BMW in der DTM?
Helmut Gaishauser
teilnehmen könnte. Es ist ja kein Geheimnis, dass BMW mit der
Durchführung der WTCC in den letzten beiden Jahren sehr unzufrieden
ist. Sollte Seat Ende des Jahres tatsächlich aussteigen, so hätte BMW
keinen wirklichen Gegner. Ein Sieg gegen Daewoo und Lada ist ja nicht
unbedingt marketingtechnisch groß auszuschlachten.
Die Frage ist: ist das Theater in der DTM besser, wenn sich nicht nur
zwei Hersteller balgen? Zu vermuten ist es. Wäre nur sinnvoll, wenn
neben dem technischen Reglement für 2011 gleich auch das sportliche
Reglement überarbeitet würde. Stichwort: weg mit den sinnlosen
Zwangsstopps, weg mit den nicht nachvollziehbaren Strafen. Weg mit dem
Teamorderverbot.
Wie seht ihr das? Das Problem ist: Tourenwagensport an sich ist
grundsätzlich sehr unterhaltsam und gehört auf alle Fälle ausgeübt.
Die derzeitigen Implementierungen (in Europa) sind aber beide ziemlich
daneben. Wo gibt es die besseren Chancen, dass wiedermal was
vernünftiges rauskommt?
cheers
hELMUT
Alfred Lönze
> Wie seht ihr das? Das Problem ist: Tourenwagensport an sich ist
> grunds�tzlich sehr unterhaltsam und geh�rt auf alle F�lle ausge�bt.
Seit wann ist die aktuelle DTM Tourenwagensport?
Wenn BMW diesen Mist mitmacht, geh�ren sie mit dem Klammerbeutel gepudert.
Irgendwie kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass sich der
gesamte Motorsport in einer gewaltigen Umbruchsphase befindet .. die
guten alten Zeiten sind definitiv vorbei.
Rudi Izdebski
> Helmut Gaishauser schrieb:
>
>
>> Wie seht ihr das? Das Problem ist: Tourenwagensport an sich ist
>> grunds�tzlich sehr unterhaltsam und geh�rt auf alle F�lle ausge�bt.
>
>
> Seit wann ist die aktuelle DTM Tourenwagensport?
Sowas wie das DTM kann nur der als "Tourenwagensport" bezeichnen, der
noch nie echte Tourenwagenrennen gesehen hat. Wenn ich an Stuck im
CSL-Coupe denke, bekomme ich jetzt noch eine G�nsehaut... ;)
Ich sehe das wie Wilhelm Hahne: DTM ist kein Motorsport.
> Wenn BMW diesen Mist mitmacht, geh�ren sie mit dem Klammerbeutel gepudert.
Dann w�re BMW bei mir auf Audi-Niveau gesunken.
> Irgendwie kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass sich der
> gesamte Motorsport in einer gewaltigen Umbruchsphase befindet .. die
> guten alten Zeiten sind definitiv vorbei.
Jo, Ausnahmen wie die VLN best�tigen die Regel. Aber Autorennen, bei
denen auf der Strecke �berholt wird und Fahrer noch echte Typen waren
geh�ren wohl der Vergangenheit an. Heute �berholt man in der Box, und
die Fahrer sind oft aalglatte Sponsorp�ppchen.
Zu bedauern sind die Fans, die aufgrund der sp�ten Geburt nie echte
Rennen und richtige Rennfahrer gesehen haben.
cu,
Rudi
Helmut Gaishauser
> Seit wann ist die aktuelle DTM Tourenwagensport?
Tja, zumindest dem Namen nach.
> Wenn BMW diesen Mist mitmacht, gehören sie mit dem Klammerbeutel gepudert.
>
Eh, aber die Alternativen sind im Moment nicht da. Aber ich fände
einen Einstieg in die DTM würde der DTM unberechtigt Auftrieb
verleihen.
> Irgendwie kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass sich der
> gesamte Motorsport in einer gewaltigen Umbruchsphase befindet .. die
> guten alten Zeiten sind definitiv vorbei.
Full ACK.
cheers
hELMUT
BTW: für Kundenteams will BMW weiterhin Tourenwagen anbieten.
Alfred Lönze
> Sowas wie das DTM kann nur der als "Tourenwagensport" bezeichnen, der
> noch nie echte Tourenwagenrennen gesehen hat. Wenn ich an Stuck im
> CSL-Coupe denke, bekomme ich jetzt noch eine G�nsehaut... ;)
Oder an Ellen Lohr, an Keke Rosberg, Klaus Ludwig .. alte E30 BMW und
Mercedes Benz EVO II, Ford Sierra und und und ... Autos mit Charakter
und das Pedant als Serienauto k�uflich.
