Hand-GPS Empfehlung gesucht
Jonas Stein
ich moechte mir gerne ein GPS-Geraet zulegen.
Es soll Segelfest sein. Nun habe ich Geraete gesehen, die werben mit
"Wasserdicht bis 1m".
Das wirkt auf mich etwas schwach. Wenn ich das mit einer Jacke vergeliche:
Eine Regenjacke mit 1000 mm Wassersaeule haelt keine Welle ab. Ebenso die
Uhren, die mit weniger als 50m Wasserdichtheit werben.
Da hat man schnell Kondenswasser im Display und das wuerde mich im GPS ja
schon stoeren.
Wie sind Eure Erfahrungen mit nassen GPS? Reicht IPx7, oder sollte ich so
oder so ein wasserdichtes Etui drumpacken?
Das Garmin GPSmap 60 CSX gefaellt mir im Katalog weil es sehr
robust aussieht und die Bedienelemente unten hat.
Das GPSMap 76CSx sieht auf dem Foto nicht so robust aus und hat die
Bedienelemente oben. Ist das nicht unpraktisch? Kann jemand etwas zu diesen
beiden Geraeten oder vergleichbaren sagen?
Beste Gruesse,
PS: mir waere noch wichtig, dass ich es unter Linux mit USB ansprechen
kann und GPS-Tracks und Karten uebertragen kann. Ich weiss nicht,
ob es heute noch Geraete gibt, mit denen das nicht klappt.
Falls in Openseamap bald auch die Karten so gut werden wie von
Openstreetmap, moechte ich das auch nutzen koennen
--
Jonas Stein <ne...@jonasstein.de>
Marc Heusser
Jonas Stein <ne...@jonasstein.de> wrote:
> Hallo,
>
> ich moechte mir gerne ein GPS-Geraet zulegen.
>
> Es soll Segelfest sein. Nun habe ich Geraete gesehen, die werben mit
> "Wasserdicht bis 1m".
...
> PS: mir waere noch wichtig, dass ich es unter Linux mit USB ansprechen
> kann und GPS-Tracks und Karten uebertragen kann. Ich weiss nicht,
> ob es heute noch Geraete gibt, mit denen das nicht klappt.
> Falls in Openseamap bald auch die Karten so gut werden wie von
> Openstreetmap, moechte ich das auch nutzen koennen
Auf die Gefahr hin, dass du mir sagst, dass ich die Frage nicht gelesen
h�tte:
Das Apple iPhone, und dann verpacken in ein wasserdichtes Etui, zB
http://www.aquapac.net/
Warum?
GPS drin, und kann Tracks aufzeichnen und versenden.
Und, darum �berhaupt die Nennung, mit (vollen) Seekarten von Navionics,
recht g�nstig:
Ganz Westeuropa f�r 20 Euro etc.
Hab das dieses Jahr als Backup mitgenommen, und als Skipper immmer mal
wieder unauff�llig drauf geschaut - und wenn n�tig dann im richigen
Moment mal nachgefragt, wo wir wohl seien :-)
9cm Bildschirm, 480x320 pixel, ...
Ausserdem via WLAN (im Hafen etc) oder n�tigenfalls teurer via GSM die
Wetter�bersicht von dwd.de und die genaue Prognose f�r einen beliebigen
Ort auf See von yr.no.
Hat uns sehr gute Dienste geleistet auf rund Norwegen.
Klar, nicht gratis - aber wenn n�tig sind jetzt iPhone 3G (nicht 3GS) zu
haben von Leuten die immer das neuste haben m�ssen.
Hoffe, das hilft.
Und mit den besten W�nschen zum neuen Jahr
Marc
--
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<http://www.heusser.com>
Ulrich G. Kliegis
wrote in de.rec.sport.segeln:
>
>Es soll Segelfest sein.
Dazu geh�rt u.a. ein Stapel Bierkisten, ein leistungsf�higer Grill mit
Zubeh�r, jemand, der alles organisiert, und vor allem - ein Termin,
den wir uns merken k�nnen, und wo es sein soll! Danke schon mal f�r
die Einladung.
Gru�,
U.
Reinhard Greulich
> Und, darum überhaupt die Nennung, mit (vollen) Seekarten von Navionics,
> recht günstig:
> Ganz Westeuropa für 20 Euro etc.
Welche App. wäre das denn? Die ich kenne, sind deutlich teurer.
Gruß - Reinhard.
--
70086 HKWA (52°22,726'N - 009°48,775'E)
~=@=~ www.debx.de ~=@=~
die Homepage der deb*-Newsgruppen.
Marc Heusser
Reinhard Greulich <usn0208...@greulich.de> wrote:
> Marc Heusser schrieb am Sun, 27 Dec 2009 02:04:15 +0100:
>
> > Und, darum �berhaupt die Nennung, mit (vollen) Seekarten von Navionics,
> > recht g�nstig:
> > Ganz Westeuropa f�r 20 Euro etc.
>
> Welche App. w�re das denn? Die ich kenne, sind deutlich teurer.
>
> Gru� - Reinhard.
Die gennannte: Navionics Marine Europe West
http://itunes.apple.com/ch/app/marine-europe-west/id305615916?mt=8
Im Schweizer iTunes Store f�r CHF 28, entsprechend etwa EUR 20.
Suchen im iTunes Store mit Schlagwort Navionics.
Mediterranian: CHF 14, ca EUR 10, Carribean & Central America CHF 22, ca
EUR 14, Baltic Sea and Upper Volga CHF 14, ca EUR 10, UK Holland CHF 28,
ca EUR 20, Norway CHF 28, ca EUR 20, UK Holland CHF 28, ca EUR 20, und
teuerer Skagerrak und Kattegat CHF 55, ca EUR 37
Die Karten enthalten s�mtlich Informationen der entsprechenden Gebiete
wie die Navionics Karten auf den grossen Kartenplottern von Raymarine
etc.
Gruss
Thomas Erstfeld
> Marc Heusser schrieb am Sun, 27 Dec 2009 02:04:15 +0100:
>
>> Und, darum �berhaupt die Nennung, mit (vollen) Seekarten von Navionics,
>> recht g�nstig:
>> Ganz Westeuropa f�r 20 Euro etc.
