Pokémon in Aventurien?
Dirk Remmecke
ich habe gerade in meinem Supermarkt um die Ecke ein schröckliches
Druckwerk gesehen, eine Zeitschrift namens "Kids Zone". Das ganze ist
ein nicht einmal ansatzweise verschleierter Bestandteil der
Pokémon-Merchandise-Maschinerie. Darin findet der Interessierte
"Rezensionen" von Computerspielen, Comics, Kartenspielen und massenhaft
Ankündigungen von Merchandise-Artikeln, die das Land demnächst
überschwemmen sollen (darunter Pokédex, der Organizer für die Kiddies,
den man *sogar* als Taschenrechner benutzen kann...). Abgerundet wird
das Werbeblatt durch ein TV-Programm für Kiddies (in dem kaum etwas
anderes gelistet wird als Cartoons) und ein Episode Guide der
Pokémon-Serie (was passierte in der Zeit vom ....).
In diesem Umfeld mutet ein redaktioneller Beitrag über das kommende
DSA-Einsteiger-Set "Abenteuer Aventurien" schon wie ein Fremdkörper an,
denn DSA kann es an "Coolness" nun wirklich nicht mit Digimon oder den
Furby Babys aufnehmen. Dennoch findet sich im redaktionellen News-Teil
von Heft 08/2000 eine solche Kurzvorstellung (sehr kurz!) - vielleicht
von FanPro lanciert, aber gewiss nicht von ihnen geschrieben oder
abgesegnet (bei so vielen Fehlern, wie sich in dem gerade 13zeiligen
Absatz befinden). Zur Belustigung oder einfach als Info hier der
vollständige Text (inklusive Schreibfehlern):
(Zitat Beginn)
Das schwarze Auge: Einsteiger-Set
BRETTSPIEL. Erforscht als Ritter, König oder Elfe die Welt von
Aventurien
Auf dem Computer erfreuen sich Rollenspiele großer Beliebtheit, doch
auch die Brettspielvarianten haben eine große Fangemeinde. Irgendwie ist
es ja auch viel lustiger, wenn man mit leibhaftigen Personen an einem
Tisch sitzt und ein Abenteuer besteht. Ein Klassiker unter den
Rollenspielen ist die Reihe "Das schwarze Auge". Seit Jahren schlüpfen
Spieler in die Rollen von Königin, Zauberern und Orks und streifen durch
die Fantasy-Welt Aventurien. Für alle, die sich schon immer mal in ein
echtes Abenteuer stürzen wollten, kommt jetzt die DAS-Einsteigerbox
Abenteuer Aventurien. Ohne euch lange durch komplizierte Regeln zu
quälen, könnt ihr bei der Einsteigervariante von "Das schwarze Auge"
einfach loslegen.
(Zitat Ende)
Stellt Euch diesen Text jetzt in einem Heft vor, das so knallbunt ist,
dass man selbst bei einfachem Durchblättern um sein Augenlicht fürchten
muss.
Ob durch sowas auch nur ein neuer Rollenspieler geschaffen wird?
Dirk
vom Laden
der eigentlich gar nicht meckern will
weil das Rollenspiel solche Präsenz dringend gebrauchen kann
Nimer Yusef
Rollenspieler von Morgen *graus* wer sonst?
Nimer
Gregorio Roper
> Ob durch sowas auch nur ein neuer Rollenspieler geschaffen wird?
Rollenspieler nennen willst, denn Kiddies, die nichts von Regeln halten,
am liebsten ihre DSA Heldenkarten tauschen und mit dem Gameboy ihr
Magieron so lange trainieren, bis aus dem Magieron ein Großmagieron
wird, stehen auf der Evolutionsleiter sogar noch unter den Powergamern.
(DSA-Heldokemons, schnapp sie dir alle!)
--
http://www.halbwelt-rpg.de
Halbwelt das Fantasy-Rollenspiel
Demnächst auch in der verbesserten Version 4.0!
Nimer Yusef
> Rollenspieler nennen willst, denn Kiddies, die nichts von Regeln halten,
> am liebsten ihre DSA Heldenkarten tauschen und mit dem Gameboy ihr
> Magieron so lange trainieren, bis aus dem Magieron ein Großmagieron
> wird, stehen auf der Evolutionsleiter sogar noch unter den Powergamern.
> (DSA-Heldokemons, schnapp sie dir alle!)
>
zugeben, zu meiner Anfangszeit war ich ein Übler Munchkin & Powergamer
und fand das toll. Da hätte mich jeder Rollenspieler ausgelacht, aber
irgendwann muß man mal anfangen. ich mag die Pokemon Kiddies auch nicht,
aber wer wenn nicht sie?
Meiner Meinung nach, und diese wird von vielen bestätigt stirbt der RPG
nachwuchs aus, grade durch TCG (Trading card games).
Nimer
Big Dark One
> Meiner Meinung nach, und diese wird von vielen bestätigt stirbt der RPG
> nachwuchs aus, grade durch TCG (Trading card games).
Oh Grauss ich spiele seit 11 Jahren RPG`s aller art und hab schon vieles
gehört u.a. RPG`s Sterben aus...
Nur Fürchte ich Diesmal stimmt es. Vielleicht finden es die Kiddis später
besser Helden zu Trainiren bis sie Oberhelden sind oder Magische Gegenstände
Schnappt sie euch Alle. Die Hoffnung Bleibt.
There is a crack. A crack in everything this is how the ligth gets in.
www.penandpaper.de
Nimer Yusef
> besser Helden zu Trainiren bis sie Oberhelden sind oder Magische Gegenstände
> Schnappt sie euch Alle. Die Hoffnung Bleibt.
Tja, wir merken das im Verein, da ist nur noch ein Mitglied unter 18,
kaum mehr als 20 und schon vom Aussterben bedroht?
Es gab sie mal, sie trafen sich nachts in dunklen Kellern, um ihrem
Satanischen Hobby nachzugehen, die Rollenspieler. Und wenn sie nicht
gestorben sind...
Nimer
Big Dark One
> Es gab sie mal, sie trafen sich nachts in dunklen Kellern, um ihrem
> Satanischen Hobby nachzugehen, die Rollenspieler. Und wenn sie nicht
> gestorben sind...
>
> Nimer
Hör auf vor ca 7-8 Jahren war ein Rollenspieler ein Verstossener ein
Langharriges Individuum das Mütter Rauswarfen wenn sie es sahen. Da wollte
jeder dazugehören. ;) ich habs erlebt.
--
Gregorio Roper
>
> > Irgendetwas wird dadurch bestimmt geschaffen, die Frage ist, ob du das
> > Rollenspieler nennen willst, denn Kiddies, die nichts von Regeln halten,
> > am liebsten ihre DSA Heldenkarten tauschen und mit dem Gameboy ihr
> > Magieron so lange trainieren, bis aus dem Magieron ein Großmagieron
> > wird, stehen auf der Evolutionsleiter sogar noch unter den Powergamern.
> > (DSA-Heldokemons, schnapp sie dir alle!)
> >
> Hm, aber wie habt ihr denn Angefangen RPG zu Spielen, also ich muß
> zugeben, zu meiner Anfangszeit war ich ein Übler Munchkin & Powergamer
Na, ich war seid jeher Spielleiter. - Ich kann mich kaum daran erinnern,
wie es war, Spieler zu sein...
> und fand das toll. Da hätte mich jeder Rollenspieler ausgelacht, aber
> irgendwann muß man mal anfangen. ich mag die Pokemon Kiddies auch nicht,
> aber wer wenn nicht sie?
Man könnte eine neue Rasse von atomaren Übermenschen schaffen...
> Meiner Meinung nach, und diese wird von vielen bestätigt stirbt der RPG
> nachwuchs aus, grade durch TCG (Trading card games).
Ich kenne kaum Nachwuchsrollenspieler, die Trading Card Games spielen,
bei uns spielen die allesamt DSA und Shadowrun. Vor zwei Jahren war bei
uns Magic noch furchtbar in, aber heute verkaufen die alle ihre Karten.
Big Dark One
Big Dark One <Bigda...@gmx.net>
"> Ich kenne kaum Nachwuchsrollenspieler, die Trading Card Games spielen,
> bei uns spielen die allesamt DSA und Shadowrun. Vor zwei Jahren war bei
> uns Magic noch furchtbar in, aber heute verkaufen die alle ihre Karten.
Hab auch mal Magic gespielt als es noch keiner Spielte hab sogar noch ALPHA
und Bata Karten an der Wand hängen aber es ist viel zu kommerziel geworden.
Gregorio Roper
>
> > Nur Fürchte ich Diesmal stimmt es. Vielleicht finden es die Kiddis später
> > besser Helden zu Trainiren bis sie Oberhelden sind oder Magische Gegenstände
> > Schnappt sie euch Alle. Die Hoffnung Bleibt.
>
> Tja, wir merken das im Verein, da ist nur noch ein Mitglied unter 18,
> kaum mehr als 20 und schon vom Aussterben bedroht?
Wenn ihr die kleinen nicht motiviert, wer dann? Von alleine werden die
bestimmt nie was von Rollenspielen hören. -
Boris Pöhlmann
>
> denn Kiddies, die nichts von Regeln halten, [...] stehen
> auf der Evolutionsleiter sogar noch unter den Powergamern.
>
Tschüß
BoP
P.S.: Man könnte ja jetzt darüber philosophieren, ob die Evolution im
Kreis verläuft, so vom regellosen Spiel über Powergaming über
Simulationismus und Dramatismus zurück zum regellosen Spiel...
Gregorio Roper
>
> Gregorio Roper schrieb:
> >
> > denn Kiddies, die nichts von Regeln halten, [...] stehen
> > auf der Evolutionsleiter sogar noch unter den Powergamern.
> >
> Oh, oh! Wenn Azou das liest... ;)
Sinnlose Replys
---------------
Lektion I
Wie kann ich den Sinn einer Mail komplett verfälschen, indem ich nur
kleine Teile weglasse...
> P.S.: Man könnte ja jetzt darüber philosophieren, ob die Evolution im
> Kreis verläuft
Könnte man, bringt aber nichts, weil sie's nicht tut.
Cristalle Azundris Sabon
> Hab auch mal Magic gespielt [...] aber es ist viel zu kommerziel geworden.
^^^^^^^^
Hallo, McFly? Irgendjemand zu Hause? : )
Azundris, die sich durchaus noch an die Anfaenge erinnerte,
als bekiffte Hippies "Freie Liebe, freie Karten"
boelkend und mit Blumen um den ungewaschenen Hals
der Naechstenliebe trunken die ersten 2o Auflagen
dieses Sondermuellquartets gratis unters Volk warfen
Alexander Bernert
>
> Nun, was habe ich vor kurzem gehört die Pokemon Kiddies sind die
> Rollenspieler von Morgen *graus* wer sonst?
Die Harry-Potter-Leser.
Alexander
Eckehard Reinhold
es sind die selben.
gestresster Vater
Clemens Schmitz
> Nun, was habe ich vor kurzem gehört die Pokemon Kiddies sind die
> Rollenspieler von Morgen *graus* wer sonst?
Und? Hast Du einen Nachteil daraus, wenn es Einsteiger-Rollenspiele
gibt, die Deinen Rollenspielgeschmack nicht treffen?
Clemens
erwartet eine deutsche Übersetzung des Pokemon-RPGs
--
The typical game developer modus operandi: design a little,
avoid meetings, do good work, do it individually, and don’t waste time.
-John Stenersen on gamasutra.com-
Clemens Schmitz
> > Rollenspieler von Morgen *graus* wer sonst?
Gibt es eigentlich etwas neues von dem angekündigten Harry-Potter-RPG?
Clemens
hat gerade erst den vierten Band angefangen
Nimer Yusef
>> Rollenspieler von Morgen *graus* wer sonst?
>gibt, die Deinen Rollenspielgeschmack nicht treffen?
>
nicht immer wenn ich in einen Laden gehe. Aber man lernt nie dazu.
Clemens Schmitz
>
> "Boris Pöhlmann" wrote:
> > Man könnte ja jetzt darüber philosophieren, ob die Evolution im
> > Kreis verläuft
> Könnte man, bringt aber nichts, weil sie's nicht tut.
Das ist Deine unreflektierte Meinung. Meiner Erfahrung nach ist es ein
durchaus nicht einmaliges Phänomen, dass erfahrene Rollenspieler immer
weniger Wert auf die Regeln legen und immer mehr Wert auf das
eigentliche Spiel der Rolle.
Von daher könnte mna shcon von einer kreisförmigen Entwicklung sprechen.
Clemens
Nimer Yusef
was ist an harry Potter so gut? Ist das nicht einfach nur Mainstream
Fantasy?
