dem
>Laguna, der um ein paar kg schwerer war und ein paar PS mehr hatte nur
>1300...
Hier kann ich nur spekulieren.
Wie verh�lt sich das zul. Gesamtgewicht der Fahrzeuge?
Vielleicht hat der Subaru auch das robustere Antriebssystem?
Aber neugierig bin ich schon...
>Das Problem habe ich jetzt aber gel�st. Ich habe Kollegen mit einem
>grossen SUV (Hiundai, iirc), der darf �ber 2t ziehen. Den kann ich mir
>problemlos ausleihen.
F�r sowas sind Freunde doch da :-)
Nik
Katharina Scholz
>
>> Kathi (die es schon schlimm genug findet mit einem Fabia-Fahrer
>> verheiratet zu sein!)
>
> Na ich hoffe du stilisierst das nicht zum Scheidungsgrund hoch ;).
> Nobody ist Perfect!
Nein, den hab ich ja schon mit dem Fabia geheiratet, das wird sicher
kein Scheidungsgrund.
Und es GIBT KEIN VW-Produkt meines Wunschmodells, ich red von NEUEN
Galaxy. Der alte war ja eh grottig, eben ein umgelabelter VW.
Meine Fords haben eigentlich so ziemlich alle die 100Mm �berlebt,
wobei ich dir meisten schon deutlich dr�ber gekauft hab (2x Scorpio),
zwei Capris das bei mir erlebt haben (bzw. erleben werden, der jetzige
Capri steht knapp davor laut Tacho, nachdem da aber eine Zeitlang die
Tachowelle hin war, hat er sie wohl schon) und einen Capri hab ich
vorher verkauft. Wobei ich annehme, da� der auch schon mehr drauf
hatte. Als ich ihn verkauft hab, fuhr er zwar auch nicht, aber das lag
daran, da� ich ihn restaurieren lassen wollte, die Werkst�tte
inzwischen in Konkurs ging und ich einen unvollst�ndigen 1:1-Bausatz
zur�ckbekam. Aber wer braucht auch schon so Teile wie z.B. eine
Kardanwelle... Beim jetzigen Besitzer fuhr er dann Rundstreckenrennen.
Mein letzter "Ford" hatte knapp �ber 150Mm drauf, als ich ihn
eingetauscht hab, mein jetziger hat grad 215Mm drauf, wobei da das
"Ford" bewu�t unter Anf�hrungszeichen steht, da das eigentlich ein
umgelabelter Mazda ist, der nur die Fordpflaume auf Grill und Lankrad
kleben hat.
Dein Vater war also ein Autovernichter oder hatte schlichtweg Pech.
Daf�r hab ich eine ganz andere Auto"statistik" als du: mein NEU
gekaufter Astra hat sich nach 3 Jahren in Einzelteile zerlegt (man
glaubt kam, wie desolat ein Auto nach so kurzer Zeit sein kann!) und
der Polo meiner Nachbarin ist schon zweimal abgeschleppt worden, u.a.
deswegen, weil sich bei 45Mm die Kupplung komplett zerbr�selt hat. Da
ging NICHTS mehr. Von so Kleinigkeiten wie der sich aufl�senden
Beschichtung der Armst�tzen red ich erst gar nicht. Wie mir mein Mech
berichtet hat ein Serienfehler, der "dank" VW auch im alten
Galaxy/Sharan/Alhambra zu finden war. VW hat sich bei der Frage um
Kulanz (die Karre war ca. 1,5 Jahre, als das angefangen hat) nat�rlich
nur abgeputzt, das habens ja nicht n�tig. Darum: NEVER EVER so ein
�berteuertes Sch...produkt!
Ihr alter Clio hat - von dahinmeuchelden Rostproblemen mal abgesehen -
in 10 Jahren nicht halb so viel Probleme gemacht!
Und in Sachen Gr��e: darum will ich ja den Galaxy. Wenn ich Gl�ck hab,
bekomm ich da neben Kindern und Traumhund (Dogge) auch noch meine
Bales zum Behandeln rein. Das sind die gro�en "Kisten" auf denen die
Pferdechiropraktiker immer stehen...
Hier zu sehen, wobei ich zwar auch an der Schule war, mir aber den
aufkleben nicht "geleistet" hab:
http://www.pferdechiropraktikmuensterland.de/images/cover.JPG
Kathi (die somit elegant wieder den Schwung zum OnT in dieser NG
bekommen hat)
Beat Leuppi
>> Was ich aber nicht so richtig einsehe ist eben,
>> warum ich mit dem Subaru 1800kg ziehen darf, wï¿œhrend ich mit dem
>> Laguna, der um ein paar kg schwerer war und ein paar PS mehr hatte nur
>> 1300...