>
> Welche App. w�re das denn? Die ich kenne, sind deutlich teurer.
Such mal im App-Store unter "Navionics Marine", da tauchen dann die
diversen Apps von Navionics auf. Westeuropa kostet tats�chlich nur 20
Euro, h�rt in Richtung Norden aber an der deutsch/d�nischen Grenze auf
und das Mittelmeer endet auch schon vor Italien.
Die angrenzenden Seegebiete kosten dann auch noch mal zwischen 10 Euro
(z.B. gesamtes Mittelmeer) und 40 Euro (z.B. Skagerrak und Kattegat).
Gru�
Thomas
--
Wenn du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht die M�nner und
Frauen zusammen, um die Aufgaben zu vergeben, sondern lehre sie die
Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer.
Anton Betzler
> Das Garmin GPSmap 60 CSX gefaellt mir im Katalog weil es sehr
> robust aussieht und die Bedienelemente unten hat.
>
> Das GPSMap 76CSx sieht auf dem Foto nicht so robust aus und hat die
> Bedienelemente oben. Ist das nicht unpraktisch? Kann jemand etwas zu diesen
> beiden Geraeten oder vergleichbaren sagen?
Theorie und Praxis ;-)
Das Garmin GPSmap 60 CSx und das Garmin GPSmap 76 CSx sind von der
Technik identisch, nur dass das 76CSx stabiler ist weil es nicht diesen
albernen Stummel hat der abbrechen und bei einreissender Abdeckung
undicht wird.
Anton
Reinhard Greulich
> Suchen im iTunes Store mit Schlagwort Navionics.
Ja, vielen Dank Euch beiden. Das sieht ja ganz gut aus, allerdings
kommen für "Europe West" und "Kattegatt" zusammen ja doch 60 Euro
zusammen. Das ist angesichts der Preise fürs Kartenmaterial immer noch
nicht viel, aber als Backup im iPhone-Mäusekino eben auch nur ein
Extra, das kein Ersatz für was anderes ist (besonders nicht für einen
notorischen Papierkarten-User wie ich es bin).
Aber wenn die Saison dann naht, werde ich wohl sicher schwach werden,
wie ich mich kenne...
Thomas Erstfeld
> Marc Heusser schrieb am Sun, 27 Dec 2009 19:23:27 +0100:
>
>> Suchen im iTunes Store mit Schlagwort Navionics.
>
> Ja, vielen Dank Euch beiden. Das sieht ja ganz gut aus, allerdings
> kommen f�r "Europe West" und "Kattegatt" zusammen ja doch 60 Euro
> zusammen. Das ist angesichts der Preise f�rs Kartenmaterial immer noch
> nicht viel, aber als Backup im iPhone-M�usekino eben auch nur ein
> Extra, das kein Ersatz f�r was anderes ist (besonders nicht f�r einen
> notorischen Papierkarten-User wie ich es bin).
F�r mehr war Marcs Empfehlung ja auch nicht gedacht (zumindest habe ich
es so verstanden). Und die Preise fand ich jetzt, wie Du ja auch, nicht
so schlimm.
> Aber wenn die Saison dann naht, werde ich wohl sicher schwach werden,
> wie ich mich kenne...
W�rde ich sicher auch, wenn ich ein iPhone h�tte. Aber der iPod Touch
hat leider kein GPS, ist aber ansonsten der perfekte Taschen-PC f�r
unterwegs (wenn man WLAN hat, aber das ist ja inzwischen weit
verbreitet)
Reinhard Greulich
> Würde ich sicher auch, wenn ich ein iPhone hätte.
Der einzige Nachteil an dem Dings ist, dass man mit der Zeit ein
Vermögen für die ganzen, einzeln ja durchweg ganz günstigen Apps
ausgibt, bei denen man sich schon vor dem Kauf fragt, wie man
eigentlich die ganze Zeit ohne sowas ausgekommen ist. Sich da zu
bremsen, ist eine echte Herausforderung...
Ansonsten ziemlich perfekt, indeed, allerdings dadurch schwer getrübt,
dass es fürs Ausland keinen Tarif gibt, mit dem man das nutzen kann,
ohne dann für die nächste Rechnung einen mittleren Kredit aufnehmen zu
müssen. Aber die Navionics-App scheint ja nicht nach Hause
telefonieren zu wollen, das wäre also ein weiterer Pluspunkt.
Gruß - Reinhard
Marc Heusser
Thomas Erstfeld <the...@nurfuerspam.de> wrote:
> ...W�rde ich sicher auch, wenn ich ein iPhone h�tte. Aber der iPod Touch
> hat leider kein GPS, ist aber ansonsten der perfekte Taschen-PC f�r
> unterwegs (wenn man WLAN hat, aber das ist ja inzwischen weit
> verbreitet) ...
Es besteht Hoffnung - man munkelt von einem Tablet-Computer, der kommen
k�nnte (Januar? Ank�ndigung? Produkt), mit 7"-Bildschirm - ob der dann
GPS drin hat weiss ich nicht, sonst allenfalls mit Bluetooth GPS Maus,
auch f�r iPod Touch. Und demselben Betriebssystem wie iPhone, auch
denselben Apps (es wurden schon Entwickler aufgefordert, Apps f�r andere
Bildschirmaufl�sung bereit zu machen f�r Januar).
Marc Heusser
Reinhard Greulich <usn0208...@greulich.de> wrote:
> ... als Backup im iPhone-M�usekino eben auch nur ein
> Extra, das kein Ersatz f�r was anderes ist (besonders nicht f�r einen
> notorischen Papierkarten-User wie ich es bin). ...
Es ist nat�rlich nicht dasselbe wie ein grosser Plotter, der mit dem
Autopiloten gekoppelt ist und wenn n�tig auch das Radarbild dr�ber legt
- aber wie ich feststellen musste, durchaus brauchbar.
Ich hab auf dem iPhone die Routen nach den Papierkarten grob eingegeben,
das geht ganz gut, und danach die Route verfolgt.