Nimer
Nimer Yusef
>durchaus nicht einmaliges Phänomen, dass erfahrene Rollenspieler immer
>weniger Wert auf die Regeln legen und immer mehr Wert auf das
>eigentliche Spiel der Rolle.
>
meisten fanprojekte auch sehr Regelschlank sein wollen.
>Von daher könnte mna shcon von einer kreisförmigen Entwicklung sprechen.
>
Ja?
Nein, Du redest von den Einfachen regeln für Pokemon Kiddis, aber die
wollen ja einfach regeln aus anderen Gründen. Ein guter Rollenspieler
braucht nicht so viel Regeln, wie jmd der seit kurzem dabei ist, der
dann sagt das steht da aber nicht, daß das nicht geht...
Nimer
Clemens Schmitz
> >hat gerade erst den vierten Band angefangen
> was ist an harry Potter so gut? Ist das nicht einfach nur Mainstream Fantasy?
Mainstream Fantasy?
Wenn es überhaupt so etwas wie Mainstream Fantasy gibt, dann sind es
billig gemachte DSA-Romane oder Hohlbein-Erzeugnisse. Bücher, die schon
alleine durch ihre Aufmachung und blosse Menge wie Massenware
daherkommen und sich im allgemeinen an heranwachsende junge Männer
richten. Zumindest, wenn man sie nach einem Blick auf die Buchcover
beurteilt, manche DSA-Romane sind erstaunlich gut.
Harry Potter hingegen ist eigentlich ein Kinderbuch. Aber die Sorte von
Kinderbuch, die auch Erwachsene fasziniert, voller brillanter Einfälle,
mit Charakteren, die vielschichtig und glaubhaft sind und einem Plot
voller unerwarteter Wendungen. Mit einer Gegenüberstellung unserer
heutigen Welt und der daneben existierenden Welt der Magier.
Die Bücher kreisen im Grossen und Ganzen um Harry Potter, einen Jungen,
der die Hogwarts Schule für Hexen und Zauberer besucht und seine
Freunde. Also in diesem Sinne ein klassischer Entwicklungsroman, aber
halt in einer Form, die Kinder und Erwachsene gleichermassen in ihren
Bann zieht.
Harry Potter ist Fantasy-Literatur für diejenigen, die Terry Pratchetts
skurrilen Humor nicht mögen.
Clemens
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3551551677/ref=sim_books/028-9974061-5070136
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3551551685/ref=sim_books/028-9974061-5070136
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3551551693/ref=sim_books/028-9974061-5070136
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/0439139597/ref=sim_books/028-9974061-5070136
Alexander Bernert
> Alexander Bernert wrote:
>
> > Nimer Yusef <ni...@nimerland.de> writes:
> >
> > >
> > > Rollenspieler von Morgen *graus* wer sonst?
> >
>
>
> Du wirst es kaum glauben
>
>
> es sind die selben.
>
>
> gestresster Vater
Oh[1].
Alexander
[1] Goscinny, Uderzo: Asterix und Kleopatra.
PS: Nicht obenschreibenuntenquoten - da geht der Sinn leicht verloren :-)
Alexander Bernert
>
> >hat gerade erst den vierten Band angefangen
>
> was ist an harry Potter so gut? Ist das nicht einfach nur Mainstream
> Fantasy?
Auch mainstream-Fantasy kann gut sein. Ist es hier aber nicht, dazu
ist zu wenig Softporno enthalten (sorry, aber das ist ein Kennzeichen
von vieler mainstream-Fantasy. Tolkien wuerde ich in gewisser Weise
nicht zum mainstream rechnen).
Was gut ist? Wenn es Dir gefaellt, wenn Du es liest, wirst Du es
wissen. Wenn nicht, dann ist es auch egal.
Alexander
Nimer Yusef
>Harry Potter hingegen ist eigentlich ein Kinderbuch. Aber die Sorte von
>Kinderbuch, die auch Erwachsene fasziniert, voller brillanter Einfälle,
>mit Charakteren, die vielschichtig und glaubhaft sind und einem Plot
>voller unerwarteter Wendungen. Mit einer Gegenüberstellung unserer
>heutigen Welt und der daneben existierenden Welt der Magier.
>
>Die Bücher kreisen im Grossen und Ganzen um Harry Potter, einen Jungen,
>der die Hogwarts Schule für Hexen und Zauberer besucht und seine
>Freunde. Also in diesem Sinne ein klassischer Entwicklungsroman, aber
>halt in einer Form, die Kinder und Erwachsene gleichermassen in ihren
>Bann zieht.
>
Nimer
Cristalle Azundris Sabon
> Die Bücher kreisen im Grossen und Ganzen um Harry Potter, einen
> Jungen, der die Hogwarts Schule für Hexen und Zauberer besucht und
Ernstgemeinte Frage:
Weiss jemand, ob es einen "tieferen Grund" (warum klingt das
so cthulhoid?) dafür gibt, daß die Autorin keine HeldIN hat?
Will sagen, necessitiert die story das irgendwie, oder so?
Azundris
--
"Ich bin soziopathisch!" "*Du* bist 'ne Lesbe!" (Durchgeknallt)
Cristalle Azundris Sabon
> Auch mainstream-Fantasy kann gut sein. Ist es hier aber nicht, dazu
> ist zu wenig Softporno enthalten (sorry, aber das ist ein Kennzeichen
> von vieler mainstream-Fantasy. Tolkien wuerde ich in gewisser Weise
> nicht zum mainstream rechnen).
<flame>
Das stimmt, Tolkien hat mit SM zu tun, and not in a good way.
</falaffel>
--
"Ich werde Dich nicht schlagen."
"Bist Du'n Warmduscher, oder 'was?"
Clemens Schmitz
> >Meiner Erfahrung nach ist es ein
> >durchaus nicht einmaliges Phänomen, dass erfahrene Rollenspieler immer
> >weniger Wert auf die Regeln legen und immer mehr Wert auf das
> >eigentliche Spiel der Rolle.
> wollen ja einfach regeln aus anderen Gründen.
Ach ja? Nach allem, was ich über das Pokemon RPG weiss (ich habe selber
noch keines in der Hand gehabt, weil sie AFAIK nicht in Deutschland
vertrieben werden (dürfen)), hat es einfache Regeln, weil die Zielgruppe
keine komplizierten Regeln versteht und braucht.
> Ein guter Rollenspieler braucht nicht so viel Regeln, wie jmd der
> seit kurzem dabei ist, der dann sagt das steht da aber nicht, daß das nicht geht...
Ein guter Rollenspieler braucht keine Regeln. Allerdings ist die
RPG-Erfahrung nicht unbedingt ein Mass dafür, ob jemand ein guter
Spieler ist oder nicht.
Und gerade beim Pokemon-RPG ist es IMHO überhaupt nicht das Problem,
dass ein Spieler sagt: "Wo steht das?"
Clemens
hat allerdings das Gefühl, dass wir aneinander vorbei reden
Hawke
>
> >> Nun, was habe ich vor kurzem gehört die Pokemon Kiddies sind die
> >> Rollenspieler von Morgen *graus* wer sonst?
> >gibt, die Deinen Rollenspielgeschmack nicht treffen?
> >
> Nein, und eigentlich solte ich auch froh sein, aber das gelingt mir
> nicht immer wenn ich in einen Laden gehe. Aber man lernt nie dazu.
Wenn ihr gerade einen Grund zum Froh sein sucht:
<sarcasm>
Im P&P könnt ihr der Rotte aus PGs, Zappern und Munchkins noch
einigermaßen aus dem Weg gehen aber wart ihr schon mal auf einem LARP wo
sollche Typen rumliefen? Im P&P können wir sie wenigstens immer noch
ganz einfach aus der Runde schmeißen oder müssen sie erst gar nicht
reinlassen
Aber mal ehrlich: Wir erleben hier mal wieder den klassischen Trend von
der klasse zur Masse. Rollenspiel wird leider nicht mehr von Idealisten
sondern von Geschäftsleuten produziert und das bedeutet nun mal
superbreite Zielgruppe bei superseichtem Inhalt und Merchandising bis
zum Arsch!
Da aber die klassischen Gegenmaßnahmen (Die Verantwortlichen Erschießen,
Hängen, Pfählen, etc) in einer Welt nie nur für die political
correctness lebt als schlechte Form gelten werden wir wohl damit leben
müssen...
</sarcasm>
So, daß mußte ich einfach mal loswerden!
Übrigens verehre ich Pratchett zutiefst. in den Büchern steckt mehr als
man bei oberflächlicher Beobachtung vermuten sollte und alles ist wahr!
Ciao,
Hawke
PS: für die paranoiden Freunde der unviversellen Weltverschwörung
empfehlen wir auch heute wieder:
http://www.zapatopi.net
Dogio the Witch
: Ein guter Rollenspieler braucht keine Regeln. Allerdings ist die
: RPG-Erfahrung nicht unbedingt ein Mass dafür, ob jemand ein guter
: Spieler ist oder nicht.
Wie wahr. Beispiele dafuer findest Du auf jedem Con und auch
... in jeder Newsgroup :-)
Nee, aber mal im Ernst: Ein 'mieser' Rollenspieler kann in der richtigen
(d.h. passenden ) Gruppe ein 'guter' Rollenspieler sein.
Nimm z.B. einen "100% Charakter-Ausspieler" - bei mir total willkommen,
in einer 'Action"-liebenden Gruppe, eher ein Bremsklotz.
: Und gerade beim Pokemon-RPG ist es IMHO überhaupt nicht das Problem,
: dass ein Spieler sagt: "Wo steht das?"
Stimmt, der Grossteil der Zielgruppe wird fragen: WIE schreibt man das ?
: Clemens
: hat allerdings das Gefühl, dass wir aneinander vorbei reden
You've just explored the deeper sense of a new3sgroup... ah, i forgot
that 'flaming-thing' :-)
Gruesse
Dogio
: --
: The typical game developer modus operandi: design a little,
: avoid meetings, do good work, do it individually, and don’t waste time.
: -John Stenersen on gamasutra.com-
--
----------------------------------------------------------------------
Es gibt noch zwei Typen, die ich gerne als Gegenspieler-Skin fuer
Halflife/Unreal haette: Stephan Kleinhirn & Alexander Alki-Wiskero
----------------------------------------------------------------------
Hier findest Du ALLE Infos zum Thema Rollenspiel... naja, fast alle...
DRoSI (Info & Link-Sammlung), MD (Mega-Fanzine), News, Termine, Rezis
----------------- http://DerDigest.home.pages.de ---------------------
Rodriguez
> man bei oberflächlicher Beobachtung vermuten sollte und alles ist wahr!
Stimmt! Und deshalb sollte man niemals einen Zwerg über die Leiter auf
seinem Rücken fragen. ;)
cu
Rodriguez
Dogio the Witch
dass nur ein kleiner Teil ihrer Zielgruppe mit den immer
umfangreicher werdenden Regeln noch mitkommt, bzw. was zu
tun haben will.
Ich denke Pokemon ist nicht als 'Back to the Roots' im oben
gemeinten Sinne zu verstehen, sondern als 'Neuerfindung des
Rades', d.h. nicht Reduzierung, sondern ein Spielkonzept,
dass von Grunde her mit wenig Regeln auskommt.
Wozu z.B. 1001 Kampfregel&Tabelle, wenn Kaempfen gar nicht
im Sinne des Erfindes liegt, oder (bei Pokemon besser) warum Regeln
fuer den Tod, wenn keiner stirbt ?
Weg, weg ihr bloeden Geister... aeh Regeln, die ich rief...
Gruesse :-)
Dogio
Nimer Yusef (ni...@nimerland.de) wrote:
: >Das ist Deine unreflektierte Meinung. Meiner Erfahrung nach ist es ein
: >durchaus nicht einmaliges Phänomen, dass erfahrene Rollenspieler immer
: >weniger Wert auf die Regeln legen und immer mehr Wert auf das
: >eigentliche Spiel der Rolle.
: >
: Ja, könnte man so sagen, das ist zu beobachten, vor allem da die
: meisten fanprojekte auch sehr Regelschlank sein wollen.
: >Von daher könnte mna shcon von einer kreisförmigen Entwicklung sprechen.
: >
: Ja?
: Nein, Du redest von den Einfachen regeln für Pokemon Kiddis, aber die
: wollen ja einfach regeln aus anderen Gründen. Ein guter Rollenspieler
: braucht nicht so viel Regeln, wie jmd der seit kurzem dabei ist, der
: dann sagt das steht da aber nicht, daß das nicht geht...
: Nimer
Hawke
Clemens Schmitz schrieb:
>
> Nimer Yusef wrote:
> > Ein guter Rollenspieler braucht nicht so viel Regeln, wie jmd der
> > seit kurzem dabei ist, der dann sagt das steht da aber nicht, daß das nicht geht...
