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Re: My money is my Diploma

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Jürgen Seiss

unread,
Aug 11, 2006, 5:20:13 AM8/11/06
to
Hallo Dani,

das gibt es schon lange, dass Tauchbrevets wie Dosenbier gehandelt und
verkauft werden. Habe ich selbst vor Jahren in einer PAID Basis an der
Costa Brava erlebt.
Ein Gast wollte ungestört tauchen und hat sich das Tauchboot
frühmorgens oder abends
für sich und seine Buddy gegen Entgelt gechartert. Der Basisleiter bot
dem nachgewiesen
solventen Kunden dann den Divemaster gegen cash an. Bemerkung des
Basisleiters: ..."tauchen kannst du ja!". Aber mit gar keiner
Ausbildung einen 30-40mTG machen zu wollen .....kopfschüttel !!!!!!

vg
Jürgen

Klaus-Peter Eilert

unread,
Aug 11, 2006, 5:41:18 AM8/11/06
to
Hallo,

Dani schrieb:
>
> Nach seiner Aussage sind Tauchscheine aller Organisationen
> im Umlauf, die wohl auf diese Weise (gegen viel Bares) ausgestellt
> werden. Was sagt man dazu?????
>

Ja, und es gibt auch "positive MPU mit Garantie", den EU-Führerschein in
Tschechien und so weiter. Alles leider gar nicht so erstaunlich, wenn
viel Geld im Spiel ist. Warum sollte das in der Tauchbranche anders
sein? Über den Wert von Kärtchen haben wir in der NG ja oft gesprochen.
Vieles taugt bestenfalls zum Angeben auf der Party. Man kann sie sich ja
bekanntlich sogar leicht selber machen :-)

Wenn jemand allerdings so dämlich ist, nur mit dem gekauften oder selbst
gebastelten Kärtchen in der Hand zu glauben, jetzt stünde ihm das Wrack
in 40 Meter Tiefe weit offen, dann ist dem kaum zu helfen. Irgendwann
trifft der bestimmt auf eine Tauchbasis, die nicht so umsichtig arbeitet
wie von Dir beschrieben. Und dann? Mancher lässt sich seinen Abschied
aus dem Genpool eben etwas kosten.

Viele Grüße,
Klaus-Peter

P.S. Vollständige Namen sind immer schöner


--
http://www.drst.info/member.php?pcpage=showmember&memberid=256

Peter Wagner

unread,
Aug 11, 2006, 5:51:24 AM8/11/06
to
Moin Dani,

Du hast den gleichen Thread ja schon im T-Net gestartet :-) Nur wirst
Du hier wohl nicht solche Antworten bekommen wie im T-Net.

http://www.tauchernet.de/forum/My_money_is_my_diploma__ausb921.html

Der Basisleiter hat in meinen Augen völlig richtig gehandelt. Es geht
eben nicht immer nur ums Geld.

Aber leider gibt es eben auch andere Tauchbasen, wo man wenig Skrupel
hat und gegen viel Geld gewisse Leistungen halt "erkaufen" kann. Und
genau das nutzen solche Kunden eben aus, indem sie mit Geldscheinen
winken.

Viele Grüße
Peter

Peter Rachow

unread,
Aug 11, 2006, 6:31:50 AM8/11/06
to
Hi,

>Du hast den gleichen Thread ja schon im T-Net gestartet :-)
>Nur wirst Du hier wohl nicht solche Antworten bekommen
>wie im T-Net.

Nach den ersten 3 Beiträgen musste ich spontan die Toilette aufsuchen... ;-)


Nicolai P. Zwar

unread,
Aug 11, 2006, 6:32:25 AM8/11/06
to
Dani wrote:
> Eben aus den Ferien in Griechenlnd mit wundarbaren TG zurück habe ich
> von folgender Erfahrung zu berichten:
> Einer der unzähligen Russen, die sich überall in Südeuropa tummeln,
> hat sich auf der Tauchbasis für einen WrackTG gemeldet. Auf die
> entsprechede Nachfrage nach Ausbildung und Logbuch meinte er, dass er
> noch nie getaucht habe, aber unbedingt zum Wrack wolle (30 - 42m). Nach
> entsprechenden Diskussionen und Hinweisen auf die Ausbildungslehrgänge
> und Stufen (Basis bildet CMAS und PADI aus) lehnte er all dies ab mit
> dem Ausspruch "My money is my diploma" und bot dem Basisleiter $2000 in
> bar für den entsprechenden Tauchschein ohne Ausbildung. Darauf warf
> ihn der Basisleiter raus. Meine Nachfrage bei ihm zeigte, dass dies
> nicht der erste Fall aus Russland war. Er meinte, dass er bereits
> Russen mit Tauchscheinen aus Aegypten und der Türkei ohne jegliche
> Taucherfahrung hatte. Er hat seine Diveguides angewiesen, bei Russen
> nur noch protokollierte und vom Guide unterzeichnete Checkdives
> durchzuführen. Ohne werden keine Russen mehr zu Tauchgägngen
> akzeptiert. Nach seiner Aussage sind Tauchscheine aller Organisationen

> im Umlauf, die wohl auf diese Weise (gegen viel Bares) ausgestellt
> werden. Was sagt man dazu?????