Auch wenn man irgendwo ist und auf einen Punkt zielen will, geht das
ganz gut - samt Kurs (�ber Grund) ablesen und Distanzen messen. Damit
l�sst sich durchaus segeln oder Motorboot fahren - ich hab's in den
Schwedischen und Norwegischen Sch�ren getestet, und da ist pr�zise
Navigation durchaus gefragt.
Es w�re auf jeden Fall nebst Hand-VHF, was ich in die Rettungsinsel
mitnehmen w�rde - was ich nicht hoffe, dass es eintritt. Aber auch bei
einem Ausfall der elektrischen Systeme durchaus brauchbar, damit kommt
man bestens in den n�chsten Hafen oder kann Hilfe an einen genauen Ort
lotsen.
Zusammen mit Papierkarten durchaus zu verwenden.
Aber teste doch selber, in der Bekanntschaft sollte sich jemand finden
... Bin leider in der Schweiz, sonst w�rd' ich Dir das Ding gern mal
einen Tag ausleihen. Ich hab selber gestaunt, wie gut es funktioniert.
Reinhard Greulich
> Es ist natürlich nicht dasselbe wie ein grosser Plotter, der mit dem
> Autopiloten gekoppelt ist und wenn nötig auch das Radarbild drüber legt
> - aber wie ich feststellen musste, durchaus brauchbar.
Nachdem ich, wie ich schon schrieb, eigentlich Papierkarten-Anhänger
bin, nutze ich den anderen Kram meistens auch dann nicht, wenn es auf
irgendeiner Charteryacht mal eingebaut ist. Außer zum Spielen,
natürlich.
Ansonsten nehme ich gern ein ziemlich schlichtes, aber wasserdichtes
Hand-GPS (Thales SP24XC) mit ans Rad, eben als Backup. Wenn da der
eine oder andere Wegpunkt drin gespeichert ist, kann das auch ohne
unterlegte Karte ganz praktisch sein. Aber man wünscht sich mitunter
auch schon mal mehr.
> Es wäre auf jeden Fall nebst Hand-VHF, was ich in die Rettungsinsel
> mitnehmen würde - was ich nicht hoffe, dass es eintritt. Aber auch bei
> einem Ausfall der elektrischen Systeme durchaus brauchbar, damit kommt
> man bestens in den nächsten Hafen oder kann Hilfe an einen genauen Ort
> lotsen.
Wie sieht es denn mit der Akkulaufzeit aus? Besser 12V in der Nähe
haben oder kommt man einen Segeltag lang hin damit?
> Zusammen mit Papierkarten durchaus zu verwenden.
Ja, kommt mir auch so vor.
> Aber teste doch selber, in der Bekanntschaft sollte sich jemand finden
> ... Bin leider in der Schweiz, sonst würd' ich Dir das Ding gern mal
> einen Tag ausleihen. Ich hab selber gestaunt, wie gut es funktioniert.
Danke, werde ich machen. Ich werde mir testweise mal die günstigere
Mitteleuropa-Version herunterladen, die teuren Ostseekarten kommen
dann ggf. zu Saisonbeginn...
Danke für den Hinweis & Gruß - Reinhard.
Ignatios Souvatzis
> Eine Regenjacke mit 1000 mm Wassersaeule haelt keine Welle ab. Ebenso die
> Uhren, die mit weniger als 50m Wasserdichtheit werben.
Bei letzteren ist die 50m aber keine Meterangabe, sondern eine Modellnummer.
Die Meterangabe steht dann im kleingedruckten.
BT,HSAWA.
-is
Thomas Erstfeld
> Thomas Erstfeld schrieb am Sun, 27 Dec 2009 22:38:16 +0100:
>
>> W�rde ich sicher auch, wenn ich ein iPhone h�tte.
>
> Der einzige Nachteil an dem Dings ist, dass man mit der Zeit ein
> Verm�gen f�r die ganzen, einzeln ja durchweg ganz g�nstigen Apps
> ausgibt, bei denen man sich schon vor dem Kauf fragt, wie man
> eigentlich die ganze Zeit ohne sowas ausgekommen ist. Sich da zu
> bremsen, ist eine echte Herausforderung...
Das stimmt, aber ich versuche mich zu bremsen. ;-) Aber selbst bei den
Gratis-Apps muss man ja schon aufpassen, dass man nicht den �berblick
�ber die installierten Programme verliert.
> Ansonsten ziemlich perfekt, indeed, allerdings dadurch schwer getr�bt,
> dass es f�rs Ausland keinen Tarif gibt, mit dem man das nutzen kann,
> ohne dann f�r die n�chste Rechnung einen mittleren Kredit aufnehmen zu
> m�ssen. Aber die Navionics-App scheint ja nicht nach Hause
> telefonieren zu wollen, das w�re also ein weiterer Pluspunkt.
Das kann man aber doch ausschalten, oder? Ich habe zumindest mal
gelesen, dass man die Internetverbindung �ber Mobilfunk abschalten kann,
so wie man das WLAN ja auch abschalten kann.
Thomas Erstfeld
> In article <um937eq...@usenet2.erstfeld.de>,
> Thomas Erstfeld <the...@nurfuerspam.de> wrote:
>
>> ...W�rde ich sicher auch, wenn ich ein iPhone h�tte. Aber der iPod Touch
>> hat leider kein GPS, ist aber ansonsten der perfekte Taschen-PC f�r
>> unterwegs (wenn man WLAN hat, aber das ist ja inzwischen weit
>> verbreitet) ...
>
> Es besteht Hoffnung - man munkelt von einem Tablet-Computer, der kommen
> k�nnte (Januar? Ank�ndigung? Produkt), mit 7"-Bildschirm - ob der dann
> GPS drin hat weiss ich nicht, sonst allenfalls mit Bluetooth GPS Maus,
> auch f�r iPod Touch. Und demselben Betriebssystem wie iPhone, auch
> denselben Apps (es wurden schon Entwickler aufgefordert, Apps f�r andere
> Bildschirmaufl�sung bereit zu machen f�r Januar).
Davon habe ich, gerade in den letzten Tagen, auch schon einiges gelesen.