>
> Ein guter Rollenspieler braucht keine Regeln. Allerdings ist die
> RPG-Erfahrung nicht unbedingt ein Mass dafür, ob jemand ein guter
> Spieler ist oder nicht.
Hmm, nach meiner Erfahrung braucht ein schlechter Spieler Regeln, damit
er nicht Ständig über die Stränge schlägt oder zumindestens das Maß der
Dinge nicht aus den Augen verliert.
Ein guter Spieler braucht vieleicht keine Regeln, kann aber mit genauso
gut zurechtkommen wie ohne. Ich habe nur selten von Regeln gehört die
das Rollenspiel an sich einschränken. Manche sind nur schlicht und
ergreifend sehr kompliziert.
Ciao,
Hawke
Clemens Schmitz
> Ein guter Spieler braucht vieleicht keine Regeln, kann aber mit genauso
> gut zurechtkommen wie ohne. Ich habe nur selten von Regeln gehört die
> das Rollenspiel an sich einschränken.
Dann hast Du noch nie Charactererschaffungsregeln gesehen, die manche
Konzepte schlicht und einfach unspielbar machen? Du hast noch nie
Characterklassenregeln geshen, die manche Konzepte einfach unmöglich
machen?
Wie spiele ich z.B. in AD&D einen alternden Händler, der nach einem
Unglück seinen Laden aufgeben muss und auf Abenteuer ausziehen? Ist der
ein Dieb? Ein Kämpfer? Wie simuliere ich seine Zeit im Laden?
Ein System, dessen Regeln so etwas nicht hinbekommen, ist eine
Einschränkung des Rollenspiels, ganz klar.
Clemens
Max Sinister
> Gregorio Roper wrote:
> > "Boris Pöhlmann" wrote:
> > > Man könnte ja jetzt darüber philosophieren, ob die Evolution im
> > > Kreis verläuft
> > Könnte man, bringt aber nichts, weil sie's nicht tut.
> durchaus nicht einmaliges Phänomen, dass erfahrene Rollenspieler immer
> weniger Wert auf die Regeln legen und immer mehr Wert auf das
> eigentliche Spiel der Rolle.
Bzw. wenn sie schon simulationistisch eingestellt sind, dass sie dann
lieber "gesunden Menschenverstand (tm)" benutzen, weil sie sich im
Lauf ihrer RPG-Karriere soviel nötiges Hintergrundwissen angeeignet
haben, dass sie so tatsächlich besser zurechtkommen als mit
irgendwelchen Regeln.
CU, Max Sinister
Max Sinister
> Alexander Bernert <aber...@amalthea.mpipks-dresden.mpg.de> writes:
> > Auch mainstream-Fantasy kann gut sein. Ist es hier aber nicht, dazu
> > ist zu wenig Softporno enthalten (sorry, aber das ist ein
> > Kennzeichen von vieler mainstream-Fantasy. Tolkien wuerde ich in
> > gewisser Weise nicht zum mainstream rechnen).
> <flame>
> Das stimmt, Tolkien hat mit SM zu tun, and not in a good way.
> </falaffel>
??? Worauf beziehst Du Dich damit denn bitte? Wenn Du stattdessen
"Gewalt", "Rassismus" oder "mittelalterliches Frauenbild" eingesetzt
hättest, wäre das ja noch irgendwo nachvollziehbar, aber SM???
Erklär uns das doch mal bitte.
(An alle Tolkien-Fans: Ich habe die Bücher auch gelesen und
finde sie gut.)
CU @ drsrm 2000, Max Sinister
> "Ich werde Dich nicht schlagen."
> "Bist Du'n Warmduscher, oder 'was?"
[OT] Ach ja, "Glauben ist alles" wollte ich auch noch anschauen...
Michael Lorenz
Hallo zusammen,
Clemens Schmitz wrote:
>
> Hawke wrote:
> > Ein guter Spieler braucht vieleicht keine Regeln, kann aber mit genauso
> > gut zurechtkommen wie ohne. Ich habe nur selten von Regeln gehört die
> > das Rollenspiel an sich einschränken.
>
> Dann hast Du noch nie Charactererschaffungsregeln gesehen, die manche
> Konzepte schlicht und einfach unspielbar machen? Du hast noch nie
> Characterklassenregeln geshen, die manche Konzepte einfach unmöglich
> machen?
> Wie spiele ich z.B. in AD&D einen alternden Händler, der nach einem
> Unglück seinen Laden aufgeben muss und auf Abenteuer ausziehen? Ist der
> ein Dieb? Ein Kämpfer? Wie simuliere ich seine Zeit im Laden?
Ich bin kein AD&D-Experte aber es gibt da ne Charakterklasse, die meines
Wissens Commoner (oder so ähnlich) heißt. Für gewöhnliche Menschen halt,
die eben Händler, Adliger oder Handwerker sind. Die Zeit im Laden
simuliere ich wie bei allen Klassen mit entsprechenden Fertigkeiten. Da
sehe ich also kein Problem.
> Ein System, dessen Regeln so etwas nicht hinbekommen, ist eine
> Einschränkung des Rollenspiels, ganz klar.
Das gleiche gilt dann aber auch (IMO sogar stärker) für die Spielwelt.
Was ist, wenn ich unbedingt einen Schlumpf auf Krynn, Aventurien oder
WoD spielen möchte?
Tschö,
Lorry
PS: Endlich mal ein flamefreier Thread. Wie lange noch?
--
Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings
alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.
(Jean-Paul Sartre)
Gregorio Roper
>
> Clemens Schmitz <cle...@piranha-bytes.com> writes:
> > Die Bücher kreisen im Grossen und Ganzen um Harry Potter, einen
> > Jungen, der die Hogwarts Schule für Hexen und Zauberer besucht und
>
> Ernstgemeinte Frage:
> Weiss jemand, ob es einen "tieferen Grund" (warum klingt das
> so cthulhoid?) dafür gibt, daß die Autorin keine HeldIN hat?
> Will sagen, necessitiert die story das irgendwie, oder so?
Bist du 'ne militante Emanze, oder hast du einen anderen "tieferen
Grund" danach zu fragen? Ist doch egal, ob es nun ein Junge oder ein
Mädchen ist (abgesehen davon, daß Jungen coolere Magier abgeben, - für
Mädchen gibt's schließlich Bibi Blocksberg.)
--
http://www.halbwelt-rpg.de
Halbwelt das Fantasy-Rollenspiel
Demnächst auch in der verbesserten Version 4.0!
Gregorio Roper
>
> Gregorio Roper wrote:
> >
> > "Boris Pöhlmann" wrote:
> > > Man könnte ja jetzt darüber philosophieren, ob die Evolution im
> > > Kreis verläuft
> > Könnte man, bringt aber nichts, weil sie's nicht tut.
>
> Das ist Deine unreflektierte Meinung. Meiner Erfahrung nach ist es ein
> durchaus nicht einmaliges Phänomen, dass erfahrene Rollenspieler immer
> weniger Wert auf die Regeln legen und immer mehr Wert auf das
> eigentliche Spiel der Rolle.
>
Nun, das ist a) Geschmackssache und b) sind Regeln im Rollenspiel
sekundär, jedenfalls sollten sie das sein.
Ich habe bisher nicht die Erfahrung gemacht, daß man mit dem Alter
weniger Wert auf die Regeln legt (bei den wenigen älteren
Rollenspielern, die mir über den weg gelaufen sind), sondern, daß man
die Regeln kennt und beherrscht (und nicht die Regeln den Rollenspieler
beherrschen)
Gregorio Roper
> Ein guter Rollenspieler braucht keine Regeln. Allerdings ist die
> RPG-Erfahrung nicht unbedingt ein Mass dafür, ob jemand ein guter
> Spieler ist oder nicht.
Da habe ich ja meine Zweifel. - Ein Kampf dürfte noch sehr stark von der
Willkür des Spielleiters abhängen, und das würde weißgott nicht jedem so
gut gefallen. Lieber bin ich Sklave des Würfels.
Ob man lieber mit oder ohne Regeln spielt, ist IMHO Geschmackssache.
Gregorio Roper
>
> Hawke wrote:
> > Ein guter Spieler braucht vieleicht keine Regeln, kann aber mit genauso
> > gut zurechtkommen wie ohne. Ich habe nur selten von Regeln gehört die
> > das Rollenspiel an sich einschränken.
>
> Dann hast Du noch nie Charactererschaffungsregeln gesehen, die manche
> Konzepte schlicht und einfach unspielbar machen? Du hast noch nie
> Characterklassenregeln geshen, die manche Konzepte einfach unmöglich
> machen?
> Wie spiele ich z.B. in AD&D einen alternden Händler, der nach einem
> Unglück seinen Laden aufgeben muss und auf Abenteuer ausziehen? Ist der
> ein Dieb? Ein Kämpfer? Wie simuliere ich seine Zeit im Laden?
'Gute' AD&D-Spieler (zu denen ich nicht gehöre, denn ich mag AD&D nicht)
haben Hausregeln, um das Spiel ihren individuellen Bedürfnissen
anzupassen. - Das ist bei so gut wie jedem System notwendig, das man
über längere Zeit hinweg spielt.
> Ein System, dessen Regeln so etwas nicht hinbekommen, ist eine
> Einschränkung des Rollenspiels, ganz klar.
Wenn du dich von den Regeln einschränken läßt - man könnte sich auch in
der Spielrunde zusammensetzen und einige Regeländerungen vornehmen.
Gregorio Roper
>
> Clemens Schmitz wrote:
> > Gregorio Roper wrote:
> > > "Boris Pöhlmann" wrote:
> > > > Man könnte ja jetzt darüber philosophieren, ob die Evolution im
> > > > Kreis verläuft
> > > Könnte man, bringt aber nichts, weil sie's nicht tut.
> > Das ist Deine unreflektierte Meinung. Meiner Erfahrung nach ist es ein
> > durchaus nicht einmaliges Phänomen, dass erfahrene Rollenspieler immer
> > weniger Wert auf die Regeln legen und immer mehr Wert auf das
> > eigentliche Spiel der Rolle.
>
> lieber "gesunden Menschenverstand (tm)" benutzen, weil sie sich im
> Lauf ihrer RPG-Karriere soviel nötiges Hintergrundwissen angeeignet
> haben, dass sie so tatsächlich besser zurechtkommen als mit
> irgendwelchen Regeln.
Der Würfel ist ein Grundbestandteil jedes guten P&P-Rollenspiels. - Ohne
Würfelglück oder Würfelpech bleibt nur die schnöde Spielleiterwillkür.
Ich bin kein so großer Fan von Storytelling, da kann ich auch ein gutes
Buch lesen.
Cristalle Azundris Sabon
> > > Die Bücher kreisen im Grossen und Ganzen um Harry Potter, einen
> >(warum klingt das so cthulhoid?) dafür gibt, daß die Autorin keine
> >HeldIN hat? Will sagen, necessitiert die story das irgendwie, oder
Ja, und es belastet mich wirklich sehr. Das ist nicht so leicht,
wie man glaubt. Niemand begreift, dass die kurzen Haare ein
politisches statement sind, stattdessen glaube alle, ich sei
lesbisch... :-( Ich schaffe es überhaupt nur durch den Tag,
wenn ich mich daran erinnere, daß es ja schließlich auch
schlimmer hätte kommen können, z.B. wenn ich stattdessen
ein militanter Dummkopf wäre.
> oder hast du einen anderen "tieferen Grund" danach zu fragen?
> Ist doch egal, ob es nun ein Junge oder ein Mädchen ist
Genau. Und da es ja sowieso egal ist, hätte die Autorin ja
auch über ein Mädchen schreiben können, das hätte nämlich das
recyclen eigener Kindheitsgedanken, -gefühle, -ansichten verein-
facht. So gesehen stellt die Figur einen bewußten Mehraufwand
dar, und für sowas gibt es oft einen Grund. QED. Hätte man
durch freiwilliges Denken natürlich auch selbst drauf kommen
können, aber wie aus manisch-depressiven Zirkeln durcksickerte,
ist das nicht jedermanns Sache.
> (abgesehen davon, daß Jungen coolere Magier abgeben, - für
Du meinst sicher |<3\/\/|_? Oder |337?
> Mädchen gibt's schließlich Bibi Blocksberg.)
Sowieso.
(A)
--
drsrm0.04 Cd3o3 t0 L2 spds13 d0 SsTx,CoChAD&DfD&Dn5 Rmowolorc A0 Dr4w2t3
TX5T5c"Blu Steel""Fit to Kill" W3 a5 xsfru Vr GzP,p,csp,hgr pmENFPhlzCaTb20
I3 MUSH3 r0 va1 XDPSdPAF2M6
Sven Boegershausen
> Das schwarze Auge: Einsteiger-Set
> BRETTSPIEL.
