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Externe Festplatte zum spielen?

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Harald Verch

unread,
Oct 2, 2008, 10:33:06 AM10/2/08
to
Moin,

kann man eine externe Festplatte ᅵber USB dazu bewegen ein Vollpreis
Produkt an austauschbaren Rechnern zu spielen, _ohne_ Dateien auf einem
der Rechner zu hinterlassen (Savegames mal auᅵen vor)?

So eine Aktion habe ich bis jetzt noch nicht gestartet, habe also keine
Ahnung ob das technisch mᅵglich ist.

Harald
--
braunschweig <> germany

Andre Kuetbach

unread,
Oct 2, 2008, 12:14:55 PM10/2/08
to
Harald Verch schrieb:

> kann man eine externe Festplatte über USB dazu bewegen ein Vollpreis

> Produkt an austauschbaren Rechnern zu spielen, _ohne_ Dateien auf einem

> der Rechner zu hinterlassen (Savegames mal außen vor)?

Ärger machen dürfte da eher die Laufwerksabfrage und der Kopierschutz.
Mit "etwaigen Patches" versehen sollte sich das handhaben lassen.


> So eine Aktion habe ich bis jetzt noch nicht gestartet, habe also keine

> Ahnung ob das technisch möglich ist.

Technisch ist da weniger das Problem als der Comfort. Gerade in Bezug
auf Configs und Saves.
--

/)/) Meechmunchie™
=(';')=
___(")-(")___ ---> e-Mail : mailto:meechm...@counterstrike.de

Werner Tann

unread,
Oct 2, 2008, 12:29:31 PM10/2/08
to
Harald Verch <hve...@gmx.net> schrieb:

>kann man eine externe Festplatte �ber USB dazu bewegen ein Vollpreis

>Produkt an austauschbaren Rechnern zu spielen, _ohne_ Dateien auf einem

>der Rechner zu hinterlassen (Savegames mal au�en vor)?

Wenn das Spiel keine portable Version ist, schreibt es sich bei
Installation u.a. in die Registry. Du m��test also auch das OS, unter
dem das Spiel l�uft, auf der externen Platte haben. Dazu m��test Du
auf allen Rechnern, an denen Du die externe "Spieleplatte" anh�ngen
willst, einen Bootmanager installieren und beten, da� der mit externen
Platten zusammenarbeitet.

Aber: Wo ist das Problem, da� Dateien auf den Rechnern "hinterlassen"
werden?

Anstatt mit externen Platten herumzumachen, w�rde ich den in Frage
kommenden Rechnern eine Gamepartition spendieren, d.i. eine Partition,
die ein zweites Windows und das Game enth�lt. Dazu einen Bootmanager
einrichten. Dein prim�res System auf den jeweiligen Rechnern w�rde von
der Spieleinstallation absolut nichts mit- oder abbekommen. Die
Platten m�ssen halt noch ausreichend Platz daf�r haben, und zum
Spielen mu�t Du immer neu booten.

Joachim Reiter

unread,
Oct 3, 2008, 12:05:38 AM10/3/08
to

> Harald Verch <hve...@gmx.net> schrieb:

Insbesondere den Punkt Gamepartition kann ich (von mir ebenso genutzt)
unterstreichen. Ich habe dazu sogar eine weitere Partition ("Server"),
auf der ich News und Mail betreibe ;-)
Zwar nicht, wie von Werner beschrieben, mit BS, aber in dem Fall f�r
Spiele mit Sicherheit eine �berlegung wert (bei mir sind auf dieser
Partition Spiele und Programme).

BTW: Beide von mir genannten Partitionen habe ich aus der
'Systemwiederherstellungsm�glichkeit' ausgeschlossen (Mir insbes.
wichtig bei Partition "Server").

Gru�... Jo(meinjanur)achim
--
Please, no Replies in private e-Mail, unless explicitly requested! Thx!
www.hobbyecke-pc.de - My own hobby, especially incl. Usenet
For information about my system look header 'X-System'!

Sadi Yigit

unread,
Oct 3, 2008, 4:02:07 AM10/3/08
to
Werner Tann schrieb:

> Aber: Wo ist das Problem, da� Dateien auf den Rechnern "hinterlassen"
> werden?
>

U.U. handelt es sich ja um einen Rechner der f�r solche Zwecke
eigentlich nicht eingesetzt werden darf (z.B. �berlassener Firmenrechner).

