Robert Enke: War er ein wiedergeborener Christ?
Gerhard Wiese®
ein wiedergeborener Christ?
GW
Werner Sondermann
> War der Fu�baller, der sich gestern vor einen Zug warf,
> ein wiedergeborener Christ?
Schmort der jetzt etwa in der H�lle, weil er sich selbst entleibte?
w.
Gerhard Wiese®
<werner-ern...@freenet.de> said:
Nein, von H�llenstrafe wegen Selbstmord steht nichts in der Bibel. Das
ist eine katholische Irrlehre.
GW
Werner Sondermann
> Werner Sondermann said:
>
>> Gerhard Wiese� wrote:
>>> War der Fu�baller, der sich gestern vor einen Zug warf,
>>> ein wiedergeborener Christ?
>>
>> Schmort der jetzt etwa in der H�lle, weil er sich selbst entleibte?
>
> ist eine katholische Irrlehre.
Nun gut, so bibelfest bin ich wirklich nicht;
aber schlie�t z.B. das f�nfte Gebot nicht auch die Selbstt�tung mit ein?
w.
--
Frauen sind auch nicht gerade besser als M�nner, nur durchtriebener:
http://www.youtube.com/watch?v=FMAtxuCpsMU
Thomas Schaerer
Da die RKK-katholische Irrlehre (Irrleere) aus der Bibel-Irrlehre (Irrleere)
hervoregangen ist, ist die RKK-katholische Irrlehre (Irrleere) eine
Irrlehre (Irrleere) im Quadrat.
Schlimmer wird's nimmer!
Ich finde es schoen, dass die Fussballfans an dieser super Weiterbildung
hier auch telnehmen koennen. Seit herzlich willkommen!
Gruss
Thomas
Werner Sondermann
> Seit herzlich willkommen!
Haben eigentlich alle Fu�ballfans Probleme mit der deutschen
Rechtschreibung?
w.
Paul Lenz
>> Schmort der jetzt etwa in der H�lle, weil er sich selbst entleibte?
>
> Nein, von H�llenstrafe wegen Selbstmord steht nichts in der Bibel.
Uuh... wer wei�... vielleicht irgendwo im Kleingedruckten.
Paul Lenz
Hannes Gnad
Hallo.
> War der Fu�baller, der sich gestern vor einen Zug warf,
> ein wiedergeborener Christ?
Geht weg!
--
Beste Gruesse, Hannes Gnad h.g...@apfelwerk.de
Apple Distinguished Professional http://www.apfelwerk.de
** Trauer um #1 - Robert Enke * 24. August 1977 + 10. November 2009 **
Arne Kohler
news:hde91e$u57$1...@aioe.org...
> War der Fu�baller, der sich gestern vor einen Zug warf,
> ein wiedergeborener Christ?
Wohl kaum, wenn ich mir die Bildchen von ihm anschaue und was �ber ihn so
berichtet wird ist er eher ein verkappter Schwuler gewesen, m�glicherweise
HIV-positiv (Virusinfektion).
Deshalb ist seine Frau dann auch gleich vorgeprescht, um diesen Verdacht
abzulenken auf etwas rein Psychisches: eine Depression. Was
Wahrheitsverklitterung anbelangt sind Witwen sehr erfinderisch: siehe z.B.
Witwe von J�rg Haider.
Jens Kilian
Hast du daf�r irgendwelche Belege? Wenn du so eine Behauptung
aufstellst, solltest du schon etwas mehr bieten...
Ansonsten finde ich es geschmacklos so etwas zu verbreiten.
Und Haider's verlogenes Dasein als Vergleich zu diesem Fall heran zu
ziehen spricht schlicht von Dummheit.
--
Die Netiquette ist ein �bles Fehlerwerk und beg�nstigt die ewig
Betroffenen, sonst nichts.
Arne Kohler
"Jens Kilian" <gram...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4afb1dba$0$7620$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
Ich habe nur die Interviews, Berichte und Bilder �ber ihn, die Wahrheit
werden wir sowieso nie erfahren, es ist alles nur Spekulation aus dem
Bauchgef�hl heraus. Die Witwe wird nat�rlich alles tun, um ihren Mann im
besten Lichte darstehen zu lassen, bald werden wir in der BILD-Zeitung
lesen, warum er wirklich krank war und wie sehr er seine Frau liebte, von
Spekulationen, dass es doch Mord und kein Selbstmord war >;-D. Wo werden da
die Fakten sein? Wenn Dir Haider nicht gef�llt, dann nimm Barschel, da ist
die Witwe zur H�chstform aufgelaufen als es darum ging aus einem Selbstmord
einen Mord zu machen. Genauso wird es die Witwe jetzt machen: Sie macht aus
ihrem Mann keinen Selbstmord-T�ter sondern ein Opfer und zwar nicht im Sinne
eines Mordes, sondern als Folge seiner Krankheit.
Werner Sondermann
> Gerhard Wiese� schrieb:
>> War der Fu�baller, der sich gestern vor einen Zug warf,
>> ein wiedergeborener Christ?
>
> Wohl kaum, wenn ich mir die Bildchen von ihm anschaue und was �ber
> ihn so berichtet wird ist er eher ein verkappter Schwuler gewesen,
> m�glicherweise HIV-positiv (Virusinfektion).
>
> Deshalb ist seine Frau dann auch gleich vorgeprescht, um diesen
> Verdacht abzulenken auf etwas rein Psychisches: eine Depression. Was
> Wahrheitsverklitterung anbelangt sind Witwen sehr erfinderisch: siehe
> z.B. Witwe von J�rg Haider.
*Quick Quack*!
Eine Depression ist wohl schlimmer als starke Zahnschmerzen und eine
Augenverletzung zusammen.
Diese "Kaffeem�hle" im Kopp und die "Schwarze Brille" vor den Augen
w�nsch ich ehrlich keinem!
w.
BTW: Schwule Fu�baller gibt es doch eh allein nur bei den Frauen, und da
betrifft es ganz grob gesch�tzt ca. 2/3 der Spielerinnen (und der Rest
wird dann irgendwann wahrscheinlich auch noch umgepolt).
Gerhard Wiese®
> Am Wed, 11 Nov 2009 13:01:19 +0100, antwortete Gerhard Wiese�:
>
>> War der Fu�baller, der sich gestern vor einen Zug warf,
>> ein wiedergeborener Christ?
>
> Wen interessiert das - ausser bibeltreue Christen, die daraus irgendein
> Verk�ndigungskapital schlagen wollen?
> Mortuis nihil nisi bene. Auch nicht nicht mit Fragen, die niemanden
> etwas angehen. Religion ist Privatsache.
Das Thema interessiert mich wegen der Frage, ob er jetzt im Paradies
oder in der ewigen Verdammnis ist. Nach Gottes Bibel kommen bekanntlich
auschlie�lich an Jesus gl�ubige Menschen in den Himmel: "Jesus spricht
zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt
zum Vater als nur durch mich!" (Johannes 14,6)
GW
Guy Gaz
> "Gerhard Wiese�" <gwi...@mailinator.com> schrieb im Newsbeitrag
> news:hde91e$u57$1...@aioe.org...
>> War der Fu�baller, der sich gestern vor einen Zug warf,
>> ein wiedergeborener Christ?
>
> Wohl kaum, wenn ich mir die Bildchen von ihm anschaue und was �ber ihn
> so berichtet wird ist er eher ein verkappter Schwuler gewesen,
> m�glicherweise HIV-positiv (Virusinfektion).
Kannst du Arschloch deine "Theorien" nicht woanders hinblasen?
> Deshalb ist seine Frau dann auch gleich vorgeprescht, um diesen Verdacht
> abzulenken auf etwas rein Psychisches: eine Depression. Was
> Wahrheitsverklitterung anbelangt sind Witwen sehr erfinderisch: siehe
> z.B. Witwe von J�rg Haider.
Was das Usenet angelangt sind zuviele Idioten unterwegs.
GG
Guy Gaz
> Am Mittwoch, 11 November 2009 21:26:02
> schrieb Jens Kilian <gram...@arcor.de>:
>
>> Ansonsten finde ich es geschmacklos so etwas zu verbreiten.
>
> Passt doch zu der geschmacklosen Berichterstattung im ganzen Land.
Das von einem netzbekannten Verleumder, der ungefragt st�ndig Dinge �ber
andere Menschen verbreitet, zu lesen ist wirklich der Knaller!
bastian
Fußballer sind mir sowas von egal....
Was mir aufstößt,
35 000 Trauergäste ??
Landesbischöfin hält Trauerrede ??
Deutsche Welle als erste Nachricht in der Nachrichtensendung ??
Es gibt sonst keine Probleme auf der Welt....
Und der Bundespräsident ordnet nicht mal ne
dreitägige Staatstrauer an, na sowas...
Peter Zander
20:55:25 +0100:
>Wohl kaum, wenn ich mir die Bildchen von ihm anschaue und was �ber ihn so
>berichtet wird ist er eher ein verkappter Schwuler gewesen, m�glicherweise
>HIV-positiv (Virusinfektion).
>
>Deshalb ist seine Frau dann auch gleich vorgeprescht, um diesen Verdacht
>abzulenken auf etwas rein Psychisches: eine Depression. Was
>Wahrheitsverklitterung anbelangt sind Witwen sehr erfinderisch: siehe z.B.
>Witwe von J�rg Haider.
Wenn dem so w�re - was ich keinesfalls glaube - dann w�ren Menschen
mit Deiner Dummheit und Intoleranz mitverantwortlich f�r den Freitod
eines Menschen, der zu verzweifelt war, um weiterleben zu wollen.
Peter Zander
bastian
> Am Wed, 11 Nov 2009 13:01:19 +0100 schrieb Gerhard Wiese®:
>
> Angenommen er wäre ein Christ in Deinem Sinne. Käme er trotz Selbstmord
> in den Himmel? Entschuldigt ihn seine Depression?
>
Man kann sich selbst töten, aber nicht ermorden.
Von was für einem Himmel redest Du ?
Und warum sollte eine Leiche irgendwo oben rumfliegen....
Peter Zander
08:42:58 +0000 (UTC):
>Am Wed, 11 Nov 2009 13:01:19 +0100 schrieb Gerhard Wiese�:
[ ]
>> War der Fu�baller, der sich gestern vor einen Zug warf, ein
>> wiedergeborener Christ?
>
>Angenommen er w�re ein Christ in Deinem Sinne. K�me er trotz Selbstmord
>in den Himmel? Entschuldigt ihn seine Depression?
Das hat unsere geliebte Zigfach-Maske schon beantwortet, in dem er zu
Recht die ungeheueren L�gen der rkK angeprangert hat, deren Bosse
zumindest fr�her Freitod als Tods�nde behauptet, ganz bewusst den
falschen Begriff "Selbstmord" nutzten und solchen Menschen ein
"christliches" Begr�bnis verweigert haben - obwohl bez�glich eines
Strafe bei Freitod kein Wort in der Bibel steht.
Auch an dieser verbrecherischen Unversch�mtheit der rkK kann man deren
eiskalte Berechnung erkennen: es sollte verhindert werden, dass
Menschen sich selbst das Leben nehmen, weil sie das gnadenlose
Ausgenutztwerden durch die weltlichen und geistlichen F�rsten nicht
mehr ertragen konnte. Die Religionsverbrecher nutzten das "bew�hrte"
Rezept billigster ANGSTERZEUGUNG!
Peter Zander
Peter Zander
>> Auch an dieser verbrecherischen Unversch�mtheit der rkK kann man deren
>> eiskalte Berechnung erkennen: es sollte verhindert werden, dass Menschen
>> sich selbst das Leben nehmen, weil sie das gnadenlose Ausgenutztwerden
>> durch die weltlichen und geistlichen F�rsten nicht mehr ertragen konnte.
>> Die Religionsverbrecher nutzten das "bew�hrte" Rezept billigster
>> ANGSTERZEUGUNG!
>
>Du �berliest meine Pr�misse. Du hast Recht wenn er katholisch w�re. Ich
>setzte voraus, er ist Christ im Sinne von Herrn Wiese.
>Nat�rlich gibt es viele Antworten, wie:
>http://www.life-is-more.at/fragen/ist_selbstmord_suende.htm
Ja, solche verlogenen Antworten geben Christen, etwa die - ich zitiere
aus http://www.life-is-more.at/fragen/ist_selbstmord_suende.htm:
"Bereits in den 10 Geboten steht ganz klar in 2. Mose 20,14: "Du
sollst nicht t�ten." Es steht nicht geschrieben, du sollst nicht
t�ten, ausgenommen dich selbst. Wir leben zwar nicht mehr in der Zeit
des Gesetzes (R�mer 10,4) aber die 10 Gebote haben nach wie vor
G�ltigkeit."
Richtig, in den Zehn Geboten steht: du sollst nicht t�ten - und
anschlie�end wird detailliert aufgef�hrt, wie die Menschen zu t�ten
sind, die ein Feiertagsgesetz nicht beachtet haben oder sich zu
Menschen gleichen Geschlechts hingezogen f�hlen oder nicht an einen
selbstbekennenden S�uglings- und Kindermassenm�rder glauben k�nnen und
diesen Sadisten in die H�lle verfluchen.
Dann vergewaltigen Religionsmacher den Namensgeber des Christentums,
der DEFINITIV gefordert hat, die Gesetze und selbst geringsten Gebote,
die Gott den Propheten mitgeteilt hat, bis zum VERGEHEN der Erde NICHT
aufzul�sen (Matth. 5, 17-19). Das passt nat�rlich nicht den
Religionsverbrechern, also bem�hen sie R�mer 10, 4, wo belegt sein
soll, dass die Gesetze und Gebote nicht mehr gelten, ob wohl dort nur
steht:
"Denn Christus ist das Ende des Gesetzes, und jeder, der an ihn
glaubt, wird gerecht."
Dieser Jesus hat aber gefordert, die Gesetze NICHT aufzul�sen - und
Paulus erkl�rt diese Gesetze AUSDR�CKLICH f�r gut:
"Sie wollen Gesetzeslehrer sein und verstehen nichts, weder was sie
sagen noch was sie fest behaupten. Wir wissen aber, dass das Gesetz
gut ist, wenn jemand es gesetzm��ig gebraucht, indem er dies wei�,
dass f�r einen Gerechten das Gesetz nicht bestimmt ist, sondern f�r
Gesetzlose und Widerspenstige, f�r Gottlose und S�nder, f�r Heillose
und Unheilige, Vaterm�rder und Mutterm�rder, M�rder, Unz�chtige,
Knabensch�nder, Menschenr�uber, L�gner, Meineidige, und wenn etwas
anderes der gesunden Lehre entgegensteht, nach dem Evangelium der
Herrlichkeit des seligen Gottes, das mir anvertraut worden ist." (1.
Tim. 1, 7-11)
Wer aber an Jesus glaubt und befolgt, was dieser fordert, der
�bertritt kein einziges Gesetz und braucht sie desahalb auch nicht zu
f�rchten! Nichts anderes steht in der Bibel!
>Mich interessiert SEINE Antwort.
Diese Antwort hat er nach meiner Meinung bereits gegeben, in dem er
eine Selbstmord-S�nde als Erfindung der rkK aufgezeigt hat, ansonsten
davon ausgeht, dass jeder errettet wird, der Jesus bedingungslos als
Sohn Gottes anerkennt. Diese Rettung hat er sogar mir schon mehrmals
angeboten, nur werde ich nat�rlich nicht einen nach eigenen Drohungen
denkbar sadistischsten Richter anwinseln noch einen extrem verwirrten
religi�sen Eiferer und nachweislich gescheiterten
Weltuntergangs-Propheten ;-))
Peter Zander
Wolfgang Koch
> aber schlieï¿œt z.B. das fï¿œnfte Gebot nicht auch die Selbsttï¿œtung mit ein?
Nein,das fï¿œnfte Gebot schlieï¿œt nicht mal das Tï¿œten mit ein:Im original
hebrï¿œischen Bibeltext heiï¿œt es nï¿œmlich "Du sollst nicht morden"!
Das lernt jeder Pfarrerlehrling im ersten Semester.
Zwischen tï¿œten und morden ist schon ein Unterschied.
Es ist so ï¿œhnlich wie mit der "Jungfrau Maria" und ihrer "unbefleckten
Empfï¿œngnis":Das hebrï¿œische Original spricht lediglich von einer jungen
Frau names Maria welche ein Kind bekommen hat.Ein Vorgang der sich in
den letzten 2000 Jahren mehrfach wiederholt hat ;-)
Gruￜ Wolfgang
Peter Zander
>Mich interessiert SEINE Antwort.
Sorry, ich habe vergessen, zu zitieren, was Gerhard Wiese® in
Message-ID: hdeai6$vu7$2...@aioe.org dazu bereits auf diese Frage:
"Schmort der jetzt etwa in der Hölle, weil er sich selbst entleibte?"
…gesagt hat:
"Nein, von Höllenstrafe wegen Selbstmord steht nichts in der Bibel.
Das ist eine katholische Irrlehre."
Peter Zander
Gerhard Wiese®
> Nach allem, was ich �ber ihn h�rte, ist er ein netter, umg�nglicher,
> nachdenklicher, kritischer und hilfsbereiter Spitzensportler gewesen.
Und kein Christ? Schade, denn dann ist er jetzt nicht im Paradies. Wie
in Johannes 14 Vers 6 zu lesen ist. Denn gute Werke f�hren nicht in den
Himmel, nur der Glaube an Jesus Christus tut das.
> Aufgrund dieser Eigenschaften kann er eigentlich kein bibeltreuer
> evangelikaler Christ gewesen sein.
Dann ist er jetzt dort, wo der Reiche in Lukas 16 ab Vers 19 gelandet
ist. Schade, da� die gro�e Mehrheit aller Menschen nicht in den Himmel
will.
