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Jürgen Kopiczynski  
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 More options Jan 16, 11:36 am
Newsgroups: de.rec.sport.tauchen
From: Jürgen Kopiczynski <juergen.kopiczyn...@freenet.de>
Date: Mon, 16 Jan 2012 17:36:52 +0100
Local: Mon, Jan 16 2012 11:36 am
Subject: Automat
Guten Tag,
ich wende mich mal an diese Newsgroup.
Bin Taucher, war aber Zeitbedingt seit 7 Jahren nicht mehr unter Wasser.
Möchte in diesem Jahr wieder anfangen. Würde mich gerne mal informieren,
welche Automaten heute so zu empfehlen sind.
Kaltwassertauglichkeit ist dabei Grundvoraussetzung, da viel in heimischen
Gewässern unterwegs.
Für eure Tipps danke ich schon mal im Voraus.

Mit freundlichen Grüßen

Jürgen Kopiczynski


 
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Uwe Hoymann  
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 More options Jan 16, 1:36 pm
Newsgroups: de.rec.sport.tauchen
From: Uwe Hoymann <Muecke-diesw...@buende.dlrg.de>
Date: Mon, 16 Jan 2012 19:36:08 +0100
Local: Mon, Jan 16 2012 1:36 pm
Subject: Re: Automat
Moin,

den gleichen wie vor 7 Jahren, außer Kosmetik hat sich nicht viel getan.
Halt, stop, ein wenig was ist doch anders geworden: Die Werbung hat sich
geändert.

Gruß aus Ostwestfalen

Uwe H.

Am 16.01.2012 17:36, schrieb Jürgen Kopiczynski:


 
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Jan Olsen  
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 More options Jan 17, 3:10 am
Newsgroups: de.rec.sport.tauchen
From: Jan Olsen <jan.ol...@sap.com>
Date: Tue, 17 Jan 2012 09:10:33 +0100
Local: Tues, Jan 17 2012 3:10 am
Subject: Re: Automat
Am 16.01.2012 19:36, schrieb Uwe Hoymann:
Hi,
und natürlich im Kaltwasser nicht 1 sondern 2 Automaten (erste Stufen) ;-)
Aber ich hoffe, das war jetzt selbstverständlich ...

Bis dann
Jan

--
Lieber nass tauchen als trocken feiern!
PS. Ich äußere meine private Meinung ...

 
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Jürgen Kopiczynski  
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 More options Jan 19, 12:18 pm
Newsgroups: de.rec.sport.tauchen
From: Jürgen Kopiczynski <juergen.kopiczyn...@freenet.de>
Date: Thu, 19 Jan 2012 18:18:04 +0100
Local: Thurs, Jan 19 2012 12:18 pm
Subject: Re: Automat
"Uwe Hoymann"  schrieb im Newsbeitrag
news:4f146e6e$0$30110$8e6e7893@newsreader.ewetel.de...

Moin,

den gleichen wie vor 7 Jahren, außer Kosmetik hat sich nicht viel getan.
Halt, stop, ein wenig was ist doch anders geworden: Die Werbung hat sich
geändert.

Gruß aus Ostwestfalen

Uwe H.

Am 16.01.2012 17:36, schrieb Jürgen Kopiczynski:

> Guten Tag,
> ich wende mich mal an diese Newsgroup.
> Bin Taucher, war aber Zeitbedingt seit 7 Jahren nicht mehr unter Wasser.
> Möchte in diesem Jahr wieder anfangen. Würde mich gerne mal informieren,
> welche Automaten heute so zu empfehlen sind.
> Kaltwassertauglichkeit ist dabei Grundvoraussetzung, da viel in
> heimischen Gewässern unterwegs.
> Für eure Tipps danke ich schon mal im Voraus.

> Mit freundlichen Grüßen

> Jürgen Kopiczynski

Guten Abend
leider waren die beiden Antworten nicht sehr hilfreich, sondern erinnerten
an Politiker - konkrete Frage, dann nichtsagende
Antwort,
Enttäuschend für diese Newsgroup.
Nichts für ungut.
Jürgen

 
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Annerose und Guenter Mildenberger  
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 More options Jan 19, 12:56 pm
Newsgroups: de.rec.sport.tauchen
From: Annerose und Guenter Mildenberger <milden_spam-...@yahoo.com>
Date: Thu, 19 Jan 2012 18:56:05 +0100
Local: Thurs, Jan 19 2012 12:56 pm
Subject: Re: Automat
Hallo Juergen,

Apeks.