> Ich sehe das wie Wilhelm Hahne: DTM ist kein Motorsport.
Genau, k�nstlich aufgebl�hter Marketingdreck mit v�llig unverst�ndlichem
und hirnrissigem Reglement. Schade um manche Fahrer, die hier fahren und
sich im Sinne ihres Br�tchengebers verhalten m�ssen. Wo sind die echten
Charaktertypen und schr�gen V�gel? Sowas fehlt einfach.
Selbst bei der WTCC w�re was zu verbessern. Was sollen frontgetriebe
Diesel und heckgetriebene Benziner in einer Klasse?? Da ist der �rger
doch vorprogrammiert. Ausserdem haben echte Rennautos immer Heckantrieb!
Wie soll sonst ein anst�ndiger Powersslide kommen ;-)? Ach so .. den
gibts ja auch kaum noch .. Traktionskontrolle regelt :-(
Sch�n, dass unsere Generation noch was anderes live erlebt hat.
Helmut Gaishauser
> Rudi Izdebski schrieb:
>
> > Sowas wie das DTM kann nur der als "Tourenwagensport" bezeichnen, der
> > noch nie echte Tourenwagenrennen gesehen hat. Wenn ich an Stuck im
>
> Oder an Ellen Lohr, an Keke Rosberg, Klaus Ludwig .. alte E30 BMW und
> Mercedes Benz EVO II, Ford Sierra und und und ... Autos mit Charakter
>
Genau DAS ist Tourenwagensport. Aber den will offenbar keiner mehr
sehen.
> > Ich sehe das wie Wilhelm Hahne: DTM ist kein Motorsport.
>
> Genau, künstlich aufgeblähter Marketingdreck mit völlig unverständlichem
> und hirnrissigem Reglement. Schade um manche Fahrer, die hier fahren und
> sich im Sinne ihres Brötchengebers verhalten müssen. Wo sind die echten
> Charaktertypen und schrägen Vögel? Sowas fehlt einfach.
>
Wobei der eine oder andere Fahrer in der DTM schon seine Ecken und
Kanten hätte. Ein Ekström gefällt mir recht gut.
> Selbst bei der WTCC wäre was zu verbessern. Was sollen frontgetriebe
> Diesel und heckgetriebene Benziner in einer Klasse?? Da ist der Ärger
> doch vorprogrammiert.
Stimmt. Und was noch viel schlimmer ist: Sauger und Turbo gemeinsam zu
werten. Von den Interpretationen des Reglements den sowohl die
Hersteller als auch die Sportbehörde immer wieder vornimmt ganz zu
schweigen.
> Ausserdem haben echte Rennautos immer Heckantrieb!
> Wie soll sonst ein anständiger Powersslide kommen ;-)? Ach so .. den
> gibts ja auch kaum noch .. Traktionskontrolle regelt :-(
>
Grrr.
> Schön, dass unsere Generation noch was anderes live erlebt hat.
Stimmt.
cheers
hELMUT
Wolfgang Nick
"Alfred Lönze" <Spam...@web.de> schrieb im Newsbeitrag news:7e3emdF...@mid.individual.net...
> Rudi Izdebski schrieb:
>
>
>> Sowas wie das DTM kann nur der als "Tourenwagensport" bezeichnen, der
>> noch nie echte Tourenwagenrennen gesehen hat. Wenn ich an Stuck im
>
>
> Oder an Ellen Lohr, an Keke Rosberg, Klaus Ludwig .. alte E30 BMW und
> Mercedes Benz EVO II, Ford Sierra und und und ... Autos mit Charakter
>
Und das Dröhnen von Frank? Ruchs Ford Mustang, der das Feld vor sich
hergetrieben hat...
Wer an die Box fuhr, hatte schon verloren - gewonnen hat der, der auf
der Strecke die anderen überholt hat...
Sowas würde mich auch wieder an den Ring bringen.
Wolfgang
Kai Wuttke
Hallo!
Vielleicht bekommt es BMW hin dass das Reglement sich für 2011 an den
WTCC Autos orientiert. Wobei gleiche Motoren- und Antriebskonzepte
verwendet werden sollten. Das technische Hickhack a la WTCC muss nun
wirklich nicht sein.
Dann wäre die DTM so eine nationale WTCC. Ob das ankommt, steht auf einem
andren Blatt. Die teilnehmenden Hersteller könnten ihre Autos zudem
weltweit verkaufen und rennen sehen. Was der Motorsportabteilung der
Hersteller bestimmt Umsatzzuwachs beschert und bestimmt auch dem Marketing
dient.
,... vermutlich nur ein Traum.
Schönes Wochenende!
Ciao Kai