GW
Matthias Kern
> On 2009-11-12 10:15:37 +0100, keine_...@adressen.net said:
>
> > Nach allem, was ich über ihn hörte, ist er ein netter, umgänglicher,
> > nachdenklicher, kritischer und hilfsbereiter Spitzensportler gewesen.
>
> Und kein Christ? Schade, denn dann ist er jetzt nicht im Paradies. Wie
> in Johannes 14 Vers 6 zu lesen ist. Denn gute Werke führen nicht in den
> Himmel, nur der Glaube an Jesus Christus tut das.
>
Das ist typisch für Sekten, der "Alleinseelig machend" Anspruch.
Deppencrossposting beendet.
Gerhard Wiese®
> Am Wed, 11 Nov 2009 13:01:19 +0100 schrieb Gerhard Wiese�:
>
>> War der Fu�baller, der sich gestern vor einen Zug warf, ein
>> wiedergeborener Christ?
>
> Angenommen er w�re ein Christ in Deinem Sinne.
In "meinem Sinne"? Ein Christ ist, so sagt es die Bibel, wer an Jesus
glaubt. Das ist bereits alles. Ein solcher Mensch ist gerettet und
kommt nach seinem Tod ins Paradies. Wer nicht an Jesus glaubt, der
kommt in die Verdammnis. (Johannes 14,6)
> K�me er trotz Selbstmord in den Himmel? Entschuldigt ihn seine Depression?
Sicher kommt auch ein Christ ins Paradies, wenn er sich selbst umbringt
(ein normaler Christ tut sowas zwar nicht, aber es gibt ja
Verzweiflungstaten).
Es ist doch eine Erfindung der unchristlichen katholischen Sekte, da�
ein Selbstm�rder nicht in den Himmel kommt und nicht auf dem Friedhof
beerdigt werden darf. Das hat mit der Bibel, mit Gott und mit Jesus
nichts zu tun.
GW
Werner Sondermann
Sei doch froh!
Dann bleibt schlie�lich mehr Platz f�r dich da oben �brig.
w.
matze
> Am Thu, 12 Nov 2009 11:12:31 +0100 schrieb Peter Zander:
>
> > Das hat unsere geliebte Zigfach-Maske schon beantwortet, in dem er zu
> > zumindest früher Freitod als Todsünde behauptet, ganz bewusst den
> > falschen Begriff "Selbstmord" nutzten und solchen Menschen ein
> > Strafe bei Freitod kein Wort in der Bibel steht.
>
> > eiskalte Berechnung erkennen: es sollte verhindert werden, dass Menschen
> > sich selbst das Leben nehmen, weil sie das gnadenlose Ausgenutztwerden
> > Die Religionsverbrecher nutzten das "bewährte" Rezept billigster
> > ANGSTERZEUGUNG!
>
> Du überliest meine Prämisse. Du hast Recht wenn er katholisch wäre. Ich
> setzte voraus, er ist Christ im Sinne von Herrn Wiese.
>
> Mich interessiert SEINE Antwort.
>
> Gruß Melf
Hallo,
meine Meinung zu solchen fällen ist, wenn eine Person ein
wiedergeborener Christ ist dann hat er die Heilsgewissheit. Diese
Heilsgewissheit kann nicht durch
eine Sünde verworfen werden. Denn wenn es so wäre dann würde z.B. eine
Person, die eine Sünde begangen hat und dann auto fährt und einen
Unfall hat und
dabei verunglückt, nicht im Himmel sein.
Ist jetzt nur so ein Beispiel. Daher gehe ich davon aus das wenn er
ein wiedergeobrener Christ war jetzt im Himmel ist. Diese
Heilsgewissheit ist uns von Gott
gegeben und wenn ein Mensch bewusst Sündigt dann fällt der Mensch ein
Stück mehr von der Heilsgwissheit ab. Das alles kann man sich wie eine
Torte
vorstellen. Durch jede Sünde geht ein Stück dieser Torte verloren,
doch wenn wir die Sünden bekenn so ist er treu und gerecht. Das heißt
Gott vergibt uns und
gibt uns "Bildlich" gesehen einen neue Torte.
So verstehe ich es aus der Bibel. Ansonsten wenn einer Gedankenlos nur
sagt das er Himmel ist obwohl niemand über seinen derzeitigen Zustand
(bevor er sich
ermordet hat) bescheid wusste, finde ich ist es nur ein trügerischer
Trost.
Gruß
Matze
Peter Zander
-0800 (PST):
>Durch jede S�nde geht ein St�ck dieser Torte verloren,
>doch wenn wir die S�nden bekenn so ist er treu und gerecht. Das hei�t
>Gott vergibt uns und
>gibt uns "Bildlich" gesehen einen neue Torte.
Das trifft laut Bibel aber nicht auf die Menschen zu, denen der Satan,
dem bewusst erschaffenen Gesch�pf eines Allm�chtigen, das Erkennen des
Lichtglanzes des Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der
Gottes Bild ist, unm�glich gemacht hat. (2. Kor. 4, 3+4)
>So verstehe ich es aus der Bibel. Ansonsten wenn einer Gedankenlos nur
>sagt das er Himmel ist obwohl niemand �ber seinen derzeitigen Zustand
>(bevor er sich
>ermordet hat) bescheid wusste, finde ich ist es nur ein tr�gerischer
>Trost.
Dir ist nicht bewusst, dass Mord nach dem Verst�ndnis vern�nftiger
Menschen das T�ten eines Menschen _gegen_ dessen Willen ist?
Peter Zander
Wolfgang Ewert
> Arne Kohler <inv...@invalid.invalid> schrieb �ber:
> > ... !aioe.org!not-for-mail
> > Message-ID: <hdf4qj$2oh$1...@aioe.org>
> > References: <hde91e$u57$1...@aioe.org>
[ Original-gequotetes entsorgt]
Haben sich zwei Spacken gefunden ^
> Ansonsten finde ich es geschmacklos so etwas zu verbreiten.
Wer �ber aioe.org posten muss, hat in der Regel nur
Geschmacklosigkeiten, Beleidigungen etc. parat.
UDP gegen aioe.org jetzt!
F'up2 poster
--
Nirgendwo h�ngt der Schulerfolg so stark von Einkommen und Vorbildung
der Eltern ab wie in D'land. Das dt. Schulsystem versagt bei der
F�rderung von Arbeiter- und Migrantenkindern. (dpa/FTD 22.11.04)
Wolfgang Ewert
Hallo Guy Gaz, Du teiltest mit:
> Arne Kohler schrieb �ber aioe.org:
> > "Gerhard Wiese�" schrieb �ber @aioe.org
> Kannst du Arschloch deine "Theorien" nicht woanders hinblasen?
Warum zitierst Du die dann :-((( ?
> Was das Usenet angelangt sind zuviele Idioten unterwegs.
UDP gegen aioe.org oder selbiges selber filtern.
Don't feed the Trolls
F'up2 wieder gesetzt.
Gerhard Wiese®
> Wer �ber aioe.org posten muss, hat in der Regel nur
> Geschmacklosigkeiten, Beleidigungen etc. parat.
Spendierst Du allen Nutzern des freien Usenetservers Aioe.org das Abo
f�r einen kostenpflichtigen Newsserver wie den der FU Berlin?
GW
Matthias Kern
> On 2009-11-12 16:20:38 +0100, Wolfgang Ewert <w.ewe...@gmx.de> said:
>
> > Wer über aioe.org posten muss, hat in der Regel nur
> > Geschmacklosigkeiten, Beleidigungen etc. parat.
>
> Spendierst Du allen Nutzern des freien Usenetservers Aioe.org das Abo
> für einen kostenpflichtigen Newsserver wie den der FU Berlin?
>
Bist dir etwa zu fein, oder zu feige deinen Provider nach einem Zugang
zu fragen?
Gerhard Wiese®
> Gerhard Wiese� <gwi...@mailinator.com> wrote:
>
>> On 2009-11-12 16:20:38 +0100, Wolfgang Ewert <w.ewe...@gmx.de> said:
>>
>>> Wer �ber aioe.org posten muss, hat in der Regel nur
>>> Geschmacklosigkeiten, Beleidigungen etc. parat.
>>
>> Spendierst Du allen Nutzern des freien Usenetservers Aioe.org das Abo
>> f�r einen kostenpflichtigen Newsserver wie den der FU Berlin?
>>
> Bist dir etwa zu fein, oder zu feige deinen Provider nach einem Zugang
> zu fragen?
Usenet ist am Aussterben, es ist Old School. Nur wenige Provider bieten
Usenet �berhaupt noch an. Wozu sollen sie sinnlos einen Server f�r eine
Technik reservieren, die 99 Prozent aller Internetnutzer �berhaut nicht
kennen? Aioe ist frei und fein. Es gibt nat�rlich auch andere freie
Usenetserver. Du hast die Wahl.
GW
Matthias Kern
> On 2009-11-12 17:27:26 +0100, Matthias Kern <lothar...@yahoo.de> said:
>
> > Gerhard Wiese® <gwi...@mailinator.com> wrote:
> >
> >> On 2009-11-12 16:20:38 +0100, Wolfgang Ewert <w.ewe...@gmx.de> said:
> >>
> >>> Wer über aioe.org posten muss, hat in der Regel nur
> >>> Geschmacklosigkeiten, Beleidigungen etc. parat.
> >>
> >> Spendierst Du allen Nutzern des freien Usenetservers Aioe.org das Abo
> >> für einen kostenpflichtigen Newsserver wie den der FU Berlin?
> >>
> > Bist dir etwa zu fein, oder zu feige deinen Provider nach einem Zugang
> > zu fragen?
>
> Usenet ist am Aussterben, es ist Old School. Nur wenige Provider bieten
> Usenet überhaupt noch an. Wozu sollen sie sinnlos einen Server für eine
> Technik reservieren, die 99 Prozent aller Internetnutzer überhaut nicht
> kennen? Aioe ist frei und fein. Es gibt natürlich auch andere freie
> Usenetserver. Du hast die Wahl.
>
Du hast also nicht mal gefragt, mei du bist schon ein armes
Schweinchen. Mein Provider hat mir die Daten auch nicht defaultmäßig
mitgeteilt, aber eine kurze Mail und ich hatte den Zugang.
aber du wirst das eh nicht machen , denn du wechselst ja deinen Namen
schneller als die Jahrzeiten sich ändern.
deppencrossposting beendet.
Siegfrid Breuer
Gro�meister im Schei�elabern und weltallerbester Arschloch-Sager)
schrieb:
> Schweinchen.
^^^^
Gaaanz wichtig heut: Verniedlichungsform!
Machst Du das immer, wenn Du Dich heimlich sch�mst (weil Du mit
Deiner cartman-Hypothese auf die Fresse gefallen bist)? <prust>
> deppencrossposting beendet.
^^
Dazwischen fehlt 'haben wieder das'! (Pluralis Deppistatis)
|Wie haben wir das Usenet am liebsten? - Wie Weintrauben: Kernlos!
--
____ ____ _ _ ____ _ _ ___ ____ ____ _ _ _ _ ____ ____ _ _ /
|__/ |___ |\/| |___ |\/| |__] |___ |__/ |\/| |_/ |___ |__/ |\ | /
| \ |___ | | |___ | | |__] |___ | \ | | .| \_ |___ | \ | \| .
=========================================================================
Guy Gaz
> Am Mittwoch, 11 November 2009 23:17:55
> schrieb Guy Gaz <guy...@gmx.de>:
>
>>> Passt doch zu der geschmacklosen Berichterstattung im ganzen Land.
>
>> Das von einem netzbekannten Verleumder, der ungefragt st�ndig Dinge
>> �ber andere Menschen verbreitet, zu lesen ist wirklich der Knaller!
>
Nein. Deine Aktionen sind bekannt.
> Kannst du nicht?
s.o.
> Dann halt's Maul.
Wenn *DU* das schreibst!
GG
--
|
. |
.. ...
.. .
Matthias Kern
> lothar...@yahoo.de (Matthias<Herr-Lehrer-ich-weiß-was>Kern,
> Großmeister im Scheißelabern und weltallerbester Arschloch-Sager)
> schrieb:
>
> > Schweinchen.
> ^^^^
>
> Gaaanz wichtig heut: Verniedlichungsform!
> Machst Du das immer, wenn Du Dich heimlich schämst (weil Du mit
> Deiner cartman-Hypothese auf die Fresse gefallen bist)? <prust>
>
> > deppencrossposting beendet.
> ^^
> Dazwischen fehlt 'haben wieder das'! (Pluralis Deppistatis)
>
Glaub's nur gerne!
M.A. Specka
>> Geschmacklosigkeiten, Beleidigungen etc. parat.
Das ist in de Regel zutreffend.
>Spendierst Du allen Nutzern des freien Usenetservers Aioe.org das Abo
>f�r einen kostenpflichtigen Newsserver wie den der FU Berlin?
Kostet pro account 80 Cent pro Monat.
F'up gesetzt
Jens Müller
> Es ist so ï¿œhnlich wie mit der "Jungfrau Maria" und ihrer "unbefleckten
> Empfï¿œngnis":Das hebrï¿œische Original spricht lediglich von einer jungen
> Frau names Maria welche ein Kind bekommen hat.Ein Vorgang der sich in
> den letzten 2000 Jahren mehrfach wiederholt hat ;-)
Wie kommst Du darauf, die unbefleckte Empfï¿œngnis habe irgendetwas mit
Jungfrï¿œulichkeit zu tun?
Peter Zander
10:46:02 +0100:
>On 12.11.2009 12:17, Wolfgang Koch wrote:
[ ]
>> Es ist so �hnlich wie mit der "Jungfrau Maria" und ihrer "unbefleckten
>> Empf�ngnis":Das hebr�ische Original spricht lediglich von einer jungen
>> Frau names Maria welche ein Kind bekommen hat.Ein Vorgang der sich in
>> den letzten 2000 Jahren mehrfach wiederholt hat ;-)
>
>Wie kommst Du darauf, die unbefleckte Empf�ngnis habe irgendetwas mit
>Jungfr�ulichkeit zu tun?
Wahrscheinlich kommt das daher, weil die gr��te Religionsorganisation
der Erde noch im JETZT das vorgelogen hat:
"Wir verk�nden, erkl�ren und definieren es als ein von Gott
geoffenbartes Dogma, dass die Unbefleckte, allzeit jungfr�uliche
Gottesmutter Maria nach Ablauf ihres irdischen Lebens mit Leib und
Seele in die himmlische Herrlichkeit aufgenommen wurde." (am 1.11.1950
Scheinheiligen Vater Pius XII zum Dogma erhoben)
Deswegen m�ssen heutzutage katholischen Theologen wegl�gen, dass Marie
noch mehrere Kinder hatte, etwa auch den Jesus-Bruder Jakobus, damit
eine allzeit jungfr�uliche Gottesmutter von Blindgl�ubigen geglaubt
werden kann. Sind wir uns zumindest dahingehend einig, dass mit
"allzeit jungfr�ulich" gesagt werden soll, dass die Mutter Jesus nie
durch sexuellen Kontakt entjungfert wurde?
Peter Zander
Gerhard Wiese®
> Deswegen m�ssen heutzutage katholischen Theologen wegl�gen, dass Marie
> noch mehrere Kinder hatte, etwa auch den Jesus-Bruder Jakobus, damit
> eine allzeit jungfr�uliche Gottesmutter von Blindgl�ubigen geglaubt
> werden kann.
Da� die Katholiken diesen Schwindel nicht erkennen, liegt darin
begr�ndet, da� sie ihre Bibel nicht lesen. Jesus hatte Br�der und
Schwestern. Jesus wurde vom Heiligen Geist gezeugt in der
j�ngfr�ulichen Maria. Alle nachfolgenden Geschwister waren nur
Menschen, sie wurden von Josef gezeugt.
Sogar zitiert aus der katholischen Einheits-Bibel:
Markus 6,3�"Ist das nicht der Zimmermann, der Sohn der Maria und der
Bruder von Jakobus, Joses, Judas und Simon? Leben nicht seine
Schwestern hier unter uns? Und sie nahmen Ansto� an ihm und lehnten ihn
ab."
> "Wir verk�nden, erkl�ren und definieren es als ein von Gott
> geoffenbartes Dogma, dass die Unbefleckte, allzeit jungfr�uliche
> Gottesmutter Maria nach Ablauf ihres irdischen Lebens mit Leib und
> Seele in die himmlische Herrlichkeit aufgenommen wurde." (am 1.11.1950
> Scheinheiligen Vater Pius XII zum Dogma erhoben)
Dieser katholische Schwachsinn ist einfach nur irre!
GW
Peter Zander
14:57:21 +0100:
Lol, dass wie beide bez�glich des gr��ten und diktatorischsten
Scheinheiligenvereins der Erde ganz �hnliche Kritiken vorbringen, wei�
ich nat�rlich. Jetzt schlie�e mich aber bitte nicht in Dein Gebet mit
ein, denn auf den selbstbekennenden S�uglings- und Kindermassenm�rder
aus dem gottverdammten Buch der Widerspr�che und Universalausreden
pisse ich gewisserma�en - ohne dass dieser Angeberg�tze es mir ins
Angesicht vergelten kann - weil er Produkt berechnender Machtmenschen
ist, um Blindgl�ubige z�chten zu k�nnen. Bei Dir ist ihnen das
wahrlich gut gelungen ;-))
Peter Zander ;-)
D.Schlenk
"Peter Zander" <HPeter...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4sitf5lfq6r1ml9q9...@4ax.com...
Aha. So l�uft der Hase. Du pisst gewisserma�en auf den Alten, und Dein
prot�g�, die ber�chtigte Vielfachmaske, betet seinen vermurksten Sohn an.
Honi soit qui mal y pense.