MfG,
Sadi Yigit

Harald Verch

unread,
Oct 4, 2008, 7:09:16 PM10/4/08
to
Sadi Yigit schrieb:
> Werner Tann schrieb:
>> Aber: Wo ist das Problem, daß Dateien auf den Rechnern "hinterlassen"
>> werden?
>
> U.U. handelt es sich ja um einen Rechner der für solche Zwecke
> eigentlich nicht eingesetzt werden darf (z.B. überlassener Firmenrechner).

Schande über mich ;-)
Genau das ist der Knackpunkt, werde auf Firmenseite an bis zu 4
Standorten eingesetzt wo ich zwar auf mein persönliches Laufwerk
zugreifen kann, was aber nicht heisst das dort Aktivitäten seitens des
Users gern gesehen werden wenn es sich um Unterhaltungsmedien handelt.

Um das lieber klar zustellen, es geht hier _nur_ um WE oder
Feiertagsanwesenheit, unter der Woche habe ich genug zu tun ;-)

Harald
--
braunschweig <> germany

Harald Verch

unread,
Oct 4, 2008, 7:18:40 PM10/4/08
to
Werner Tann schrieb:
> Harald Verch <hve...@gmx.net> schrieb:
>
>> kann man eine externe Festplatte über USB dazu bewegen ein Vollpreis
>> Produkt an austauschbaren Rechnern zu spielen, _ohne_ Dateien auf einem
>> der Rechner zu hinterlassen (Savegames mal außen vor)?

>
> Wenn das Spiel keine portable Version ist, schreibt es sich bei
> Installation u.a. in die Registry. Du müßtest also auch das OS, unter
> dem das Spiel läuft, auf der externen Platte haben. Dazu müßtest Du
> auf allen Rechnern, an denen Du die externe "Spieleplatte" anhängen
> willst, einen Bootmanager installieren und beten, daß der mit externen
> Platten zusammenarbeitet.

Also XP auf der Externen zu installieren ist ja nicht das Problem, das
sich das Spiel in die Reg mit einschreibt ist schon klar.
Aber ich dachte so in meinem jugendlichen Eifer es reicht die Externe
einfach als normales Laufwerk anmelden und dann das Spiel von ihr zu
starten, scheint aber nicht so, oder?

> Aber: Wo ist das Problem, daß Dateien auf den Rechnern "hinterlassen"
> werden?

Siehe mein Antwort an Sadi ;-)

> Anstatt mit externen Platten herumzumachen, würde ich den in Frage


> kommenden Rechnern eine Gamepartition spendieren, d.i. eine Partition,

> die ein zweites Windows und das Game enthält. Dazu einen Bootmanager
> einrichten. Dein primäres System auf den jeweiligen Rechnern würde von


> der Spieleinstallation absolut nichts mit- oder abbekommen. Die

> Platten müssen halt noch ausreichend Platz dafür haben, und zum
> Spielen mußt Du immer neu booten.

Siehe oben

Harald
--
braunschweig <> germany

Werner Tann

unread,
Oct 5, 2008, 5:41:40 AM10/5/08
to
Harald Verch <hve...@gmx.net> schrieb:

>> Wenn das Spiel keine portable Version ist, schreibt es sich bei
>> Installation u.a. in die Registry. Du müßtest also auch das OS, unter
>> dem das Spiel läuft, auf der externen Platte haben. Dazu müßtest Du
>> auf allen Rechnern, an denen Du die externe "Spieleplatte" anhängen
>> willst, einen Bootmanager installieren und beten, daß der mit externen
>> Platten zusammenarbeitet.
>
>Also XP auf der Externen zu installieren ist ja nicht das Problem, das
>sich das Spiel in die Reg mit einschreibt ist schon klar.
>Aber ich dachte so in meinem jugendlichen Eifer es reicht die Externe
>einfach als normales Laufwerk anmelden und dann das Spiel von ihr zu
>starten, scheint aber nicht so, oder?

Wie gesagt:
1) Wenn auf der externen Platte kein Windows drauf ist, wird das Spiel
nur auf dem Rechner laufen, an dem Du es installiert hast
(Reg-Einträge).
2) Wenn auf der externen Platte ein Windows drauf ist und Du von
diesem aus das Spiel installiert hast, wird es von externer Platte
laufen. Allerdings reicht das Anhängen der Externen an einen anderen
Computer nicht, sondern es muß das Windows von der Externen gebootet
werden. Also, was nicht geht: Booten mit Windows von der eingebauten
Platte und Starten des Spiels von der externen (wo ein zweites Windows
drauf ist). Ich meine, ich habe das nie probiert, kann mir aber nicht
vorstellen, daß das klappt. Das Spiel wird diverse Systemdateien auf
derselben Partition (= externe) suchen.

