Edna bricht aus!
Manfred Ginger
Erscheinungsdatum 5. Juni 2008: http://edna.daedalic.de
Irgendwie sprechen Bilder und Musik vom Teaser mich an...
War jemand so abenteuerlustig und hat es schon gespielt?
Danke.
--
Mein größtmöglicher Fan, mein persönlicher Stan:
Robert Miehle, Wintergasse 11, Augsburg
www.Ginger-Troll.de www.Reiki-Ginger.de
www.Ginger-Reiki.de www.MG-Reiki.de
©2008 Ginger
André Kütbach
> War jemand so abenteuerlustig und hat es schon gespielt?
In einer der letzten c't war 'nen Test dazu.
--
"Die Trauer der Welt hat uns geführt.
Wir alle waren von Aufruhr umgeben.
Und Einsamkeit erfüllte die Herzen der Menschen."
Robin Koch
> Erscheinungsdatum 5. Juni 2008: http://edna.daedalic.de
>
> Irgendwie sprechen Bilder und Musik vom Teaser mich an...
>
> War jemand so abenteuerlustig und hat es schon gespielt?
Soweit ich mich erinnere war der Test auf... adventurecorner oder adventuretreff
recht positiv.
Eine Freundin hat es sich gekauft und war auch recht angetan. (Ich kenne aber
ihren Geschmack nicht so.)
Und hier: http://ftp.4players.de/pub/pc/edna/eba_demo_setup.exe
gibt es die Demo. :-)
*aufdieuhrguck* Die könnte ich ja auch gradmal ausprobieren... :-D
Robin Koch
--
Ein Mensch ist erst dann reich, wenn er einen Menschen hat,
zu dem er immer kommen darf. - (Maria-Theresia Radloff)
Robin Koch
> Und hier: http://ftp.4players.de/pub/pc/edna/eba_demo_setup.exe
> gibt es die Demo. :-)
> *aufdieuhrguck* Die könnte ich ja auch gradmal ausprobieren... :-D
done.
Die Demo ist recht kurz, aber ist halt 'ne Demo. :-)
- Der Grafikstil ist ganz cool, auch, wenn ich mich daran gewöhnen muß, daß die
Mennekin keine Nasen haben. :) Aber die Zelle z.B. kommt schon düster rüber.
- Die Story scheint spannend zu sein. Ich zumindest würde schon gerne wissen,
was da vorgegangen ist.
- Spielerisch scheint das Spiel solide zu sein, aber allzu viele Rätsel gab es
bisher noch nicht. Die Verbenleiste mit Standardaktion auf rechts ist angenehm.
Interessant ist vor allem, wie die Interaktion mit Harvey, dem Stoffhasen,
umgesetzt wurde.
Es gibt Passagen, in denen man (in der Erinnerung) in die Vergangenheit reist
und Harvey sozusagen als Mentor fungiert, der natürlich nicht in die physische
Welt eingreifen kann. (Also zumindest nicht makroskopisch. ;-))
- Der Humor gefällt mir sehr gut! In den vierzig Minuten sind mir mindestens ein
halbes Dutzend Dialogzeilen über den Bildschirm gelaufen, die es wert sind in
die Signatur zu kommen. ("Du bist langweilig, Tisch!", "Uneirl ung zve
orvtroenpug Shßaätry mh xnhra. Zrva Uryq!", etc.) Gerade wenn Harvey seinen Senf
dazugibt. :-)
- Die Vertonung hat mir bisher sehr gut gefallen. Die Sprecher kommen sehr gut
rüber. Und, und damit wirbt Deadalic auch, für jede noch so sinnlose Aktion
scheint es eine passende Reaktion zu geben. ("Wenn ich jetzt anfange Tücher zu
harken, komme ich bestimme noch mal in Irrenhaus.")
- Schade ist, daß man, zumindest in der Demo) die Lautstärken nicht einzeln
regeln kann. Ich habe die Musik gerne dezent im Hintergrund und Dialoge laut und
deutlich.