D. S.
Henning Sponbiel
> lothar...@yahoo.de (Matthias<Herr-Lehrer-ich-wei�-was>Kern,
> Gro�meister im Schei�elabern und weltallerbester Arschloch-Sager)
> schrieb:
>
>> Schweinchen.
> ^^^^
>
> Gaaanz wichtig heut: Verniedlichungsform!
> Machst Du das immer, wenn Du Dich heimlich sch�mst (weil Du mit
> Deiner cartman-Hypothese auf die Fresse gefallen bist)? <prust>
>
>> deppencrossposting beendet.
> ^^
> Dazwischen fehlt 'haben wieder das'! (Pluralis Deppistatis)
>
> |Wie haben wir das Usenet am liebsten? - Wie Weintrauben: Kernlos!
Und ohne DAU-dumme XPosts wie deins.
XPost & F'up2
Henning
Siegfrid Breuer
>> |Wie haben wir das Usenet am liebsten? - Wie Weintrauben: Kernlos!
>
> Und ohne DAU-dumme XPosts wie deins.
Hey, Du bist doch einer der Versierteren!
Tu mich doch in'n Filter zum Kern!
> XPost & F'up2
Ja, das hat der Kern auch lange erfolglos versucht...
Sigi
--
Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere,
sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird,
wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner]
--> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelm��ig gelesen <--
Matthias Kern
> spon...@gmx.net (Henning Sponbiel) schrieb:
>
> >> |Wie haben wir das Usenet am liebsten? - Wie Weintrauben: Kernlos!
> >
> > Und ohne DAU-dumme XPosts wie deins.
>
> Hey, Du bist doch einer der Versierteren!
> Tu mich doch in'n Filter zum Kern!
>
> > XPost & F'up2
>
> Ja, das hat der Kern auch lange erfolglos versucht...
>
Warum sagst du denn nicht einfach du seist lernresistent und damit
einfach mal die Wahrheit. aber dazu müsstest es ja lernen. Ich weiß
unmöglich allein schon der Logik willen.
Siegfrid Breuer
Gro�meister im Schei�elabern und weltallerbester Arschloch-Sager)
schrieb:
> Warum sagst du denn nicht einfach du seist lernresistent und damit
> einfach mal die Wahrheit. aber dazu m�sstest es ja lernen. Ich wei�
> unm�glich allein schon der Logik willen.
Oh, da war jemand auf Deiner Seite?
Jetzt aber schnell einen Freundentanz!
|Wie haben wir das Usenet am liebsten? - Wie Weintrauben: Kernlos!
--
Bruce D. Scott
This whole religious discussion is horribly offensive, under these
circumstances.
All you legalists keep your mouth shut until his family's mourning
period is over.
--
ciao,
Bruce
drift wave turbulence: http://www.rzg.mpg.de/~bds/
Gerhard Wiese®
> This whole religious discussion is horribly offensive, under these
> circumstances.
Not at all. Jesus Christ must be preached exactly in this moment. Now
the people have open hearts and minds for God's message. Moments of
birth and death! That's the best time to reach atheists.
> All you legalists keep your mouth shut until his family's mourning
> period is over.
Then it will be difficult again to reach the people with God's message,
because the will have hardened their hearts again. It is important to
ask now: Was Mr. Enke a Christian? If yes, he is in paradise now. If
not, he is in hell. The Good News of Jesus is very simple.
GW
matze
> Lichtglanzes des Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der
Das was du meinst sind die Menschen(Wiedergeobrene Christen) die durch
den
heutgien Zeitgeist verblendet worden sind und nicht das Wort Gottes
anerkennen
wollen. Sie tuen es aus ihrer eigenen Entscheidung der Satan kann und
wird sie
nicht dazu zwingen. Man kann einen Menschen nicht zum Glauben
zwingen.
Das kann nur Gott. Denn dadurch, dass Christus für uns gestorben ist
wurde Satan
die Macht auf Erden genommen. Das ist In 2. Kor 4,3-4 gemeint.
Mit dem Gott der Weltzeit ist der Satan gemeint.
In Vers 3 ist auch gemeint, dass wenn für uns das Evangelium verhüllt
also unverständlich ist
so ist es erst recht bei denen verhüllt die noch nicht mal die
Wiedergeburt angenommen haben.
> Dir ist nicht bewusst, dass Mord nach dem Verständnis vernünftiger
> Menschen das Töten eines Menschen _gegen_ dessen Willen ist?
Na klar ist es mir bewusst, dass Mord gegen den Willen eines anderen
ist aber man muss
sich mal vorstellen in was für einem Zustand er gewesen sein muss.
Wenn er wirklich depressiv
war und wirklich mit sich am kämpfen hatte dann hatte er nicht mehr
die 100% kontrolle über sich.
Es muss erst mal viel geschehen bis einer überhaupt auf den Gedanken
kommt sich umzubringen.
Und wenn einer mit dem Gedanken spielt der Wiedergoberener Christ ist
und wenn er von dem Heiligen
Geist ermahnt und gewarnt wird und sich dann umbringt dann hat er die
Heilsgewissheit verloren und
kommt nicht in den Himmel. Wenn er z.B. Plötzlich von einer schlechten
nachricht erfahren hat die ihn
psychisch so fertig macht das er keine Kontrolle mehr über seine
Handlungen hat so denke ich kann
ihm wegen dieser Sünde nicht die Heilsgewissheit genommen werden. Sie
wird ihm nicht angerechnet.
Denn sonst wäre ja jede Sekunde und jede minute eine Todesangst für
uns Christen.
In Römer 3,27-28 steht ganz klar das keiner durch die guten Werke die
ohne Sünde sind in den Himmel
kommen sondern allein durch den glauben an Christus Jesus. Wenn Gott
uns nach unseren Sünden
verurteilen würde konnte dann einer vor ihm bestehen??? Ich denke
nicht und von daher das wir in ständiger
Sünde leben können wir nicht gleich sofort die Heilsgewissheit
verlieren sondern nur dadurch dass wir
die Ermahnungen durch den heiligen Geist ignoriert und abgelehnt
haben.
Das ist meine Meinung.
Gruß Matze
Peter Zander
-0800 (PST):
>> Das trifft laut Bibel aber nicht auf die Menschen zu, denen der Satan,
>> dem bewusst erschaffenen Gesch�pf eines Allm�chtigen, das Erkennen des
>> Lichtglanzes des Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der
>> Gottes Bild ist, unm�glich gemacht hat. (2. Kor. 4, 3+4)
>
>Das was du meinst sind die Menschen(Wiedergeobrene Christen) die durch
>den
>heutgien Zeitgeist verblendet worden sind und nicht das Wort Gottes
>anerkennen
>wollen. Sie tuen es aus ihrer eigenen Entscheidung der Satan kann und
>wird sie
>nicht dazu zwingen. Man kann einen Menschen nicht zum Glauben
>zwingen.
>Das kann nur Gott. Denn dadurch, dass Christus f�r uns gestorben ist
>wurde Satan
>die Macht auf Erden genommen. Das ist In 2. Kor 4,3-4 gemeint.
>Mit dem Gott der Weltzeit ist der Satan gemeint.
Richtig, in 2. Kor. 4, 3+4 ist der Gott dieser Welt gemeint, der
Satan, also das ganz bewusst von einem Allm�chtigen erschaffene
Gesch�pf, das er wie einst die ganz bewusst erschaffene listige
Schlange zum Verf�hren der ersten Menschen diesmal zum Pr�fen des
Glaubens seines Lieblings Hiobs ben�tigt hat oder sp�ter zur Pr�fung
seines vorgeblich eigenen Sohnes, dem er das Verrecken am Kreuz
vorbestimmt hatte. St�rt Dich nicht, dass Dein Gott dem Satan erlaubt
hat, die v�llig unschuldigen Kinder Hiobs zu t�tet oder ihn selbst mit
schlimmsten Krankheiten zu qu�len, nur damit Hiob trotzdem die
Gerechtigkeit Gottes best�tigt?
>In Vers 3 ist auch gemeint, dass wenn f�r uns das Evangelium verh�llt
>also unverst�ndlich ist
>so ist es erst recht bei denen verh�llt die noch nicht mal die
>Wiedergeburt angenommen haben.
Man muss im Jetzt schon extrem blindgl�ubig sein, noch einem extrem
verwirrten religi�sen Eiferer und nachweislich gescheiterten
Weltuntergangs-Propheten Jesus Glauben zu schenken. Dazu muss man
sogar glauben k�nnen, dass ein Forderer der Liebe zu den Feinden sich
nach eigenen Drohungen an Menschen mit der denkbar sadistischsten
Strafe r�chen wird. Ist das h�chste g�ttliche Liebe zu den Feinden?
>> Dir ist nicht bewusst, dass Mord nach dem Verst�ndnis vern�nftiger
>> Menschen das T�ten eines Menschen _gegen_ dessen Willen ist?
>
>Na klar ist es mir bewusst, dass Mord gegen den Willen eines anderen
>ist aber man muss
>sich mal vorstellen in was f�r einem Zustand er gewesen sein muss.
In einem so schlimmen Zustand, dass er nur den Ausweg durch Freitod
sah!
>Denn sonst w�re ja jede Sekunde und jede minute eine Todesangst f�r
>uns Christen.
>
>In R�mer 3,27-28 steht ganz klar das keiner durch die guten Werke die
>ohne S�nde sind in den Himmel
>kommen sondern allein durch den glauben an Christus Jesus. Wenn Gott
>uns nach unseren S�nden
>verurteilen w�rde konnte dann einer vor ihm bestehen???
Das hat aber nicht Jesus selbst gesagt, also nicht der vorgebliche
Sohn eines vorgeblich allm�chtigen Gottes. Es steht n�mlich
geschrieben, dass Jesus nach seinen eigenen Worten die Menschen, die
nicht konsequent N�chstenliebe ge�bt haben, mit der denkbar
sadistischsten Strafe belegen wird, der Ewigen Pein im Feuer. Steht
das in Deiner Bibel nicht in Matth. 25, 41-46?
Es steht auch geschrieben, dass Dein Jesus wie ein sadistischer Voyeur
zuschaut, wenn Menschen, die vom Satan verf�hrt wurden, auf alle
Ewigkeit gequ�lt werden:
"Wenn jemand das Tier und sein Bild anbetet und ein Malzeichen annimmt
an seine Stirn oder an seine Hand, so wird auch er trinken vom Wein
des Grimmes Gottes, der unvermischt im Kelch seines Zornes bereitet
ist; und er wird mit Feuer und Schwefel gequ�lt werden vor den
heiligen Engeln und vor dem Lamm. Und der Rauch ihrer Qual steigt auf
in alle Ewigkeit; und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht, die das Tier
und sein Bild anbeten, und wenn jemand das Malzeichen seines Namens
annimmt." (Apk. 14, 9-11)
Die Todesangst vieler Christen ist das traurige Ergebnis der von
berechnenden Machtmenschen zur schieren Angsterzeugung in die Bibel
gelogenen sadistischen Strafandrohungen einer h�chsten Macht im Sein,
also laut Bibel eines selbstbekennenden S�uglings- und
Kindermassenm�rders und giftigsten Feind der Religionsfreiheit, lieber
matze. Ich etwa habe nicht die geringste Angst vor dem Tod.
>Das ist meine Meinung.
Diese Meinung ist Dir im Rahmen der Religionsfreiheit auch gestattet,
selbst da Du den giftigsten Feind der Religionsfreiheit anbetest, der
sich in kaum zu �berbietender Perversit�t laut seinem Zweiten Gebot an
v�llig unschuldigen Kindern bis in die 4. Generation r�chen will, nur
weil ein Vorfahre andern G�ttern geopfert hat.
Warum aber liebst Du einen extrem verwirrten religi�sen Eiferer und
nachweislich gescheiterten Weltuntergangs-Propheten? Aus Angst? Oder
weil Du f�r Dein Ewiges Leben selbst dem denkbar sadistischsten
Richter und dem gr��ten Kinderhasserg�tzen in den Hintern kriechen
w�rdest? Nennst Du es etwa Liebe, wenn eine h�chste Macht im Sein
Eltern deren v�llig unschuldigen Kinder auffressen l�sst, wie das in
3. Mos. 26, 27-29 zur schieren Angsterzeugung ausgekotzt wird.
Peter Zander
matze
>der Satan, also das ganz bewusst von einem Allmächtigen erschaffene
>Geschöpf, das er wie einst die ganz bewusst erschaffene listige
>Schlange zum Verführen der ersten Menschen diesmal zum Prüfen des
>Glaubens seines Lieblings Hiobs benötigt hat oder später zur Prüfung
>seines vorgeblich eigenen Sohnes, dem er das Verrecken am Kreuz
>vorbestimmt hatte. Stört Dich nicht, dass Dein Gott dem Satan erlaubt
>hat, die völlig unschuldigen Kinder Hiobs zu tötet oder ihn selbst mit
>schlimmsten Krankheiten zu quälen, nur damit Hiob trotzdem die
>Gerechtigkeit Gottes bestätigt?
Was du sagst ist richtig aber du siehst es nur von der einen Seite.
Die andere Seite dazu liest du am Ende des Buches Hiob. Da steht:
10 Und der HERR wendete Hiobs Geschick, als er für seine Freunde bat;
und der HERR erstattete Hiob alles doppelt wieder, was er gehabt
hatte. 11 Und alle seine Brüder und alle seine Schwestern und alle
seine früheren Bekannten kamen zu Hiob und aßen mit ihm in seinem
Haus; und sie bezeugten ihm Teilnahme und trösteten ihn wegen all des
Unglücks, das der HERR über ihn gebracht hatte, und schenkten ihm ein
jeder eine KesitaEine Gewichts- oder Münzeinheit (vgl. 1Mo 33,19). und
einen goldenen Ring.
"12 Und der HERR segnete das spätere Leben Hiobs mehr als sein
früheres; er bekam 14000 Schafe, 6000 Kamele, 1000 Joch Rinder und
1000 Eselinnen. 13 Er bekam auch sieben Söhne und drei Töchter. 14
Und er gab der ersten den Namen Jemima, der zweiten den Namen Kezia
und der dritten den Namen Keren-Happuch. 15 Und es wurden im ganzen
Land keine so schönen Frauen gefunden wie Hiobs Töchter; und ihr Vater
gab ihnen ein Erbteil unter ihren Brüdern. 16 Hiob aber lebte danach
noch 140 Jahre und sah seine Kinder und Kindeskinder bis in das vierte
Geschlecht. 17 Und Hiob starb alt und lebenssatt.
Wenn du wissen willst was er an Viehbestand am Anfang hatte dann lies
das erste Kapitel Hiob und vergleich es mal dann mit dem am Ende.
Daraus kann man deutlich erkennen das Hiob mehr als genug
zurückbekommen hatte und die Kinder Hiobs die gestorben sind die sind
jetzt im Himmel, dort bekommen sie alles wieder erstattet was sie auf
der Erde verloren haben. Denn Gott ist gerecht!
>Ist das höchste göttliche Liebe zu den Feinden?
Du hast schon recht das höchste Gebot ist: "Du sollst den Herrn,
deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen
Seele und mit deinem ganzen Denken 38 Das ist das erste und größte
Gebot. 39 Und das zweite ist ihm vergleichbar: Du sollst deinen
Nächsten lieben wie dich selbst. 40 An diesen zwei Geboten hängen das
ganze Gesetz und die Propheten.
Gott droht nicht den Menschen, er warnt sie vor dem Gericht. Nur das
die Menschen heutzutage wie schon gesagt verblendet sind und es nicht
hören wollen und lieber ihre eigenen Wege gehen. Wer dann am Ende von
Jesus gehört hat so wie du und über das Erlösungswerk bescheid weiß
und es trotzdem nicht angenommen hat der wird mir auf ewig leid tun.
Sorry wenn ich dir das so sage aber in der Bibel selbst steht das Gott
dein Blut von meinen Händen fordern wird wenn ich es dir nicht sage.
>die nicht konsequent Nächstenliebe geübt haben, mit der denkbar
>sadistischsten Strafe belegen wird, der Ewigen Pein im Feuer. Steht
>das in Deiner Bibel nicht in Matth. 25, 41-46?
Was du vergessen hast ist das in diesem Part der Bibel von dem Gericht
der Heidenvölker die Rede ist, also die, die nicht an Jesus Christus
geglaubt haben bekommen die Strafe weil sie das Opfer Jesu nicht
angenommen haben.
>Es steht auch geschrieben, dass Dein Jesus wie ein sadistischer Voyeur
>zuschaut, wenn Menschen, die vom Satan verführt wurden, auf alle
>Ewigkeit gequält werden
Dies ist eine Warnung die das Mal des Teufels annehmen werden, das sie
ewige Feuerqualen erleiden werden(um das Bildlich zu sehen ist ein
vergleich wie schlimm es sein wird). Sie sind selbst schuld an ihren
leiden weil sie gewarnt wurden und trotzdem nicht gehört haben. In der
Bibel steht nichts davon das er wie ein "sadistischer Voyeur"
zuschauen wird. Das meinst du weil du ihn verspotten willst.
>laut seinem Zweiten Gebot an völlig unschuldigen Kindern bis in die 4. Generation >rächen will, nur weil ein Vorfahre andern Göttern geopfert hat.
Die ganzen Gesetze und Satzungen aus dem Alten Testament ausgenommen
die 10 Gebote gelten nicht mehr. Es gilt das Neue Testament.
>Nennst Du es etwa Liebe, wenn eine höchste Macht im Sein
>Eltern deren völlig unschuldigen Kinder auffressen lässt, wie das in
>3. Mos. 26, 27-29 zur schieren Angsterzeugung ausgekotzt wird.