Aber bei den Preisspekulationen, die man zur Zeit so liest, liegt das
Teil in Europa wohl so zwischen 800 und 1.000 Euro. Also warten wir mal
die genauen Daten ab, denn f�r das Geld muss das Teil schon einiges
bieten.
Edgar Warnecke
> Marc Heusser schrieb:
>
>> In article <um937eq...@usenet2.erstfeld.de>,
>> Thomas Erstfeld <the...@nurfuerspam.de> wrote:
>>
>>> ...W�rde ich sicher auch, wenn ich ein iPhone h�tte. Aber der iPod Touch
>>> hat leider kein GPS, ist aber ansonsten der perfekte Taschen-PC f�r
>>> unterwegs (wenn man WLAN hat, aber das ist ja inzwischen weit
>>> verbreitet) ...
>>
>> Es besteht Hoffnung - man munkelt von einem Tablet-Computer, der kommen
>> k�nnte (Januar? Ank�ndigung? Produkt), mit 7"-Bildschirm - ob der dann
>> GPS drin hat weiss ich nicht, sonst allenfalls mit Bluetooth GPS Maus,
>> auch f�r iPod Touch. Und demselben Betriebssystem wie iPhone, auch
>> denselben Apps (es wurden schon Entwickler aufgefordert, Apps f�r andere
>> Bildschirmaufl�sung bereit zu machen f�r Januar).
>
> Davon habe ich, gerade in den letzten Tagen, auch schon einiges gelesen.
> Aber bei den Preisspekulationen, die man zur Zeit so liest, liegt das
> Teil in Europa wohl so zwischen 800 und 1.000 Euro. Also warten wir mal
> die genauen Daten ab, denn f�r das Geld muss das Teil schon einiges
> bieten.
75 US$ sind angesagt, ohne GPS.
Edgar
--
Einfach ist genial
Edgar Warnecke
...und macht die Ingrid.
> 75 US$ sind angesagt, ohne GPS.
http://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/0,1518,668895,00.html
Reinhard Greulich
> Das kann man aber doch ausschalten, oder? Ich habe zumindest mal
> gelesen, dass man die Internetverbindung über Mobilfunk abschalten kann,
> so wie man das WLAN ja auch abschalten kann.
Ja, kann man, klappt zuverlässig und ist sogar voreingestellt
abgestellt. Aber dann ist es doch ziemlich kastriert.
Gruß - Reinhard.
Jonas Stein
> Technik identisch, nur dass das 76CSx stabiler ist weil es nicht diesen
> albernen Stummel hat der abbrechen und bei einreissender Abdeckung
> undicht wird.
Das mit dem Abbrechen der Antenne habe ich nun schon einige male gelesen.
Passiert das wirklich so leicht?
Das 60 CSx hat noch eine Oese fuer ein Baendsel dran.
Finde ich sehr praktisch. Hat das 76er auch eine Oese?
Dazu fand ich noch nix.
Leider sind das auch keine so oft verkauften Geraete, dass man die
im Supermarkt um die Ecke mal ansehen koennte. :(
Gruesse,
--
Jonas Stein <ne...@jonasstein.de>
Thomas Erstfeld
> Thomas Erstfeld schrieb am Mon, 28 Dec 2009 19:23:46 +0100:
>
>> Das kann man aber doch ausschalten, oder? Ich habe zumindest mal
>> gelesen, dass man die Internetverbindung �ber Mobilfunk abschalten kann,
>> so wie man das WLAN ja auch abschalten kann.
>
> Ja, kann man, klappt zuverl�ssig und ist sogar voreingestellt
> abgestellt. Aber dann ist es doch ziemlich kastriert.
Klar, aber im Ausland doch ganz hilfreich, um die Kosten im Griff zu
halten. Und einen WLAN-Zugang findet man ja inzwischen fast �berall
kosteng�nstig bis kostenlos.
Alexander Stielau
>> Das Garmin GPSmap 60 CSx und das Garmin GPSmap 76 CSx sind von der
>> Technik identisch, nur dass das 76CSx stabiler ist weil es nicht diesen
>> albernen Stummel hat der abbrechen und bei einreissender Abdeckung
>> undicht wird.
>
> Das mit dem Abbrechen der Antenne habe ich nun schon einige male gelesen.
> Passiert das wirklich so leicht?
Ich hab nen 60Cx, und gehe damit grob um (um nicht zu sagen brutal).
Ich w�rde mir da keine Sorgen machen.
> Das 60 CSx hat noch eine Oese fuer ein Baendsel dran.
> Finde ich sehr praktisch. Hat das 76er auch eine Oese?
> Dazu fand ich noch nix.
Ja, aber auf der R�ckseite, am oberen Geh�useteil.
Die 60er haben im Vergleich zu allen anderen GPS-Receivern, die habe
oder hatte mit Abstand den besten Empf�nger (SIRFStar III).
Der neue 76er (also C(s)x) scheint den auch verbaut zu haben, mein alter
76er ist da nicht mitgekommen, ebenso nicht die Loggertypen von Wintek,
Holux (beide mit MTK-Chipsatz), erst mit festeingebauten Ger�ten (mein
Standard-Horizon tut auch mit der Antenne Kocht�ppen
(http://oerks.de/.blog/plotter1.jpg /
http://oerks.de/.blog/plotter2.jpg, Text dazu
http://oerks.de/blog/2007/09/11/#gpsais)
Die in normalen mobilen Devices verbauten GPS-Chips sind
sehr unterschiedlich.
Wenn Du zwischen 76er und 60er schwankst, w�rde ich mir genau ansehen
(und anpacken), wo Du lieber mit dem Daumen fummelst. Beim 76er ist der
Rocker oben, beim 60er unten. Damit h�lt man das 76er automatisch besser
fest, deckt daf�r aber das Display ab und zu mit dem Daumen ab.
Aleks
Hmm. Gerade mal nachgez�hlt, ich hab zur Zeit 11(!) GPS-Empf�nger, und
ich benutze die auch alle noch.
Bekloppt.