>
> Hier kann ich nur spekulieren.
>
> Wie verhï¿œlt sich das zul. Gesamtgewicht der Fahrzeuge?
das ist eben beim Subaru um 500kg hï¿œher...
>
> Vielleicht hat der Subaru auch das robustere Antriebssystem?
>
Eben permanenter Vierrad-Antrieb... ich nehme an, dass es das ist.
>> Das Problem habe ich jetzt aber gelï¿œst. Ich habe Kollegen mit einem
>> grossen SUV (Hiundai, iirc), der darf ï¿œber 2t ziehen. Den kann ich mir
>> problemlos ausleihen.
>
> Fï¿œr sowas sind Freunde doch da :-)
Eigentlich schon... wobei ich viele kennen, die wahrscheinlich eher
ihre Frau ausleihen wï¿œrden als ihr Auto... :-)
mfG Beat
Katharina Scholz
>
> Eigentlich schon... wobei ich viele kennen, die wahrscheinlich eher ihre
> Frau ausleihen wï¿œrden als ihr Auto... :-)
Kommt auf die Karre an!
Mein Alltagsauto, also das Trum zum Schleppen kannst jederzeit haben,
sofern ich einen fahrbaren Ersatz bekomme.
Meinen Capri....
Wie lange wolltest du meinen Mann ausleihen? :-)
Kathi (die VIELLEICHT mal ihren Mann damit fahren lￜￜt - wobei der GsD
eh nicht will, de facto fahren also sie und die Mechs ihrer Werkstatt
damit und die kennt sie derzeit ca. doppelt so lang wie ihren Mann)
Nikolaus Bernhardt
wrote:
>> Hier kann ich nur spekulieren.
>>
>> Wie verh�lt sich das zul. Gesamtgewicht der Fahrzeuge?
>
>das ist eben beim Subaru um 500kg h�her...
Dann ist es das. Das zul. Gesamtgewicht entscheidet �ber die max.
Anh�ngerlast.
>Eigentlich schon... wobei ich viele kennen, die wahrscheinlich eher
>ihre Frau ausleihen w�rden als ihr Auto... :-)
Ich hab keine Frau, da mu� ich dann wohl mein Auto verleihen :-)
Nik
Beat Leuppi
>> Eigentlich schon... wobei ich viele kennen, die wahrscheinlich eher ihre
>> Frau ausleihen wï¿œrden als ihr Auto... :-)
>
> Kommt auf die Karre an!
>
> Mein Alltagsauto, also das Trum zum Schleppen kannst jederzeit haben, sofern
> ich einen fahrbaren Ersatz bekomme.
Gut zu wissen, falls ich mal in deiner Gegend in Verlegenheit kommen
sollte... :-)
>
> Meinen Capri....
Oh Gott! Capri... als ehemaliger Manta A-Fahrer...
> Wie lange wolltest du meinen Mann ausleihen? :-)
>
hmmm... ist er gut in Gartenarbeit?
> Kathi (die VIELLEICHT mal ihren Mann damit fahren lￜￜt - wobei der GsD eh
> nicht will, de facto fahren also sie und die Mechs ihrer Werkstatt damit und
> die kennt sie derzeit ca. doppelt so lang wie ihren Mann)
was ist ein GsD? etwa ein bEvA?
mfG Beat
Im Moment froh ein Auto mit Vorderantrieb zu haben...
Beat Leuppi
>>> Wie verhï¿œlt sich das zul. Gesamtgewicht der Fahrzeuge?
>>
>> das ist eben beim Subaru um 500kg hï¿œher...
>
> Dann ist es das. Das zul. Gesamtgewicht entscheidet ï¿œber die max.
> Anhï¿œngerlast.
Das habe ich wohl falsch verstanden gehabt... Zulï¿œssiges Gesamtgewicht
des Zuges... Zulï¿œssiges Gewicht des Autos alleine war praktisch
identisch. Sonst wï¿œrde man hier wohl keine Subarus sehen, wir bezahlen
Steuern nach zul.Gesamtgewicht des Fahrzeuges.