Alles in allem freue ich persönlich mich darauf, wenn meine Bekannte das Spiel
durch hat. :-))
Robin Koch
--
Mit Würde auf der Welt sein heißt Tag für Tag sein Horoskop korrigieren.
(Umberto Eco)
Reinhard Müller
anschliessen. Spielt sich sehr vielversprechend und macht Lust auf mehr.
Schnörkelloses Adventue-Gameplay alter Schule, welches Wert auf die
richtigen Dinge legt: spritzige, unlangweilige Dialoge, einfache
Bedienung und nette Rätsel, ohne in "myst"ische Extreme abzugleiten.
Jetzt muss der Tag nur noch 48 Stunden haben und ich breche mit aus ...
Grüße, Rein(soviel zu spielen, so wenig Zeit)hard
Sebastian Geist
news:48862B6E...@huwdfgweiu3423dhjp0898632er2389fh78r3fjgw985zj9gz.de:
> War jemand so abenteuerlustig und hat es schon gespielt?
Ja habs mit meiner Freundin zusammen durchgespielt. Hatte sehr sehr viel
Spaß. Die Rätsel sind allesamt schaffbar wenn man auch bei manchen recht
Kreativ um die Ecke denken muss.
Der Witz ist auch richtig genial. Man kann eigentlich alles mit allem
Benutzen. Z.B. mit jedem Objekt reden, was immer einen anderen Spruch bringt.
Nicht so eine Standard "Das macht keinen Sinn damit zu reden" Satz.
Etwas nervig ist das es beim Wechsel des Bildes (von einem zum anderen Raum)
immer etwas längere ladezeiten gibt. Sind zwar nur wenige Sekunden aber es
bringt einen etwas aus dem Spielfluß. Teilweise fehlen auch sinnvolle
Grafikanimationen die einem Mitteilen das man das was man vorhatte auch
erreicht hat.
Grob gesagt man muss ein Objekt verändern damit es aus dem Raum gebracht
wird. Leider bekommt man nicht mit wenn man es genug verändert hat, bzw wie
es dann rausgebracht wird. Man geht aus dem Raum und wieder rein und dann ist
es eben weg.
Alles in allem würde ich für die 30 Euro jedem der auf ein schönes Point and
Click Adventure wert legt zum zugreifen raten. Denn das Geld ist in meinen
Augen sehr gut angelegt in Spielspaß.
Robin Koch
> Etwas nervig ist das es beim Wechsel des Bildes (von einem zum anderen Raum)
> immer etwas längere ladezeiten gibt. Sind zwar nur wenige Sekunden aber es
> bringt einen etwas aus dem Spielfluß.
Stimmt. Ist mir in der Demo auch aufgefallen.
> Teilweise fehlen auch sinnvolle Grafikanimationen die einem Mitteilen das man
> das was man vorhatte auch erreicht hat.
Mhm. Stimmt. Das kann ich auch nachvollziehen.
In der Demo ist es nicht so schlimm, aber daß individuelle Animationen fehlen
ist richtig.
(Das mochte ich an den Baphomets Fluch spielen. Da war zwar auch nicht alles
animiert, aber dafür ausführlich kommentiert. :-) Danach ist man bei vielen
Spielen, bei denen das nicht so war, erstmal in ein tiefes Loch gefallen.)
Robin Koch
--
Es gibt 10 Sorten von Menschen: Die einen haben das
Binärsystem verstanden. Die anderen noch nicht...
Manfred Ginger
>> War jemand so abenteuerlustig und hat es schon gespielt?
>
> In einer der letzten c't war 'nen Test dazu.
Ah, stimmt, danke für den Hinweis. Nr. 14, ich hänge c't-technisch
etwas hinterher und war erst bei den Peta-Flops von Seite 30.
Manfred Ginger
>> Und hier: http://ftp.4players.de/pub/pc/edna/eba_demo_setup.exe
>> gibt es die Demo. :-)
>> *aufdieuhrguck* Die könnte ich ja auch gradmal ausprobieren... :-D
>
> done.