Ja! ich sage Gott ist die Liebe! Denn was die Menschen dort getan
haben, haben sie sich selbst angetan und nicht Gott. Denn sie haben
nicht Gott gehorcht und Gott hat eine Hungersnot gegeben sodass sie
selber auf die Idee kamen ihre Kinder zu essen! Du siehst daran sind
die Menschen schuld nicht Gott. Vergleich 2. Könige 6,28-29
Was mir schon die ganze zeit auffällt ist das du irgendwie verhasst
bist auf den Glauben an Christus. Du spottest über Jesus genau wie die
Leute es früher getan haben als Jesus am Kreuz hing. Gott ist nur
gerecht und wir alle verdienen nur den Tod weil wir gesündigt haben
und nicht Gott. Was ist das für eine Liebe die Gott uns erweist indem
Jesus unsere Schuld auf sich nimmt und die Strafe dafür trägt. Du
sagst Gott bestraft uns nur und sucht nur fehler an uns. Ich glaube da
hast du ein falsches Bild von Gott. Wenn er so wäre dann hätte er
gleich kurzen Prozess mit uns gemacht und erst garnicht seinen Sohn
dafür gegeben. Gott ist ein Liebender Gott und schenkt uns die
Erlösung.
Meiner Meinung nach bist du entweder ein Theologe der nicht an die
Bibel glaubt oder einfach nur ein Kritiker der mal im Glauben war.
Eine andere Theorie wäre du gehörst einer anderen Religion an die sich
auch sehr mit der Bibel beschäftigt aber nicht alles für wahr hält.
Ich will mal gerne wissen was du für ne art Beziehung zur Bibel hast.
Das alles ist MEINE Meinung und ich habe es versucht nach meinem
Wissen dir es ein wenig auszulegen! Ich hoffe das gibt dir einiger
Maßen ein anderes Bild vom Glauben an Jesus Christus.
Gruß Matze
Peter Zander
-0800 (PST):
>Wenn du wissen willst was er an Viehbestand am Anfang hatte dann lies
>das erste Kapitel Hiob und vergleich es mal dann mit dem am Ende.
>Daraus kann man deutlich erkennen das Hiob mehr als genug
>zur�ckbekommen hatte und die Kinder Hiobs die gestorben sind die sind
>jetzt im Himmel, dort bekommen sie alles wieder erstattet was sie auf
>der Erde verloren haben. Denn Gott ist gerecht!
Du offenbarst das Denken eines Blindgl�ubigen, dem man abgew�hnt hat,
kritisch und fair zu denken. Keiner bezweifelt, dass Hiob nachher
reicher gewesen sein soll, als zuvor. Aber warum klagst Du nicht an,
dass der Satan mit Einwilligung eines um Anerkennung durch seinen
Liebling Hiob winselnden Sadisten die unschuldigen Kinder Hiobs
umgebracht haben soll? Dein Gerechtigkeitssinn ist nach meiner Meinung
pervertiert!
>>Ist das h�chste g�ttliche Liebe zu den Feinden?
>
>Du hast schon recht das h�chste Gebot ist: "Du sollst den Herrn,
>deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen
>Seele und mit deinem ganzen Denken 38 Das ist das erste und gr��te
>Gebot. 39 Und das zweite ist ihm vergleichbar: Du sollst deinen
>N�chsten lieben wie dich selbst. 40 An diesen zwei Geboten h�ngen das
>ganze Gesetz und die Propheten.
>
>Gott droht nicht den Menschen, er warnt sie vor dem Gericht.
Von welchem Gott redest Du? Von dem gro�m�uligen Angeber, der jeden
sofort umbringen will, der ihn hasst:
"und der denen, die ihn hassen, ins Angesicht vergilt, um sie umkommen
zu lassen. Nicht z�gert er gegen�ber dem, der ihn hasst, ins Angesicht
vergilt er ihm!" (5. Mos. 7, 10)
Oder von dem an Minderwertigkeit kaum zu �berbietenden Eifers�chtling,
der sich laut seinem Zweiten Gebot an den v�llig unschuldigen Kindern
bis in die 4. Generation r�cht, nur weil ein Vorfahre ihn nicht
geliebt hat? Was hat denn Deinen Gerechtigkeitssinn so verknotet, dass
Du solche eine minderwertige G�tzengestalt anwinselst?
>>die nicht konsequent N�chstenliebe ge�bt haben, mit der denkbar
>>sadistischsten Strafe belegen wird, der Ewigen Pein im Feuer. Steht
>>das in Deiner Bibel nicht in Matth. 25, 41-46?
>
>Was du vergessen hast ist das in diesem Part der Bibel von dem Gericht
>der Heidenv�lker die Rede ist, also die, die nicht an Jesus Christus
>geglaubt haben bekommen die Strafe weil sie das Opfer Jesu nicht
>angenommen haben.
Nein, hier geht es um ALLE Menschen ALLER Nationen, die nicht
konsequent N�chstenliebe ge�bt haben:
"Wenn aber der Sohn des Menschen kommen wird in seiner Herrlichkeit
und alle Engel mit ihm, dann wird er auf seinem Thron der Herrlichkeit
sitzen; und vor ihm werden versammelt werden alle Nationen, und er
wird sie voneinander scheiden, wie der Hirte die Schafe von den B�cken
scheidet."
und
"Dann wird er auch zu denen zur Linken sagen: Geht von mir,
Verfluchte, in das ewige Feuer, das bereitet ist dem Teufel und seinen
Engeln! Denn mich hungerte, und ihr gabt mir nicht zu essen; mich
d�rstete, und ihr gabt mir nicht zu trinken; ich war Fremdling, und
ihr nahmt mich nicht auf; nackt, und ihr bekleidetet mich nicht; krank
und im Gef�ngnis, und ihr besuchtet mich nicht. Dann werden auch sie
antworten und sagen: Herr, wann sahen wir dich hungrig oder durstig
oder als Fremdling oder nackt oder krank oder im Gef�ngnis und haben
dir nicht gedient? Dann wird er ihnen antworten und sagen: Wahrlich,
ich sage euch, wenn ihr es einem dieser Geringsten nicht getan habt,
habt ihr es auch mir nicht getan. Und diese werden hingehen in die
ewige Pein, die Gerechten aber in das ewige Leben." (Matth. 25, 31+32
und 41-46)
Warum liest Du nicht den Zusammenhang, in dem diese sadistischste
aller Strafandrohungen von einem Forderer der Liebe zu den Feinden
ausgekotzt wird?
Du musst Dir jetzt aber vor Angst nicht in die Hose machen, selbst mit
der Ewigen Pein im Feuer bestraft zu werden, weil auch Du schon die
Not von Menschen ignoriert hast, obwohl Du h�ttest helfen k�nnen. Das
Letzte Gericht, bei dem der Forderer die Liebe zu den Feinden sich an
Menschen mit der denkbar sadistischsten Strafe r�chen will, h�tte vor
�ber 19 Jahrhunderten stattfinden m�ssen (Matth. 16, 27+28), wenn der
extrem verwirrten religi�sen Eiferer und nachweislich gescheiterten
Weltuntergangs-Propheten Jesus wirklich der Sohn einer Allmacht
gewesen w�re, die ein Sein mit vielen Milliarden Galaxien erschaffen
konnte ;-)
>>Es steht auch geschrieben, dass Dein Jesus wie ein sadistischer Voyeur
>>zuschaut, wenn Menschen, die vom Satan verf�hrt wurden, auf alle
>>Ewigkeit gequ�lt werden
>
>Dies ist eine Warnung die das Mal des Teufels annehmen werden, das sie
>ewige Feuerqualen erleiden werden(um das Bildlich zu sehen ist ein
>vergleich wie schlimm es sein wird). Sie sind selbst schuld an ihren
>leiden weil sie gewarnt wurden und trotzdem nicht geh�rt haben. In der
>Bibel steht nichts davon das er wie ein "sadistischer Voyeur"
>zuschauen wird. Das meinst du weil du ihn verspotten willst.
Bei Dir scheint keinerlei logisches Denken vorhanden. Du gehst doch
auch von einem Allm�chtigen aus, der bewusst auch den Satan erschaffen
hat, den Gott dieser Welt, der den Hiob mit seiner Erlaubnis qu�len
durfte und der es den Ungl�ubigen UNM�GLICH macht, den Lichtglanz des
Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der Gottes Bild ist, zu
erkennen." (2. Kor. 4, 4)
Wie h�tte sich denn Hiob gegen das wehren k�nnen, was das Gesch�pf
eines Allm�chtigen ihm zuf�gte, wie ein Mensch, dem das Gottesgesch�pf
Satan es unm�glich machte, zum Glauben an einen denkbar sadistischsten
Richter und extrem verwirrten religi�sen Eiferer und nachweislich
gescheiterten Weltuntergangs-Propheten Jesus zu gelangen?
>>laut seinem Zweiten Gebot an v�llig unschuldigen Kindern bis in die 4. >>Generation r�chen will, nur weil ein Vorfahre andern G�ttern geopfert hat.
>Die ganzen Gesetze und Satzungen aus dem Alten Testament ausgenommen
>die 10 Gebote gelten nicht mehr. Es gilt das Neue Testament.
Die perverse Drohung eines Minderwertlings, sich an den unschuldigen
Kindern bis in die 4. Generation zu r�chen, steht in den ZEHN
GEBOTEBN! Ansonsten machst Du aus dem vorgeblichen Sohn Gottes, der
laut Matth. 5, 17-19 das Nichtaufl�sen aller Gesetze und Gebote, die
Gott den Propheten mitgeteilt hat, bis zum Vergehen der Erde gefordert
hat, einen saudummen Schw�tzer! Steht Matth. 5, 17-19 etwa nicht in
Deiner Bibel *?
>>Nennst Du es etwa Liebe, wenn eine h�chste Macht im Sein
>>Eltern deren v�llig unschuldigen Kinder auffressen l�sst, wie das in
>>3. Mos. 26, 27-29 zur schieren Angsterzeugung ausgekotzt wird.
>
>Ja! ich sage Gott ist die Liebe! Denn was die Menschen dort getan
>haben, haben sie sich selbst angetan und nicht Gott. Denn sie haben
>nicht Gott gehorcht und Gott hat eine Hungersnot gegeben sodass sie
>selber auf die Idee kamen ihre Kinder zu essen! Du siehst daran sind
>die Menschen schuld nicht Gott. Vergleich 2. K�nige 6,28-29
In dieser Bibelstelle wird nicht von Ungehorsam gegen Gott berichtet,
sondern von einer Belagerung und dadurch entstandenen Hungersnot. Dein
Denken aber ist bereits so pervertiert, dass Du Gott zubilligst,
Eltern bei Ungehorsam mit Kannibalismus an deren eigenen Kindern zu
bestrafen. M�gen Deine eigenen Kinder von solch pervertiertem Denken
verschont bleiben!
> Was ist das f�r eine Liebe die Gott uns erweist indem
>Jesus unsere Schuld auf sich nimmt und die Strafe daf�r tr�gt. Du
>sagst Gott bestraft uns nur und sucht nur fehler an uns.
Du redest Quatsch, nirgends sage ich, dass Gott Menschen bestraft!
Solche Bestrafungen bis hin mit der Ewigren Pein im Feuer aber haben
berechnende Machtmenschen zur schieren Angsterzeugung vorgelogen, um
geistig einf�ltige Blindgl�ubige wie Dich leichter melken zu k�nnen
und diese sogar bereit sind, selbst den perversesten Sadismus, der
einer h�chsten Macht im Sein zugelogen wurde, als Liebe Gottes zu
verteidigen.
>Meiner Meinung nach bist du entweder ein Theologe der nicht an die
>Bibel glaubt oder einfach nur ein Kritiker der mal im Glauben war.
>Eine andere Theorie w�re du geh�rst einer anderen Religion an die sich
>auch sehr mit der Bibel besch�ftigt aber nicht alles f�r wahr h�lt.
>Ich will mal gerne wissen was du f�r ne art Beziehung zur Bibel hast.
>
>Das alles ist MEINE Meinung und ich habe es versucht nach meinem
>Wissen dir es ein wenig auszulegen! Ich hoffe das gibt dir einiger
>Ma�en ein anderes Bild vom Glauben an Jesus Christus.
Was Jesus nach meiner Meinung war, geht aus meiner Bezeichnung "extrem
verwirrter religi�ser Eiferer und nachweislich gescheiterter
Weltuntergangs-Propheten" hervor. Seine Ank�ndigungen vom Letzten
Gericht zu Lebzeiten noch einiger seiner J�nger (Matth. 16, 27+28)
best�tigen das genau so, wie seine Endzeitreden in Matth. Kapitel
24+25, Mark. Kapitel 13 und Luk. Kapitel 21 oder die Aussage von
Paulus, dass er noch leben wird, wenn die Toten zum Letzte Gericht
auferweckt werden (1. Thes. 4, 13-18). Das h�tte f�r Menschen mit
logischem und ehrlichem Denken also vor �ber 19 Jahrhunderten
stattfinden M�SSEN!
Wahrscheinlich wirst Du diese Aussagen nicht kritisch �berpr�fen, sie
k�nnten ja das Kartenhaus Deines Glaubens an einen sadistischen
selbstbekennenden S�uglings- und Kindermassenm�rder und den denkbar
sadistischsten Richter zum Einsturz bringen. Also bel�ge Dich weiter,
etwa, in dem Du auf die Forderungen Jesus gewisserma�en pisst, die
andere Wange hinzuhalten und Deine Feinde zu lieben, selbst das
Geringste Gebot zu beachten und etwa Deine Kinder zu t�ten, falls sie
Dich verflucht haben sollten. Ich vermute, Du hast auch nicht all
Deinen Besitz verkauft und mit den Armen geteilt, wie Jesus das von
den Sch�fchen SEINER Herde laut Luk. 12, 32-34 gefordert hat. Dann
aber w�rst Du kein Christ im Sinne Jesu Christi, sondern nur ein
Supermarkt-Christ, der von den Forderungen Jesus nur die befolgen
will, die ihm in den Kram passen. Jesus nannte solche Menschen
�brigens Schlangen und Otternbrut ;-))
Peter Zander
* "Meint nicht, dass ich gekommen sei, das Gesetz oder die Propheten
aufzul�sen; ich bin nicht gekommen, aufzul�sen, sondern zu erf�llen.
Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen,
soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen,
bis alles geschehen ist. Wer nun eins dieser geringsten Gebote aufl�st
und so die Menschen lehrt, wird der Geringste hei�en im Reich der
Himmel" (Matth. 5, 17-19)
matze
>Aber warum klagst Du nicht an,
>dass der Satan mit Einwilligung eines um Anerkennung durch seinen
>Liebling Hiob winselnden Sadisten die unschuldigen Kinder Hiobs
>umgebracht haben soll?
Wenn ich klage dann folge ich dem Beispiel des Teufels denn wenn das
Gericht kommt wird er dich und mich vor Gottes Thron anklagen und
Rechenschaft fordern. Ich weiß das dann Jesus an meiner Stelle stehen
wird und sagen: "Ich habe für die Sünden von matze bezahlt!" Und dann
stehe ich Gerecht vor Gott dar. Genauso war Gott gegenüber Hiob und
seinen Kindern!
>6 Denn ein heiliges Volk bist du für den HERRN, deinen Gott; dich hat der HERR, >dein Gott, aus allen Völkern erwählt, die auf Erden sind, damit du ein Volk des >Eigentums für ihn seist. 7 Nicht deshalb, weil ihr zahlreicher wärt als alle Völker, >hat der HERR sein Herz euch zugewandt und euch erwählt – denn ihr seid das >geringste unter allen Völkern –, 8 sondern weil der HERR euch liebte und weil er >den Eid halten wollte, den er euren Vätern geschworen hatte, darum hat der HERR >euch mit starker Hand herausgeführt und dich erlöst aus dem Haus der >Knechtschaft, aus der Hand des Pharao, des Königs von Ägypten. 9 So erkenne >nun, dass der HERR, dein Gott, der wahre Gott ist, der treue Gott, der den Bund >und die Gnade denen bewahrt, die ihn lieben und seine Gebote bewahren, auf >tausend Generationen;
Den Text solltest du dir mal ein bisschen besser anschauen. Hier ist
wieder von einer Warnung die Rede. Gott hat seine Grenzen! Und wer die
überschreitet handelt gegen Gott. Und die, die Gott hier anspricht ist
das heilige Volk Israel. Und was hier in den Versen noch sehr deutlich
wird das denen die Gott lieben alle dinge zum besten dienen. Und das
die Gnade die er ihnen gewährt sogar bis in die Tausendste Generation
reicht.
>Was hat denn Deinen Gerechtigkeitssinn so verknotet, dass
>Du solche eine minderwertige Götzengestalt anwinselst?
Nichts hat meinen Gerechtigkeitssinn verknotet sondern ich habe
endlich begriffen wie groß und gerecht Gott wirklich ist. Ich winsle
Gott auch nicht an denn er ist wie ein Freund und Vater zu mir und er
liebt mich auch mit meinen Fehlern und Sünden die ich Tag für Tag
mache.
>Nein, hier geht es um ALLE Menschen ALLER Nationen, die nicht
>konsequent Nächstenliebe geübt haben:
Also in meine Bibel steht: "...und vor ihm werden alle Heidenvölker
versammelt werden." Ich glaube das hast du überlesen oder du hast eine
andere Übersetzung ich habe in der Schlachter und in der Luther
nachgeschaut und bei beiden gab es keinen Unterschied beim Begriff
"Heidenvölkern" sprich die nicht an Gott geglaubt haben.
>Warum liest Du nicht den Zusammenhang, in dem diese sadistischste
>aller Strafandrohungen von einem Forderer der Liebe zu den Feinden
>ausgekotzt wird?