Gruesse Annerose

--

Mails bitte an mildenbergers at yahoo punkt com
FAQ von d.r.s.t unter http://www.moon-divers.net/drst-faq.html


 
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Hannes Deeken  
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 More options Jan 19, 1:33 pm
Newsgroups: de.rec.sport.tauchen
From: Hannes Deeken <h...@cool.de>
Date: 19 Jan 2012 18:33:18 GMT
Local: Thurs, Jan 19 2012 1:33 pm
Subject: Re: Automat

Jürgen Kopiczynski <juergen.kopiczyn...@freenet.de> wrote:
> Guten Abend
> leider waren die beiden Antworten nicht sehr hilfreich, sondern erinnerten
> an Politiker - konkrete Frage, dann nichtsagende
> Antwort,
> Enttäuschend für diese Newsgroup.
> Nichts für ungut.
> Jürgen

Das lieb ich immer, mit den Antworten nicht zufrieden sein, jammern und
schimpfen, aber dann "nix für ungut". Heute wie vor 20 Jahren gilt immer
noch "Usenet is not a right".

So, das musste mal raus.

Zur Sache: Apeks (mit Ausnahme Flight und XTX20) oder die für Kaltwasser
spezifizierten Mares-Regler (da kenn ich mich nicht aus, da überlasse
ich die Details lieber anderen ;) werden i.a. empfohlen.
Generell gilt: im kalten Wasser 2 erste mit 2 zweiten Stufen, aber das
war schon vor 7 Jahren so, da erzähl ich Dir sicher nix Neues ;-)

Ich tauch Apeks XTX100 mit XTX40 als Backup an 2* Apeks FST und bin
zufrieden.

"Nix für ungut",
Hannes
--
Hannes Deeken <h...@cool.de>                                 Glenlivet @ IRCNet
                If you didn't act on it, it wasn't a true emotion


 
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Mike Lederer  
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 More options Jan 19, 3:03 pm
Newsgroups: de.rec.sport.tauchen
Followup-To: de.rec.sport.tauchen
From: Mike Lederer <mike.lede...@mail.austria.com>
Date: Thu, 19 Jan 2012 21:03:33 +0100
Local: Thurs, Jan 19 2012 3:03 pm
Subject: Re: Automat

> Zur Sache: Apeks (mit Ausnahme Flight und XTX20) oder die für Kaltwasser
> spezifizierten Mares-Regler (da kenn ich mich nicht aus, da überlasse
> ich die Details lieber anderen ;) werden i.a. empfohlen.
> Generell gilt: im kalten Wasser 2 erste mit 2 zweiten Stufen, aber das
> war schon vor 7 Jahren so, da erzähl ich Dir sicher nix Neues ;-)

Jepp so isses!
Ich nutze einen Mares ProtonIce mit 1. Stufe nur zum Atmen und an dem
zweiten Atemregler 1+2 Stufe hängt mein Troki und Inflator fürs Jacket
so dass ich nicht aufpassen muss das ich den Inflator gleichzeitig beim
einatmen nutze.

Mike

> Ich tauch Apeks XTX100 mit XTX40 als Backup an 2* Apeks FST und bin
> zufrieden.

> "Nix für ungut",
> Hannes

--
Vergessene Konfiguration? Steht alles als X-Tags im Header!

 
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Uwe Hoymann  
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 More options Jan 19, 5:16 pm
Newsgroups: de.rec.sport.tauchen
From: Uwe Hoymann <Muecke-diesw...@buende.dlrg.de>
Date: Thu, 19 Jan 2012 23:16:58 +0100
Local: Thurs, Jan 19 2012 5:16 pm
Subject: Re: Automat
Moin Jürgen,

ich konnte ja nicht ahnen, dass dein Gedächnis keine 7 Jahre zurück
reicht. *fg*

Aber nun mal im Ernst:

Im großen und ganzen blieben die Firmen tatsächlich bei Ihrem Niveau.
Für kaltes Wasser gibt es also wie damals vorwiegend folgende
Firmen:

Apeks
Beuchat (VR200 Iceberg)
Mares (Abyss aufwärts)
Poseidon (Xtreme, Jetstrem)
Oceanic (ab FDX10: EOS, Delta4)
Spiro (Legent, Extreme usw. sind heute oft baugleich mit Apeks oder
anders herum)

Scubapro für ich nicht auf, die mag ich persönlich nicht ;-)

Da mir deine persönlichen Vorlieben nicht bekannt sind, kann ich dir
sicher keine erschöpfende Antwort geben. Es ist einfach so, dass es kaum
noch wirklich schlechte Atemregler bei den oben genannten Firmen gibt.
Man sollte nur nicht gerade das (meist kolbengesteuerte) Einstiegsmodell
nehmen.