Dein selbstloses Engagement verdient besondere Anerkennung!
> Die Demo ist recht kurz, aber ist halt 'ne Demo. :-)
[...]
> Alles in allem freue ich persönlich mich darauf, wenn meine Bekannte das Spiel
> durch hat. :-))
Danke für Deinen Testbericht, ich habe es jetzt auch auf jeden Fall
vorgemerkt. Neu für 25,-- EUR (Amazon) kann ich es mir leider nicht leisten.
Aber es gibt einem ein beruhigendes Gefühl immer mindestens ein
interessantes Adventure ungespielt in Reserve zu haben.
> Robin Koch
Ulrich F. Heidenreich
>Robin Koch schrieb:
>
>> Und hier: http://ftp.4players.de/pub/pc/edna/eba_demo_setup.exe
>> gibt es die Demo. :-)
>> *aufdieuhrguck* Die könnte ich ja auch gradmal ausprobieren... :-D
>
>done.
>
>Die Demo ist recht kurz, aber ist halt 'ne Demo. :-)
Entscheidend wäre für mich jetzt nur noch, ob das Game selbst
*deutlich* länger ist. Die Demo hat mir mehr als nur Appetit
gemacht; wenn das komplette Adventure aber etwa nur fünf bis
siebenmal so groß wäre, schlüge die Begeisterung gleich in
Enttäuschung um.
CU!
Ulrich
--
Bitte beachten Sie auch die Hinweise
auf der Rückseite dieses Postings!
Robin Koch
> Entscheidend wäre für mich jetzt nur noch, ob das Game selbst
> *deutlich* länger ist. Die Demo hat mir mehr als nur Appetit
> gemacht; wenn das komplette Adventure aber etwa nur fünf bis
> siebenmal so groß wäre, schlüge die Begeisterung gleich in
> Enttäuschung um.
"Laut Daedalic erwarten den Spieler gute 120 Räume, die sich durchsuchen lassen."
"Es dauert gute 2 Stunden, um die Zelle und die Etage zu verlassen"
"Ein Spielgenuss von 15 oder gar 20 Stunden erscheint realistisch."
" Pro: Großer Spielumfang"
[http://www.adventure-treff.de/artikel/tests.php?id=163]
Robin Koch
--
Ein Raum ohne Bücher ist wie ein Körper ohne Seele. - (Cicero)
Thomas Hog
[Edna]
> "Es dauert gute 2 Stunden, um die Zelle und die Etage zu verlassen"
>
> "Ein Spielgenuss von 15 oder gar 20 Stunden erscheint realistisch."
>
> " Pro: Großer Spielumfang"
>
> [http://www.adventure-treff.de/artikel/tests.php?id=163]
Danke fürs zusammenfassen, das Spiel spricht mich irgendwie auch an.
Allerdings: Nach der ersten Erwähnung ist es erstmal komplett ignoriert
worden... Edna & Nervenheilanstalt auf dem Cover - einfallsloser gehts
auch wirklich nicht mehr. Und wer mir was von "Anspielung" erzählen will:
Gerne, aber dann doch bitte als Gimmick und nicht als Thema.
Warum kann die gute Frau nicht einfach Erna heißen?
Das Bild dazu hat mich dann auch mehr Abgeschreckt als angezogen, aber
daran gewöhnt man sich vermutlich.
Gleich mal an UFH dann aber die Warnungen von
http://www.adventure-treff.de/forum/viewtopic.php?t=13470
* die Installation braucht wohl zwingend NTFS, weiß das aber nicht. D.h.
installiert auch brav auf FAT32, bricht dann aber ohne (brauchbare?)
Fehlermeldung ab...
* "also es läuft. es stürzt ständig ab - das heißt, ich speichere jetzt
alle fünf minutne und hoffe, dass es nicht dabei abstürzt. ätzend."