> Auf dem Computer erfreuen sich Rollenspiele großer Beliebtheit, doch
> auch die Brettspielvarianten haben eine große Fangemeinde.
DSA als Brettspielvariante eines Computerrollenspiels? Autsch, das tut
ziemlich weh. Es ist doch immer wieder schoen, wenn Journalisten (falls man
in diesem Falle ueberhaupt von solchen sprechen kann) mit ihrer brillianten
Sachkenntnis auftrumpfen...
Ich habe mir uebrigens sagen lassen, dass Pokemon eigentlich schon wieder
out ist. Es gibt da jetzt so kleine knallbunte, fast wuerfelfoermige
Plastikfiguren, deren Name mir leider wieder entfallen ist. Die setzen die
Kiddies zum illegalen Gluecksspiel ein: man wirft sie in eine Richtung, und
wessen Figur am naechsten an der Wand (oder was auch immer) liegen bleibt,
gewinnt den Einsatz (also dasselbe Spielprinzip, mit dem wir damals um
Murmeln gespielt haben).
Gruesse
Sven
Cristalle Azundris Sabon
> > <flame> Das stimmt, Tolkien hat mit SM zu tun, and not in a good
> >way. </falaffel>
> ??? Worauf beziehst Du Dich damit denn bitte? Wenn Du stattdessen
Man muß Lust am Schmerz empfinden, um das Buch mit Genuß lesen
zu können. Oder Landschaftsgärtner sein. Ob da ein genereller
Zusammenhang besteht, weiß ich allerdings nicht.
> > "Ich werde Dich nicht schlagen." "Bist Du'n Warmduscher, oder 'was?"
> [OT] Ach ja, "Glauben ist alles" wollte ich auch noch anschauen...
Ich hab's ehrlich gesehen auch noch nicht gesagt, wäre aber beinahe
vor Lachen aus dem Bett gekugelt, als mich der Spruch unvorbereitet
traf, weil er den ganzen "Wat wollt ihr nu, Machos, Softies, MAOAM?"-
Konflikt der heterosexuellen Welt aufs Vortrefflichste subsummiert. : )
Azundris, die sich fragt, ob in einer Welt der Gleichberechtigung
und der wirtschaftlichen Unabhängigkeit der TeilhaberInnen
einer Beziehung, der Partner und Partnerinnen also, ob also
in einer Welt in der jede/r jede/n verlassen könnte, Prügel
überhaupt noch anrüchig wären
Dogio the Witch
: Clemens Schmitz wrote:
: > Ein guter Rollenspieler braucht keine Regeln. Allerdings ist die
: > RPG-Erfahrung nicht unbedingt ein Mass dafür, ob jemand ein guter
: > Spieler ist oder nicht.
: Da habe ich ja meine Zweifel. - Ein Kampf dürfte noch sehr stark von der
: Willkür des Spielleiters abhängen, und das würde weißgott nicht jedem so
: gut gefallen. Lieber bin ich Sklave des Würfels.
Ich denke da eher wie die Macher von 7te See: Ein guter Spielleiter
kann auch gut bluffen und die Regeln beugen.
Ich habe schon in Runden gespielt, bei denen der Kampf wirklich nur
eine von vielen Szenen war - und daher auch ebenso wuerfellos
bestritten werden konnte, wie alle anderen Spielsituationen.
In der Tat verlangt das aber nach einem entsprechenden System (z.B.
Storyteller o.ae.) und einem Spielleiter der merkt, welche Entscheidungen
die Gruppendynamik verlangt, um das Abenteuer zu einem Erfolg zu machen.
: Ob man lieber mit oder ohne Regeln spielt, ist IMHO Geschmackssache.
Jup, ich pendle auch (je nach Gruppe) zwischen Freestyle und der
Seuche die sich Rolemaster nennt (seit jeher eines meiner Lieblingssysteme)
Geschmack, und die richtige Gruppe, sind ein guter Entscheidungshelfer.
Gruesse
Dogio
Dirk Remmecke
Sven Boegershausen schrieb:
>
> DSA als Brettspielvariante eines Computerrollenspiels? Autsch, das tut
> ziemlich weh. Es ist doch immer wieder schoen, wenn Journalisten (falls man
> in diesem Falle ueberhaupt von solchen sprechen kann) mit ihrer brillianten
> Sachkenntnis auftrumpfen...
Recherche ist anscheinend Glückssache... in solchen Fällen wären mir von
Verlagen gestellte Texte schon lieber. Lieber kaum kaschierte Werbung
(wer glaubt in so einem Magazin an wahrhaftige redaktionelle Beiträge?)
als journalistische Inkompetenz!
> Ich habe mir uebrigens sagen lassen, dass Pokemon eigentlich schon wieder
> out ist.
Sorry, aber das kann ich nicht bestätigen. Ich komme mir jeden Tag vor
wie in einem John Kovalic-Cartoon. (Der mit den tausend Sprechblasen:
"Pokemon?" "Pokemon?" "Pokemon?" ad nausea...)
Im Gegenteil, der erste Pokemon-Nachfolger dräut schon am Horizont, mit
dem gleichen Rattenschwanz an Merchandise: Digimon. Dazu gibt es aber
bislang noch kein Rollenspiel.
> Es gibt da jetzt so kleine knallbunte, fast wuerfelfoermige
> Plastikfiguren, deren Name mir leider wieder entfallen ist.
Das sind GoGo's und die sind schon wieder out. (Und an alle Freunde der
Apostrophen-Katastrophen: Die schreiben sich wirklich so!)
Dirk
vom Laden
Dogio the Witch
: Wenn du dich von den Regeln einschränken läßt - man könnte sich auch in
: der Spielrunde zusammensetzen und einige Regeländerungen vornehmen.
Was aber wiederum ein paar sehr gute Regelfuechse erfordert, denn
so manche 'kleine Aenderung' erweist sich bei entsprechenden Spielern
als spasstoetender Eingriff in die ganze Regelmechnik.
Allerdings beweisen manche 'Hausregelsammlungen' das das beseitigen von
Fehlern des Originalsystems schon ein langatmiges Unterfangen sein kann.
Am besten, man informiert sich vor dem Kauf ueber ein System
... Rezensionen gibt es ja inzwischen vielerorts im Internet und
Infos ebenso.
Dogio the Witch
: Der Würfel ist ein Grundbestandteil jedes guten P&P-Rollenspiels. - Ohne
: Würfelglück oder Würfelpech bleibt nur die schnöde Spielleiterwillkür.
: Ich bin kein so großer Fan von Storytelling, da kann ich auch ein gutes
: Buch lesen.
Hmm, also wenn ich ein gutes Buch lese, komme ich selten dazu wild
mit den Armen zu gestikulieren, vor Schreck oder Erzuernen (ueber einen
fiesen Trick des Gegners) aufzuspringen oder mir den, durch die Spannung
entstandenen Schweiss von der Stirn zu wischen.
Ok, dass kommt sicherlich nur alle Jubeljahre vor, aber Regeln waren
in diesen momenten eher weniger der Ausloeser...
Gruesse
Dogio
: --
: http://www.halbwelt-rpg.de
: Halbwelt das Fantasy-Rollenspiel
: Demnächst auch in der verbesserten Version 4.0!
--
Dirk Remmecke
Clemens Schmitz schrieb:
>
> Ach ja? Nach allem, was ich über das Pokemon RPG weiss (ich habe selber
> noch keines in der Hand gehabt, weil sie AFAIK nicht in Deutschland
> vertrieben werden (dürfen)), hat es einfache Regeln, weil die Zielgruppe
> keine komplizierten Regeln versteht und braucht.
Die Regeln sind so simpel, dass sie sich auf ein Kampfsystem der Pokémon
beschränken. Die Charaktere, die Kinder nämlich selber, haben keine
Spielwerte. Die Spieler kennen sich selbst und ihre Möglichkeiten in dem
Alter noch gut genug. (Jedenfalls können sie sie realistischer
einschätzen als mancher ältere Rollenspieler, der bisweilen bizarre
Fragen stellt wie: "Kann ich in Rüstung schlafen, um in der Nacht bei
einem möglichen Überfall sofort kampfbereit zu sein?")
Die "Ausrüstung" der Charaktere (die allesamt Pokémon-Trainer sind) sind
eben die Pokémon, die sie schon gefangen haben ("Gotta catch them all!"
lautet das Motto...). Für jedes Pokémon gibt es eine doppelseitig
bedruckte Karte mit kitschigem Bild und den Fertigkeiten des Viechs -
meist zwei unterschiedliche Angriffsarten, je eine auf einer Seite.
Unser aller Lieblingspokémon Pikachu zum Beispiel kann wählen zwischen
den Angriffen:
"Thunder Wave" (w6: bei 5 oder 6 macht er 4 Punkte Schaden und darf
zusätzlich eine Pokémon-Münze werfen: ein einfacher Kopf-oder-Zahl-Wurf,
der bei Erfolg 2 weitere Schadenspunkte verursacht)
"Growl" (w6: 3 bis 6 ergibt 1 Schadenspunkt, zusätzlich Münzwurf, bei
Erfolg Angriff wiederholen)
Pikachu hat 9 Hit Points - musste er so viel Schaden erleiden, fällt er
aber bloss in Ohnmacht.
Das sind schon alle Regeln!
> Und gerade beim Pokemon-RPG ist es IMHO überhaupt nicht das Problem,
> dass ein Spieler sagt: "Wo steht das?"
Die Pokémon-Spieler dürften den Hintergrund in- und auswendig kennen,
die müssen nichts nachlesen...
Dirk
vom Laden
Dirk Remmecke
Cristalle Azundris Sabon schrieb:
>
> Clemens Schmitz writes:
> > Die Bücher kreisen im Grossen und Ganzen um Harry Potter, einen
> > Jungen, der die Hogwarts Schule für Hexen und Zauberer besucht und
>
> Ernstgemeinte Frage:
> Weiss jemand, ob es einen "tieferen Grund" (warum klingt das
> so cthulhoid?) dafür gibt, daß die Autorin keine HeldIN hat?
> Will sagen, necessitiert die story das irgendwie, oder so?
Wenn Du eine Heldin willst, dann lies Philipp Pullmans "Der Goldene
Kompass" und "Das Magische Messer". Lyra ist ein Mädchen, das ganz
unverhofft in grosse, mystische Geheimnisse hineingezogen wird.
Die beiden Bücher haben für mich den Potter-Rummel vorweggenommen und
hätten in meinen Augen den Ruhm viel eher verdient.
Wenn ich Zyniker wäre, würde ich behaupten, dass Pullmans Werk nur durch
die Verwendung einer HeldIN der ganz grosse Erfolg versagt blieb...
Aber wahrscheinlich lag es eher daran, dass sich "Der Goldene Kompass"
nicht im Hier und Heute abspielt, sondern in einem
pseudo-viktorianischen Zeitalter einer alternativen Erde (womit ich
einen Teil der Faszination leider schon verraten habe, denn das
zwischen-den-Zeilen-Lesen, wie Lyras Welt denn nun beschaffen sein mag,
macht einen Gutteil des Lesevergnügens aus). Harry Potter ist da ein
wenig plakativer. Er erlaubt den jungen Lesern sofortige Identifikation,
denn bis auf das Vorhandensein von Magie unterscheidet sich Potters Welt
nicht sehr von unserer. Harry Potter ist mit dem Blick auf eine
Generation geschrieben worden, die Beverly Hills 90210 und Buffy kennt
(und das soll keinesfalls ehrabschneidend verstanden werden, denn Potter
übertrifft beide um Längen), während mich Der Goldene Kompass viel mehr
an klassisches Abenteuergarn im Stile eines Jules Verne erinnert.
Dirk
vom Laden
der sich viel mehr ein Goldener Kompass-Rollenspiel gewünscht hätte
Dirk Remmecke
Clemens Schmitz schrieb:
>
> Nimer Yusef wrote:
> > was ist an harry Potter so gut?
>
> Harry Potter hingegen ist eigentlich ein Kinderbuch. Aber die Sorte von
> Kinderbuch, die auch Erwachsene fasziniert, voller brillanter Einfälle,
> mit Charakteren, die vielschichtig und glaubhaft sind und einem Plot
> voller unerwarteter Wendungen. Mit einer Gegenüberstellung unserer
> heutigen Welt und der daneben existierenden Welt der Magier.
>
> Die Bücher kreisen im Grossen und Ganzen um Harry Potter, einen Jungen,
> der die Hogwarts Schule für Hexen und Zauberer besucht und seine
> Freunde.
Mich wundert, dass niemand hier die Parallele zur World of Darkness
zieht... das wäre doch ein Vergleich, den fast jeder Rollenspieler
sofort verstehen könnte (selbst wenn man Harry Potter damit ein wenig
Unrecht tun würde...): Harry Potter ist "Mage" im Kinderbuchgewand.