>
>> Eigentlich schon... wobei ich viele kennen, die wahrscheinlich eher
>> ihre Frau ausleihen wï¿œrden als ihr Auto... :-)
>
> Ich hab keine Frau, da muￜ ich dann wohl mein Auto verleihen :-)
>
Ersetze Frau durch Pferd... :-)
mfG Beat
Katharina Scholz
>
>
> Oh Gott! Capri... als ehemaliger Manta A-Fahrer...
Naja, A-Manta ist IMHO eh auch was nettes. Nur der B war mir eindeutig
hinten zu lang...
>> Wie lange wolltest du meinen Mann ausleihen? :-)
>>
> hmmm... ist er gut in Gartenarbeit?
Weiￜ noch nicht, haben unser Haus erst im Dezember gekauft. Auf jeden
Fall FREUT er sich schon drauf. Ich bin mit Garten aufgewachsen, meine
begeisterung hï¿œlt sich deutlich mehr in Grenzen...
>> Kathi (die VIELLEICHT mal ihren Mann damit fahren lￜￜt - wobei der GsD
>> eh nicht will, de facto fahren also sie und die Mechs ihrer Werkstatt
>> damit und die kennt sie derzeit ca. doppelt so lang wie ihren Mann)
>
> was ist ein GsD? etwa ein bEvA?
Gott sei Dank
Und bEvA?
> mfG Beat
> Im Moment froh ein Auto mit Vorderantrieb zu haben...
Kathi (die Hinterantrieb liebt, aber manchmal ï¿œber den Allrad froh ist)
Katharina Scholz
> Nikolaus Bernhardt avait soumis l'idï¿œe :
>
>>>> Wie verhï¿œlt sich das zul. Gesamtgewicht der Fahrzeuge?
>>>
>>> das ist eben beim Subaru um 500kg hï¿œher...
>>
>> Dann ist es das. Das zul. Gesamtgewicht entscheidet ï¿œber die max.
>> Anhï¿œngerlast.
>
> Das habe ich wohl falsch verstanden gehabt... Zulï¿œssiges Gesamtgewicht
> des Zuges... Zulï¿œssiges Gewicht des Autos alleine war praktisch
> identisch. Sonst wï¿œrde man hier wohl keine Subarus sehen, wir bezahlen
> Steuern nach zul.Gesamtgewicht des Fahrzeuges.
AUTSCH! Bei uns geht das nach PS! Und bei 109PS und 2,8 Tonnen hzGG
brauch ich da nicht ï¿œberlegen, was mir lieber ist....
>>> Eigentlich schon... wobei ich viele kennen, die wahrscheinlich eher
>>> ihre Frau ausleihen wï¿œrden als ihr Auto... :-)
>>
>> Ich hab keine Frau, da muￜ ich dann wohl mein Auto verleihen :-)
>>
> Ersetze Frau durch Pferd... :-)
Gut, dann bekommst eben statt meinem Cap... ï¿œhm... Mann meinen
spinnerten Trakehner. Wenn dir das lieber ist! Ich sag nur: mein Mann
ist zwar auch eine Zicke, aber eindeutlich leichter zu handeln, als
mein Pferd!
Kathi (die nie eine Stute wollte, weil die zu zickig sind - HAHAHA!)
Beat Leuppi
>>> Wie lange wolltest du meinen Mann ausleihen? :-)
>>>
>> hmmm... ist er gut in Gartenarbeit?
>
> Weiￜ noch nicht, haben unser Haus erst im Dezember gekauft. Auf jeden Fall
> FREUT er sich schon drauf. Ich bin mit Garten aufgewachsen, meine
> begeisterung hï¿œlt sich deutlich mehr in Grenzen...
Also er ist jederzeit willkommen bei mir! Ich hasse nï¿œmlich
Gartenarbeit...
>
>> was ist ein GsD? etwa ein bEvA?
>
> Gott sei Dank
> Und bEvA?
>
bester Ehemann von Allen (copyright by Ephraim Kishon)
> Kathi (die Hinterantrieb liebt, aber manchmal ï¿œber den Allrad froh ist)
Ja, Allrad wï¿œr noch besser... gerade ist ein LKW mit Ketten
vorbeigerasselt! Auf der Hauptstrasse (wohl Bundesstrasse bei euch!)...
mfG Beat
Beat Leuppi
>
> AUTSCH! Bei uns geht das nach PS! Und bei 109PS und 2,8 Tonnen hzGG brauch
> ich da nicht ï¿œberlegen, was mir lieber ist....
Wobei Gewicht ja eigentlich logischer ist... je schwerer desto mehr
werden die Strassen abgenutzt!