Hey, das kann eine fröhliche Sommerpause werden ;-)
Gruß,
Thomas
Thomas Hog
> - Der Humor gefällt mir sehr gut! In den vierzig Minuten sind mir
> mindestens ein halbes Dutzend Dialogzeilen über den Bildschirm
> gelaufen, die es wert sind in die Signatur zu kommen. ("Du bist
> langweilig, Tisch!", "Uneirl ung zve orvtroenpug Shßaätry mh xnhra.
> Zrva Uryq!", etc.) Gerade wenn Harvey seinen Senf dazugibt. :-)
Im Spiel ist das aber doch hoffentlich nicht wirklich in rot13?
Thomas
Robin Koch
> Edna & Nervenheilanstalt auf dem Cover - einfallsloser gehts
> auch wirklich nicht mehr.
Ähm... *umguck* Wie meinst Du das?
> Und wer mir was von "Anspielung" erzählen will:
> Gerne, aber dann doch bitte als Gimmick und nicht als Thema.
> Warum kann die gute Frau nicht einfach Erna heißen?
Sorry, aber ich verstehe die Anspielungen nicht. Weder die des Spiels noch Deine.
> Das Bild dazu hat mich dann auch mehr Abgeschreckt als angezogen, aber
> daran gewöhnt man sich vermutlich.
*schmunzel* Dazu:
http://www.adventurecorner.de/news.php?id=2507
> * die Installation braucht wohl zwingend NTFS, weiß das aber nicht. D.h.
> installiert auch brav auf FAT32, bricht dann aber ohne (brauchbare?)
> Fehlermeldung ab...
Naja, wenn ich das richtig verstehe braucht es nicht zwingend NTFS, sondern hat
ein Problem mit FAT(32)!
Sonst würde auch das nicht funktionieren:
http://www.adventure-treff.de/kommentar.php?newsid=3747 und der erste Link.
(Dort steht auch, wieso die Performanz so mies ist.)
Wenn das der Fall sein sollte wäre das natürlich eine fiese Falle.
> * "also es läuft. es stürzt ständig ab - das heißt, ich speichere jetzt
> alle fünf minutne und hoffe, dass es nicht dabei abstürzt. ätzend."
Das habe ich in dem zitierten Thread auch nicht gefunden!?
Robin Koch
--
Ein Buch ist wie ein Garten, den man in der Tasche trägt.
(Khalil Gibran)
Nils Tanner
<robi...@t-online.de> got it all completely wrong and wrote:
>Thomas Hog schrieb:
>
>> Edna & Nervenheilanstalt auf dem Cover - einfallsloser gehts
>> auch wirklich nicht mehr.
>
>Ähm... *umguck* Wie meinst Du das?
>
>> Und wer mir was von "Anspielung" erzählen will:
>> Gerne, aber dann doch bitte als Gimmick und nicht als Thema.
>> Warum kann die gute Frau nicht einfach Erna heißen?
>
>Sorry, aber ich verstehe die Anspielungen nicht. Weder die des Spiels noch Deine.
Maniac Mansion?
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich F. Heidenreich schrieb:
>
>> Entscheidend wäre für mich jetzt nur noch, ob das Game selbst
>> *deutlich* länger ist. Die Demo hat mir mehr als nur Appetit
>> gemacht; wenn das komplette Adventure aber etwa nur fünf bis
>> siebenmal so groß wäre, schlüge die Begeisterung gleich in
>> Enttäuschung um.
>
>"Laut Daedalic erwarten den Spieler gute 120 Räume, die sich durchsuchen lassen."
>
>"Es dauert gute 2 Stunden, um die Zelle und die Etage zu verlassen"
>
>"Ein Spielgenuss von 15 oder gar 20 Stunden erscheint realistisch."
Zwei Stunden für Zelle und Etage ergibt bei 20 Stunden gerade mal 20
Örtlichkeiten. Wie kommen die auf 120? Und möglichst lange an einem
Teilproblem festbeißen, empfände ich als deutlich weniger prickelnd
als möglichst viel "Erlebnis".