Ich glaube das Gott allein das Recht hat über mich zu richten weil er
keine Fehler hat und ohne Sünden ist. Gott ist gerecht und kann auch
nur gerecht sein. Wenn Gott nicht Strafen würde in was für einer Welt
würden wir leben wenn selbst Gott durch schweigen die Sünde
akzeptieren würde? Ich glaube wenn Gott nicht gerecht wäre und die
Sünde akzeptieren würde wäre er nicht Gott dann wäre er Fehlbar!
>Das Letzte Gericht, bei dem der Forderer die Liebe zu den Feinden sich an
>Menschen mit der denkbar sadistischsten Strafe rächen will, hätte vor
>über 19 Jahrhunderten stattfinden müssen (Matth. 16, 27+28), wenn der
>extrem verwirrten religiösen Eiferer und nachweislich gescheiterten
>Weltuntergangs-Propheten Jesus wirklich der Sohn einer Allmacht
>gewesen wäre, die ein Sein mit vielen Milliarden Galaxien erschaffen
>konnte.
Woher nimmst du die Info das, das Gericht schon vor 19 Jahrhunderten
hätte stattfinden müssen? Warum denkst du Jesus ist gescheitert? Jesus
ist nicht gescheitert denn dadurch das er gestorben ist können wir
durch die Sündenvergebung wieder Heilig und Gerecht vor Gott stehen
und wieder den Kontakt mit ihm herstellen. Man kann es sich so
vorstellen: Die Menschheit steht links, in der Mitte ist ein Risieger
Abgrund in dem die Sünde und die Hölle ist. Auf der Rechten Seite ist
Gott und wird haben keinen zugang zu Gott. Aber jetzt kommt Jesus auf
die Welt und stellt eine Brücke zwischen uns und Gott auf sodass wir
wieder zu Gott kommen können. Und da hat auch jeder wirklich jeder die
chance zu Gott zu kommen. Nur die frage ist ob jeder dieses Angebot
annimmt.
>Bei Dir scheint keinerlei logisches Denken vorhanden. Du gehst doch
>auch von einem Allmächtigen aus, der bewusst auch den Satan erschaffen
>hat, den Gott dieser Welt, der den Hiob mit seiner Erlaubnis quälen
>durfte und der es den Ungläubigen UNMÖGLICH macht, den Lichtglanz des
>Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der Gottes Bild ist, zu
>erkennen.
Ja er hat Satan bewusst erschaffen, aber was du bedenken musst Satan
war ja auch mal ein Engel. Er war der Engel Luzifa der Mächtiger sein
wollte als Gott. Durch diese Gier hat Gott ihn aus dem Himmel
verworfen.
Und in 2. Korinther 4,4 ist es nicht Gott der den Ungläubigen das
Evangelium verhüllt sondern die Menschen werden von dem Gott dieser
Weltzeit Sprich Satan verblendet, sodass sie das Licht des Evangeliums
nicht sehen/erkennen.
"...bei den Ungläubigen, denen der Gott dieser Weltzeit die Sinne
verblendet hat, so dass ihnen das helle Licht des Evangeliums von der
Herrlichkeit des Christus nicht aufleuchtet, welcher Gottes Ebenbild
ist."
Um den Text mal zu erleutern... Der Satan versucht die Ungläubigen
sowie auch den Gläubigen durch dinge in dieser Welt die Sündhaft sind
abzulenken vom Worte Gottes sodass sie sogar nicht interessiert sind
an Jesus und an Gottes Wort. Und deswegen verstehen sie nicht Gottes
Wort.
>Wie hätte sich denn Hiob gegen das wehren können, was das Geschöpf
>eines Allmächtigen ihm zufügte, wie ein Mensch, dem das Gottesgeschöpf
>Satan es unmöglich machte, zum Glauben an einen denkbar sadistischsten
>Richter und extrem verwirrten religiösen Eiferer und nachweislich
>gescheiterten Weltuntergangs-Propheten Jesus zu gelangen?
Gewissermaßen hat er sich ja gegen den Willen des Satans widersetzt.
Hiob ist ja trotz den Schwierigkeiten die ihm Satan bereitet hat
standhaft und treu gegenüber Gott geblieben. Gott hat ihm am Ende
dafür im übermaß belohnt.
>Die perverse Drohung eines Minderwertlings, sich an den unschuldigen
>Kindern bis in die 4. Generation zu rächen, steht in den ZEHN
>GEBOTEBN! Ansonsten machst Du aus dem vorgeblichen Sohn Gottes, der
>laut Matth. 5, 17-19 das Nichtauflösen aller Gesetze und Gebote, die
>Gott den Propheten mitgeteilt hat, bis zum Vergehen der Erde gefordert
>hat, einen saudummen Schwätzer! Steht Matth. 5, 17-19 etwa nicht in
>Deiner Bibel *?
Stimmt das hast du recht da muss ich mich korriegeren. Ich meinte auch
eigentlich damit die Satzungen die Gesetze gelten alle unwiederuflich.
Daran siehst du das keiner Perfekt ist und ich erst recht nicht. In
dem zweiten Gebot steht das er denen Rächt, bis in dritte und vierte
Glied, die ihn hassen, aber die ihn lieben schenkt er Gnade und zwar
tausende! Da siehst du mal das Gott die Menschen wieder vor die Wahl
stellt. Entweder ich entscheide mich für Gott und werde auch dafür
belohnt oder ich entscheide mich dagegen und empfange den Lohn der
Sünde.
>In dieser Bibelstelle wird nicht von Ungehorsam gegen Gott berichtet,
>sondern von einer Belagerung und dadurch entstandenen Hungersnot.
In 3. Mose 26, 27-29 steht nur so wie ich es lesen kann was passiert
wenn sie all dies Gebote und Satzungen nicht halten. Was dann auch wie
in 2. Könige 6,28-29 halt auch zutage kommt. Was heftig an der ganzen
Sache ist das Gott sie schon warnt das es passieren wird wenn sie sich
wiedersetzen und sie es im nachhinein auch tuen. Wiederum ihre eigene
Entscheidung gegen Gott und seine Gebote.
>Das hätte für Menschen mit logischem und ehrlichem Denken also vor über 19 >Jahrhunderten stattfinden MÜSSEN!
Wieso denn das? Paulus erklärt hier nur den Vorgang wie die Entrückung
geschehen wird. Er sagt ja auch die Reihenfolge: Jesus der
Auferstanden ist wird mit denen die gestorben sind im Glauben an Jesus
Christus zuerst Gott entgegen gehen und dann kommen die, die zu der
Zeit wenn Gott kommt noch am leben sind auch entrückt. Ein Zeitpunkt
wann Gott kommt steht nicht fest weil den keiner weiß nicht mal die
Engel im Himmel sondern nur Gott allein!
>Also belüge Dich weiter, etwa, in dem Du auf die Forderungen Jesus >gewissermaßen pisst, die andere Wange hinzuhalten und Deine Feinde zu lieben, >selbst das
>Geringste Gebot zu beachten und etwa Deine Kinder zu töten, falls sie
>Dich verflucht haben sollten. Ich vermute, Du hast auch nicht all
>Deinen Besitz verkauft und mit den Armen geteilt, wie Jesus das von
>den Schäfchen SEINER Herde laut Luk. 12, 32-34 gefordert hat.
Wer sagt denn das ich nicht meine Feinde liebe? Du hast recht manchmal
fällt es mir richtig schwer meine andere Wange hinzuhalten und trotz
dessen meine Feinde zu lieben denn ich bin nicht perfekt ich bin nur
ein Sünder. Aber trotz dessen stehe ich gerecht vor Gott weil er mir
die Gnade erwiesen hat genau wie jedem anderen Christen der sein
Angebot angenommen hat durch Jesus Christus.
Auch hast du recht das ich nicht all meinen Besitz verkauft habe, aber
du verstehst es in einem anderen Zusammenhang. Wir sollen nicht unser
Herz an dingen auf dieser Erde binden denn sie sind alle vergänglich
im Gegensatz zu den Schätzen die wir im Himmel sammeln können. Klar
wir geben nicht alles an die Armen wir versuchen z.B. durch Spenden
unserer Gemeinde andern zu helfen. Ich weiß es ist nie genug etwas für
den Herrn zu tun und ich merke ich bin nie gut genug für das was der
Herr für mich getan hat. Von daher kann ich Gott vielmehr danken dass
er trotz dessen soviel Geduld und Gnade für mich hat.
Meine frage ist siehst du in Gott nur einen Richter oder siehst du
auch die liebe die er für uns hat?
Siehst du die Gnade die Gott dir und mir gegenüber hat er wartet auf
dich auch wenn du ihn spottest oder sonstiges er liebt dich trotzdem!
Und er wird dich nicht in Ruhe lassen bis du dich entscheiden musst.
Genauso wie ich es musste.
Ich wünsche dir noch eine schöne Woche und Gottes Segen.
Gruß Matze
Peter Zander
-0800 (PST):
>>Aber warum klagst Du nicht an,
>>dass der Satan mit Einwilligung eines um Anerkennung durch seinen
>>Liebling Hiob winselnden Sadisten die unschuldigen Kinder Hiobs
>>umgebracht haben soll?
>
>Wenn ich klage dann folge ich dem Beispiel des Teufels denn wenn das
>Gericht kommt wird er dich und mich vor Gottes Thron anklagen und
>Rechenschaft fordern.
Ok, bei Dir wirkt die Angst, die berechnende Religionsmacher mit Hilfe
eines konstruierten sadistischen Rachegottes ihren Sch�fchen
eingetrichtert haben - inklusive eines un�berpr�fbaren
Erl�sungsversprechen. Sei zumindest gegen�ber billigen
Werbeversprechen der Wirtschaftsbosse etwas kritischer ;-)
>>6 Denn ein heiliges Volk bist du f�r den HERRN, deinen Gott; dich hat der HERR, >dein Gott, aus allen V�lkern erw�hlt, die auf Erden sind, damit du ein Volk des >Eigentums f�r ihn seist. 7 Nicht deshalb, weil ihr zahlreicher w�rt als alle V�lker, >hat der HERR sein Herz euch zugewandt und euch erw�hlt - denn ihr seid das >geringste unter allen V�lkern -, 8 sondern weil der HERR euch liebte und weil er >den Eid halten wollte, den er euren V�tern geschworen hatte, darum hat der HERR >euch mit starker Hand herausgef�hrt und dich erl�st aus dem Haus der >Knechtschaft, aus der Hand des Pharao, des K�nigs von �gypten. 9 So erkenne >nun, dass der HERR, dein Gott, der wahre Gott ist, der treue Gott, der den Bund >und die Gnade denen bewahrt, die ihn lieben und seine Gebote bewahren, auf >tausend Generationen;
>
>Den Text solltest du dir mal ein bisschen besser anschauen.
Du k�nntest Dir die Geschichte des Volkes Israel in �gypten durchaus
etwas genauer �berlegen: 70 vor dem Hungertod stehende Menschen der
Sippe Jakobs (1. Mos. 46, 27) wurden dort supergastfreundlich
aufgenommen und bekamen das beste Land. Dann h�rt man erst wieder von
diesem Volk, als es nach h�chsten 250 Jahren unter v�lliger
Missachtung des Gastrechts sich auf 1,5 Millionen Menschen vermehrt
hatte und zahlreicher wurden als die Gastgeber und somit zu einer
extremen Gefahr:
"Da trat ein neuer K�nig die Herrschaft �ber �gypten an, der Joseph
nicht mehr kannte. Der sagte zu seinem Volk: Siehe, das Volk der S�hne
Israel ist zahlreicher und st�rker als wir. Auf, lasst uns klug gegen
es vorgehen, damit es sich nicht noch weiter vermehrt! Sonst k�nnte es
geschehen, wenn Krieg ausbricht, dass es sich auch noch zu unseren
Feinden schl�gt und gegen uns k�mpft und dann aus dem Land
hinaufzieht." (2. Mos. 1, 8-10)
In der Schweiz wird gerade wegen eines Anteils von 5 % Moslems an der
Bev�lkerung regelrecht auf die eigene Verfassung gepisst, die
Religionsfreiheit garantiert. Was w�re erst los, wenn das Gastrecht so
vergewaltigt w�rde, wie es das Volk Gottes tat?
Sp�ter verstockte der Sadisteng�tze jedes Mal, wenn der Pharao bereit
war, das Volk ziehen zu lassen, diesem wieder das Herz, vor dem
bestialischen Massenmord an zehntausenden unschuldigen Erstgeborenen
der �gypter kannst Du das hier nachlesen: 2. Mos. 4, 21, 2. Mos. 7,
3-4, 2. Mos. 9, 12, 2. Mos. 10, 1+2, 2. Mos. 10, 20, 2. Mos. 10, 27
und 2. Mos. 11, 10
Solch einen Sadisteng�tzen winselst Du an? Erkennst Du nicht, wer
diesen Fatzken erfunden hat? Das waren Abzockerpriester, die solch
saudumme L�gen ausgekotzt haben:
"Und es soll geschehen, wenn dich k�nftig dein Sohn fragt: Was
bedeutet das?, dann sollst du zu ihm sagen: Mit starker Hand hat uns
der HERR aus �gypten herausgef�hrt, aus dem Sklavenhaus. Denn es
geschah, ALS DER PHARAO SICH HARTN�CKIG WEIGERTE, uns ziehen zu
lassen, da brachte der HERR alle Erstgeburt im Land �gypten um, vom
Erstgeborenen des Menschen bis zum Erstgeborenen des Viehs. Darum
opfere ich dem HERRN alles, was zuerst den Mutterscho� durchbricht,
soweit es m�nnlich ist; aber jeden Erstgeborenen meiner S�hne l�se ich
aus. Das sei dir ein Zeichen auf deiner Hand und ein Merkzeichen
zwischen deinen Augen, denn mit starker Hand hat uns der HERR aus
�gypten herausgef�hrt." (2. Mos. 13, 14-16)
Was h�tte denn der Pharao gegen das Herzverstocken eines Allm�chtigen
tun k�nnen? Blindgl�ubige wie Du glauben leider v�llig unkritisch
solche saudummen L�gen, obwohl laut Bibel es nachweislich der
Sadisteng�tze selbst war, der dem Pharao das Herz verstockte. Oder
stimmt das etwa nicht?
>>Was hat denn Deinen Gerechtigkeitssinn so verknotet, dass
>>Du solche eine minderwertige G�tzengestalt anwinselst?
>
>Nichts hat meinen Gerechtigkeitssinn verknotet sondern ich habe
>endlich begriffen wie gro� und gerecht Gott wirklich ist.
Wenn es f�r Dich gerecht ist, dass ein Allm�chtiger dem Pharao das
Herz verstockte, damit dieser das Volk NICHT auswandern lie� und er
seine perverse Rachsucht an den �gyptern austoben konnte, dann ist
nach meiner Meinung Dein Gerechtigkeitssinn pervertiert!
>>Nein, hier geht es um ALLE Menschen ALLER Nationen, die nicht
>>konsequent N�chstenliebe ge�bt haben:
>
>Also in meine Bibel steht: "...und vor ihm werden alle Heidenv�lker
>versammelt werden." Ich glaube das hast du �berlesen oder du hast eine
>andere �bersetzung ich habe in der Schlachter und in der Luther
>nachgeschaut und bei beiden gab es keinen Unterschied beim Begriff
>"Heidenv�lkern" sprich die nicht an Gott geglaubt haben.
Das Weltgericht wird in Matth. 25 ab Vers 31 beschrieben. In Vers 32
steht in der Schlachterbibel von 1951: "und vor ihm werden alle V�lker
versammelt werden, und er wird sie voneinander scheiden, wie ein Hirt
die Schafe von den B�cken scheidet"
In der Lutherbibel steht: " und alle V�lker werden vor ihm versammelt
werden. Und er wird sie voneinander scheiden, wie ein Hirt die Schafe
von den B�cken scheidet,"
In keiner mir zug�nglichen deutschen Bibel�bersetzung steht etwas von
Heidenv�lkern. Bist Du ein dummer L�gner oder wurdest Du mit einer
gef�lschten Bibel betrogen?
>>Warum liest Du nicht den Zusammenhang, in dem diese sadistischste
>>aller Strafandrohungen von einem Forderer der Liebe zu den Feinden
>>ausgekotzt wird?
>
>Ich glaube das Gott allein das Recht hat �ber mich zu richten weil er
>keine Fehler hat und ohne S�nden ist. Gott ist gerecht und kann auch
>nur gerecht sein. Wenn Gott nicht Strafen w�rde in was f�r einer Welt
>w�rden wir leben wenn selbst Gott durch schweigen die S�nde
>akzeptieren w�rde? Ich glaube wenn Gott nicht gerecht w�re und die
>S�nde akzeptieren w�rde w�re er nicht Gott dann w�re er Fehlbar!
Weltverbrecher wie Hitler h�tten �ber Deine v�llig kritiklose
Blindgl�ubigkeit frohlockt und Dich zu einem blindgl�ubigen Werkzeug
des B�sen gemacht.
>Woher nimmst du die Info das, das Gericht schon vor 19 Jahrhunderten
>h�tte stattfinden m�ssen?