Robin Koch

unread,
Oct 6, 2008, 5:02:08 PM10/6/08
to
Werner Tann schrieb:

> Also, was nicht geht: Booten mit Windows von der eingebauten
> Platte und Starten des Spiels von der externen (wo ein zweites Windows
> drauf ist). Ich meine, ich habe das nie probiert, kann mir aber nicht
> vorstellen, daß das klappt. Das Spiel wird diverse Systemdateien auf
> derselben Partition (= externe) suchen.

Nur mal so dahin philosophiert:
Es gibt doch Programme, die Installationen verfolgen und Änderungen an System
und Registry protokollieren.

Die nötigen Systemdateien wird man ja wohl im Installationsverzeichnis
unterbringen können, oder?

Und für die nötigen Registry-Einträge könne man doch versuchen zwei
*.reg-Dateien zu erstellen, die einmal die Einträge machen und einmal wieder
entfernen. (Ich gehe mal davon aus, daß ein Spiel nur Einträge in seine eigenen
Schlüssel einträgt und man die auch nur wieder löschen muss. Sonst müsste man
irgendwie den Ursprungszustand aufzeichnen.)

Sozusagen eine "Installation light".

Robin Koch
--
Never stop thinking!
(Infineon-Werbung)

Werner Tann

unread,
Oct 7, 2008, 5:41:11 AM10/7/08
to
Robin Koch <robi...@t-online.de> schrieb:

>Sozusagen eine "Installation light".

Probier's und schreib, was rauskam.

Message has been deleted

Andre Kuetbach

unread,
Oct 7, 2008, 3:19:21 PM10/7/08
to
Joachim Schlesmann schrieb:

> 4. Starte die VM im Player, installiere das Spiel Deiner Wahl und sei
> glücklich :-)
>
> Den Player gibt es als mobile edition, der hinterlässt keine Spuren auf
> dem Host; der Rest spielt nur auf Deiner Platte. Klappt auch auf Linux-
> oder sonstigen Hosts .. Eine angemessene Rechnerausstattung (mindestens 1
> GB Speicher) ist natürlich erforderlich.

Hm, ich kenne den genauen Entwicklungsstand des VM-Projectes nicht mehr.
Aber Titel mit Anforderungen im 3D-Bereich kann da sicherlich knicken,
oder ?

Werner Tann

unread,
Oct 8, 2008, 5:35:05 AM10/8/08
to
Joachim Schlesmann <jos...@hotmail.com> schrieb:

>3. Kopiere die VM + einen VMWare Player auf Deine externe Platte


>4. Starte die VM im Player, installiere das Spiel Deiner Wahl und sei
>glücklich :-)

Ähm, die VM muß doch unter einem OS *installiert* sein, oder hat sich
das geändert? Bei Deinem Vorschlag verändert der OP den Zielrechner
zwar nicht durch eine Spieleinstallation, aber durch Installation der
VM. Und ich behaupte mal, dieser Eingriff ist risikoreicher als die
Systemveränderungen durch Installation und Spiel eines Games.

Andreas Erber

unread,
Oct 8, 2008, 9:50:41 AM10/8/08
to
Harald Verch wrote:

> Genau das ist der Knackpunkt, werde auf Firmenseite an bis zu 4
> Standorten eingesetzt wo ich zwar auf mein persönliches Laufwerk
> zugreifen kann, was aber nicht heisst das dort Aktivitäten seitens des
> Users gern gesehen werden wenn es sich um Unterhaltungsmedien handelt.
>
> Um das lieber klar zustellen, es geht hier _nur_ um WE oder
> Feiertagsanwesenheit, unter der Woche habe ich genug zu tun ;-)

Was auf jeden Fall geht sind Spiele die keiner Installtion bedürfen. Dazu
gehören auch die meisten alten DOS-Spiele, wovon viele auch unter Windows XP
laufen, aber beweitem nicht alle. Es gibt auch eine "Tie Fighter" Version
95, da reicht es wenn man die Dateien auf irgendeine Platte kopiert und von
da aus startet. Das läuft sogar unter Windows Vista einwandfrei .