Aber trotzdem Danke, innerlich habei ich mich längst pro Edna
entschieden. Die ist einfach irgendwie knuffig und der Umgangston
zwischen ihr und Harvey erinnert mich frappierend an Sam&Max.
Joachim Reiter
>> Thomas Hog schrieb:
> Maniac Mansion?
Yep, habe ich auch so verstanden (allerdings schon im Kopf gehabt, als ich
den Subject hier gelesen habe!) ;-)
Gruss... Joachim
--
Please, no Replies in private e-Mail, unless explicitly requested! Thx!
www.hobbyecke-pc.de - My own Hobby especially incl. Usenet
Ulrich F. Heidenreich
>Allerdings: Nach der ersten Erwähnung ist es erstmal komplett ignoriert
>worden... Edna & Nervenheilanstalt auf dem Cover - einfallsloser gehts
>auch wirklich nicht mehr.
Vermutlich habe ich es deshalb im Laden auch immer übersehen. :-/
Jetzt halte ich die Augen besser offen.
>Und wer mir was von "Anspielung" erzählen will:
>Gerne, aber dann doch bitte als Gimmick und nicht als Thema.
>Warum kann die gute Frau nicht einfach Erna heißen?
Meinereinem fiel dazu sofort der Ausbruch des Ätna ein.
Es könnte aber auch Nils Recht haben.
>Gleich mal an UFH dann aber die Warnungen von
>http://www.adventure-treff.de/forum/viewtopic.php?t=13470
Ziemlich viel Dumpfbratzen im Thread (Vor Allem der eine, der noch
nichtmals weiß, ob er gefährlicherweise als Admin arbeitet). Ein Grund
mit, warum ich solche Foren hasse. Zumindest die Demo ließ sich hier
sowohl problemlos installieren - freilich nur mit Adminrechten, aber
darum bat mich der Installer ja auch - als auch absturzfrei und flüssig
durchspielen.
Sebastian Geist
> Gleich mal an UFH dann aber die Warnungen von
> http://www.adventure-treff.de/forum/viewtopic.php?t=13470
>
> * die Installation braucht wohl zwingend NTFS, weiß das aber nicht. D.h.
> installiert auch brav auf FAT32, bricht dann aber ohne (brauchbare?)
> Fehlermeldung ab...
Hmm was mir aufgefallen ist das jeder Sound in einer eigenen Datei
gespeichert ist. Und diese liegen alle in einem Ordner, da kommen schon
einige 1000e zusammen. Vieleicht kommt es dann beim Installer zu irgend einem
unnötigen Timeout oder so...na ja nur ne vermutung.
> * "also es läuft. es stürzt ständig ab - das heißt, ich speichere jetzt
> alle fünf minutne und hoffe, dass es nicht dabei abstürzt. ätzend."
Hatte während dem Spiel 1x einen Absturz ohne Grund. Das einzige wovor ich
immer gespeichert hab war bevor ich vom Spiel auf den Desktop getabt bin.
Dabei ist es mir öffters passiert das das Spiel nen abgang gemacht hat.
Alles in allem lief es sehr Fehlerfrei und hat einfach nur Spaß gemacht.
Robin Koch
>>"Es dauert gute 2 Stunden, um die Zelle und die Etage zu verlassen"
>>
>>"Ein Spielgenuss von 15 oder gar 20 Stunden erscheint realistisch."
>
> Zwei Stunden für Zelle und Etage ergibt bei 20 Stunden gerade mal 20
> Örtlichkeiten. Wie kommen die auf 120? Und möglichst lange an einem
> Teilproblem festbeißen, empfände ich als deutlich weniger prickelnd
> als möglichst viel "Erlebnis".
Spricht doch dafür! :-)
ich gehe mal davon aus, daß die 120 stimmen.
Dann hast Du mind. alles 10 Minuten einen Szenenwechsel.
Wobei Du natürlich Screens und gesamte Szenen verwechseltst.
Alleine die Befreiung aus der Zelle umfasst sechs Screens.)