>
>>>> Eigentlich schon... wobei ich viele kennen, die wahrscheinlich eher ihre
>>>> Frau ausleihen wï¿œrden als ihr Auto... :-)
>>>
>>> Ich hab keine Frau, da muￜ ich dann wohl mein Auto verleihen :-)
>>>
>> Ersetze Frau durch Pferd... :-)
>
> Gut, dann bekommst eben statt meinem Cap... ï¿œhm... Mann meinen spinnerten
> Trakehner. Wenn dir das lieber ist! Ich sag nur: mein Mann ist zwar auch eine
> Zicke, aber eindeutlich leichter zu handeln, als mein Pferd!
Trakehner wï¿œrde ich schon nehmen, auch wenn's nur zum ausprobieren ist.
Mein Stï¿œtchen kenne ich unterdessen so gut, dass mir nicht mal ihre
Zicken mehr was ausmachen. Meistens weiss ich was kommt bevor sie es
macht...
>
> Kathi (die nie eine Stute wollte, weil die zu zickig sind - HAHAHA!)
Hmmm... bedenke... im biologischen Sinn bist DU auch eine Stute...
<duck und weg>
mfG Beat
Nikolaus Bernhardt
wrote:
>> Dann ist es das. Das zul. Gesamtgewicht entscheidet �ber die max.
>> Anh�ngerlast.
Das zul. Gesamtgewicht des Zugfahrzeuges entscheidet �ber das zul.
Anh�ngergewicht. So steht's in meinen Unterlagen der Fahrausbildung.
Ansonsten mal die Fahrschule fragen. Vielleicht wissen die's besser.
Meine Fahrausbildung war in Deutschland und ist schon etwas her. Kann
sein, da� es bei Euch andere ges. Regelungen gibt oder mein Wissen
(inzwischen) veraltet ist.
>>> Eigentlich schon... wobei ich viele kennen, die wahrscheinlich eher
>>> ihre Frau ausleihen w�rden als ihr Auto... :-)
>>
>> Ich hab keine Frau, da mu� ich dann wohl mein Auto verleihen :-)
>>
>Ersetze Frau durch Pferd... :-)
Nix da :-)
Nik
Beat Leuppi
> Das zul. Gesamtgewicht des Zugfahrzeuges entscheidet ï¿œber das zul.
> Anhï¿œngergewicht. So steht's in meinen Unterlagen der Fahrausbildung.
Das dï¿œrfte eine reine Begriffsvermischung sein. Bei uns gibt es drei
Gewichte. Das Leergewicht , das zulï¿œssige Gesamtgewicht des Autos das
so 300 - 500 kg hï¿œher liegt (und nach dem die Steuern berechnet werden)
und das Gesamtgewicht des Zuges. Letzteres wird nur erwï¿œhnt, wenn eine
Anhï¿œngerkupplung dran ist...
mfG Beat
Katharina Scholz
Bei uns wird das Eigengewicht (AFAIK sogar ohne ï¿œle und Kï¿œhlmittel)
des Fahrzeugs angegeben, das hï¿œchstzulï¿œssige Gesamtgewicht und die
hï¿œchstzulï¿œssige Anhï¿œngelast. Inzwischen wird das alles automatisch
eingetragen, auch die Anhï¿œngelast, weil man ja jederzeit eine AHK
nachmontieren lassen kann. Die braucht bei uns auch nicht mehr
typisiert werden, sondern man muￜ nur eine Bestￜtigung einer
Werkstￜtte mitfￜhren, daￜ sie sachgemￜￜ eingebaut wurde. Vermutlich
muￜ die AHK selbst auch Prￜfzeichen haben, aber fￜr was
selbstgebasteltes bekommst eh von keiner WS eine Bestï¿œtigung.
Die maximale Anhï¿œngelast ist zu 99% vom Hersteller angegeben und hï¿œngt
AFAIK mit dem Gewicht, aber auch mit der Bremsanlage zusammen. Die
Handbremse muￜ nￜmlich das Gewicht des Hￜngers auch bei 12% Steigung
noch halten kï¿œnnen! Tw. hast in den Herstellerangaben auch die
Anhï¿œngelast fï¿œr 8% und 12%.
Und womit man tatsï¿œchlich fahren darf, ist in ï¿œsterreich auch schwer
vom Fï¿œhrerschein abhï¿œngig. Mit dem B-schein (Auto) darf das
Hï¿œCHSTzulï¿œssige Gewicht des Hï¿œngers nicht das EIGENgewicht des
Zugfahrzeugs ï¿œberschreiten und beide hï¿œchstzulï¿œssigen Gesamtgewichte
gemeinsam nicht mehr als 3,5to betragen.