Ulrich G. Kliegis
<al...@oerks.de> wrote in de.rec.sport.segeln:
>
>Ich hab nen 60Cx, und gehe damit grob um (um nicht zu sagen brutal).
In mancher Hand wird jedes Werkzeug zum Hammer...
:)
d-u-w!
Gru�,
U.
Helmut Fischer
> Es soll Segelfest sein. Nun habe ich Geraete gesehen, die werben mit
> "Wasserdicht bis 1m".
>
> Das wirkt auf mich etwas schwach. Wenn ich das mit einer Jacke vergeliche:
> Eine Regenjacke mit 1000 mm Wassersaeule haelt keine Welle ab. Ebenso die
> Uhren, die mit weniger als 50m Wasserdichtheit werben.
> Da hat man schnell Kondenswasser im Display und das wuerde mich im GPS ja
> schon stoeren.
>
> Wie sind Eure Erfahrungen mit nassen GPS? Reicht IPx7, oder sollte ich so
> oder so ein wasserdichtes Etui drumpacken?
Die Garmin-Ger�te die ich kenne (12 und 76) sind soviel ich wei�
hermetisch versiegelt, nur Batteriefach und Daten- und
Antennenanschl�sse liegen au�erhalb des Geh�uses und sind mit (nicht
hermetisch schlie�enden) Gummistopfen veschlossen.
Mein Garmin GPS 12 habe ich mal eine unbekannte Zeit hinterm Hobie
durchs Salzwasser gezogen, bis auf ein paar Wasser im Batteriefach war
nix. Aussp�len, trocknen, ging. Nach einer weiteren �hnlichen Aktion
habe ich das Sp�len und Trocknen vergessen, und die Feuchtigkeit hat
sich offenbar �ber die Monate entlang der Dr�hte ins Geh�useinnere
gefressen. Jetzt ist es hin�ber, aber das war eindeutig meine eigene
Schuld.
Der Nachfolger GPSMap 76 ist auch noch schwimmf�hig, das hat sich auch
schon bezahlt gemacht.
Also: IMO auch ohne Aquapack vewendbar.
> Das Garmin GPSmap 60 CSX gefaellt mir im Katalog weil es sehr
> robust aussieht und die Bedienelemente unten hat.
> Das GPSMap 76CSx sieht auf dem Foto nicht so robust aus und hat die
> Bedienelemente oben. Ist das nicht unpraktisch? Kann jemand etwas zu diesen
> beiden Geraeten oder vergleichbaren sagen?
Ich komme mit der Kn�pfe-oben-Anordnung gut klar, so liegt das Ger�t
auch immer sicher in der Hand. Ich hatte noch kein 60er in den Fingern,
aber von den Bildern her sieht mir die 76er Reihe robuster aus. Auf das
76Map habe ich mich schon draufgesetzt, bis auf einen kleinen Fleck im
Display war nichts weiter.
Das alles liest sich jetzt alles so als ob ich mit meinen elektronischen
Ger�ten auch N�gel in die Wand schlagen w�rde. Dem ist nicht so, aber
beim Segeln sind solche Maschinchen einfach viel st�rker gef�hrdet als
auf dem Schreibtisch oder in der Hosentasche. F�r mich auch ein Grund,
in diesem Zusammenhang nicht nach dem iPhone zu schielen und den
(ansonsten st�ndig genutzten) Palm unter Deck oder an Land zu lassen.
Autarke Spannungsversorgung eines Hand-GPS durch schnell austauschbare
Mignon-Batterien oder -Akkus ist da f�r mich �brigens auch noch ein
Gesichtspunkt.
> PS: mir waere noch wichtig, dass ich es unter Linux mit USB ansprechen
> kann und GPS-Tracks und Karten uebertragen kann. Ich weiss nicht,
> ob es heute noch Geraete gibt, mit denen das nicht klappt.
> Falls in Openseamap bald auch die Karten so gut werden wie von
> Openstreetmap, moechte ich das auch nutzen koennen
Ich bin vielleicht nicht ganz auf dem aktuellen Stand, aber bei den
Garmins ging fr�her bez�glich Karten ohne Garmin-Software gar nichts.
F�r Wegpunkte, Tracklogs etc. gibt es zumindest unter Windows und Mac OS
einige Auswahl.
Gr��e und viel Erfolg bei der Suche, Helmut
Wolfgang Soergel
> Jonas Stein <ne...@jonasstein.de> wrote:
[..]
>> Das Garmin GPSmap 60 CSX gefaellt mir im Katalog weil es sehr
>> robust aussieht und die Bedienelemente unten hat.
>
>> Das GPSMap 76CSx sieht auf dem Foto nicht so robust aus und hat die
>> Bedienelemente oben. Ist das nicht unpraktisch? Kann jemand etwas zu diesen
>> beiden Geraeten oder vergleichbaren sagen?
Der 60 und 76 sind (wenn die jeweilige Buchstabenkombination hintendran
gleich ist) sehr ähnlich. Was man lieber mag ist Geschmacksache. Ich
komme mit meinem 60 CSX sehr gut klar, das einzige was ich vermisse ist
eine Tastensperre (weniger beim Segeln als bei anderen
Outdooraktivitäten, wenn man das Ding angeschaltet in der Tasche hat).
> Autarke Spannungsversorgung eines Hand-GPS durch schnell austauschbare
> Mignon-Batterien oder -Akkus ist da für mich übrigens auch noch ein
> Gesichtspunkt.
Absolut bzw. beim Segeln auch die Möglichkeit der externen
Spannungversorgung an 12V (v.a. wenn man das Ding wegen der
Barometeraufzeichnung, einem sehr nützlichen Feature in meinen Augen)
permanent mitlaufen lässt. Oder halt der Möglichkeit jederzeit
Ersatyakkus an 12V mittels Einfachladegerät aufzuladen.
Mit Laptop + Kartensoftware gibt das Ding im Zweifel auch eine prima
GPS-Maus ab, Empfang ist (zumindest auf Kunststoffbooten) absolut
ausreichend, wenn das Ding beim Kartentisch festgebänselt hängt/liegt.