Wirklich sehr unverständlich. Ein "echtes" Brevet, ausgestellt nach CMAS
oder PADI oder sonstwem, würde deutlich weniger kosten als 2000.-
Dollar. Gut, zugegeben, es würde halt nicht ganz so schnell wie "sofort"
gehen. Allerdings würde man wenigstens die wesentlichsten Sachen, über
die man Bescheid wissen sollte, mitbekommen. Und ein CMAS* oder PADI
(A)OWD kann man locker in einer Woche machen. Warum also jemandem
$2000.- für ein gefälschtes Brevet herüberschieben, wenn man dafür ein
echtes _und_ gleichzeitig auch noch etwas Wissen/Erfahrung mitbekommen
kann? Um ein paar Tage/Wochen/Monate Zeit zu sparen? Ich meine, wir
reden hier ja nicht von jemandem, dem es vielleicht nicht schnell nicht
tief genug gehen kann und der daher versucht, bei seiner Taucherfahrung
zu schwindeln, sondern von jemandem, der nach eigenem Eingeständnis noch
nie vorher getaucht ist. Kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Dazu
wäre mir meine Gesundheit (mal abgesehen von meinem Leben) doch ein
wenig zu wichtig, als dass ich mich so unerfahren und ohne jede Ahnung
von Tuten und Blasen in die (40m) Tiefen stürzen würde. Auch würde kein
halbwegs verantwortungsbewusster Tauchlehrer/Basisleiter jemandem so ein
Brevet nur fürs bloße Kohlerüberschieben ausstellen. Auf der einen Seite
könnte man zwar sicherlich denken, nun, ist ja seine Sache, was der da
macht, auf der anderen Seite wäre der Gedanke unerträglich, dass so
einer schließlich mit jemandem taucht, der davon ausgeht und sich darauf
verlässt, dass der andere tatsächlich nicht nur das Brevet, sondern auch
die diesem entsprechende Erfahrung besitzt, und dann in 30m Tiefe böse
Überraschungen erlebt. Also ich würde für $2000.- nicht nur ein
Plastikkärtchen haben wollen; ich würde davon ausgehen, dass mir für so
viel Geld auch noch etwas Ausbildung zustehen sollte.


--
Nicolai Zwar
http://www.nicolaizwar.com
"The Internet is for lonely people. People should live."
(Charlton Heston)

Falk Brunner

unread,
Aug 11, 2006, 7:26:31 AM8/11/06
to
Peter Rachow schrieb:

Wieso, ging dir bei soviel KOMM-petenz einer ab? ;-)

Lästerliche Grüsse
Falk

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Uwe Hercksen

unread,
Aug 11, 2006, 7:42:09 AM8/11/06
to

Dani schrieb:

> noch nie getaucht habe, aber unbedingt zum Wrack wolle (30 - 42m). Nach
> entsprechenden Diskussionen und Hinweisen auf die Ausbildungslehrgänge
> und Stufen (Basis bildet CMAS und PADI aus) lehnte er all dies ab mit
> dem Ausspruch "My money is my diploma" und bot dem Basisleiter $2000 in
> bar für den entsprechenden Tauchschein ohne Ausbildung. Darauf warf
> ihn der Basisleiter raus. Meine Nachfrage bei ihm zeigte, dass dies

Hallo,

ein Basenleiter mit Format, Konsequenz und Rückgrat. Aber die $2000
wären den Ärger nicht wert gewesen den der Basenleiter bekommen hätte
wenn dem Krösus dabei etwas passiert wäre und bei einer Untersuchung
dieses Vorspiel herausgekommen wäre. Das hätte ihn ja die Lizenz für die
Basis und die Ausbildungsberechtigungen kosten können.

Bye

Matthias Voss

unread,
Aug 11, 2006, 8:04:38 AM8/11/06
to
mounty64 wrote:

>
> Ich glaube auch, dass die Haltung vieler Freitzeittaucher gegenüber
> dem Tauchsport aus dieser Richtung kommt.