LG Andy

Harald Verch

unread,
Oct 8, 2008, 6:08:55 PM10/8/08
to
Andreas Erber schrieb:

>> Genau das ist der Knackpunkt, werde auf Firmenseite an bis zu 4
>> Standorten eingesetzt wo ich zwar auf mein persönliches Laufwerk
>> zugreifen kann, was aber nicht heisst das dort Aktivitäten seitens des
>> Users gern gesehen werden wenn es sich um Unterhaltungsmedien handelt.

[...]


> Was auf jeden Fall geht sind Spiele die keiner Installtion bedürfen.
> Dazu gehören auch die meisten alten DOS-Spiele, wovon viele auch unter
> Windows XP laufen, aber beweitem nicht alle. Es gibt auch eine "Tie
> Fighter" Version 95, da reicht es wenn man die Dateien auf irgendeine
> Platte kopiert und von da aus startet. Das läuft sogar unter Windows
> Vista einwandfrei .

Für den "kleinen Hunger" zwischendurch nutze ich ja einen 2 GB USB Stick
mit diversen Kartenspielen, wobei das Spiel dann im Menü über die EXE
auf dem Stick gestartet wird.
Bevor ich dann jetzt mit einer Externen Platte experimentiere (okay,
kostet auch nicht die Welt) wollte ich halt mal fragen wie denn so die
Erfolgsaussichten sind.
Nach den Voraussetzungen der zur Verfügung stehenden Rechner würden eh
nur ältere Programme in Frage kommen, wie z.B: Baldurs Gate 1+2, Icewind
Dale und der Gleichen.

So, jetzt kommt ein aber ;-)
Wenn ich alle Vorsicht mal beiseite wische, wieviel Dateien würden mir
zuzuordnen sein wenn ich die Externe an dem Firmenrechner über USB
anschließe und das Spiel dann auf die Externe installiert wird?
Okay, es wird eine Menge in der Reg stehen, aber kann man die überhaupt
bestimmen, geschweige denn mir zuordnen?

Harald
--
braunschweig <> germany

Joseph Terner

unread,
Oct 8, 2008, 8:41:37 PM10/8/08
to
Harald Verch wrote:
> So, jetzt kommt ein aber ;-)
> Wenn ich alle Vorsicht mal beiseite wische, wieviel Dateien würden mir
> zuzuordnen sein wenn ich die Externe an dem Firmenrechner über USB
> anschließe und das Spiel dann auf die Externe installiert wird?
> Okay, es wird eine Menge in der Reg stehen, aber kann man die überhaupt
> bestimmen, geschweige denn mir zuordnen?

Auf diese Art und Weise kann man sich nicht nur Malware einfangen und
diese dann auf andere Rechner verteilen, sondern auch ganz schnell der
Industriespionage verdächtig werden. Aus diesem Grund ist in jeder
vernünftigen Umgebung USB gesperrt.

ciao, Joseph

Werner Tann

unread,
Oct 8, 2008, 8:44:56 PM10/8/08
to
Harald Verch <hve...@gmx.net> schrieb:

>Wenn ich alle Vorsicht mal beiseite wische, wieviel Dateien würden mir
>zuzuordnen sein wenn ich die Externe an dem Firmenrechner über USB
>anschließe und das Spiel dann auf die Externe installiert wird?
>Okay, es wird eine Menge in der Reg stehen, aber kann man die überhaupt
>bestimmen, geschweige denn mir zuordnen?

Ich will jetzt nicht wissen und daher frage ich es auch nicht, ob noch
jemand den Firmenrechner nutzt außer Dir und ob der Admin regelmäßig
die Registry durchsucht, um festzustellen, ob da Fremdsoftware
installiert worden ist.

Grundsätzlich kannst Du davon ausgehen, daß ein Spiel unter
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE
Einträge hinterläßt, meist in einem Ordner, der den Namen der
Spielefirma trägt.

Message has been deleted
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Werner Tann

unread,
Oct 21, 2008, 5:38:43 AM10/21/08
to
Joachim Schlesmann <jos...@hotmail.com> schrieb:

>> Ähm, die VM muß doch unter einem OS *installiert* sein, oder hat sich
>> das geändert?
>

>Der aktuelle VMWare Player aus der "ACE Edition" läuft ohne Installation
>vom Stick

Okay, bleibt erstens das RAM-Problem, denn der Stick hat ja kein
eigenes, der VMWare Player zehrt also so oder so am RAM des Rechners,
und das Spiel tut das auch.
Und zweitens: Auch die teuersten Sticks kommen an die
HD-Lesegeschwindigkeiten zur Zeit nicht ansatzweise heran. Mein Stick
z. B. ist etwa 6mal langsamer als die Platte! Da stelle ich mir ein
3D-Spiel prickelnd vor.