>> PS: mir waere noch wichtig, dass ich es unter Linux mit USB ansprechen
>> kann und GPS-Tracks und Karten uebertragen kann. Ich weiss nicht,
>> ob es heute noch Geraete gibt, mit denen das nicht klappt.
>> Falls in Openseamap bald auch die Karten so gut werden wie von
>> Openstreetmap, moechte ich das auch nutzen koennen
>
> Ich bin vielleicht nicht ganz auf dem aktuellen Stand, aber bei den
> Garmins ging früher bezüglich Karten ohne Garmin-Software gar nichts.
> Für Wegpunkte, Tracklogs etc. gibt es zumindest unter Windows und Mac OS
> einige Auswahl.
Vor zwei Jahren war das noch so, da war "GPS" einer der wenigen Gründe
mal Windows zu booten. Inzwischen hat sich da aber sehr viel getan und
die Software (aktuell verwende ich Tango, Viking, gpsdrive,
QLandkarteGT, jeweils gut 1/2 Jahr alt) ist auch von nicht-Freaks recht
gut verwendbar. Openstreetmap sowieso, zum draufladen fertiger Karten
(und was anderers verwende ich im Moment nicht) reicht der
Massenspeichermodus. Und das selbst auf einem im Umgang mit Hardware
doch eher frickeligen 64-bit Linux.
Servus
Wolfgang
Matthias Heuer
> Der neue 76er (also C(s)x) scheint den auch verbaut zu haben, mein alter
> 76er ist da nicht mitgekommen, ebenso nicht die Loggertypen von Wintek,
> Holux (beide mit MTK-Chipsatz), erst mit festeingebauten Ger�ten (mein
> Standard-Horizon tut auch mit der Antenne Kocht�ppen
Nennst Du solch ein GPS Logger Dein Eigen? Ich bin auf der Suche um
gefahrene Route auf unserer Homepage f�r die Daheimgebliebenen zu
visualisieren. Vielleicht auch um Bilder zu georeferenzieren.
Hast Du Erfahrungen mit solchen Dingern?
Gru� - Matthias
Alexander Stielau
> Alexander Stielau schrieb:
> > Der neue 76er (also C(s)x) scheint den auch verbaut zu haben, mein alter
>> 76er ist da nicht mitgekommen, ebenso nicht die Loggertypen von Wintek,
>> Holux (beide mit MTK-Chipsatz), erst mit festeingebauten Ger�ten (mein
>> Standard-Horizon tut auch mit der Antenne Kocht�ppen
>
> Nennst Du solch ein GPS Logger Dein Eigen? Ich bin auf der Suche um
> gefahrene Route auf unserer Homepage f�r die Daheimgebliebenen zu
> visualisieren. Vielleicht auch um Bilder zu georeferenzieren.
�hm, was f�r einen genau?
> Hast Du Erfahrungen mit solchen Dingern?
Ich hab inzwischen nen ziemlichen Ger�tepark im Einsatz, mal zwei Beispiele:
Die Roald Amundsen loggt mit einem uralten Garmin 75 (mein erstes GPS,
damals �ber 2000 Mark f�r bezahlt, ein Akkusatz war beim ersten Fix nach
15 Minuten alle - geiles Ger�t), und der Bordrechner,
der dort sowieso t�glich genutzt wird (Kommunikation vor allem,
Tagesmeldungen) holt beim Erstellen einer Tagesmeldung (Report von Bord,
was so gerade abl�uft) per skript die Daten aus dem GPS und h�ngt sie
mit an die Tagesmeldung, die per Email versandt wird. Diese pfl�cke ich
dann mit Standard-Unix-Shelltools auseinander und baue daraus ein
kml-File (f�r GoogleOerks) und eine direkte, allerdings inzwischen nicht
mehr zeitgem��e Grafik.
Als Beispiel: http://sailtraining.de/toernrecherche.html?a=0284
Das System ist das �lteste von mir noch in Betrieb befindliche, und
k�nnte mal �berarbeitet werden (Logfrequenz sehr gering, die gmt-tools
nerven - direkte Einbindung von googlemaps in der Webseite).
Extrem problematisch war die Einf�hrung an Bord f�r die Nautiker, die
einfach nicht wollten, da� jedermann sehen kann, wie sich das Schiff
bewegt.
Dieses Problem hat sich inzwischen erledigt, Roald hat eh ein AIS Class
A System an Bord, und mit digital-seas u.a. kann auch jedermann ein
24h-Replay des Kursplots laufen lassen.
Aber untersch�tze das nicht - das gab bei uns ein Riesengez�nk im
Vorfeld (das System ist seit 2003 im Einsatz).
Die Nobile (auch nen Traditionsschiff) hat ein etwas anderes System,
hier setze ich einen Mini-PC f�r die Datenerfassung ein, der permanent
l�uft und tats�chlich real mit 2W Leistung auskommt und direkt aus dem
24V Bordnetz gespeist wird.
Es handelt sich um ein ALIX-Board (http://www.alix-board.de) mit einer
USB-GPS-Maus, USB-UMTS-Modem und Onewire-Bussystem zur weiteren
Messdatenerfassung, und l�uft unter Linux auf CFCard.
Messdatenerfassung meint: K�hlwasser- und Abgastemperaturen HM und Hidi,
Warmwasserbereiter, Heizung, Lufttemperatur. Ich bastel gerade an den
Sensoren f�r Strom/Spannung der Hauptbatterien. Man k�nnte auch �ldruck,
Pegelst�nde DK und Wasser, Wassertiefe, bla bla bla erfassen.
Nobile ist fast immer im GSM-Funkbereich, nachts baut der Rechner eine
Verbindung auf, und dr�ckt die Daten per Mail raus. Wenn es kein Netz
gibt, wird die Mail eben noch eine Nacht gequeued.
Der Rechner �berpr�ft zus�tzlich eine Webseite, auf der ich eventuelle
Wartungsw�nsche eintrage - wenn er dort aktuelle Daten findet, wird zur
entsprechenden Uhrzeit ein VPN-Tunnel aufgebaut, und ich kann auf der
Kiste arbeiten.