Ein weiterer Vergleich, der sich förmlich aufdrängt, ist die DC/Vertigo
Comic-Serie "Books of Magic" (die übrigens in dem selben Kosmos
angesiedelt ist wie Neil Gaimans "The Sandman"). Deren Hauptfigur Tim
Hunter erinnert mich frappant an Harry Potter!
Damit dürfte auch klar sein, welcher Verlag langfristig am meisten von
einem Harry Potter-RPG profitieren würde. Die auf diese Weise
initiierten Neulinge werden doch wohl kaum zu D&D-Spielern werden...
oder?
Dirk
vom Laden
Marc Schnau
<cle...@piranha-bytes.com> schreibt:
>Wenn es überhaupt so etwas wie Mainstream Fantasy gibt, dann sind es
>billig gemachte DSA-Romane oder Hohlbein-Erzeugnisse.
Bingo!
>Harry Potter hingegen ist eigentlich ein Kinderbuch. Aber die Sorte von
>Kinderbuch, die auch Erwachsene fasziniert, voller brillanter Einfälle,
>mit Charakteren, die vielschichtig und glaubhaft sind und einem Plot
>voller unerwarteter Wendungen. Mit einer Gegenüberstellung unserer
>heutigen Welt und der daneben existierenden Welt der Magier.
Treffender geht es kaum.
´nen schoenen Tag wuenscht
marc
Gregorio Roper
> > Bist du 'ne militante Emanze,
>
> Ja, und es belastet mich wirklich sehr. Das ist nicht so leicht,
> wie man glaubt. Niemand begreift, dass die kurzen Haare ein
> politisches statement sind, stattdessen glaube alle, ich sei
> lesbisch... :-( Ich schaffe es überhaupt nur durch den Tag,
> wenn ich mich daran erinnere, daß es ja schließlich auch
> schlimmer hätte kommen können, z.B. wenn ich stattdessen
> ein militanter Dummkopf wäre.
Ja, kenne ich, bloß weil ich gerne Goldkettchen trage, glauben alle, ich
sei ein Zuhälter.
> > oder hast du einen anderen "tieferen Grund" danach zu fragen?
> > Ist doch egal, ob es nun ein Junge oder ein Mädchen ist
>
> Genau. Und da es ja sowieso egal ist, hätte die Autorin ja
> auch über ein Mädchen schreiben können, das hätte nämlich das
> recyclen eigener Kindheitsgedanken, -gefühle, -ansichten verein-
> facht. So gesehen stellt die Figur einen bewußten Mehraufwand
> dar, und für sowas gibt es oft einen Grund. QED. Hätte man
> durch freiwilliges Denken natürlich auch selbst drauf kommen
> können, aber wie aus manisch-depressiven Zirkeln durcksickerte,
> ist das nicht jedermanns Sache.
Ich glaube der Junge ist eher der Sohn, den die werte Autorin nie hatte.
- Ich weiß nicht, aber möglicherweise war das Schreiben für die Autorin
einfacher, wenn sie mehr Abstand zur Figur hatte und weniger in
Versuchung geriet, dem Buch autobiographisch Züge zu geben.
Außerdem sind Jungen unkomplizierter als Mädchen.
> > (abgesehen davon, daß Jungen coolere Magier abgeben, - für
>
> Du meinst sicher |<3\/\/|_? Oder |337?
Nö, ich mein cooler.
Cristalle Azundris Sabon
Dirk, ich habe gelesen, daß Pikachu eine "sie" sei.
Gregorio Roper
>
> Gregorio Roper (preac...@gmx.net) wrote:
>
> : Der Würfel ist ein Grundbestandteil jedes guten P&P-Rollenspiels. - Ohne
> : Würfelglück oder Würfelpech bleibt nur die schnöde Spielleiterwillkür.
> : Ich bin kein so großer Fan von Storytelling, da kann ich auch ein gutes
> : Buch lesen.
> Hmm, also wenn ich ein gutes Buch lese, komme ich selten dazu wild
> mit den Armen zu gestikulieren, vor Schreck oder Erzuernen (ueber einen
> fiesen Trick des Gegners) aufzuspringen oder mir den, durch die Spannung
> entstandenen Schweiss von der Stirn zu wischen.
> Ok, dass kommt sicherlich nur alle Jubeljahre vor, aber Regeln waren
> in diesen momenten eher weniger der Ausloeser...
Gregorio Roper
Echt cooles me-too-posting!
Rene Tschirley
>P.S.: Man könnte ja jetzt darüber philosophieren, ob die Evolution im
>Kreis verläuft, so vom regellosen Spiel über Powergaming über
>Simulationismus und Dramatismus zurück zum regellosen Spiel...
Wahre Worte! Und jeder maßt sich an, sich über den anderen zu erheben.
Gruß,
René
--
Dipl.-Inform. René Tschirley, http://cg.cs.tu-berlin.de/~pooh
TU Berlin, Computer Graphics and Computer Assisted Medicine research group
Rene Tschirley
>dazu
>ist zu wenig Softporno enthalten (sorry, aber das ist ein Kennzeichen
>von vieler mainstream-Fantasy.
Oh je, da fällt mir gleich der DSA-Roman ein, den ich gerade lese (mein
erster gekaufter DSA-Roman). Ich dachte, ich bin im falschen Film. Gleich
auf den ersten 10 Seiten gab's Dinge, die im Fernsehen erst nach 23 Uhr
laufen. Muß das sein? Scheinbar schon :-(
>Was gut ist? Wenn es Dir gefaellt, wenn Du es liest, wirst Du es
>wissen.
In diesem Sinne kann ich Holbeins "Die Moorhexe" nur empfehlen, die ich
eher in die Psycho-Horror-Ecke als in die Fantasy-Ecke stellen würde...
Rene Tschirley
>Ein guter Rollenspieler
>braucht nicht so viel Regeln, wie jmd der seit kurzem dabei ist
Mich deucht, das ist eher eine Sache der Persönlichkeitsentwicklung denn
eine Sache der Dauer des "Dabeiseins". Als ich im nicht mehr ganz so
zarten Alter von 20 Jahren das Rollenspiel entdeckte, war ich über die
"das steht aber nicht in den Regeln"-Periode augenscheinlich schon
hinweg.
Rene Tschirley
>Ob durch sowas auch nur ein neuer Rollenspieler geschaffen wird?
Warum eigentlich nicht? Ich wurde durch die meine Zu- und eines Kollegen
Abneigung zu MUDs geboren. Das Schicksal ist nicht wählerisch. Ich
denke, _jede_ Promotion ist gute Promotion. Ohne Nachwuchs werden Verlage
das Interesse an Rollenspielen verlieren, da die Wirtschaftlichkeit den
Bach runter geht (weshalb ich auch nicht verstehen kann, daß alle Leute
auf Fanpro rumhacken) und schließlich immer mehr Systeme eingestellt
werden. Aber wem erzähl' ich das? Dir sicherlich nicht.
Rene Tschirley
>Tja, wir merken das im Verein
Verein? Und das in Berlin? Warum eigentlich weiß ich davon noch nichts?
:)
Rene Tschirley
>Das sind GoGo's und die sind schon wieder out. (Und an alle Freunde der
>Apostrophen-Katastrophen: Die schreiben sich wirklich so!)
Na, wenn ich erkenne, daß es ein englischer Begriff ist, dann rollen sich
meine Fußnägel nicht sofort auf :)
Andreas Koch
Clemens Schmitz schrieb:
> Harry Potter ist Fantasy-Literatur für diejenigen, die Terry Pratchetts
> skurrilen Humor nicht mögen.
Hm, dann sollte ich (als jemand der außer Terry Pratchett eigentlich
nur Douglas Adams wirklich gut findet) es mir vielleicht doch
nicht anschauen ;)
Andreas
Rene Tschirley
>Bzw. wenn sie schon simulationistisch eingestellt sind, dass sie dann
>lieber "gesunden Menschenverstand (tm)" benutzen
Jui, und das von Dir zu hören...? Ich erinner' mich an einige sehr
simulationistisch angehauchte Ansätze von Magie... :)
Sven Boegershausen
> Harry Potter ist Fantasy-Literatur für diejenigen, die Terry Pratchetts
> skurrilen Humor nicht mögen.
Danke fuer diesen Hinweis. Ich hab schon ueberlegt, ob ich mal ein
Potter-Buch lesen sollte, weils momentan so 'in' ist. Aber das hat sich ja
anscheinend von selbst geklaert: ich mag naemlich Terry Pratchetts skurrilen
Humor (auch wenn er in den neueren Buechern etwas nachgelassen hat)
>
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3551551677/ref=sim_books/028-9974061-5
070136
Ich glaube, diese zusaetzliche Werbung fuer Harry Potter ist ein bisschen
ueberfluessig: bei den Verkaufs-Top-10 bei Amazon belegt Harry Potter die
Plaetze 1-5, 7, 9 und 10 (wenn ich das richtig memoriere). Wenn man bedenkt,
dass bisher nur 3 Baende erschienen sind und ein vierter angekuendigt, dann
ist das ziemlich viel...
<werbung>
aber schaden wird der Link wohl auch nicht, zumal ich auch gerne bei Amazon
kaufe :-)
</werbung>
Gruesse
Sven
Martin Schramm
<snip Beschreibung Pokemon jr RPG>
>
> > Und gerade beim Pokemon-RPG ist es IMHO überhaupt nicht das Problem,
> > dass ein Spieler sagt: "Wo steht das?"
>
> Die Pokémon-Spieler dürften den Hintergrund in- und auswendig kennen,
> die müssen nichts nachlesen...
>
Und ich wollte noch mal so in die Runde werfen, daß es sich über eine
halbe Million mal verkauft hat. *
Nur so zum Nachdenken.
Ciao,
00MS (dem ganz übel ist, daß Potter auch bei WotC ist)
* laut Kenneth Hite in Out of the Box vom 10.07.2000
http://www.anotheruniverse.com/columns/box/box071400.html#Reviews
Marc Schnau
>> Cristalle Azundris Sabon wrote:
>> Ernstgemeinte Frage:
>> Weiss jemand, ob es einen "tieferen Grund" (warum klingt das
>> so cthulhoid?) dafür gibt, daß die Autorin keine HeldIN hat?
>> Will sagen, necessitiert die story das irgendwie, oder so?
Moin Cristalle,
hmmm, keine Ahnung. Vor wenigen Wochen gab es ein Portrait ueber die Autorin im
Stern zu lesen. Recht interessant, aber alles was rueberkam war, dass sie ein
Buch/eine Geschichte fuer ihre Tochter schreiben wollte und mittlerweile vier
Baende H.P. draus geworden sind.
Mail die Frage doch mal zum Verlag (Carlsen). Dort haben sich schon alle die
Nasen vergolden lassen.
Gruss
marc
Marc Schnau
<DerSpie...@t-online.de> schreibt:
>Wenn Du eine Heldin willst, dann lies Philipp Pullmans "Der Goldene
>Kompass" und "Das Magische Messer". Lyra ist ein Mädchen, das ganz
>unverhofft in grosse, mystische Geheimnisse hineingezogen wird.
Moin,
Oh ja, wunderschoen und boese! Der Goldene Kompass ist IMO staerker als Band
zwei. Wenn ich mich richtig erinnere habe ich in einer Rezi (vor zirka 100
Jahren) von einem dritten Band gelesen. Weiss jemand etwas darueber?
>Dirk
>vom Laden
>der sich viel mehr ein Goldener Kompass-Rollenspiel gewünscht hätte
Jepp, und ich gebe dann den Eisbaeren!
Gruss
marc
Cristalle Azundris Sabon
> hmmm, keine Ahnung. Vor wenigen Wochen gab es ein Portrait ueber die
> Autorin im Stern zu lesen. Recht interessant, aber alles was rueberkam
> war, dass sie ein Buch/eine Geschichte fuer ihre Tochter schreiben
Letztens in einem Interview meinte sie, dass sie einfach nur
Geld gebraucht habe, aber das schließt sich ja nicht aus.
Dirk Remmecke
Gregorio Roper schrieb:
>
> Ich glaube der Junge ist eher der Sohn, den die werte Autorin nie hatte.
Nein, es ist einfacher: Potter ist an eine Person angelehnt, die die
Autorin selbst kennt: Ihre Sandkastenfreundschaft Ian.
http://www.bz-berlin.de/bz/news/bg04potter.htm
Dirk
vom Laden
Dirk Remmecke
Marc Schnau schrieb:
>
> Oh ja, wunderschoen und boese! Der Goldene Kompass ist IMO staerker als Band
> zwei. Wenn ich mich richtig erinnere habe ich in einer Rezi (vor zirka 100
> Jahren) von einem dritten Band gelesen. Weiss jemand etwas darueber?