Robin Koch
--
Es ist besser für das, was man ist, gehasst, als für das,
was man nicht ist, geliebt zu werden. - (André Gide)
Ulrich F. Heidenreich
>Alleine die Befreiung aus der Zelle umfasst sechs Screens.)
Ich seh da nur einen. Aber egal. Edna ist gerade gekauft und
ich grybele momentan darüber, wie man den "Herrn Jepp" loswird:
Bisher dysfunktionale Lösungsansätze waren, ihn entweder soweit in
Weißglut zu treiben, daß er freiwillig springt oder den Poloschläger
zur Atomwaffe aufzurüsten. Beides war's wohl (noch) nicht. Aber bitte
noch nichts verraten. Das Spiel ist einfach köstlich ... :-)
Ulrich F. Heidenreich
>Thomas Hog wrote in news:Xns9AE57...@router.lan.tomhog.de:
>
>> Gleich mal an UFH dann aber die Warnungen von
>> http://www.adventure-treff.de/forum/viewtopic.php?t=13470
>>
>> * die Installation braucht wohl zwingend NTFS, weiß das aber nicht. D.h.
>> installiert auch brav auf FAT32, bricht dann aber ohne (brauchbare?)
>> Fehlermeldung ab...
>
>Hmm was mir aufgefallen ist das jeder Sound in einer eigenen Datei
>gespeichert ist. Und diese liegen alle in einem Ordner, da kommen schon
>einige 1000e zusammen.
Mit sehr viel Dateien in einem Ordner hatte FAT schon immer Probleme.
Meinereiner denkt da nur mit Grausen an die CDDB zurück, die in der
Windoof-Version für jeden CD-Datensatz einen eigenen File anlegte:
Unter FAT absolut tödlich.
Hier löppt inzwischen die Vollversion auch flüssig, bis auf den ersten
Schock: Hurtig bis zum Spielstand nach der Demo durchgespielt und dann
gespeichert. Sche???e: Absturz. Froi: Denkste! Es dauert beim Speichern
- und wohl nur dort - nur wirklich erschreckend lange, bis daß das Spiel
wieder reagiert.
Robin Koch
> Es dauert beim Speichern - und wohl nur dort - nur wirklich erschreckend
> lange, bis daß das Spiel wieder reagiert.
Der legt wahrscheinlich ein Scriptfile mit allen ausgeführten Aktionen an. :-)
Berichte mal, wielange das Laden dauert! :-D
Robin Koch
--
Ungläubigkeit schließt nicht Neugier aus, sie ermuntert sie.
(Umberto Eco)
Robin Koch
>>Alleine die Befreiung aus der Zelle umfasst sechs Screens.)
>
> Ich seh da nur einen.
Macht nichts. Die kann geholfen werden:
(Dafür füge ich jetzt keinen Spoilerspace ein, deswegen:)
***Spoiler***
1. Die Zelle
2. Die Klimaanlage
3. Der Keller
4. Der Vorgarten
5. Die Terrasse
6. Der Schacht
7. Das Büro
Guck an! Sind sogar sieben! :-)
Natürlich sieht es aus wie zwei oder drei Spielorte (Zelle/Büro bzw. Anstalt und
Haus), aber mit *so*einer Zählweise kommt man nie auf werbewirksame 120 Räume!
Robin Koch
--
Mathematik hat den Vorteil, dass man exakt sagen *kann* worüber
man spricht. Der Nachteil ist, dass man das auch *muss*.
(Jan Fricke in dsm)
Robin Koch
> ***Spoiler***
>
> 1. Die Zelle
> 2. Die Klimaanlage
> 3. Der Keller
> 4. Der Vorgarten
> 5. Die Terrasse
> 6. Der Schacht
> 7. Das Büro
>
> Guck an! Sind sogar sieben! :-)
Und da habe ich sogar die Tür und die Küche vergessen. :-)
Aber man kann das ja ganz einfach zählen!
Im Ordner ~\Edna bricht aus\hintergrund\ einfach die *.png-Dateien zählen! :-)
Das werden vermutlich etwa 120-180 sein oder deutlich drüber!