Etwa weil es noch zu Lebzeiten einiger Jesus-J�nger stattfinden
sollte:
"Von der Zeit an begann Jesus seinen J�ngern zu zeigen, dass er nach
Jerusalem hingehen m�sse und von den �ltesten und Hohenpriestern und
Schriftgelehrten vieles leiden und get�tet und am dritten Tag
auferweckt werden m�sse." - "Denn der Sohn des Menschen wird kommen in
der Herrlichkeit seines Vaters mit seinen Engeln, und dann wird er
einem jeden vergelten nach seinem Tun. Wahrlich, ich sage euch: Es
sind einige von denen, die hier stehen, die werden den Tod nicht
schmecken, bis sie den Sohn des Menschen haben kommen sehen in seinem
Reich." (Matth. 16, 21 und 27+28)
Auch Paulus best�tigt laut NT definitiv, dass er noch lebt, wenn die
Toten zum Letzten Gericht auferweckt werden:
"Wir wollen euch aber, Br�der, nicht in Unkenntnis lassen �ber die
Entschlafenen, damit ihr nicht betr�bt seid wie die �brigen, die keine
Hoffnung haben. Denn wenn wir glauben, dass Jesus gestorben und
auferstanden ist, wird auch Gott ebenso die Entschlafenen durch Jesus
mit ihm bringen. Denn dies sagen wir euch in einem Wort des Herrn,
dass wir, die Lebenden, die �brigbleiben bis zur Ankunft des Herrn,
den Entschlafenen keineswegs zuvorkommen werden. Denn der Herr selbst
wird beim Befehlsruf, bei der Stimme eines Erzengels und bei dem
Schall der Posaune Gottes herabkommen vom Himmel, und die Toten in
Christus werden zuerst auferstehen; danach werden wir, die Lebenden,
die �brigbleiben, zugleich mit ihnen entr�ckt werden in Wolken dem
Herrn entgegen in die Luft; und so werden wir allezeit beim Herrn
sein. So ermuntert nun einander mit diesen Worten." (1. Thes. 4,
13-18)
Nat�rlich wirst Du diese eindeutigen Aussagen nicht gelten lassen,
weil sonst Dein Kartenhaus der Versprechungen von Religionsmachern
einst�rzt, die Dich mit einer gottverdammten Erbs�ndenl�ge und einem
sadistischen Racheg�tzen ver�ngstigt haben und als Erl�ser einen
extrem verwirrten religi�sen Eiferer und nachweislich gescheiterten
Weltuntergangs-Propheten anbieten.
>>Bei Dir scheint keinerlei logisches Denken vorhanden. Du gehst doch
>>auch von einem Allm�chtigen aus, der bewusst auch den Satan erschaffen
>>hat, den Gott dieser Welt, der den Hiob mit seiner Erlaubnis qu�len
>>durfte und der es den Ungl�ubigen UNM�GLICH macht, den Lichtglanz des
>>Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der Gottes Bild ist, zu
>>erkennen.
>
>Ja er hat Satan bewusst erschaffen, aber was du bedenken musst Satan
>war ja auch mal ein Engel. Er war der Engel Luzifa der M�chtiger sein
>wollte als Gott. Durch diese Gier hat Gott ihn aus dem Himmel
>verworfen.
>Und in 2. Korinther 4,4 ist es nicht Gott der den Ungl�ubigen das
>Evangelium verh�llt sondern die Menschen werden von dem Gott dieser
>Weltzeit Sprich Satan verblendet, sodass sie das Licht des Evangeliums
>nicht sehen/erkennen.
Lerne lesen, dann liest Du, was ich geschrieben habe und was von DIR
zitiert wurde: "der bewusst auch den SATAN erschaffen hat, DEN GOTT
DIESER WELT"
>>Wie h�tte sich denn Hiob gegen das wehren k�nnen, was das Gesch�pf
>>eines Allm�chtigen ihm zuf�gte, wie ein Mensch, dem das Gottesgesch�pf
>>Satan es unm�glich machte, zum Glauben an einen denkbar sadistischsten
>>Richter und extrem verwirrten religi�sen Eiferer und nachweislich
>>gescheiterten Weltuntergangs-Propheten Jesus zu gelangen?
>
>Gewisserma�en hat er sich ja gegen den Willen des Satans widersetzt.
>Hiob ist ja trotz den Schwierigkeiten die ihm Satan bereitet hat
>standhaft und treu gegen�ber Gott geblieben. Gott hat ihm am Ende
>daf�r im �berma� belohnt.
Du denkst nat�rlich nur an den Hund Hiob, der sogar dann noch
unterw�rfig mit dem Schwanz gewedelt hat, nachdem mit Genehmigung
seines perversen Herrn seine Kinder umgebracht wurden. Dein Denken ist
leider so sehr pervertiert, sodass Du es selbst wohl nie mehr erkennen
kannst.
>>Die perverse Drohung eines Minderwertlings, sich an den unschuldigen
>>Kindern bis in die 4. Generation zu r�chen, steht in den ZEHN
>>GEBOTEBN! Ansonsten machst Du aus dem vorgeblichen Sohn Gottes, der
>>laut Matth. 5, 17-19 das Nichtaufl�sen aller Gesetze und Gebote, die
>>Gott den Propheten mitgeteilt hat, bis zum Vergehen der Erde gefordert
>>hat, einen saudummen Schw�tzer! Steht Matth. 5, 17-19 etwa nicht in
>>Deiner Bibel *?
>
>Stimmt das hast du recht da muss ich mich korriegeren. Ich meinte auch
>eigentlich damit die Satzungen die Gesetze gelten alle unwiederuflich.
>Daran siehst du das keiner Perfekt ist und ich erst recht nicht. In
>dem zweiten Gebot steht das er denen R�cht, bis in dritte und vierte
>Glied, die ihn hassen, aber die ihn lieben schenkt er Gnade und zwar
>tausende! Da siehst du mal das Gott die Menschen wieder vor die Wahl
>stellt. Entweder ich entscheide mich f�r Gott und werde auch daf�r
>belohnt oder ich entscheide mich dagegen und empfange den Lohn der
>S�nde.
Du akzeptierst also, dass ein Allm�chtiger, der ein Sein mir vielen
Milliarden Galaxien erschaffen haben soll, sich an �ber der H�lfte der
Kinder bis in die 4. Generation r�cht, weil deren Vorfahren andere
G�tter angebetet haben, als denn den selbstbekennenden S�uglings- und
Kindermassenm�rder aus der Bibel. Wie gesagt: Dein Denken ist
pervertiert!
Andererseits bin ich sicher, dass Du einen Machtmenschen, der sich an
den Urenkeln daf�r r�cht, weil deren Urgro�v�ter ihn nicht angebetet
haben, als sadistisches Monster bezeichnen w�rdest ;-)
>Wieso denn das? Paulus erkl�rt hier nur den Vorgang wie die Entr�ckung
>geschehen wird. Er sagt ja auch die Reihenfolge: Jesus der
>Auferstanden ist wird mit denen die gestorben sind im Glauben an Jesus
>Christus zuerst Gott entgegen gehen und dann kommen die, die zu der
>Zeit wenn Gott kommt noch am leben sind auch entr�ckt. Ein Zeitpunkt
>wann Gott kommt steht nicht fest weil den keiner wei� nicht mal die
>Engel im Himmel sondern nur Gott allein!
Dass Du nicht lesen kannst, wei� ich ja inzwischen. Also zitiere ich
das Wichtigste in Gro�buchstaben: "Denn dies sagen wir euch in einem
Wort des Herrn, dass WIR, DIE LEBENDEN, die �brigbleiben BIS ZUR
ANKUNFT DES HERRN, den Entschlafenen keineswegs zuvorkommen werden."
>>Also bel�ge Dich weiter, etwa, in dem Du auf die Forderungen Jesus >>gewisserma�en pisst, die andere Wange hinzuhalten und Deine Feinde zu lieben, >>selbst das
>>Geringste Gebot zu beachten und etwa Deine Kinder zu t�ten, falls sie
>>Dich verflucht haben sollten. Ich vermute, Du hast auch nicht all
>>Deinen Besitz verkauft und mit den Armen geteilt, wie Jesus das von
>>den Sch�fchen SEINER Herde laut Luk. 12, 32-34 gefordert hat.
>
>Wer sagt denn das ich nicht meine Feinde liebe? Du hast recht manchmal
>f�llt es mir richtig schwer meine andere Wange hinzuhalten und trotz
>dessen meine Feinde zu lieben denn ich bin nicht perfekt ich bin nur
>ein S�nder. Aber trotz dessen stehe ich gerecht vor Gott weil er mir
>die Gnade erwiesen hat genau wie jedem anderen Christen der sein
>Angebot angenommen hat durch Jesus Christus.
>Auch hast du recht das ich nicht all meinen Besitz verkauft habe, aber
>du verstehst es in einem anderen Zusammenhang. Wir sollen nicht unser
>Herz an dingen auf dieser Erde binden denn sie sind alle verg�nglich
>im Gegensatz zu den Sch�tzen die wir im Himmel sammeln k�nnen. Klar
>wir geben nicht alles an die Armen wir versuchen z.B. durch Spenden
>unserer Gemeinde andern zu helfen. Ich wei� es ist nie genug etwas f�r
>den Herrn zu tun und ich merke ich bin nie gut genug f�r das was der
>Herr f�r mich getan hat. Von daher kann ich Gott vielmehr danken dass
>er trotz dessen soviel Geduld und Gnade f�r mich hat.
Jesus hat unmissverst�ndliche Forderungen an die Sch�fchen SEINER
Herde und an die Verk�nder SEINER Lehre gestellt, die scheinheiligen
Ausreden von Supermarkt-Christen kenne ich nat�rlich ;-))
Dass die meisten seiner Forderungen NUR dann einen gewissen Sinn
ergeben h�tten, wenn das Ende aller Dinge zu Lebzeiten SEINER Zuh�rer
auch eingetroffen w�re, wirst Du wohl nie zugeben, weil Du dann
zugeben m�sstest, dass Jesus ein extrem verwirrter religi�ser Eiferer
und nachweislich gescheiterter Weltuntergangs-Propheten war ;-))
>Meine frage ist siehst du in Gott nur einen Richter oder siehst du
>auch die liebe die er f�r uns hat?
Ich sehe in dem selbstbekennenden S�uglings- und Kindermassenm�rder
die ERFINDUNG berechnender Machtmenschen, um mit der dieser
G�tzengestalt unterstellten sadistischen Rachsucht Menschen wie Dich
zu blindgehorsamen Opferdarbringer manipulieren zu k�nnen. Nat�rlich
kann ich auch verstehen, dass Du diesem Supersadisten gehorsam bist,
damit diese perverse Bestie Dich nicht Deine eigenen Kinder auffressen
l�sst, wie das so ausgekotzt wird:
"Und wenn ihr bei alldem mir nicht gehorcht und euch mir
entgegenstellt, dann werde ich mich euch im Grimm entgegenstellen, und
ich meinerseits werde euch z�chtigen wegen eurer S�nden, und zwar
siebenfach. Und ihr werdet das Fleisch eurer S�hne essen, und das
Fleisch eurer T�chter werdet ihr essen." (3. Mos. 26, 27-29)
Ich muss fast kotzen, wenn ich mir vorstelle, dass noch im JETZT
Menschen dieser Bestie in den Hintern kriechen wollen, anstatt zu
erkennen, dass es eine von berechnenden Machtmenschen zur
Angsterzeugung konstruierter Popanz ist!
>Ich w�nsche dir noch eine sch�ne Woche und Gottes Segen.
Auch Dir w�nsche ich eine sch�ne Woche und dazu ein ehrliches,
selbstkritisches Denken, das sich fragt, ob Du wirklich in einem
sadistischen S�uglings- und Kindermassenm�rder die h�chste Macht im
Sein glauben kannst und in einem denkbar sadistischsten Richter Deinen
Erl�ser. Meinerseits kann ich eine h�chste Macht im Sein nur als
Nichtfordernde Liebe umschreiben.
Auch Du k�nntest das noch in Deinem eigenen "Innersten" erahnen, wenn
Du selbst erkennst, dass der Sadismus, der der h�chsten Macht im Sein
im gottverdammten Buch der Widerspr�che und Universalausreden
unterstellt wird, ganz berechnend von Machtmenschen zur Angsterzeugung
erfunden wurde! Aber was auch immer Du glaubst: als Erwachsener liegt
das einzig in DEINER Entscheidung!
Peter Zander
Peter Zander
-0800 (PST):
>>Aber warum klagst Du nicht an,
>>dass der Satan mit Einwilligung eines um Anerkennung durch seinen
>>Liebling Hiob winselnden Sadisten die unschuldigen Kinder Hiobs
>>umgebracht haben soll?
>
>Wenn ich klage dann folge ich dem Beispiel des Teufels denn wenn das
>Gericht kommt wird er dich und mich vor Gottes Thron anklagen und
>Rechenschaft fordern.
Ok, bei Dir wirkt die Angst, die berechnende Religionsmacher mit Hilfe
eines konstruierten sadistischen Rachegottes ihren Sch�fchen
eingetrichtert haben - inklusive eines un�berpr�fbaren
Erl�sungsversprechen. Sei zumindest gegen�ber billigen
Werbeversprechen der Wirtschaftsbosse etwas kritischer ;-)
>>6 Denn ein heiliges Volk bist du f�r den HERRN, deinen Gott; dich hat der HERR, >dein Gott, aus allen V�lkern erw�hlt, die auf Erden sind, damit du ein Volk des >Eigentums f�r ihn seist. 7 Nicht deshalb, weil ihr zahlreicher w�rt als alle V�lker, >hat der HERR sein Herz euch zugewandt und euch erw�hlt - denn ihr seid das >geringste unter allen V�lkern -, 8 sondern weil der HERR euch liebte und weil er >den Eid halten wollte, den er euren V�tern geschworen hatte, darum hat der HERR >euch mit starker Hand herausgef�hrt und dich erl�st aus dem Haus der >Knechtschaft, aus der Hand des Pharao, des K�nigs von �gypten. 9 So erkenne >nun, dass der HERR, dein Gott, der wahre Gott ist, der treue Gott, der den Bund >und die Gnade denen bewahrt, die ihn lieben und seine Gebote bewahren, auf >tausend Generationen;
>
>Den Text solltest du dir mal ein bisschen besser anschauen.
Du k�nntest Dir die Geschichte des Volkes Israel in �gypten durchaus
>>Was hat denn Deinen Gerechtigkeitssinn so verknotet, dass
>>Du solche eine minderwertige G�tzengestalt anwinselst?
>
>Nichts hat meinen Gerechtigkeitssinn verknotet sondern ich habe
>endlich begriffen wie gro� und gerecht Gott wirklich ist.
Wenn es f�r Dich gerecht ist, dass ein Allm�chtiger dem Pharao das
Herz verstockte, damit dieser das Volk NICHT auswandern lie� und er
seine perverse Rachsucht an den �gyptern austoben konnte, dann ist
nach meiner Meinung Dein Gerechtigkeitssinn pervertiert!
>>Nein, hier geht es um ALLE Menschen ALLER Nationen, die nicht
>>konsequent N�chstenliebe ge�bt haben:
>
>Also in meine Bibel steht: "...und vor ihm werden alle Heidenv�lker
>versammelt werden." Ich glaube das hast du �berlesen oder du hast eine
>andere �bersetzung ich habe in der Schlachter und in der Luther
>nachgeschaut und bei beiden gab es keinen Unterschied beim Begriff
>"Heidenv�lkern" sprich die nicht an Gott geglaubt haben.
Das Weltgericht wird in Matth. 25 ab Vers 31 beschrieben. In Vers 32
steht in der Schlachterbibel von 1951: "und vor ihm werden alle V�lker
versammelt werden, und er wird sie voneinander scheiden, wie ein Hirt
die Schafe von den B�cken scheidet"
In der Lutherbibel steht: " und alle V�lker werden vor ihm versammelt
werden. Und er wird sie voneinander scheiden, wie ein Hirt die Schafe
von den B�cken scheidet,"
In keiner mir zug�nglichen deutschen Bibel�bersetzung steht etwas von
Heidenv�lkern. Bist Du ein dummer L�gner oder wurdest Du mit einer
gef�lschten Bibel betrogen?
>>Warum liest Du nicht den Zusammenhang, in dem diese sadistischste
>>aller Strafandrohungen von einem Forderer der Liebe zu den Feinden
>>ausgekotzt wird?
>
>Ich glaube das Gott allein das Recht hat �ber mich zu richten weil er
>keine Fehler hat und ohne S�nden ist. Gott ist gerecht und kann auch
>nur gerecht sein. Wenn Gott nicht Strafen w�rde in was f�r einer Welt
>w�rden wir leben wenn selbst Gott durch schweigen die S�nde
>akzeptieren w�rde? Ich glaube wenn Gott nicht gerecht w�re und die
>S�nde akzeptieren w�rde w�re er nicht Gott dann w�re er Fehlbar!
Weltverbrecher wie Hitler h�tten �ber Deine v�llig kritiklose
Blindgl�ubigkeit frohlockt und Dich zu einem blindgl�ubigen Werkzeug
des B�sen gemacht.
>Woher nimmst du die Info das, das Gericht schon vor 19 Jahrhunderten
sadistischen Racheg�tzen ver�ngstigt haben und als Erl�ser einen
extrem verwirrten religi�sen Eiferer und nachweislich gescheiterten
Weltuntergangs-Propheten anbieten.
>>Bei Dir scheint keinerlei logisches Denken vorhanden. Du gehst doch
>>auch von einem Allm�chtigen aus, der bewusst auch den Satan erschaffen
>>hat, den Gott dieser Welt, der den Hiob mit seiner Erlaubnis qu�len
>>durfte und der es den Ungl�ubigen UNM�GLICH macht, den Lichtglanz des
>>Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der Gottes Bild ist, zu
>>erkennen.
>
>Ja er hat Satan bewusst erschaffen, aber was du bedenken musst Satan
>war ja auch mal ein Engel. Er war der Engel Luzifa der M�chtiger sein
>wollte als Gott. Durch diese Gier hat Gott ihn aus dem Himmel
>verworfen.
>Und in 2. Korinther 4,4 ist es nicht Gott der den Ungl�ubigen das
>Evangelium verh�llt sondern die Menschen werden von dem Gott dieser
>Weltzeit Sprich Satan verblendet, sodass sie das Licht des Evangeliums
>nicht sehen/erkennen.