Wurde schon zweimal vom Verlag (auch Carlsen, wie Potter) verschoben,
soll aber in diesem Herbst erscheinen.
> >Dirk
> >der sich viel mehr ein Goldener Kompass-Rollenspiel gewünscht hätte
>
> Jepp, und ich gebe dann den Eisbaeren!
Und ich einen Daemonen.
Dirk
vom Laden
Dirk Remmecke
Cristalle Azundris Sabon schrieb:
>
> Dirk, ich habe gelesen, daß Pikachu eine "sie" sei.
Azuo, Du erschreckst mich!
Du weisst über Pokémon mehr als ich...
Dirk
vom Laden
Alexander Bernert
>
> Alexander Bernert <aber...@amalthea.mpipks-dresden.mpg.de> writes:
> >dazu
> >ist zu wenig Softporno enthalten (sorry, aber das ist ein Kennzeichen
> >von vieler mainstream-Fantasy.
>
> Oh je, da fällt mir gleich der DSA-Roman ein, den ich gerade lese (mein
> erster gekaufter DSA-Roman). Ich dachte, ich bin im falschen Film. Gleich
> auf den ersten 10 Seiten gab's Dinge, die im Fernsehen erst nach 23 Uhr
> laufen. Muß das sein? Scheinbar schon :-(
Ich habe den Eindruck, dass diese Art von Fantasy v.a. durch MZB
salonfaehig wurde. Ob das sein muss? Nicht unbedingt (ich schaetze,
dass derartige Buecher niemandes Lieblingswerk sind), aber sex sells
und so kann man schneller mal 'ne Mark drehen.
Alexander
Dirk Remmecke
Rene Tschirley schrieb:
>
> > [GoGo's]
> Na, wenn ich erkenne, daß es ein englischer Begriff ist, dann rollen sich
> meine Fußnägel nicht sofort auf :)
Sollten sie aber, denn auch im Englischen wird der Plural nicht mit
Apostroph gebildet...
Dirk
vom Laden
spielt gerne Role Playing Game's
Alexander Bernert
> > Ich glaube der Junge ist eher der Sohn, den die werte Autorin nie hatte.
>
> Nein, es ist einfacher: Potter ist an eine Person angelehnt, die die
> Autorin selbst kennt: Ihre Sandkastenfreundschaft Ian.
>
> http://www.bz-berlin.de/bz/news/bg04potter.htm
Ich halte da die vorige These fuer logischer, auch wenn die Autorin
das vielleicht anders rationalisiert. Nach dem, was sie ueber ihren
Sandkastenfreund erzaehlt, ist das eben nicht Potter, sondern es sind
eher die Weasley-Zwillinge (nur Unsinn im Kopf).
Clemens Schmitz
> "Clemens Schmitz" <cle...@piranha-bytes.com> wrote in message
> > Harry Potter ist Fantasy-Literatur für diejenigen, die Terry Pratchetts
> > skurrilen Humor nicht mögen.
> Humor (auch wenn er in den neueren Buechern etwas nachgelassen hat)
Ich auch. Aber Pratchett schreibt weniger als ich lesen kann. Und Harry
Potter ist definitiv lesenswert.
> Ich glaube, diese zusaetzliche Werbung fuer Harry Potter ist ein bisschen
> ueberfluessig
Es ging mir auch nicht ums kaufen, sondern um den Link zu den zahllosen
Rezis, die amazon.de zu den Büchern zur Hand hat. Manchmal will man sich
ja einfach nur weitergehnd informieren.
> Wenn man bedenkt,
> dass bisher nur 3 Baende erschienen sind und ein vierter angekuendigt, dann
> ist das ziemlich viel...
"Angekündigt" würde ich ein Buch, das ich gerade lese, nicht nennen.
Clemens
--
The typical game developer modus operandi: design a little,
avoid meetings, do good work, do it individually, and don’t waste time.
-John Stenersen on gamasutra.com-
Clemens Schmitz
> Clemens Schmitz schrieb:
> > Die Bücher kreisen im Grossen und Ganzen um Harry Potter, einen Jungen,
> > der die Hogwarts Schule für Hexen und Zauberer besucht und seine
> > Freunde.
> Mich wundert, dass niemand hier die Parallele zur World of Darkness
> zieht... das wäre doch ein Vergleich, den fast jeder Rollenspieler
> sofort verstehen könnte (selbst wenn man Harry Potter damit ein wenig
> Unrecht tun würde...):
Und genau deshalb habe ich es nicht getan. Weil amn damit die zentralen
Punkte von Harry Potter und der WoD völlig verkennt.
> Die auf diese Weise initiierten Neulinge werden doch wohl
> kaum zu D&D-Spielern werden... oder?
Wenn WotC ihr Harry Potter RPG im D20-System rausbringen... vielleicht
doch?
Clemens Schmitz
> Clemens Schmitz wrote:
> > Wie spiele ich z.B. in AD&D einen alternden Händler, der nach einem
> > Unglück seinen Laden aufgeben muss und auf Abenteuer ausziehen? Ist der
> > ein Dieb? Ein Kämpfer? Wie simuliere ich seine Zeit im Laden?
> Ich bin kein AD&D-Experte aber es gibt da ne Charakterklasse, die meines
> Wissens Commoner (oder so ähnlich) heißt.
Für Spielercharactere? Dann hat unser damaliger AD&D-SL noch weniger
Plan gehabt als Du. Er hat unseren Händler als Dieb klassifiziert und
keiner war damit glücklich.
> Die Zeit im Laden simuliere ich wie bei allen Klassen mit entsprechenden
> Fertigkeiten. Da sehe ich also kein Problem.
Und Du stufst einen Vierzigjährigen ohne Not als Level 0 ein?
> > Ein System, dessen Regeln so etwas nicht hinbekommen, ist eine
> > Einschränkung des Rollenspiels, ganz klar.
> Das gleiche gilt dann aber auch (IMO sogar stärker) für die Spielwelt.
> Was ist, wenn ich unbedingt einen Schlumpf auf Krynn, Aventurien oder
> WoD spielen möchte?
Dann hast Du den Sinn des Rollenspiels nicht verstanden?
Eine Rolle in einer Spielwelt zu spielen?
Schlümpfe gibt es nicht in den genannten Welten, Händler aber sehr wohl.
Clemens Schmitz
> Clemens Schmitz wrote:
> > Wie spiele ich z.B. in AD&D einen alternden Händler, der nach einem
> > Unglück seinen Laden aufgeben muss und auf Abenteuer ausziehen? Ist der
> > ein Dieb? Ein Kämpfer? Wie simuliere ich seine Zeit im Laden?
> individuellen Bedürfnissen anzupassen. - Das ist bei so gut wie
> jedem System notwendig, das man über längere Zeit hinweg spielt.
IOW, wir machen unsere Regeln selbst. Wo ist dann der Unterschied zum
regellosen Spiel, in dem jeder Spieler in jedem Augenblick mit dem
Winverständnis der anderen Spieler seine Regeln macht?
Clemens Schmitz
> Der Würfel ist ein Grundbestandteil jedes guten P&P-Rollenspiels.
[ ] Du kennst Nobilis
[ ] Du kennst Castle Falkenstein
[ ] Du kennst Everway
[ ] Du kennst Theatrix
[ ] Du kennst Amber Diceless Roleplaying
> - Ohne Würfelglück oder Würfelpech bleibt nur die schnöde Spielleiterwillkür.
Erstaunlicherweise setzt Du "würfellos" sofort mit "regellos" gleich.
Und "würfelhaltig" mit "frei von Spielleiterwillkür" und
"Spielleiterwillkür" mit "schlecht".
Keine dieser drei Gleichsetzungen bin ich bereit zu akzeptieren.
Frank Milkereit
> PS: Nicht obenschreibenuntenquoten - da geht der Sinn leicht verloren :-)
P.P.S.: Nicht alles quoten und nur "Oh!" schreiben - da geht die Sympathie
verloren! ;-(
Frank
Alexander Bernert
Das "Oh." war die Kurzform von. "Aha, das ist sehr interessant und ich
habe das nicht gewusst. Aber ich bin mir auch nicht sicher, ob es so
ganz richtig ist, zumindest in dieser Allgemeinheit. Ausnahmen
bestaetigen ja bekanntlich die Regeln, und i.a. koennte ich mir
vorstellen, dass Pokemonsuechtige nicht so gerne 600setige Schmoeker
lesen, aber da kann ich mich natuerlich auch irren. Was wuerde das
wohl bedeuten, wenn die Aussage in dieser Allgemeinheit stimmte?" Eben
wie in Asterix und Kleopatra (deshalb die Quellenangabe und ich
rechne das einfach mal zum Kanon der Allgemeinbildung).
Waere denn das als Antwort angemessen gewesen?
Alexander
Marcus Malden
M@®©u$ M@1D€Ñ
- uRhGr iReXyRvQrG. ///***### yo !!!
Gregorio Roper <preac...@gmx.net> wrote:
>> Du meinst sicher |<3\/\/|_? Oder |337?
>
>Nö, ich mein cooler.
>
alpers
Marc Schnau wrote:
> hmmm, keine Ahnung. Vor wenigen Wochen gab es ein Portrait ueber die Autorin im
> Stern zu lesen. Recht interessant, aber alles was rueberkam war, dass sie ein
> Buch/eine Geschichte fuer ihre Tochter schreiben wollte und mittlerweile vier
> Baende H.P. draus geworden sind.
>
_Das_ hört sich jetzt aber stark nach Tolkien an, nicht wahr?
Stefan
Michael Lorenz
Hallo alle,
Clemens Schmitz wrote:
>
> Für Spielercharactere? Dann hat unser damaliger AD&D-SL noch weniger
> Plan gehabt als Du. Er hat unseren Händler als Dieb klassifiziert und
> keiner war damit glücklich.
Ist denn kein echter AD&D-Kenner hier? Um Deinen alten SL ein wenig in
Schutz zu nehmen: Diese Commoner waren nicht im Regelbuch drin sondern
wurden irgendwann anhand irgendwelcher Erweiterungen eingeführt.
> > Die Zeit im Laden simuliere ich wie bei allen Klassen mit entsprechenden
> > Fertigkeiten. Da sehe ich also kein Problem.
>
> Und Du stufst einen Vierzigjährigen ohne Not als Level 0 ein?
Ich stufe ihn anhand seiner (Abenteuer-)Erfahrungen ein. Wenn er mit 40
nichts weiter gemacht hat als zu handeln, dann wird er eben Stufe 0 oder
1 sein. Ich weiß durchaus, daß das Stufensystem (mit Hitpoints und
Fertigkeiten) ... Nachteile hat. Aber sie sind in diesem Fall nicht
unlogischer als sonst auch.
Jedenfalls verhindern sie kein Rollenspielkonzept.
> > > Ein System, dessen Regeln so etwas nicht hinbekommen, ist eine
> > > Einschränkung des Rollenspiels, ganz klar.
> > Das gleiche gilt dann aber auch (IMO sogar stärker) für die Spielwelt.
> > Was ist, wenn ich unbedingt einen Schlumpf auf Krynn, Aventurien oder
> > WoD spielen möchte?
>
> Dann hast Du den Sinn des Rollenspiels nicht verstanden?
>
> Eine Rolle in einer Spielwelt zu spielen?
> Schlümpfe gibt es nicht in den genannten Welten, Händler aber sehr wohl.
OK, wenn Du mein Schlumpf-Argument nicht magst. Nehmen wir Götter. Gibt
es auf der Welt, kann man aber nicht spielen. Jedenfalls nicht bei DSA
und WoD, bei AD&D bin ihc mir nicht ganz so sicher. Also kann mich die
Welt auch einschränken.
Außerdem, woher willst Du wissen, daß es keine Schlümpfe gibt?
Vielleicht, in einem kleinen, dunklen Zauberwald...
Tschö,
Lorry
--
Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings
alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.
(Jean-Paul Sartre)
Boris Pöhlmann
>
> [....] oder Bist du 'ne militante Emanze,
>
> Ja, und es belastet mich wirklich sehr. Das ist nicht so leicht,
> wie man glaubt. Niemand begreift, dass die kurzen Haare ein
> politisches statement sind, stattdessen glaube alle, ich sei
> lesbisch... :-(
>
Tja, so ist das Leben, bei mir halten es alle für ein politisches
Statement, dabei ist's bloß der Haarausfall... :)
> So gesehen stellt die Figur einen bewußten Mehraufwand
> dar, und für sowas gibt es oft einen Grund. QED.
>
Hmmm, "Beweis durch Einschätzung" oder was? ;)
> Hätte man durch freiwilliges Denken natürlich auch
> selbst drauf kommen können, aber wie aus manisch-
> depressiven Zirkeln durcksickerte,
> ist das nicht jedermanns Sache.