Wenn ich mal Zeit habe, probier' ich's vielleicht aus.

Werner Tann

unread,
Oct 22, 2008, 6:38:49 AM10/22/08
to
Werner Tann <wt...@gmx.at> schrieb:

>>Der aktuelle VMWare Player aus der "ACE Edition" läuft ohne Installation
>>vom Stick

>Wenn ich mal Zeit habe, probier' ich's vielleicht aus.

Okay, habe nun mal geguckt.

http://www.vmware.com/de/products/ace/

Die ACE-Edition wird für Unternehmer angeboten, ist kostenpflichtig
und wird fürs "Management virtueller Desktops von einem einzigen
Kontrollpunkt aus" beworben, braucht also einen Server!

Wovon um Gottes willen redest Du also hier? :-)

Message has been deleted

Werner Tann

unread,
Oct 24, 2008, 5:36:26 AM10/24/08
to
Joachim Schlesmann <jos...@hotmail.com> schrieb:

>> Die ACE-Edition wird für Unternehmer angeboten,
>

>Unternehmen.

Ja, aber kaufen tun's in der Regel die Unternehmer und nicht die
Angestellten aus der Kaffeekassa.

>> und wird fürs "Management virtueller Desktops von einem einzigen
>> Kontrollpunkt aus" beworben, braucht also einen Server!
>

>Kann einen Server nutzen,

Nein, *braucht* einen. Das ist ein Unterschied.

>Kann aber eben auch
>einen VMWare- Player auf einen Stick ziehen ..

Ohne Server nützt einem ACE nichts auf dem Stick. Und der normale
Player läuft auf dem Stick (oder egal von wo) nicht ohne Installation.
Here we go.

>> Wovon um Gottes willen redest Du also hier? :-)
>

>Von einer Lösung des Problems des OP?

Sicher nicht, wie ich den OP verstanden habe.

>Wenn es eine grosse 4ma ist, haben die ITler vermutlich VMWare und können
>eine entsprechende VM bauen.

Der OP will das doch in der Firma nicht an die große Glocke hängen.
Und da wird er zu den ITlern marschieren, klar ...

André Kütbach

unread,
Oct 24, 2008, 6:37:15 AM10/24/08
to
Harald Verch schrieb:

> kann man eine externe Festplatte über USB dazu bewegen ein Vollpreis

> Produkt an austauschbaren Rechnern zu spielen, _ohne_ Dateien auf einem

> der Rechner zu hinterlassen (Savegames mal außen vor)?


>
> So eine Aktion habe ich bis jetzt noch nicht gestartet, habe also keine

> Ahnung ob das technisch möglich ist.

Nach all den Beiträgen hier dazu, können wir uns nciht darauf einigen,
daß das Project mehr Huddelmuddel als Nutzbarkeit und Freude an derer
bringt ?
:-)

Harald Verch

unread,
Oct 24, 2008, 8:16:49 AM10/24/08
to
André Kütbach schrieb:

Scheint jedenfalls sehr kompliziert zu sein ;-)
Nichts für ungut, verfolge die Postings immer schön mit.
Und ja, es ist eine _grössere_ Firma ;-)
Jeder hat sein persöhnliches Laufwerk, Installationen sind meines
Wissens auch möglich, was aber nicht heißt das man es auch ausnutzt und
vieleicht durch Zufall der Admin drüber stolpert und eine Meldung
schreibt, was mit Sicherheit negative Folgen hätte.

Muß ich dann halt für solche _Brückentage_ mein Schlepptop mit nehmen,
was (wie kann es auch anders sein) auch nicht gern gesehen wird ;-)

Trotzdem danke für euren Einsatz
Harald
--
braunschweig <> germany

André Kütbach

unread,
Oct 24, 2008, 8:26:01 AM10/24/08
to
Harald Verch schrieb:

>> Nach all den Beiträgen hier dazu, können wir uns nciht darauf einigen,
>> daß das Project mehr Huddelmuddel als Nutzbarkeit und Freude an derer
>> bringt ?

> Nichts für ungut, verfolge die Postings immer schön mit.