Lerne lesen, dann liest Du, was ich geschrieben habe und was von DIR
zitiert wurde: "der bewusst auch den SATAN erschaffen hat, DEN GOTT
DIESER WELT"
>>Wie h�tte sich denn Hiob gegen das wehren k�nnen, was das Gesch�pf
>>eines Allm�chtigen ihm zuf�gte, wie ein Mensch, dem das Gottesgesch�pf
>>Satan es unm�glich machte, zum Glauben an einen denkbar sadistischsten
>>Richter und extrem verwirrten religi�sen Eiferer und nachweislich
>>gescheiterten Weltuntergangs-Propheten Jesus zu gelangen?
>
>Gewisserma�en hat er sich ja gegen den Willen des Satans widersetzt.
>Hiob ist ja trotz den Schwierigkeiten die ihm Satan bereitet hat
>standhaft und treu gegen�ber Gott geblieben. Gott hat ihm am Ende
>daf�r im �berma� belohnt.
Du denkst nat�rlich nur an den Hund Hiob, der sogar dann noch
unterw�rfig mit dem Schwanz gewedelt hat, nachdem mit Genehmigung
seines perversen Herrn seine Kinder umgebracht wurden. Dein Denken ist
leider so sehr pervertiert, sodass Du es selbst wohl nie mehr erkennen
kannst.
>>Die perverse Drohung eines Minderwertlings, sich an den unschuldigen
>>Kindern bis in die 4. Generation zu r�chen, steht in den ZEHN
>>GEBOTEBN! Ansonsten machst Du aus dem vorgeblichen Sohn Gottes, der
>>laut Matth. 5, 17-19 das Nichtaufl�sen aller Gesetze und Gebote, die
>>Gott den Propheten mitgeteilt hat, bis zum Vergehen der Erde gefordert
>>hat, einen saudummen Schw�tzer! Steht Matth. 5, 17-19 etwa nicht in
>>Deiner Bibel *?
>
>Stimmt das hast du recht da muss ich mich korriegeren. Ich meinte auch
>eigentlich damit die Satzungen die Gesetze gelten alle unwiederuflich.
>Daran siehst du das keiner Perfekt ist und ich erst recht nicht. In
>dem zweiten Gebot steht das er denen R�cht, bis in dritte und vierte
>Glied, die ihn hassen, aber die ihn lieben schenkt er Gnade und zwar
>tausende! Da siehst du mal das Gott die Menschen wieder vor die Wahl
>stellt. Entweder ich entscheide mich f�r Gott und werde auch daf�r
>belohnt oder ich entscheide mich dagegen und empfange den Lohn der
>S�nde.
Du akzeptierst also, dass ein Allm�chtiger, der ein Sein mir vielen
Milliarden Galaxien erschaffen haben soll, sich an �ber der H�lfte der
Kinder bis in die 4. Generation r�cht, weil deren Vorfahren andere
G�tter angebetet haben, als denn den selbstbekennenden S�uglings- und
Kindermassenm�rder aus der Bibel. Wie gesagt: Dein Denken ist
pervertiert!
Andererseits bin ich sicher, dass Du einen Machtmenschen, der sich an
den Urenkeln daf�r r�cht, weil deren Urgro�v�ter ihn nicht angebetet
haben, als sadistisches Monster bezeichnen w�rdest ;-)
>Wieso denn das? Paulus erkl�rt hier nur den Vorgang wie die Entr�ckung
>geschehen wird. Er sagt ja auch die Reihenfolge: Jesus der
>Auferstanden ist wird mit denen die gestorben sind im Glauben an Jesus
>Christus zuerst Gott entgegen gehen und dann kommen die, die zu der
>Zeit wenn Gott kommt noch am leben sind auch entr�ckt. Ein Zeitpunkt
>wann Gott kommt steht nicht fest weil den keiner wei� nicht mal die
>Engel im Himmel sondern nur Gott allein!
Dass Du nicht lesen kannst, wei� ich ja inzwischen. Also zitiere ich
das Wichtigste in Gro�buchstaben: "Denn dies sagen wir euch in einem
Wort des Herrn, dass WIR, DIE LEBENDEN, die �brigbleiben BIS ZUR
ANKUNFT DES HERRN, den Entschlafenen keineswegs zuvorkommen werden."
>>Also bel�ge Dich weiter, etwa, in dem Du auf die Forderungen Jesus >>gewisserma�en pisst, die andere Wange hinzuhalten und Deine Feinde zu lieben, >>selbst das
>>Geringste Gebot zu beachten und etwa Deine Kinder zu t�ten, falls sie
>>Dich verflucht haben sollten. Ich vermute, Du hast auch nicht all
>>Deinen Besitz verkauft und mit den Armen geteilt, wie Jesus das von
>>den Sch�fchen SEINER Herde laut Luk. 12, 32-34 gefordert hat.
>
>Wer sagt denn das ich nicht meine Feinde liebe? Du hast recht manchmal
>f�llt es mir richtig schwer meine andere Wange hinzuhalten und trotz
>dessen meine Feinde zu lieben denn ich bin nicht perfekt ich bin nur
>ein S�nder. Aber trotz dessen stehe ich gerecht vor Gott weil er mir
>die Gnade erwiesen hat genau wie jedem anderen Christen der sein
>Angebot angenommen hat durch Jesus Christus.
>Auch hast du recht das ich nicht all meinen Besitz verkauft habe, aber
>du verstehst es in einem anderen Zusammenhang. Wir sollen nicht unser
>Herz an dingen auf dieser Erde binden denn sie sind alle verg�nglich
>im Gegensatz zu den Sch�tzen die wir im Himmel sammeln k�nnen. Klar
>wir geben nicht alles an die Armen wir versuchen z.B. durch Spenden
>unserer Gemeinde andern zu helfen. Ich wei� es ist nie genug etwas f�r
>den Herrn zu tun und ich merke ich bin nie gut genug f�r das was der
>Herr f�r mich getan hat. Von daher kann ich Gott vielmehr danken dass
>er trotz dessen soviel Geduld und Gnade f�r mich hat.
Jesus hat unmissverst�ndliche Forderungen an die Sch�fchen SEINER
Herde und an die Verk�nder SEINER Lehre gestellt, die scheinheiligen
Ausreden von Supermarkt-Christen kenne ich nat�rlich ;-))
Dass die meisten seiner Forderungen NUR dann einen gewissen Sinn
ergeben h�tten, wenn das Ende aller Dinge zu Lebzeiten SEINER Zuh�rer
auch eingetroffen w�re, wirst Du wohl nie zugeben, weil Du dann
zugeben m�sstest, dass Jesus ein extrem verwirrter religi�ser Eiferer
und nachweislich gescheiterter Weltuntergangs-Propheten war ;-))
>Meine frage ist siehst du in Gott nur einen Richter oder siehst du
matze
das Thema weitet sich schon immer mehr aus:-) Ich möchte vorab noch
was sagen. Ich denke egal was ich dir entgegen bringe wirst du so oder
so nicht verstehen.
Im Grunde weil du so auf das Thema zu sprechen bist. Keiner kann einen
Menschen zum Glauben überreden und ich versuche es hier auch auf
keinen Fall. Alles was
ich hier dir Sage ist was ich darüber denke. Also seh das bitte nicht
so als ob ich dir hier in irgendeiner weise versuche eins
auszuwischen. Auf keinen Fall! Ich habe nur
von Anfang an gesehen was du für eine Sichtweise gegenüber Gott hast
und habe versucht dir eine andere Perspektive zu geben. Ich will auf
keinen Fall mit dir über einzelne
Dinge der Bibel streiten denn ich bin nicht allwissend und auf keinen
Fall unfehlbar! Ich lerne selbst noch jede Menge aus der Bibel und
jeden Tag entdecke ich Gottes Liebe
und Gerechtigkeit aufs neue. Ich hoffe es gibt dir vielleicht eine
andere Sichtweise.
So nun zum eigentlichen Thema:
>Ok, bei Dir wirkt die Angst, die berechnende Religionsmacher mit Hilfe
>eines konstruierten sadistischen Rachegottes ihren Sch fchen
>eingetrichtert haben
Na klar ich habe Angst jeder Mensch hat angst denn keiner weiß wie es
nach dem Tod weiter geht. Was ich dir nur sagen kann ist das ich dafür
eine Hoffnung nein das ich die Gewissheit habe das ich am Ende bei
Gott sein werde, die Frage ist nur ob ich bis zum Ende zu Gott halten
werde oder nicht. Denn ich bin nur ein Mensch der Fehlbar ist. Sowie
es geschrieben steht in Römer 14,9-10:
So wahr Ich lebe, spricht der Herr: Vor Mir wird jedes Knie sich
beugen, und jede Zunge wird Gott huldigen.
>völliger Missachtung des Gastrechts sich auf 1,5 Millionen Menschen vermehrt
>hatte und zahlreicher wurden als die Gastgeber und somit zu einer
>extremen Gefahr
klar sie wurden aus der natürlichen sicht eines Menschen zu einer
Gefahr für die Ägypter, aber was spricht dagegen das sie sich
vermehren . Das ist halt der normale lauf der Dinge das ein Volk
größer und stärker wird. Wo gab es früher etwas in der Art wie ein
Gastrecht? Hat es ihnen denn jemand verboten sich zu vermehren? Wenn
man überhaupt bedenkt das dadurch das Israel nach Ägypten kam es auch
Ägypten besser ging kann man nicht sagen das sie unter den Israeliten
gelitten haben oder das sie von ihnen ausgenutzt wurden. Gott hat ja
Josef die Weisheit gegeben den Traum des Pharao zu deuten an ansonsten
ist es keinem gelungen und nur dadurch hatten die Ägypter auch genug
Vorräte in der Zeit der Hungersnot. Genau diese Stelle bestätigt auch
wieder das versprechen Gottes gegenüber Abraham und seinen Nachfahren
das er seinen Samen mehren will wie die Sterne am Himmel.
>Später verstockte der Sadistengötze jedes Mal, wenn der Pharao bereit
>war, das Volk ziehen zu lassen, diesem wieder das Herz, vor dem
>bestialischen Massenmord an zehntausenden unschuldigen Erstgeborenen
>der Ägypter kannst Du das hier nachlesen...
Durch alle Zehn Plagen hat Gott seine Macht über Himmel und Erde
demonstriert damit alle wirklich Glauben und wissen das er der wahre
Gott ist und das nur er es wahr der das Volk aus Ägypten geführt hat.
2. Mose 7, 3: Aber ich will das Herz des Pharao verhärten, damit ich
meine Zeichen und Wunder im Land Ägypten zahlreich werden lasse.
Hier kann man die Absicht Gottes herauslesen. An einer anderen Stelle
heißt es das Gott an den Wundern verherrlicht werde und die Ägypter
erkennen das ich Herr bin.
Wenn du mal bedenkst das die Ägypter die Israeliten über 400 Jahre
versklavt haben und dann weil sie so viele Geworden sind auch die
Kinder ermordet haben. Sie haben selbst die Frauen umgebracht die die
Kinder noch in Ihrem Leib trugen. Mose war auch eins von den Kindern
das umgebracht werden sollte aber die Mutter hat es ja noch
rechtzeitig in Sicherheit gebracht wobei die Prinzessin oder wie man
das da nannte Mose dann aufnahm was für eine Ironie oder?
Du kennst bestimmt die Stelle in der Bibel... ich will segnen die dich
segnen und die verfluchen die dich verfluchen... das steht in 1. Mose
12, 3 und ich denke das Gott genau hier davon Gebrauch gemacht hat.
>In der Lutherbibel steht: " und alle Völker werden vor ihm versammelt
>werden. Und er wird sie voneinander scheiden, wie ein Hirt die Schafe
>von den Böcken scheidet,"
Du hast recht es ist mir im Nachhinein aufgefallen, in der Schlachter
2000 steht es so weil die Parrallelstelle es verdeutlicht und dann
haben die es anscheinend für den Vers gleich übernommen um es
einfacher zu machen. In Matthäus 12, 43 steht:
Also wird es auch am Ende der Welt gehen: die Engel werden ausgehen
und die Bösen von den Gerechten scheiden32 und werden vor ihm alle
Völker versammelt werden. Und er wird sie voneinander scheiden, gleich
als ein Hirte die Schafe von den Böcken scheidet, [Mt 25, 32] 50 und
werden sie in den Feuerofen werfen; da wird Heulen und Zähneklappen
sein.
Da steht ganz deutlich „das Böse vom Gerechten scheiden“ wer ist denn
Gerecht nach der Bibel?
Apostelgeschichte 13, 38-39: 38 So sei es nun euch kund, liebe Brüder,
daß euch verkündigt wird Vergebung der Sünden durch diesen und von dem
allem, wovon ihr nicht konntet im Gesetz Mose's gerecht werden. 39 Wer
aber an diesen glaubt, der ist gerecht.
>Bist Du ein dummer Lügner oder wurdest Du mit einer
>gefälschten Bibel betrogen?
Das ist eine neue einfachere Übersetzung die ich gelesen habe von
daher wurde sie möglichst so geschrieben das man sie besser versteht
aber das habe ich dir ja schon vorhin erläutert.
>Weltverbrecher wie Hitler h tten ber Deine v llig kritiklose
>Blindgl ubigkeit frohlockt und Dich zu einem blindgl ubigen Werkzeug
>des B sen gemacht.
Wie kann man an einen Gott der Allmächtig und Allwissend ist Kritik
üben? Hitler war nur ein Mensch und ist was ganz anderes als Gott du
kann das nicht als Vergleich nehmen.
>danach werden wir, die Lebenden,
>die brigbleiben, zugleich mit ihnen entr ckt werden in Wolken dem
>Herrn entgegen in die Luft; und so werden wir allezeit beim Herrn
>sein. So ermuntert nun einander mit diesen Worten."
Das denke ich verstehst du falsch denn was Paulus oder eher gesagt wen
Paulus hier anspricht sind WIR! Also alle die am leben sein werden
wenn Jesus wieder kommt! Die Botschaft ist an alle Gerichtet an alle
die an Jesus Christus glauben heute und auch in Zukunft! Ich weiß das
du mir das wieder nicht glauben wirst aber hey wenn du wirklich alles
aus der Bibel Buchstäblich nimmst dann brauchst du erst gar nicht
versuchen die Offenbarung zu verstehen. Denn da ist fast alles
Bildhaft gesprochen.
>Lerne lesen, dann liest Du, was ich geschrieben habe und was von DIR
>zitiert wurde: "der bewusst auch den SATAN erschaffen hat, DEN GOTT
>DIESER WELT"
Klar Gott hat den Satan bewusst erschaffen aber man muss bedenken
selbst die Engel im Himmel haben ihre eigenen Entscheidungen zu
treffen. Und da hat sich der SATAN ganz in dem Wissen das er keine
Chance hat gegen Gott trotzdem gegen Gott entschieden. Also ich
verstehe es so das Gott jedem also Mensch oder Engel also wirklich
jedem die Wahl gibt. Und jeder wird sich entscheiden müssen und in dem
Fall war der Satan so töricht und hat sich gegen Gott entschieden.
Aber was das schlimme an der ganzen Sache ist das Satan nicht alleine
in die Hölle gehen will sondern noch so viele wie möglich mit hinein
zieht.
Warum siehst du Gott nur von einer Negativen Seite? Bei Gott gibt es
keine negativen Seiten. Weil er Gerecht, heilig und unfehlbar ist.
Warum versuchst du Fehler bei Gott zu finden? Wie schon gesagt Gott
ist unfehlbar.
Warum denkst du das die Bibel erfunden ist?
Bitte antworte mir auf die Fragen ich würde gerne deine Antwort dazu
hören.
Gott segne dich! Gruß Matze
Peter Zander
-0800 (PST):
> Ich habe nur
>von Anfang an gesehen was du für eine Sichtweise gegenüber Gott hast
>und habe versucht dir eine andere Perspektive zu geben.
Meine Sichtweise von Gott kennst Du nicht, nur meine Umschreibung. Du
hast nur mitbekommen, dass ich in der höchsten Macht im Sein nicht das
glauben kann, was ihr in der Bibel unterstellt wird. Du glaubst das
Gott Unterstellte blind als Wahrheit Gottes, ohne selbst einmal
kritisch zu hinterfragen, ob Du wirklich glauben kannst, dass eine
höchste Macht im Sein solch ein perverser Sadist ist, der eigenhändig
zehntausende Kinder erschlagen hat.
>So nun zum eigentlichen Thema:
>
>>Ok, bei Dir wirkt die Angst, die berechnende Religionsmacher mit Hilfe
>>eines konstruierten sadistischen Rachegottes ihren Sch fchen
>>eingetrichtert haben
>Na klar ich habe Angst jeder Mensch hat angst denn keiner weiß wie es
>nach dem Tod weiter geht.
Erkennst Du nicht, wie stark diese Angst vor von berechnenden
Machtmenschen vorgelogenen Höllenstrafen nach dem Tod in DIR wirkt? Du
unterstellst etwa mir, Angst vor dem Tod zu haben. Das habe ich
definitiv nicht, höchstens Angst vor einem leidvollen Sterben!
> Sowie
>es geschrieben steht in Römer 14,9-10:
>So wahr Ich lebe, spricht der Herr: Vor Mir wird jedes Knie sich
>beugen, und jede Zunge wird Gott huldigen.