>
Ohne einen guten Schuß Gehässigkeit wäre es kein echtes Azou-Posting.
Lernt man das in "Rhetorik für Fortgeschrittene" oder schon im
Anfängerseminar? :)
Tschüß
BoP
Frank Milkereit
> Und? Hast Du einen Nachteil daraus, wenn es Einsteiger-Rollenspiele
> gibt, die Deinen Rollenspielgeschmack nicht treffen?
Ja!
Naja, weniger, daß es Rollenspiele gibt, die gut sind, und meinen Geschmack
nicht treffen, mehr, daß Rollenspiele wie "Pokemon" (die nach meiner
Bewertung schlecht sind / sein müssen) so erfolgreich (+500.000 Verkäufe?
Hilfe!) sind.
Das Angebot richtet sich nach dem Markt. Wenn man mit so einem
buntleuchtenden, plastikorientierten Schund (imho!) so viel Geld machen
kann, macht es mir Probleme, denn die Prognose fällt nicht schwer:
Aus der Schlußfolgerung: "Herstellung einfacher, hochqualifizierte Autoren
nicht nötig - Produktionskosten gesenkt. Auflage riesig, gesteigerter
Umsatz - Folge: Gesteigerter Gewinn!" kann man ableiten: Es ist rentabler!
Aus diesem Fazit kann man sich überlegen, was geschehen wird.
Rollenspielverlage sind auch gewinnorientiert. Wenn die sehen, daß man mit
so einem Mist so viel Geld machen kann, werden sie es auch tun. Die
Produktionsressourcen werden folglich umgelagert, weil die Neuanschaffung
von Produktionsressourcen zu teuer wäre (es geht hier ja um
Gewinnsteigerung). Folglich findet eine Marktverdrängung statt... Pokemon
statt StorytellerSysteme?! (abermals: Hilfe!)
Das ist Unsinn?
Nein, schon geschehen, bei den Konzernen die dem weißen Zwergen gehören!
(Games Workshop, wer jetzt nicht weiß, was ich meine!)
Ist zwar Tabeltop, aber ein artverwandtes Genre... Da wurden die guten
Figurenschnitzer auch gekündigt weil die, die nur mit der groben Feile
arbeiten besser sind.
Dann wurden die Farben greller, es wurde eine Art
Trading-Zinnfigur-Sammelspiel ausgebaut (neue Figuren, denn die haben
bessere Werte, dann kauft Dein Gegner neue Figuren, um mithalten zu
können)... Kiddies, die es nicht so mit der Feinmotorik und
Hand-Auge-Koordination haben sind eh nicht wählerisch, was die Form oder
Feinheit der Figuren darstellen (Zumal man ja im Kinderzimmer mit
Legosteinen als Deckung [die endlich wieder eine Anwendung finden {Lego
könnte ja Kreativität wecken!}] spielt).
Danach wird dann kurz noch Kunsstoff gegen Blei und Zinn getauscht (ist auch
viel gesünder, wenn dem kleinen Bruder die Plastikbackpacks in die Luftröhre
rutscht...).
Reaktion der Konkurenz: Erst hat man versucht, dagegenzusteuern, danach ist
man auf den Zug aufgesprungen! Meist war es schon zu spät, denn GW hatte
durch Marktanalysen ausgelotet, welche Rollenspielläden in welchen Städten
die besten Umsätze machen, um dann ihre (ausschließlich Warhammerführenden)
"Rollenspielshops" (sagte ich schon: "Hilfe!"?) denen direkt vor die Tür zu
stellen...
Und die waren dann billiger, bunter und professioneller, so daß klein
Pokekid auch die Mama mit in den Laden nehmen konnte, die das sardonisch
grinsende Gesicht hinter dem Ladentisch für eine freundliche Verkäuferseele
(die hatte er eh schon verkauft) hielt und niemals in eine gemütlich, dunkle
Lasthöhle des Rollenspielshops um die Ecke mit langhaarig bekifft
aussehenden (aber gutmütigen) Verkäufern (mit Fachkenntnis!) gegangen wäre.
In Bremen haben seither 3 Rollenspielshops dichtgemacht. Nur ein einsames
Dorf... (Ach nee, das war was anderes!)
Naja, zu guter letzt ein Fazit:
Ja es macht mir Sorgen und Probleme, wenn Kiddies in großen Mengen die
Rollenspiele von morgen (Hilfe!) kaufen, weil ich befürchte, daß meine
Werke, dich ich gerne spiele, verdrängt werden.
Leider haben die Spielleiter (und die wenigen konsumfredigen Spieler) nicht
die gleiche Kaufkraft, wie die Millionen und abermillionen ausgebeuteter
Eltern, die es mit ihren Kindern eigentlich nur gut meinen und dem Druck
(der durch die Nachbarskinder, Schulfreunde, Werbung, TV und die Oma,
[stellvertretend für Onkel/Tante, etc] die irgendwelchen Mist kauft,
ausgeübt wird) nachgeben und schlechte Spiele (von Matell [äh nein, ja doch,
die auch, aber die meinte ich gar nicht, wars Bandai oder wer?]) ihren
Kindern schenken.
Mein Aufruf:
Informiert die Eltern, daß es was besseres gibt. Schenkt allen Neffen und
Nichten und Nachbarskindern DSA oder AD&D oder irgendwas, womit sie sich
befassen können! Klebt auf alle eingeschweißten RPG Boxen bei Karstadt und
Kaufhof "Is Cool!" Aufkleber drauf!
Gruß aus Bremen
Frank
P.S.: Und, NEIN, ich habe KEIN finanzielles Interesse, daß Pokemon nicht
verkauft wird. Das hier ist also KEINE Werbung!
Eckehard Reinhold
Grüße Eckehard
Max Sinister
> Max Sinister <m...@sinister.de> writes:
> >Bzw. wenn sie schon simulationistisch eingestellt sind, dass sie dann
> >lieber "gesunden Menschenverstand (tm)" benutzen
> Jui, und das von Dir zu hören...? Ich erinner' mich an einige sehr
> simulationistisch angehauchte Ansätze von Magie... :)
Was? Wie? Wo? Warum? Ich?
Spielst Du damit auf mein "Mathemagie"-System an?
Oder darauf, dass ich mir ein Magie-System gewünscht habe, das einer
wissenschaftlichen Überprüfung standhalten könnte?
(Also z. B: Wenn in einer Welt der Gebrauch von Magie Lebenspunkte
kostet [wie in Gurps], würde ich gerne wissen, wie das vor sich
gehen soll.)
In meinen KULT-Runden benutze ich sowas jedenfalls (noch) nicht...
KULTige Grüße, Max Sinister
Cristalle Azundris Sabon
Die Seite gibt's nicht (mehr?)...
Daniela Nicklas
>Cristalle Azundris Sabon wrote:
>> Weiss jemand, ob es einen "tieferen Grund" (warum klingt das
>> so cthulhoid?) dafür gibt, daß die Autorin keine HeldIN hat?
>> Will sagen, necessitiert die story das irgendwie, oder so?
On Tue, 18 Jul 2000, Gregorio Roper wrote:
>Bist du 'ne militante Emanze, oder hast du einen anderen "tieferen
>Grund" danach zu fragen? Ist doch egal, ob es nun ein Junge oder ein
>Mädchen ist (abgesehen davon, daß Jungen coolere Magier abgeben, - für
>Mädchen gibt's schließlich Bibi Blocksberg.)
Wieso, die Frage ist doch interessant. Die Theorie mit dem
Sandkastenfreund klingt auch einleuchtend - man koennte jetzt
fliessend ueberleiten zum Thema "maennliche oder weibliche
RPG-Charaktere", das wir aber schon mal hatten (und ich weiterhin bei
meiner Aussage bleibe, "das Geschlecht ist eine von vielen
Eigenschaften, die in ihrer Gesamtheit den Charakter ausmachen, und
das wie alles andere auch zum Rest passen muss").
Stattdessen stelle ich eine andere Frage in den Raum:
Wisst ihr, warum auf den englischen Ausgaben "J.K. Rowling" steht und
der Vorname nicht ausgeschrieben ist?
Ich beantworte sie auch gleich:
Weil beim Erstlingswerk der Verlag der Meinung war, es sei besser,
wenn das Geschlecht der Autorin nicht klar ist.
Denn die Zielgruppe sind Jungen, und es gibt beim Verlag die Meinung,
Jungen lesen keine Abenteuerromane, die von Frauen geschrieben wurden.
Gruesse, Daniela
"To every hard problem there is a simple solution,
and it's wrong." (Turski, 1980)
--
InterNet: da...@miracle-solutions.de
Homepage: www.miracle-solutions.de/leute/dani
Holger Lange
>
> Vielleicht nicht die Allgemeinheit, aber in der Umgebung meiner Tochter 9 aus 10
Du hast eine Borg zur Tochter?
Das mit dem Würfelfetischismus bei treibt bei einigen Rollenspielern
anscheinend echt seltsame Blüten!
Hawke, der in seinem Würfelbeutel noch keinen Borg-Würfel hat
Dirk Remmecke
Cristalle Azundris Sabon schrieb:
>
> Die Seite gibt's nicht (mehr?)...
Ich habe sie eben problemlos über den Link in Alexander Bernerts Posting
erreicht, aber versuch's mal hiermit:
http://212.172.17.8/newsarchiv/bg04potter.htm
Dirk
vom Laden
Holger Lange
> Ja, und es belastet mich wirklich sehr.
<satanic> Oh, das kann ich verstehen </satanic>
> Das ist nicht so leicht,
> wie man glaubt. Niemand begreift, dass die kurzen Haare ein
> politisches statement sind, stattdessen glaube alle, ich sei
> lesbisch... :-(
<pseudo-bestürzt> Was ist denn mit dir passiert? Kurze Haare?
Rasenmäher? Wo wird das Haarspray unterkommen? Wirst du jetzt zum
Kunsthaar greifen? <pseudo-bestürzt>
> Ich schaffe es überhaupt nur durch den Tag,
> wenn ich mich daran erinnere, daß es ja schließlich auch
> schlimmer hätte kommen können, z.B. wenn ich stattdessen
> ein militanter Dummkopf wäre.
Och, als militanter Dummkopf spührt man glaub' ich eh die Einschläge
nicht mehr...
Manche Leute haben's da halt leichter, getreu dem Motto 'no brain no
pain'.
> > oder hast du einen anderen "tieferen Grund" danach zu fragen?
> > Ist doch egal, ob es nun ein Junge oder ein Mädchen ist
>
> Genau. Und da es ja sowieso egal ist, hätte die Autorin ja
> auch über ein Mädchen schreiben können, das hätte nämlich das
> recyclen eigener Kindheitsgedanken, -gefühle, -ansichten verein-
> facht. So gesehen stellt die Figur einen bewußten Mehraufwand
> dar, und für sowas gibt es oft einen Grund. QED. Hätte man
> durch freiwilliges Denken natürlich auch selbst drauf kommen
> können, aber wie aus manisch-depressiven Zirkeln durcksickerte,
> ist das nicht jedermanns Sache.
Ich komme leider viel zu selten in meine manische Phase aber wehe wenn!
Außerdem bin ich ja sowieso für den Maskulinismus!
> > Mädchen gibt's schließlich Bibi Blocksberg.)
>
> Sowieso.
>
In diesem Sinne: Blood for the Blood-God, skulls for the Skull-Throne!
und denkte daran, eßt mehr Müsliriegel!
Hawke
Rene Tschirley
>> Jui, und das von Dir zu hören...? Ich erinner' mich an einige sehr
>> simulationistisch angehauchte Ansätze von Magie... :)
>Was? Wie? Wo? Warum? Ich?
>Spielst Du damit auf mein "Mathemagie"-System an?
Volltreffer :)
Gruß,
René
--
Dipl.-Inform. René Tschirley, http://cg.cs.tu-berlin.de/~pooh
TU Berlin, Computer Graphics and Computer Assisted Medicine research group
Frank Lohmann
Frank Milkereit wrote:
>
> > Und? Hast Du einen Nachteil daraus, wenn es Einsteiger-Rollenspiele
> > gibt, die Deinen Rollenspielgeschmack nicht treffen?
> Ja!
[snip Kommerzsysteme machen "klassisches" Rollenspiel kaputt...]
> Folglich findet eine Marktverdrängung statt... Pokemon
> statt StorytellerSysteme?! (abermals: Hilfe!)
Hmmm...