Mit dem E-Schein (Hï¿œnger, auch in der Variante E zu B machbar, aber
auch C+E, LKW mit Hï¿œnger) darf das TATSï¿œCHLICHE Gewicht des Hï¿œngers
nicht das Hï¿œCHSTzulï¿œssige des Zugfahrzeugs ï¿œberschreiten. Und beide
hï¿œchstzulï¿œssigen Gesamtgewichte dï¿œrfen ï¿œber 3,5 Tonnen liegen. Bei E
zu B kann der Zug natï¿œrlich nur maximal 7 to haben, weil die
Begrenzung von B bei 3,5 to liegt.
NIE darf natï¿œrlich die maximale Anhï¿œngelast des Zugfahrzeugs
ï¿œberschritten werden.
Nachdem mein Hï¿œnger auf max. 2to typisiert ist und man so bei einem
reinem B-Schein ein Auto brï¿œuchte, das mindestens 2to Eigengewicht
hat, aber gleichzeitig mit dem Zug nicht ï¿œber 3,5to hï¿œchstzulï¿œssiges
kommen darf, kann man meinen Hï¿œnger natï¿œrlich NIE mit nur einem
B-Schein fahren. Das klappt auch nur mit maximal 1,5er-Hï¿œngern oder
2er-Hï¿œngern, die auf ein Pferd runtertypisiert wurden (wenn ich von
Groï¿œpferdegewichten ausgeh!).
Nachdem der E zu B aber um ca. 350 Euro machbar ist, hab ich sehr
wenig Mitleid, wenn jemand deswegen illegal unterwegs ist. Da kostet
doch ALLES an Drumherum mehr. Und die Strafen fï¿œr EINMAL so erwischt
werden liegen auch schon in dem Bereich!
Kathi (die sich dooferweise damals CE eingebildet hat und nun wegen
des C-Scheins alle 5 Jahre den Schein verlï¿œngern lassen "darf")
Pierre B.
> On Tue, 09 Feb 2010 07:09:49 +0100, Beat Leuppi <n...@bl.endjunk.com>
> wrote:
> Vielleicht hat der Subaru auch das robustere Antriebssystem?
>
> Aber neugierig bin ich schon...
geschraubt ist. Bei den Preisoptimierung der letzten Jahre ist
das sicherlich auch hier optimiert worden. Ich denke dass einfach
die Karosse nicht mehr dafür ausgelegt ist, auch noch ein
schweren Anhänger hinterher zu ziehen und zu bremsen.
Und normale Autos werden nun mal zu xx viel zu viel % ohne AHK
gefahren.
Mit den ganzen zukünftigen Funktionsstählen wird das sicherlich
nicht besser werden....
Soweit meine Überlegungen dazu.
Bis denn...
Pierre
Katharina Scholz
Siehst, das ist scheinbar der Grund, warum wir hierzulande eine
Bestätigung über den SACHGEMÄSSEN Einbau brauchen.
Die AHK muß natürlich an den Rahmen bzw. die tragenden Teile der
Karosserie angeschraubt werden und wenn die aus "Blech" sind, hast
sowieso ein Problem... :-)
Nein, das ist meist das geringste Problem, wobei das natürlich schon
mit dem Gewicht korreliert. Aber wie gesagt, die Bremsanlage ist meist
der limitierende Faktor. Von der Kupplung mal ganz abgesehen, aber das
ist dem Gesetzgeber wurscht, wenn z.B. ein Nissan Navara auch ohne
Hängerbetrieb durchschnittlich alle 30-40Mm eine neue Kupplung
braucht, geschweige denn MIT Hängerbetrieb. Der NEUE wohlbemerkt...
Ein Schelm, wer übles denkt...
Kathi (die allmählich glaubt, daß den Herstellern ihre eigenen Autos
ZU haltbar werden)
Nikolaus Bernhardt
<scholz.k...@chello.at> wrote:
>Nein, das ist meist das geringste Problem, wobei das nat�rlich schon
>mit dem Gewicht korreliert. Aber wie gesagt, die Bremsanlage ist meist
>der limitierende Faktor. Von der Kupplung mal ganz abgesehen, aber das
>ist dem Gesetzgeber wurscht, wenn z.B. ein Nissan Navara auch ohne
>H�ngerbetrieb durchschnittlich alle 30-40Mm eine neue Kupplung
>braucht, geschweige denn MIT H�ngerbetrieb. Der NEUE wohlbemerkt...