Nicht nur das.
Auch die Unfallmeldungen, wie kürzlich mit den 3 ( nur 3)
toten Russen beim TG auf angeblich 110 m.

Gruß
Matthias

Peter Rachow

unread,
Aug 11, 2006, 9:47:26 AM8/11/06
to
Hi,

"Falk Brunner" <Falk.B...@gmx.de> schrieb

> Wieso, ging dir bei soviel KOMM-petenz einer ab? ;-)

Klar. Ejaculatio praecox. Lieber früh als nie! ;-))

--
"We don't smoke that shit. We just sell it. We reserve the right to smoke
for the young, the poor, the black and the stupid." Ein Vertreter des
Tabakkonzerns RJ Reynold's auf die Frage, warum er selbst Nichtraucher sei.


Michael Schmidt

unread,
Aug 12, 2006, 11:54:47 AM8/12/06
to

>
>> noch nie getaucht habe, aber unbedingt zum Wrack wolle (30 - 42m). Nach
>> entsprechenden Diskussionen und Hinweisen auf die Ausbildungslehrgänge
>> und Stufen (Basis bildet CMAS und PADI aus) lehnte er all dies ab mit
>> dem Ausspruch "My money is my diploma" und bot dem Basisleiter $2000 in
>> bar für den entsprechenden Tauchschein ohne Ausbildung. Darauf warf
>> ihn der Basisleiter raus. Meine Nachfrage bei ihm zeigte, dass dies
>

>Aber die $2000

>wären den Ärger nicht wert gewesen den der Basenleiter bekommen hätte
>wenn dem Krösus dabei etwas passiert wäre

Genau das ist es!!
Von den 2000$ wäre nqch einem Unfall wohl mindestens die Hälfte an
Bakschisch oder sonstige Zuwendungen an diverse Stellen gegangen um
weiter unbehelligt arbeiten zu können. Dazu kommen der Aufwand,
Korrespondenz (Dolmetscherkosten, nicht jeder kann Russisch...) ect.
die auch noch zu Buche schlagen.

Und die Bewohner dieser östlichen Landstriche stehen ja auch nicht in
dem Ruf besonders zartbesaitet zu sein. Wenn man mal diese tragische
Flugzeugkollisison am Bodensee anschaut wurde einer der
verantwortlichen Fluglotsen von einem betroffenen Familienangehörigen
(der in diesem speziellen Falle nicht mal der Mafia angehörte)
umgelegt. Auch nicht schön sowas...


>und bei einer Untersuchung
>dieses Vorspiel herausgekommen wäre. Das hätte ihn ja die Lizenz für die
>Basis und die Ausbildungsberechtigungen kosten können.

Da auch der dümmste Basenbetreiber kaum so blöde sein wird, einen
solchen Deal vor Zeugen abzuschließen, halte ich das Risiko für
vernachlässigbar.
Allenfalls bei einem heftigen, nichtfinalen Personenschaden könnte ich
mir Komplikationen vorstellen ("man hat mich ja nicht gehindert diesen
TG zu unternehmen...").


>ein Basenleiter mit Format, Konsequenz und Rückgrat.

...oder schlicht Geschäftssinn?

Ein Basenleiter mit Format, Konsequenz und Rückgrat würde bestimmt
nicht den Schwachfug als "Tauchausbildung" anpreisen der heute gang
und gäbe ist! Ausbildung nach dem kleinsten gemeinsamen Nenner,
Kreativität allenfalls im Erfinden von "Gesetzen" und lächerlichen
Tiefenlimits die normales Tauchen für normale Sporttaucher klassischer
Prägung einschränken ...ect.ect.

Für mich ist jemand der einen solchen schrägen Deal ablehnt kein
potentieller Kandidat für die tauchpolitische Heiligsprechung sondern
schlicht ein Kaufmann der sein Geschäft einigermassen beherrscht!

MS

Nicolai P. Zwar

unread,
Aug 13, 2006, 3:20:51 AM8/13/06
to
Michael Schmidt wrote:

> Für mich ist jemand der einen solchen schrägen Deal ablehnt kein
> potentieller Kandidat für die tauchpolitische Heiligsprechung sondern
> schlicht ein Kaufmann der sein Geschäft einigermassen beherrscht!

Können wir uns einfach darauf einigen, dass der Basenleiter mehr oder
weniger richtig gehandelt hat? Ob aus ethischen Beweggründen heraus oder
aus reinem Geschäftssinn spielt erstens keine Rolle, und zweitens sind
wir wohl kaum in der Position, die innere Einstellung eines unbekannten
Basenleiters zu ergründen, von dem wir nichts weiter wissen, als das er
sich nicht so ohne weiteres vor Zeugen bestechen lies.

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