Lol, ich huldige keinem selbstbekennenden Säuglings- und
Kindermassenmörder ;-)
>>völliger Missachtung des Gastrechts sich auf 1,5 Millionen Menschen vermehrt
>>hatte und zahlreicher wurden als die Gastgeber und somit zu einer
>>extremen Gefahr
>klar sie wurden aus der natürlichen sicht eines Menschen zu einer
>Gefahr für die Ägypter, aber was spricht dagegen das sie sich
>vermehren . Das ist halt der normale lauf der Dinge das ein Volk
>größer und stärker wird. Wo gab es früher etwas in der Art wie ein
>Gastrecht? Hat es ihnen denn jemand verboten sich zu vermehren? Wenn
>man überhaupt bedenkt das dadurch das Israel nach Ägypten kam es auch
>Ägypten besser ging kann man nicht sagen das sie unter den Israeliten
>gelitten haben oder das sie von ihnen ausgenutzt wurden. Gott hat ja
>Josef die Weisheit gegeben den Traum des Pharao zu deuten an ansonsten
>ist es keinem gelungen und nur dadurch hatten die Ägypter auch genug
>Vorräte in der Zeit der Hungersnot. Genau diese Stelle bestätigt auch
>wieder das versprechen Gottes gegenüber Abraham und seinen Nachfahren
>das er seinen Samen mehren will wie die Sterne am Himmel.
Natürlich wirst Du nicht wahrhaben wollen, dass die Horrorgeschichte,
die besagt, dass ein selbstbekennenden Säuglings- und
Kindermassenmörder seinem späteren Eigentumsvolk 400 Jahre
Unterdrückung schon vorbestimmt hatte, bevor es dieses Volk überhaupt
gab:
"Und er sprach zu Abram: Ganz gewiss sollst du wissen, dass deine
Nachkommenschaft Fremdling sein wird in einem Land, das ihnen nicht
gehört; und sie werden ihnen dienen, und man wird sie unterdrücken
vierhundert Jahre lang." (1. Mos. 15, 13)
..keinerlei reale geschichtliche Basis hat, sondern wie auch die
Eroberung des Gelobten Landes in der babylonischen Gefangenschaft
erfunden wurden, um einem geknechteten Volk eine glorreiche
Vergangenheit zu konstruieren.
>>Später verstockte der Sadistengötze jedes Mal, wenn der Pharao bereit
>>war, das Volk ziehen zu lassen, diesem wieder das Herz, vor dem
>>bestialischen Massenmord an zehntausenden unschuldigen Erstgeborenen
>>der Ägypter kannst Du das hier nachlesen...
>Durch alle Zehn Plagen hat Gott seine Macht über Himmel und Erde
>demonstriert damit alle wirklich Glauben und wissen das er der wahre
>Gott ist und das nur er es wahr der das Volk aus Ägypten geführt hat.
Hör doch auf mit diesen Lügen über eine höchste Macht im Sein, die
angeberisch ausgekotzt haben soll, jeden SOFORT umzubringen, der ihn
hasst:
"und der denen, die ihn hassen, ins Angesicht vergilt, um sie umkommen
zu lassen. Nicht zögert er gegenüber dem, der ihn hasst, ins Angesicht
vergilt er ihm!" (5. Mos. 7, 10)
Wenn Du über logisches Denken verfügen würdest, würdest Du sofort
erkennen, dass es keine Menschen geben dürfte, die diesen Gott über
längere Zeit hassen, weil dieser Angeber sie SOFORT umbringt! Du
betest einem saudummen Angeberfatzken an, der unfähig ist, seine
Drohungen umzusetzen - weil er eine erfundene Götzengestalt ist!
>Wenn du mal bedenkst das die Ägypter die Israeliten über 400 Jahre
>versklavt haben und dann weil sie so viele Geworden sind auch die
>Kinder ermordet haben.
Zunächst: es kam laut Bibel erst dann zu Spannungen zwischen Ägyptern
und Israeliten, als diese zahlreicher geworden waren, als die Ägypter.
Ich benannte Dir doch schon 2. Mos. 1, 8-10. Da waren aus 70
Israeliten inzwischen bereits etwa 1,5 Millionen geworden!!
Vielleicht kannst Du zumindest die saudummen Rechenfehler im Buch der
Widersprüche und Universalausreden selbst erkennen? Also der Großvater
Mose, der Kehat, ist zusammen mit seinem Vater Levi und seinem
Großvater Jakob in Ägypten eingewandert, siehe 1. Mos. 46, 8-11.
Der Kehat wurde 133 Jahre alt, sein Sohn Amram 137 Jahre, siehe 2.
Mos. 6, 16-18+20. Amrams 2. Sohn Mose wurde 120 Jahre alt, siehe 5.
Mos. 34, 7. Jetzt verbrachte Mose mind. 40 Jahre in der Wüste. Also
rechnen wir mal 133+137+120-40 Jahre = 350 Jahre. Also wären die
Israeliten dann 350 Jahre in Ägypten gewesen, wenn der Kehat auf
seinem Sterbebett den Amram gezeugt hätte und der Amram den Mose auf
seinem Sterbebett.
Realistisch könnte also die Aufenthaltsdauer der Israeliten in Ägypten
höchstens 250 Jahre betragen haben, um sich von 70 Menschen auf 1,5
Millionen zu vermehren (Beim Auszug gab es alleine über 600.000 Männer
im wehrfähigem Alter über 20 Jahren und alte Männer zählten sicher
nicht zu den Kriegern, siehe etwa 2. Mos. 38, 26.
Von Unterdrückung der Israeliten in Ägypten wird aber erst berichtet,
als sich die Israeliten bereits auf 1,5 Millionen vermehrt hatten und
der Pharao feststellte, dass die Israeliten zahlreicher geworden
waren, als die Ägypter (2. Mos. 1, 8-10). Bis zum Auszug des Volkes
kann das "Sklavenhaus" also höchstens ein paar Jahrzehnte gedauert
haben - und nicht 400 Jahre, oder?
Dem blindgläubige Abraham, der bereit war, auf Befehl von OBEN seinen
eigenen Sohn zu schlachten und zu verbrennen, wurde allerdings nicht
nur 400 Jahre Unterdrückung für seine Nachkommen angekündigt (1. Mos.
15, 13), sondern auch versprochen, dass seine Nachkommen so zahlreich
sein werden, wie der Sand am Ufer des Meeres (1. Mos. 22, 15-17). Also
geben wir den Israeliten bei gleichbleibender Vermehrungsrate weiter
250 Jahre, dann sind es etwa 32 Milliarden, nach weiteren 250 Jahren
etwa 700 Billionen, nach weiteren 250 Jahren…..
Ok, bevor Du weiter rechnest, rechne erst einmal die Zahl der
Sandkörner am Ufer des Mittelmeeres an der Küste des Gelobten Landes
aus ;-))
>Du kennst bestimmt die Stelle in der Bibel... ich will segnen die dich
>segnen und die verfluchen die dich verfluchen... das steht in 1. Mose
>12, 3 und ich denke das Gott genau hier davon Gebrauch gemacht hat.
>>In der Lutherbibel steht: " und alle Völker werden vor ihm versammelt
>>werden. Und er wird sie voneinander scheiden, wie ein Hirt die Schafe
>>von den Böcken scheidet,"
>Du hast recht es ist mir im Nachhinein aufgefallen, in der Schlachter
>2000 steht es so weil die Parrallelstelle es verdeutlicht und dann
>haben die es anscheinend für den Vers gleich übernommen um es
>einfacher zu machen. In Matthäus 12, 43 steht:
>Also wird es auch am Ende der Welt gehen: die Engel werden ausgehen
>und die Bösen von den Gerechten scheiden32 und werden vor ihm alle
>Völker versammelt werden. Und er wird sie voneinander scheiden, gleich
>als ein Hirte die Schafe von den Böcken scheidet, [Mt 25, 32] 50 und
>werden sie in den Feuerofen werfen; da wird Heulen und Zähneklappen
>sein.
>Da steht ganz deutlich "das Böse vom Gerechten scheiden" wer ist denn
>Gerecht nach der Bibel?
>Apostelgeschichte 13, 38-39: 38 So sei es nun euch kund, liebe Brüder,
>daß euch verkündigt wird Vergebung der Sünden durch diesen und von dem
>allem, wovon ihr nicht konntet im Gesetz Mose's gerecht werden. 39 Wer
>aber an diesen glaubt, der ist gerecht.
Du hast zugegeben, dass Du mir einen Heidenvölker-Bären aufbinden
wolltest - und jetzt willst Du schon wieder die Bibel fälschen? Steht
nicht in den Zehn Geboten: "Du sollst kein falsches Zeugnis geben"?
Das, was Jesus nach den ihm zugeschriebenen Drohungen beim Weltgericht
bestrafen wird, hat er in Matth. 25, 41-46 detailliert beschrieben:
unterlassene Nächstenliebe. Das versuchst Du wohl ganz gezielt zu
verdrängen, weil auch Du schon die Not eines Menschen ignoriert hast,
obwohl Du hättest helfen können? Klar, jetzt verstehe ich Deine enorme
Angst vor dem Tod, denn nirgends steht in der Bibel eine Aussage des
vorgeblichen Sohnes eines vorgeblich Allmächtigen, dass er auf diese
denkbar sadistischste Rache verzichten will! Im Gegenteil, es wird
sogar herausgestellt, dass sich der Forderer der Liebe zu den Feinden
sogar auf alle Ewigkeit anschaut, wie Menschen gequält werden:
"Wenn jemand das Tier und sein Bild anbetet und ein Malzeichen annimmt
an seine Stirn oder an seine Hand, so wird auch er trinken vom Wein
des Grimmes Gottes, der unvermischt im Kelch seines Zornes bereitet
ist; und er wird mit Feuer und Schwefel gequält werden vor den
heiligen Engeln und vor dem Lamm. Und der Rauch ihrer Qual steigt auf
in alle Ewigkeit; und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht, die das Tier
und sein Bild anbeten, und wenn jemand das Malzeichen seines Namens
annimmt." (Apk. 14, 9-11)
>>Bist Du ein dummer Lügner oder wurdest Du mit einer
>>gefälschten Bibel betrogen?
>Das ist eine neue einfachere Übersetzung die ich gelesen habe von
>daher wurde sie möglichst so geschrieben das man sie besser versteht
>aber das habe ich dir ja schon vorhin erläutert.
In welcher Übersetzung wird bezüglich des in Matth. 25 behaupteten
Weltgerichtes von Heidenvölkern geredet? Gib mir bitte die ISDN-Nr,
damit ich nachprüfen kann, ob stimmt, was Du sagst.
>>Weltverbrecher wie Hitler h tten ber Deine v llig kritiklose
>>Blindgl ubigkeit frohlockt und Dich zu einem blindgl ubigen Werkzeug
>>des B sen gemacht.
>Wie kann man an einen Gott der Allmächtig und Allwissend ist Kritik
>üben? Hitler war nur ein Mensch und ist was ganz anderes als Gott du
>kann das nicht als Vergleich nehmen.
Du meinst, man darf einen sich als allmächtig behauptenden Töpfer
nicht kritisieren, der undichte Töpfe getöpfert hat und sie wegen
ihrer Undichtigkeit vor Wut sintflutmäßig zertrümmert - anstatt sich
ob seiner Unfähigkeit selbst in den Hintern zu treten? Die Menschen,
die er laut Bibel bei der Sintflut absaufen ließ, hat er doch
vorgeblich nach SEINEM Bild erschaffen:
"Und Gott schuf den Menschen nach seinem Bild, nach dem Bild Gottes
schuf er ihn"
Also ist er nicht allmächtig, sonst hätten seine Marionetten so
funktioniert, wie geplant!
Warum aber funktionieren bei Dir die ä und ö und ü teilweise nicht?
Wütet in Deinem PC der Computer-Satan oder der selbstbekennenden
Säuglings- und ä-ö-ü-Mörder? ;-)))
>>danach werden wir, die Lebenden,
>>die brigbleiben, zugleich mit ihnen entr ckt werden in Wolken dem
>>Herrn entgegen in die Luft; und so werden wir allezeit beim Herrn
>>sein. So ermuntert nun einander mit diesen Worten."
>Das denke ich verstehst du falsch denn was Paulus oder eher gesagt wen
>Paulus hier anspricht sind WIR! Also alle die am leben sein werden
>wenn Jesus wieder kommt! Die Botschaft ist an alle Gerichtet an alle
>die an Jesus Christus glauben heute und auch in Zukunft! Ich weiß das
>du mir das wieder nicht glauben wirst aber hey wenn du wirklich alles
>aus der Bibel Buchstäblich nimmst dann brauchst du erst gar nicht
>versuchen die Offenbarung zu verstehen. Denn da ist fast alles
>Bildhaft gesprochen.
Klar, Du kannst nur durch einfältige Vergewaltigung eindeutiger
Bibelaussagen verhindern, selbst zu erkennen, dass Jesus ein extrem
verwirrten religiösen Eiferer und nachweislich gescheiterten
Weltuntergangs-Propheten war und Paulus sich bezüglich des Letzten
Gerichts genau so geirrt hat, wie Jesus, Aber wenn Du glaubst, aus der
Aussage: WIR; DIE LEBENDEN eine Aussage machen zu müssen, die erst für
Menschen am Sankt Nimmerleinstag gilt, sein Dir das unbenommen. Betrug
ist in unserer Gesellschaft zwar verboten, aber nicht, sich selbst zu
betrügen ;-)) ;-)
>>Lerne lesen, dann liest Du, was ich geschrieben habe und was von DIR
>>zitiert wurde: "der bewusst auch den SATAN erschaffen hat, DEN GOTT
>>DIESER WELT"
>Klar Gott hat den Satan bewusst erschaffen aber man muss bedenken
>selbst die Engel im Himmel haben ihre eigenen Entscheidungen zu
>treffen.
Meine Aussage bezog sich darauf, dass Du mir unterstellt hast, nicht
zu wissen, dass in 2. Kor. 4, 4 vom Satan die Rede ist! Oder warum
wolltest Du mich so belehren - ich zitiere Dich: "Und in 2. Korinther
4,4 ist es nicht Gott der den Ungläubigen das Evangelium verhüllt
sondern die Menschen werden von dem Gott dieser Weltzeit Sprich Satan
verblendet, sodass sie das Licht des Evangeliums nicht
sehen/erkennen."??
>Warum siehst du Gott nur von einer Negativen Seite? Bei Gott gibt es
>keine negativen Seiten. Weil er Gerecht, heilig und unfehlbar ist.
>Warum versuchst du Fehler bei Gott zu finden? Wie schon gesagt Gott
>ist unfehlbar.
>Warum denkst du das die Bibel erfunden ist?
>
>Bitte antworte mir auf die Fragen ich würde gerne deine Antwort dazu
>hören.
Wenn Gott alles vollbringen könnte, was ihm gefällt, wie das etwa im
Katechismus der kK saudumm vorgelogen wird, dann hätte er nach meiner
Meinung keine Geschöpfe erschaffen, die andere seiner Geschöpfe töten
und fressen müssen, um zu überleben!
Wenn ein allmächtiger Gott keine negativen Eigenschaften hätte, würde
er sich nicht in beschissenster Minderwertigkeit an völlig
unschuldigen Kindern bis in die 4. Generation rächen, nur weil ein
Vorfahre ihm nicht in den Hintern gekrochen ist!
Wenn ein vorgeblicher Gottessohn fordert, die Feinde zu lieben, sich
seinerseits aber an Menschen mit der denkbar sadistischsten Strafe
rächen will, der Ewigen Pein im Feuer, dann war dieser Mensch ganz
einfach nur ein Verrückter, den man heute nicht mehr ans Kreuz nageln
würde, sondern in einer Psychiatrie behandeln.
Dass ich den Gott, der mir irgendwie noch glaubhaft ist, nur als
Nichtfordernde Liebe umschreiben kann, sagte ich Dir schon. Aber
natürlich darfst Du einen selbstbekennenden Säuglings- und
Kindermassenmörder und extrem verwirrten religiösen Eiferer und
nachweislich gescheiterten Weltuntergangs-Propheten Jesus anbeten.
Wenn Du ihm aber nachfolgen willst, ohne zu befolgen, was er gefordert
hat, bist Du nur ein bedauernswerter typischer Supermarkt-Christ,
voller Angst vor von Religionsverbrechern zur schieren Angsterzeugung
erfundenen Höllenstrafen und der gottverdammten Erbsünde.
Natürlich kannst Du an diesen Götzen glauben - rur eines kannst Du
nicht. den sadistischen Superschwachsinn, der im gottverdammten Buch
der Widersprüche und Universalausreden einer höchsten Macht im Sein
zugelogen wurde, ungeschrieben machen. Du kannst Dich nur SELBST
belügen und diesen eindeutigen Aussagen einen ganz anderen Sinn geben,
also nicht den eigentlichen: bei Blindgläubigen schlimmste
Schuldgefühle und Ängste zu erzeugen, vor denen vorgeblich nur
selbsternannte Stellvertreter eines erfundenen Götzen Rettung bieten
können.
>Gott segne dich! Gruß Matze
Dein Verstand lasse Dich die Lügen in der Bibel erkennen - vielleicht
kannst Du dann in Deinem eigenen "Innersten" doch noch die
Nichtfordernde Liebe Gottes erahnen.
Peter Zander
--
"Jede Seele unterwerfe sich den übergeordneten staatlichen Mächten;
DENN ES IST KEINE STAATLICHE MACHT AUSSER VON GOTT, und die
bestehenden sind von Gott verordnet. Wer sich daher der staatlichen
Macht widersetzt, widersteht der Anordnung Gottes; die aber
widerstehen, werden ein Urteil empfangen." (Röm. 13,1+2)
Diedrich Dirks
> Mose war auch eins von den Kindern
> das umgebracht werden sollte aber die Mutter hat es ja noch
> rechtzeitig in Sicherheit gebracht wobei die Prinzessin oder wie man
> das da nannte Mose dann aufnahm was f�r eine Ironie oder?
Sammy Davis jr: It ain't necessarily so.
--
Diedrich
X'Post: de.soc.weltanschauung.christentum,
de.talk.tagesgeschehen,
de.rec.sport.fussball
F'Up2 : de.soc.weltanschauung.christentum