Entsprechende Tracks sind direkt in Googlemaps zu betrachten:
http://maps.google.com/maps?q=http://nobile.sailing.de/trackdata/Nobile-2008-140-Seemannschaft.kml
Wenn man sich das genau ansieht, sieht man auch ein typisches Problem
dieser Aufzeichnungen, man achte auf die Zacken, die wir in der
Howachter Bucht gefahren sind und ziehe eigene Sch�sse.
Ich habe mal �berlegt, das zweite System als fertig konfigurierte
Blackbox an z.B. Vercharterer zu verticken. Wer dann mit dem Bomber
durch den Guldbordsund o.�. f�hrt und in der NMEA-Zeichung eben weniger
als 0,6 Restwasser unter dem Kiel hatte und/oder in Drehzahlen jenseits
von 2500 gefahren ist, hat bei der �bergabe dann gleich nen
Taucher/Mechaniker am Steg stehen :)
Willst Du mein erster Kunde sein?
Das w�rde dann unter Prototyping laufen und au�er dem Material bezahlst
Du in Mitfahrgelegenheiten und Allohol. :)
Auf meinem eigenen Boot mache ich es noch ein bi�chen anders, aber da
bin ich ja auch regelm��ig selbst anwesend.
Aleks
--
Remember! Everytime You say "Web 2.0" God kills a Startup!
Alexander Stielau
[ ne Menge scheiss ]
Ich hab was vergessen:
Es gibt NMEA-f�hige, eigenst�ndige Logger auch in Industriequalit�t (als
Hobbyzeug sowieso). Sch�ne Ger�te, aber das Problem ist in der Regel
nicht, die Daten zu erfassen, sondern die Daten regelm��ig an Land zu
bekommen.
Deswegen setze ich sowas nicht ein, sondern eben gleich einen kompletten
Rechner, der das alles und ein bischen mehr selbst kann - das ist
billiger.
Hardwarekosten f�r die Nobilevariante (Rechner, Gpsmaus, umts-Modem,
CFcard, Onewire-Dongle plus Sensoren, Kleinteile, Kabel, also alles)
lagen bei 300 Euro.
Wer sowieso NMEA-Busse einsetzt, kann nat�rlich auch die GPS-Daten aus
diesen ziehen - ich habe das absichtlich nicht gemacht, weil ich die
gesamte Messdatenerfasssung komplett unabh�ngig von den normalen
Bordsystemen betreiben k�nnen wollte. Leute, die die Verantwortung f�r
richtige Schiffe haben, sind oft extrem mi�trauisch gegen�ber wiretaps auf
Notsystemen (z.B. GPS via NMEA == GMDSS; Pflicht auf Tradschiffen), die
sie nicht verstehen.
Auch die Temperaturf�hler h�ngen nicht an der normalen
Maschinen�berwachung mit dran, sondern sind eigenst�ndig.
Industriequalit�t ist ein anderes wichtiges Stichwort. Auf der Roald ist
nun inzwischen die dritte GPS-Antenne am Start, weil die immer wieder
mal schweren mechanischen Beeintr�chtigungen ausgesetzt ist.
Nobile hat auf Grund der Bauweise Fenster nach oben, dort ist der
UMTS-Stick und das USB-GPS-Device von unten eingeklebt. Damit fallen die
�blichen Probleme (wasserdichte Kabeldurchf�hrungen, UV-Schutz,
Trittschutz, usw) weitgehend weg.
Der Rest ist soweit irgendm�glich heavy-duty, der Rechner wohnt in einer
Munitionskiste usw. Wenn man das nicht ernsthaft macht, kann man es
relativ schnell vergessen und sucht korrodierte Stecker und scheiss.
Gerade USB ist nervig, weil es keine Verriegelung gibt (daf�r kann man
usb fast beliebig lang machen) und die Stecker korrosionsanf�llig sind.
Ich hab mir mit Schrumpfschlauch beholfen.
Uwe St?ckel
>Ich hab mir mit Schrumpfschlauch beholfen.
Hier geht Schrumpfschlauch mit Innenbeschichtung aus Hei�kleber
ertklassig!
HC Ahlmann
> Gerade USB ist nervig, weil es keine Verriegelung gibt (daf�r kann man
> usb fast beliebig lang machen) und die Stecker korrosionsanf�llig sind.
Welche L�nge hat denn eine der USB-Verbindungen? Je nach Datenrate ist
von L�ngengrenzen bei 3, 5 und 30 m zu lesen.
--
Munterbleiben
HC
<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, T�rnberichte
Alexander Stielau
> Alexander Stielau <al...@oerks.de> wrote:
>
>> Gerade USB ist nervig, weil es keine Verriegelung gibt (daf�r kann man
>> usb fast beliebig lang machen) und die Stecker korrosionsanf�llig sind.
>
> Welche L�nge hat denn eine der USB-Verbindungen? Je nach Datenrate ist
> von L�ngengrenzen bei 3, 5 und 30 m zu lesen.
Ich bin unter 5 Meter geblieben, aber l�ngere Kabel gibts auch mit
aktivem Verst�rker, damit sind dann noch l�ngere Strecken m�glich.
Das 'fast beliebig lang' bezieht sich auf den vor dem Posten wieder
entfernten Halbsatz 'im Vergleich zu den meisten GSM- und
GPS-Antennenkabeln', sorry.
Jonas Stein
> Bedienelemente oben. Ist das nicht unpraktisch? Kann jemand etwas zu diesen
> beiden Geraeten oder vergleichbaren sagen?
So fuer alle, die bei diesem Thread gelandet sind noch mein Fazit.
Iphone und aehnliche Spielereien koennen in Meinen Augen abends in der
Hafenkneipe beeindrucken, aber nicht auf See.
Ich habe mir letztenendes das 76CSx gekauft. Es ist wesentlich besser
verarbeitet, als es auf den Fotos aussieht.
Es laeuft perfekt mit Linux zusammen. Sowohl als USB-Stick, um eigene
Karten hochzuladen und GPS Tracks zu kopieren, als auch per GPS-Babel
um an andere Informationen wie Waypoints zu gelangen.
Der Empfaenger ist ausgezeichnet. Selbst in Gebaeuden habe ich noch
oft Empfang, die Ortung ist fix.