Ich persönlich halte z.B. den Hype um Apeks und Mares für schlicht
übertrieben, vor allem wenn man mal in die andren Regler hineinschaut
und sich dann wundert wer mit wem baugleich ist. Oder wenn man sie mal
auf die Prüfbank nimmt.

Von daher war meine Antwort nicht nichtssagend, der Regler der dir
damals zusagte ist in der "weiterentwickelten" Version auch heute sicher
für dich noch eine gute Wahl.

Um meine persönlichen Ansprüche für einen Kaltwasserregler zu erfüllen,
muss der Regler membrangesteuert sein und die erste Stufe möglichst
trocken gekappselt. (Glyzerin ist einfach eine fürchterliche Sauerei)

Das nächste was für mich wichtig ist, dass er komfortabel zu benutzen ist.

Gruß aus Ostwestfalen

Uwe H.

Am 19.01.2012 18:18, schrieb Jürgen Kopiczynski:


 
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Volker Holthaus  
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 More options Jan 20, 1:52 am
Newsgroups: de.rec.sport.tauchen
From: Volker Holthaus <v.holth...@procar.de>
Date: Fri, 20 Jan 2012 07:52:48 +0100
Local: Fri, Jan 20 2012 1:52 am
Subject: Re: Automat
Hai Jürgen,

Am 19.01.2012 18:18, schrieb Jürgen Kopiczynski:

> "Uwe Hoymann" schrieb im Newsbeitrag
> Guten Abend
> leider waren die beiden Antworten nicht sehr hilfreich, sondern
> erinnerten an Politiker - konkrete Frage, dann nichtsagende
> Antwort,

Ich verstehe nicht, warum es in einer Newsgroup nicht freundlich zu
gehen kann. Wenn dir die Antworten nicht passen, dann kann man höflich
auch noch mal nach konkreten Anbieter nachfragen.
Würde ich dir persönlich so kommen, wie du hier in der Newsgroup, dann
würdest du den Teufel tun, mir noch eine vernünftige Antwort zu geben.

> Enttäuschend für diese Newsgroup.
> Nichts für ungut.
> Jürgen

Enttäuschend für jemand der nach Antworten sucht.

Nur der Vollständigkeit halber, ich tauche auch Apeks DS4 und XT100, bin
aber nicht repräsentativ, da diese entweder an Stages oder an einem
Rebreather hängen. Hier sind die Anforderung ein wenig anders.

Volker


 
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Jürgen Kopiczynski  
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 More options Jan 20, 7:45 am
Newsgroups: de.rec.sport.tauchen
From: Jürgen Kopiczynski <juergen.kopiczyn...@freenet.de>
Date: Fri, 20 Jan 2012 13:45:48 +0100
Local: Fri, Jan 20 2012 7:45 am
Subject: Re: Automat
"Uwe Hoymann"  schrieb im Newsbeitrag
news:4f1896b2$0$30116$8e6e7893@newsreader.ewetel.de...

Moin Jürgen,

ich konnte ja nicht ahnen, dass dein Gedächnis keine 7 Jahre zurück
reicht. *fg*

Aber nun mal im Ernst:

Im großen und ganzen blieben die Firmen tatsächlich bei Ihrem Niveau.
Für kaltes Wasser gibt es also wie damals vorwiegend folgende
Firmen:

Apeks
Beuchat (VR200 Iceberg)
Mares (Abyss aufwärts)
Poseidon (Xtreme, Jetstrem)
Oceanic (ab FDX10: EOS, Delta4)
Spiro (Legent, Extreme usw. sind heute oft baugleich mit Apeks oder
anders herum)

Scubapro für ich nicht auf, die mag ich persönlich nicht ;-)

Da mir deine persönlichen Vorlieben nicht bekannt sind, kann ich dir
sicher keine erschöpfende Antwort geben. Es ist einfach so, dass es kaum
noch wirklich schlechte Atemregler bei den oben genannten Firmen gibt.
Man sollte nur nicht gerade das (meist kolbengesteuerte) Einstiegsmodell
nehmen.

Ich persönlich halte z.B. den Hype um Apeks und Mares für schlicht
übertrieben, vor allem wenn man mal in die andren Regler hineinschaut
und sich dann wundert wer mit wem baugleich ist. Oder wenn man sie mal
auf die Prüfbank nimmt.