Ich ja auch und mach emir nebenbei so meine Gedanken dazu bzw. zur
möglichen Umsetzung. Alles was mir jedoch bisher durch den Kopf ging
habe ich wegen mangelnder Performanz der Lösung oder hakeliger Bedienung
wieder verworfen.

Message has been deleted

Werner Tann

unread,
Oct 24, 2008, 10:58:00 AM10/24/08
to
Joachim Schlesmann <jos...@hotmail.com> schrieb:

>Dabei bin ich auf LivePC von Moka5 gestossen ..
>
>http://www.mokafive.com/
>
>Sollte die Anforderungen erfüllen, und das auch noch preiswert weil
>kostenfrei - mehr kann ich dazu nicht sagen, weil noch nicht getestet
>(evtl mal am WE ..)

Hab die USB-Version runtergeladen, auf den Stick kopiert, dort
gestartet. Ein Install-Vorgang setzte ein, okay, Ziel mein Stick.
Ergebnis: Einige Einträge in der Registry und 2 Autostart-Einträge und
2 Einträge im Windows-Prefetch-Ordner und ein neu angelegter Ordner
C:\Dokumente und Einstellungen [...] Anwendungsdaten\moka5\

Unter selbstlaufend auf dem Stick oder der externen Platte, ohne die
Systempartition anzupatzen, verstehe ich etwas anderes!

Dabei habe ich eine Live Engine erst gar nicht mehr installiert,
vermutlich hätte die mir noch mehr Müll auf der Systempartition
beschert.

>> braucht also einen Server!
>
>ACE braucht wirklich keinen Server, glaub mir ..

Glauben ist gut, besser wäre es, wenn Du das durch ein Online-Zitat
belegen könntest.

André Kütbach

unread,
Oct 24, 2008, 11:17:15 AM10/24/08
to
Werner Tann schrieb:

>> http://www.mokafive.com/

> Hab die USB-Version runtergeladen, auf den Stick kopiert, dort
> gestartet. Ein Install-Vorgang setzte ein, okay, Ziel mein Stick.

> Ergebnis: Einige Einträge in der Registry ...

Ließe sich mit Notepad und CMD-Batch automatisiert entfernen. Wenn die
Sicherheitsrichtlinien in der Firma da nicht restriktiv gesetzt sind.


> ... und 2 Autostart-Einträge und

*hmpf*


> 2 Einträge im Windows-Prefetch-Ordner

Das wird eher dem Win.-Automatismen verdanken zu sein.


> und ein neu angelegter Ordner
> C:\Dokumente und Einstellungen [...] Anwendungsdaten\moka5\

*urgs*


> Unter selbstlaufend auf dem Stick oder der externen Platte, ohne die
> Systempartition anzupatzen, verstehe ich etwas anderes!

Ist derzeit leider der Trend, als Stickware wird neuerdings alles
bezeichnet was auch nur irgendwie von Wechseldatenträgern ohne vorherige
Installation startet.

Das dabei der Punkt außer vielleicht Temp. des nicht Anrührens des
Wirtssystems ist, ist denen meist egal.

Message has been deleted

Werner Tann

unread,
Nov 5, 2008, 9:10:15 AM11/5/08
to
Joachim Schlesmann <jos...@hotmail.com> schrieb:

>Moins,
>
>Bist Du aus Prinzip dagegen?

Ich bin aus Prinzip dagegen, mich nach 14 Tagen zu einem Thema zu
äußern, das für mich abgehakt ist.

Stefan Müller

unread,
Nov 5, 2008, 9:20:45 AM11/5/08
to
"Werner Tann" <wt...@gmx.at> schrieb

>>
>>Bist Du aus Prinzip dagegen?
>
> Ich bin aus Prinzip dagegen, mich nach 14 Tagen zu einem Thema zu
> äußern, das für mich abgehakt ist.
>

Würde ich auch so machen, wenn ich gerade so
vorgeführt worden wäre. :)

Gruss
Stefan


Werner Tann

unread,
Nov 5, 2008, 2:42:59 PM11/5/08
to
"Stefan Müller" <ste...@emilienstrasse.de> schrieb:

>Würde ich auch so machen, wenn ich gerade so
>vorgeführt worden wäre. :)

Entschuldige mal, Joachim schreibt in diesem Thread nur Scheiße, und
ich habe keine Lust, diese ein zweitesmal in ihrer argumentativen
Hirnrissigkeit durchzudenken.

Beide von ihm empfohlenen Programme funktionieren nicht so, wie er
sich das zusammenspinnt.

eod

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