Ich denke nicht, dass das, was Du hier beschreibst, vollstaendig
zutrifft. Hier ein paar Gedanken von mir:
- "Pokemon" und aehnliche Produkte sind *Massenphaenomene*. Ein Pokemon
- Rollenspiel wird fuer den eigentlichen Lizenztraeger trotz 500.000
verkaufter Stuck gerade mal ein Fliegenschiss sein im Vergleich mit den
Einnahmen durch Comics, Tradingcards, Videospiele, Aufkleber,
Schulhefte, Unterhosen usw... Von daher glaube ich kaum, dass die
Firmen, die in der Massen-Merchandising-Liga spielen, jemals wirklich
auf die Rollenspielbranche ausfmerksam werden. Ein Pokemon-RSP ist in
meinen Augen weniger ein Vorstoss in den Markt Rollenspiel als eher eine
weitere Option, wie man aus der Lizenz Geld schlagen kann...
- Die meisten Rollenspielfirmen sind trotz allem immer noch
Kleinstverlage mit vielleicht einem Dutzend Festangestellten und jeder
Menge freien Mitarbeitern. Ein paar wenige (WW, WotC,FASA) sind so gross
geworden, um als "echte" Firmen von solch Riesen wie Hasbro wahrgenommen
zu werden, der Rest wird wahrscheinlich immer mit relativ kleinem Budget
relativ kleine Auflagen von Rollenspielen jeglicher Couleur
herausbringen, denn fuer diese Verlage ist's nicht nur Lebensunterhalt,
sondern irgendwo auch Idealismus & Leidenschaft... Selbst *wenn* die
grosse Vermarktung von RSP so eintritt, wie Du es postulierst, wird es
diese Firmen immer noch geben - andere Branchen sind da Beispiel
genug...
- Keiner Verlag wird aus Gewissensnot oder Idealismus verzichten, wenn
ihm zufaellig das neue D&D oder Magic oder sonstwas einfaellt. Kein
Verlag wird darauf *verzichten*, gegebenenfalls Unmengen an Kohle zu
machen. Schau' Dir nur mal an, was fuer ein Kleinverlag WotC noch Anfang
der 90'er war, und zu was er innerhalb der letzten - aehh - 5-6 Jahre
geworden ist. Und das heisst nicht, dass dieser Verlag nicht auch das
Geld zurueck in seine Wurzeln fliessen laesst. WotC hatte weiland seine
eigene Rollenspielabteilung, in der solche Perlen wie SLA Industries,
Ars Magica und Everway publiziert wurden. Sicherlich wurde diese wieder
dichtgemacht (was, so wie ich hoerte, zumindest nicht *nur* daran lag,
dass man mit RSP weniger Geld machte als mit CCG), aber WotC hat sich,
wie ich ebenfalls hoerte, sorgsam darum bemueht, dass diese Systeme neue
Verlage fanden, die sie am Leben halten koennen (etwas, was FASA z.B.
bei Renegade Legion straeflich unterlassen hat). Ebenso derf man IMHO
nicht vergessen, dass WotC TSR zu einem Zeitpunkt gekauft hat, da das
weitere Ueberleben von TSR nicht gesichert war. Was ich damit sagen will
ist, dass Kommerzialitaet nicht unbedingt schlecht fuer's RSP ist -
zumindest die Wizards haben aufgrund ihres Magic-Geldes auch schon so
einiges Gutes fuer das Hobby Rollenspiel getan.
> Das ist Unsinn?
> Nein, schon geschehen, bei den Konzernen die dem weißen Zwergen gehören!
> (Games Workshop, wer jetzt nicht weiß, was ich meine!)
Grundsaetzlich stimme ich Dir bei Deinem Urteil ueber GW zu, muss aber
an einigen Stellen widersprechen bzw. korrigieren...
> Ist zwar Tabeltop, aber ein artverwandtes Genre... Da wurden die guten
> Figurenschnitzer auch gekündigt weil die, die nur mit der groben Feile
> arbeiten besser sind.
Ist so IIRC nicht wahr. Sowohl die Perry-Brueder als auch z.B. Jes
Goodwin arbeiten seit eh' und je bei GW (und sind wirklich hervorragende
Miniaturen-Designer). Vielmehr scheien sie allen guten Illustratoren
gekuendigt zu haben und verschandeln seitdem alle ihre Produkte mit
diesen graesslichen John Blanche - Bildchen... 8(
[snip Spielprinzipien]
Ack.
> Kiddies, die es nicht so mit der Feinmotorik und Hand-Auge-Koordination haben
> sind eh nicht wählerisch, was die Form oder Feinheit der Figuren darstellen
IMHO sind die Miniaturen von GW - bei allem, was man sonst gegen GW
sagen mag - zumindest handwerklich auf einem *sehr* hohen Stand. Gerade
die Details ihrer Kunststoffminiaturen koennen anderswo nur in Zinn
realisiert werden. Was die Motivwahl angeht - hmmm, naja, *das* ist
wieder ein anderes Thema... 8)
> Reaktion der Konkurenz: Erst hat man versucht, dagegenzusteuern, danach ist
> man auf den Zug aufgesprungen!
Das Problem war einfach, dass die damalige "Konkurrenz" groessenteils
aus Klein- und Kleinstverlagen bestand, die teilweise abstruse
Regelwerke mit optisch unattraktivem Zubehoer zu ueberteuerten Preisen
anboten. Zudem hatte die "Historical Wargames"-Szene ganz arge
Nachwuchsprobleme, was nicht zuletzt an der Komplexitaet der Regelwerke,
aber vor allem auch an der Kluengelei der Szene selbst lag - man sah'
sich als "elitaere Gruppe" und blickte verachtend auf diejenigen herab,
die sich an den ersten Versionen von Warhammer Fantasy Battle oder den
"Miniature Combat Rules" von TSR versuchten. Als GW dann radikal sein
Zielpublikum aenderte und anfing, Tabletops in die Kinderzimmer zu
bringen (ueberspitzt ausgedruckt), zog man sich einfach auf sein hohes
Ross zuruck und ging sang- und klanglos unter. Haette man *gerade* zu
der Zeit des ersten grossen GW-Erfolges *aggressiv* versucht, den durch
GW herangezogenen Nachwuchs auch fuer "Historical Wargaming" zu
interessieren, waere diese Szene IMHO heute nicht in so einem schlechten
Zustand...
Die Warhammer-Nachzuegler (z.B. Firefight, Kryomek, Warzone ect) sind
meines Wissens erst in Reaktion auf den grossen Erfolg von GW
entstanden. Die damaligen "Konkurrenten" von GW waren eher Firmen wie
Hobby Products oder auch GDW, und von denen hoert man heute in der Tat
nicht mehr viel...
[snip GW macht lokale Laeden kaputt...]
Das war in der Tat ein *ganz* uebler Zug von GW...
> Und die waren dann billiger, bunter und professioneller, so daß klein
> Pokekid auch die Mama mit in den Laden nehmen konnte, die das sardonisch
> grinsende Gesicht hinter dem Ladentisch für eine freundliche Verkäuferseele
[...]
Ich hab' sowas in der Tat mal anno '94 miterlebt. Da hat der Verkaeufer
in einem GW-Laden in London mit einem vielleicht 12jaehrigen Jungen eine
Testpartie Warhammer gespielt (unter den Augen des Vaters), und dabei so
*offensichtliche* Fehlentscheidungen gemacht, dass es dem kleinen ein
Leichtes war, den Verkaeufer vom Tisch zu putzen. Aber es half, Junior
war begeistert und beharkte Papi so lange, bis dieser das Geld blechte
und die Box (die fast so gross war wie der Junge selbst...) kaufte.
Der Verkaeufer meinte hinterher zu mir, er mache das immer so, denn
solange die Leute gewinnen, kaufen sie auch... 8)
> In Bremen haben seither 3 Rollenspielshops dichtgemacht. Nur ein einsames
> Dorf... (Ach nee, das war was anderes!)
Tut mir leid das zu hoeren... In Kiel gab's in den letzten Jahren immer
so zwischen 2 und 3 Laeden, wobei mal einer dichtmachte und mal ein
neuer kam... Einer der Laeden hat es sogar geschafft, bis vor zwei
Jahren der groesste und beliebteste in Kiel zu sein, ohne auch nur ein
GW-Produkt oder ein CCG zu fuehren. Aber geruechteweise soll auch hier
ein GW-Laden aufmachen, mal sehen, was dann passiert...
> Naja, zu guter letzt ein Fazit:
> Ja es macht mir Sorgen und Probleme, wenn Kiddies in großen Mengen die
> Rollenspiele von morgen (Hilfe!) kaufen, weil ich befürchte, daß meine
> Werke, dich ich gerne spiele, verdrängt werden.
Solange die RSP-Szene sich bemueht, dem Pokemon- und Diablo-Nachwuchs
klarzumachen, dass es auch ein Spiel *nach* Pokemon gibt, seh' ich
eigentlich nicht die Gefahr. Ich behaupte mal, dass Pokemon-Begeisterung
mit zunehmendem Alter nachlaesst - wenn dann das Interesse am
Rollenspiel bleibt, ist das fruchtbarar Boden, den es zu beackern gilt
(sprich mir nach: DRASTIC, DRASTIC, DRA...).
> Mein Aufruf:
> Informiert die Eltern, daß es was besseres gibt. Schenkt allen Neffen und
> Nichten und Nachbarskindern DSA oder AD&D oder irgendwas, womit sie sich
> befassen können! Klebt auf alle eingeschweißten RPG Boxen bei Karstadt und
> Kaufhof "Is Cool!" Aufkleber drauf!
...und lasst Ech dabei nicht vom Kaufhausdetektiv erwischen... 8)
Ansonsten kann ich mich dem nur anschliessen - gerade, wenn das
Pokemon-RSP wirklich nach Deutschland kommt, gilt es, die Werbetrommel
fuer "richtige" Rollenspiele zu ruehren... 8) Wenn wir auf unserem Arsch
sitzenbleiben und "Baeh, Mainstream!" rufen, wird uns das ueber kurz
oder lang in dieselbe Ecke katapultieren, in der heutzutage "Historical
Wargaming" dahinvegetiert...
Schoenen Tag noch!
Frank
(...hat gerade Gnadenfrist erhalten und feiert mit einer kleinen
Usenet-Session...)
--
* Frank Lohmann - searching | All coming from human imagination
* the Stars for Truth and | daydreaming days in a daydream nation
* Beauty... | Sonic Youth, "Triology: b) Hyperstation"
-> -> -> eMail: supa...@astrophysik.uni-kiel.de <- <- <-
Max Sinister
> > >way. </falaffel>
> > ??? Worauf beziehst Du Dich damit denn bitte?
> Man muß Lust am Schmerz empfinden, um das Buch mit Genuß lesen
> zu können.
Na schön. Das wird die Fans zwar wieder gegen Dich aufbringen, aber
wenigstens wars verständlich.
>>> "Ich werde Dich nicht schlagen." "Bist Du'n Warmduscher, oder
>>> 'was?"
> Azundris, die sich fragt, ob in einer Welt der Gleichberechtigung
> und der wirtschaftlichen Unabhängigkeit der TeilhaberInnen
> einer Beziehung, der Partner und Partnerinnen also, ob also
> in einer Welt in der jede/r jede/n verlassen könnte, Prügel
> überhaupt noch anrüchig wären
Ich hoffe doch schon.
CU, Max Sinister
Max Sinister
> Cristalle Azundris Sabon schrieb:
> > Dirk, ich habe gelesen, daß Pikachu eine "sie" sei.
> Azuo, Du erschreckst mich!
>
> Du weisst über Pokémon mehr als ich...
Mich erschreckt eher, dass jetzt auch altgediente DRASTIC-Gamerz
auf diesen Schwachfug abfahren.
Max Sinister
Gregorio Roper
>
> Gregorio Roper wrote:
> > Clemens Schmitz wrote:
> > > Wie spiele ich z.B. in AD&D einen alternden Händler, der nach einem
> > > Unglück seinen Laden aufgeben muss und auf Abenteuer ausziehen? Ist der
> > > ein Dieb? Ein Kämpfer? Wie simuliere ich seine Zeit im Laden?
> > 'Gute' AD&D-Spieler (...) haben Hausregeln, um das Spiel ihren
> > individuellen Bedürfnissen anzupassen. - Das ist bei so gut wie
> > jedem System notwendig, das man über längere Zeit hinweg spielt.
>
> IOW, wir machen unsere Regeln selbst. Wo ist dann der Unterschied zum
> regellosen Spiel, in dem jeder Spieler in jedem Augenblick mit dem
> Winverständnis der anderen Spieler seine Regeln macht?
Ich kam, ich sah und ich verstand die Welt nicht mehr. Jeder Spieler
seine eigenen Regeln? So ein Quatsch, jede Spielrunde hat ihre eigenen
Regeln. Und der Unterschied zum regellosen Spiel sind die Würfel.
--
http://www.halbwelt-rpg.de
Halbwelt das Fantasy-Rollenspiel
Demnächst auch in der verbesserten Version 4.0!