Von daher war meine Antwort nicht nichtssagend, der Regler der dir
damals zusagte ist in der "weiterentwickelten" Version auch heute sicher
für dich noch eine gute Wahl.

Um meine persönlichen Ansprüche für einen Kaltwasserregler zu erfüllen,
muss der Regler membrangesteuert sein und die erste Stufe möglichst
trocken gekappselt. (Glyzerin ist einfach eine fürchterliche Sauerei)

Das nächste was für mich wichtig ist, dass er komfortabel zu benutzen ist.

Gruß aus Ostwestfalen

Uwe H.

Am 19.01.2012 18:18, schrieb Jürgen Kopiczynski:

>> Jürgen Kopiczynski

> Guten Abend
> leider waren die beiden Antworten nicht sehr hilfreich, sondern
> erinnerten an Politiker - konkrete Frage, dann nichtsagende
> Antwort,
> Enttäuschend für diese Newsgroup.
> Nichts für ungut.
> Jürgen

Guten Tag, Leute,
ich wollte hier niemandem auf den Schlips treten, sondern nur mal einige
Vorschläge über Automaten bekommen.
Jetzt kann ich mir ein Bild von der ganzen Sache machen und entspannt
überlegen, ob ich bei meinem alten Automat bleibe oder aber in etwas neues
investiere, da sich ja soviel wohl nicht geändert hat gegenüber damals - von
2 ersten Stufen mal abgesehen.
Danke noch mal für die Kommentare und Antworten.
Jürgen

 
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Díetmar Vollmeíer  
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 More options Jan 20, 4:33 pm
Newsgroups: de.rec.sport.tauchen
From: Díetmar Vollmeíer <usenet.s...@gmx.at>
Date: Fri, 20 Jan 2012 22:33:30 +0100
Local: Fri, Jan 20 2012 4:33 pm
Subject: Re: Automat
*Jürgen Kopiczynski* schrieb am 20.01.2012 um 13:45 Uhr...

> Jetzt kann ich mir ein Bild von der ganzen Sache machen und entspannt
> überlegen, ob ich bei meinem alten Automat bleibe oder aber in etwas neues
> investiere, da sich ja soviel wohl nicht geändert hat gegenüber damals - von
> 2 ersten Stufen mal abgesehen.

Genau DAS stand in den ersten beiden Antworten, auf die du etwas barsch
reagiert hast...

Nichts für ungut, aber du solltest deinem NUA und dir richtiges Zitieren
beibringen.
--
Stay wet...
Didi

Do you remember the time when SEX was fun and DIVING dangerous?


 
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Michael Schmidt  
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 More options Jan 22, 7:46 am
Newsgroups: de.rec.sport.tauchen
From: Michael Schmidt <ms250...@gmx.de>
Date: Sun, 22 Jan 2012 13:46:08 +0100
Local: Sun, Jan 22 2012 7:46 am
Subject: Re: Automat
>Von daher war meine Antwort nicht nichtssagend, der Regler der dir
>damals zusagte ist in der "weiterentwickelten" Version auch heute sicher
>für dich noch eine gute Wahl.

Bedeutende Weiterenticklungen kann ich auch in den letzten Jahren
nicht erkennen, spricht also nichts gegen eine Weiterverwendung
vorhandenen Materials.
Je nac Hersteller kann es aber zu Problemen bei der
Ersatzteilversorgung kommen die die Benutzung von angejahrtem Material
unbequem werden lassen.
>Um meine persönlichen Ansprüche für einen Kaltwasserregler zu erfüllen,
>muss der Regler membrangesteuert sein und die erste Stufe möglichst
>trocken gekappselt. (Glyzerin ist einfach eine fürchterliche Sauerei)

Tockenkapselung oder die Glycerin (Alternativ: Wodka :-)) Verwendung
ist notwendig bei Eistauchgängen, allgemein TG bei
Oberflächentemperaturen deutlich unter 0°C oder (Meer-)
Wassertemperaturen unter 0^C.

Unter anderen Bedingungen halte ich eine Kapselung beim Membranregler
wegen geringem bis nichtvorhandemem Nutzen und doch vorhandenen
Nachteilen (keine einfache Mitteldruckeinstellung mehr möglich,
Nichtlinearität des Mitteldrucks (p_mitteldruck <> p_amb + x bar)
für verzichtbar.

>Das nächste was für mich wichtig ist, dass er komfortabel zu benutzen ist.

Kopfort ist relativ.
Da gehen die Geschmäcker genauso auseinander wie bei Motorrädern oder
Autos. Tip: Probetauchen ob einem ein bestimmtes Modell zusagt.

MS


 
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