Der elektronische Kompass ist als Ergaenzung ganz ok. Das GPS kann seine
Daten damit etwas schoenrechnen. Ansonsten ist er wie jeder elektronische
Kompass den ich kenne recht lahm.
Die Position wurde im Display oft auf +/- 3m Abweichung ermittelt.
Aber selbst wenn das Geraet +/- 20m anzeigte lag die Position in Wirklichkeit
auf +/- 5m
Kontakte unter Gummikappen und Teilweise vergoldet.
Negativ:
in den Tracks wird nur Position (x,y,z) und Zeit zu jedem Punkt gespeichert.
Es fehlt leider die Genauigkeit, die das Geraet vermutet hatte.
Das Zubehoerkabel ist im Original vollkommen ueberteuert.
Z.B. fuer das 4-Polkabel 50 EUR. Dabei liesst man in manchen Foren, dass das
Kabel kein Seewasser aushaelt.
So long...
Vielleicht hats jemandem geholfen.
--
Jonas Stein <ne...@jonasstein.de>
Marc Heusser
Jonas Stein <ne...@jonasstein.de> wrote:
> Iphone und aehnliche Spielereien koennen in Meinen Augen abends in der
> Hafenkneipe beeindrucken, aber nicht auf See.
Da schreibst Du was vorzeitig ab - sowohl das iPhone als auch die Karten
von Navionics da drauf sind sehr gut zu gebrauchen - nicht in der
Hafenkneipe, sondern zur Navigation, auch in den Schwedischen und
Norwegischen Sch�ren, die da durchaus anspruchsvoll sind.
Ist wohl deutlich solider gebaut als der Rechner, auf dem dein Linux
l�uft :-)
Und in einer wasserdichten H�lle auch wasserdicht und schwimmf�hig ;-)
Aber wie immer: Auch solche Dinge sind Geschmackssache.
Reinhard Greulich
> Da schreibst Du was vorzeitig ab - sowohl das iPhone als auch die Karten
> von Navionics da drauf sind sehr gut zu gebrauchen - nicht in der
> Hafenkneipe, sondern zur Navigation, auch in den Schwedischen und
> Norwegischen Schären, die da durchaus anspruchsvoll sind.
Ich bin ja altmodisch und nehme Papierkarten, in die ich auch Kurs und
Positionen einzeichne. Jegliches Handheld ist dann eine nette
Ergänzung dazu und dann darf es auch gern ein iPhone sein, besonders
dann, wenn seine Anzeige zuverlässig genug ist, dass die Papierkarte
unter Deck bleiben kann, wenn es mal etwas komplizierter wird. Wenn es
*ganz* kompliziert wird, ist es noch mal wieder was anderes. Und wenn
es nicht so solide aussieht, wird man auch immer daran erinnert, dass
es eben bloß eine Ergänzung ist und mehr nicht.
Insofern: vielen Dank für diesen wirklich guten Tipp.
Ulrich G. Kliegis
wrote in de.rec.sport.segeln:
>Das Zubehoerkabel ist im Original vollkommen ueberteuert.
>Z.B. fuer das 4-Polkabel 50 EUR. Dabei liesst man in manchen Foren, dass das
>Kabel kein Seewasser aushaelt.
Dieses kennst Du?
http://www.pfranc.com/projects/g45contr/country/g4ger.htm
Gru�,
U.
Ulrich G. Kliegis
wrote in de.rec.sport.segeln:
>Das Zubehoerkabel ist im Original vollkommen ueberteuert.
>Z.B. fuer das 4-Polkabel 50 EUR. Dabei liesst man in manchen Foren, dass das
>Kabel kein Seewasser aushaelt.
Und dieses hilft vielleicht auch noch.
http://www.kowoma.de/gps/diverses/steckerbelegung.htm
Habe mehrere dieser Stecker f�r Freunde verarbeitet, sie tun ihren
Dienst.
Gru�,
U.
Jonas Stein
>>Z.B. fuer das 4-Polkabel 50 EUR. Dabei liesst man in manchen Foren, dass das
>>Kabel kein Seewasser aushaelt.
> Und dieses hilft vielleicht auch noch.
> http://www.kowoma.de/gps/diverses/steckerbelegung.htm
Vielen Dank fuer die Links. Klasse Seite!
--
Jonas Stein <ne...@jonasstein.de>
Jonas Stein
> von Navionics da drauf sind sehr gut zu gebrauchen - nicht in der
> Hafenkneipe, sondern zur Navigation, auch in den Schwedischen und
> Und in einer wasserdichten Hülle auch wasserdicht und schwimmfähig ;-)
Die iPhones in meinem Bekanntenkreis waren nicht nur doppelt so teuer wie ein
Hand-GPS, sondern hatten auch wesentlich schlechtere Empfangseigenschaften.
(Kann man einem Multimedia-Telefon ja auch nicht uebel nehmen)
Ich glaube ich bin zu grobmotorisch, um einhändig bei schlechtem Wetter an Deck
ein eingetuetetes iPhone zu bedienen.
> Aber wie immer: Auch solche Dinge sind Geschmackssache.
Das sowieso ;-)
--
Jonas Stein <ne...@jonasstein.de>
Rud1ger Sch1erz
<diesemailadressevonUlliistzwaret...@kliegis.de>
writes:
> Und dieses hilft vielleicht auch noch.
> http://www.kowoma.de/gps/diverses/steckerbelegung.htm
>
> Habe mehrere dieser Stecker f�r Freunde verarbeitet, sie tun ihren
> Dienst.
AOL
Hab' damit den Anschluss meines Garmin ans ICOM und meinen Bordrechner
realisiert. Funzt seit 3 Jahren prima.
Tschau,
Rudiger
Matthias Heuer
> Iphone und aehnliche Spielereien koennen in Meinen Augen abends in der
> Hafenkneipe beeindrucken, aber nicht auf See.
Die aktuelle Ausgabe (518 February 2010) der PBO hat sich in einem
l�ngerem Artikel des des Themas angenommen.
Bei Interesse PM
Gru� - Matthias (der mit Papierkarten arbeitet)