Ich sach ja, Du brauchst 'nen Pinzgauer :-)
Nik, der so einen mal in L�beck gesehen hat und sich wunderte, weil
diese Autos hier im Norden doch SEHR selten sind (was eigentlich sehr
schade ist).
Nikolaus Bernhardt
<scholz.k...@chello.at> wrote:
>Nein, das ist meist das geringste Problem, wobei das nat�rlich schon
>mit dem Gewicht korreliert. Aber wie gesagt, die Bremsanlage ist meist
>der limitierende Faktor. Von der Kupplung mal ganz abgesehen, aber das
>ist dem Gesetzgeber wurscht, wenn z.B. ein Nissan Navara auch ohne
>H�ngerbetrieb durchschnittlich alle 30-40Mm eine neue Kupplung
>braucht, geschweige denn MIT H�ngerbetrieb. Der NEUE wohlbemerkt...
Ich sach ja, Du brauchst 'nen Pinzgauer :-)
Nik, der so einen mal in L�beck gesehen hat und sich wunderte, weil
diese Autos hier im Norden doch SEHR selten sind (was eigentlich sehr
schade ist).
Katharina Scholz
*ggg* Sowas hat meinen Ex-Rang .... �hm .... einem dem Autor bekanntes
Allradfahrzeug mal geholfen, allerdings in der dreiachsigen Version.
Ist aber "nett" anzusehen, wenns so ar...glatt ist, da� das Ding mit
allen drei Achsen durchdreht...
http://tinyurl.com/yjl9qqj
(mehrere Postings lesen ist lustig, bei Bedarf gibts auch �bersetzung
auf "deutsch")
Kathi (die das damals ganz lustig fand)
P.S.: Nach der Aktion sind �brigens die Hancook vom Vorbesitzer
BfGoodrich AllTerrain gewichen mit denen ich nie wieder ernsthafte
Probleme hatte....
Nikolaus Bernhardt
<scholz.k...@chello.at> wrote:
>*ggg* Sowas hat meinen Ex-Rang .... �hm .... einem dem Autor bekanntes
>Allradfahrzeug mal geholfen, allerdings in der dreiachsigen Version.
>Ist aber "nett" anzusehen, wenns so ar...glatt ist, da� das Ding mit
>allen drei Achsen durchdreht...
>
>http://tinyurl.com/yjl9qqj
>(mehrere Postings lesen ist lustig, bei Bedarf gibts auch �bersetzung
>auf "deutsch")
>
>Kathi (die das damals ganz lustig fand)
Das klingt auch nach 'ner Menge Spa� :-)
Da wir eh schon meilenweit vom Thema abgekommen sind, kann ich noch
eine Anekdote zum besten geben.
Bekannter von mir, damals Zugf�hrer bei den Panzergrenadieren, weist
den Fahrer seines Marder[1] an, durch ein tiefaussehendes Wasserloch
zu fahren. Der Fahrer h�lt das f�r keine gute Idee, aber Ober
(leutnant) sticht bekanntlich Unter (in diesem Fall Obergefreiter) und
so nimmt das Verh�ngnis seinen Lauf und der der Marder seinen Anlauf.
Das Wasserloch erwiest sich also so tief, da� der Panzer bis zur
Schulter "versenkt" ist und weder vor noch zur�ckkommt.
Der Bekannte klettert oben raus, f�hrt mit einem anderen Panzer dann
zur�ck in die Kaserne und meldet sich bei seinem Chef. So a la "�bung
erfolgreich abgeschlossen. Allerdings kleine Verluste" und �berreicht
dabei eine Verlustmeldung �ber "Ein Sch�tzenpanzer Marder, komplett".
Das anschlie�ende Donnerwetter soll durch die ganze Kaserve zu h�ren
gewesen sein :-)
Mein Bekannter "durfte" dann ein paar Schlafs�cke und Sachen f�r die
Nacht besorgen und dann verbrachte er die Nacht bei dem Fahrer und dem
versunkenen Panzer.
Am n�chsten morgen kamen dann die Leute vom Berge-Zug und gruben den
Marder aus, was ein paar Stunden gedauert hat. Mein Bekannter hatte
danach seinen Ruf weg und verbrachte zur Strafe ein Wochenende mit
Panzer-Putzen. Aber das war's ihm offenbar wert :-)
Nik