Robin Koch
--
Die Nummer die Sie gewählt haben ist imaginär. Bitte drehen
Sie ihr Telefon um 90 Grad und versuchen Sie es erneut!
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich F. Heidenreich schrieb:
>
>>>Alleine die Befreiung aus der Zelle umfasst sechs Screens.)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> Ich seh da nur einen.
>
>Macht nichts. Die kann geholfen werden:
>
>(Dafür füge ich jetzt keinen Spoilerspace ein, deswegen:)
>
>***Spoiler***
>
>1. Die Zelle
>2. Die Klimaanlage
Bei 2 ist Edna schon aus der Zelle befreit. :-p
Robin Koch
>>1. Die Zelle
>>2. Die Klimaanlage
>
> Bei 2 ist Edna schon aus der Zelle befreit. :-p
Ok. Das Büro und der Lüftungsschacht fällt weg.
Aber sämtliche Screens aus der Vergangenheit brauchst Du um aus der Zelle zu
gelangen!
Robin Koch
--
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.
Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich F. Heidenreich schrieb:
>
>> Es dauert beim Speichern - und wohl nur dort - nur wirklich erschreckend
>> lange, bis daß das Spiel wieder reagiert.
>
>Der legt wahrscheinlich ein Scriptfile mit allen ausgeführten Aktionen an. :-)
>Berichte mal, wielange das Laden dauert! :-D
Noch extremer. Und mit offensichtlich so hoher Systemlast, daß die
Musik dabei hakelt. Auf einem 3 Gigahetz/3 Gigabyte-P4. Was macht
der wohl unter der Systemempfehlung 1 Ghz Pentium mit 512 MB? #-(
Nicht schön sowas, aber durchaus verschmerzbar, weil das Spiel
selbst für alles entschädigt.
Nichtsdestowenigertrotz eine kleine Frage:
Braucht man den "Löffel" des Barmanns? Ich fürchte ja, nämlich zum
Graben. Falls ich irren sollte, beiße ich mir meine Zehnägel^W Zähne
nämlich an der falschen Stelle aus.
André Kütbach
> Nicht schön sowas, aber durchaus verschmerzbar, weil das Spiel
> selbst für alles entschädigt.
Tz tz tz. Schönes Spiel hin oder her. Bei erfüllten Mindest- oder
Optimalanforderungen, kann ich von einer Software erwarten, sie zu
starten, einen Save zu laden zu Können und in akzeptabler Zeit mit
akzeptabler Erwartung einer Durchführung dessen entgegensehen ohne Bange
haben zu müssen mein System kackt ab oder was auch. In meinen Augen ist
so etwas ein Mangel. Nachbesserung bitte. Schließlich lade ich auf
meinen Notebook kein Quake-4 oder etwas Vergleichbares.
--
"Die Trauer der Welt hat uns geführt.
Wir alle waren von Aufruhr umgeben.
Und Einsamkeit erfüllte die Herzen der Menschen."
Stefan Müller
>
> Tz tz tz. Schönes Spiel hin oder her. Bei erfüllten Mindest- oder
> Optimalanforderungen, kann ich von einer Software erwarten, sie zu
> starten, einen Save zu laden zu Können und in akzeptabler Zeit mit
> akzeptabler Erwartung einer Durchführung dessen entgegensehen ohne Bange
> haben zu müssen mein System kackt ab oder was auch. In meinen Augen ist so
> etwas ein Mangel. Nachbesserung bitte. Schließlich lade ich auf meinen
> Notebook kein Quake-4 oder etwas Vergleichbares.
Dann solltest Du nur in der beiliegenden Dokumentation die zugesicherte
Eigenschaften suchen und dort mal unter Ladezeiten nachschauen. Wenn
da etwas definiert ist, dann kannst Du hier auf Nachbesserung bestehen.
Gruss
Stefan
André Kütbach
> Dann solltest Du nur in der beiliegenden Dokumentation die zugesicherte
> Eigenschaften suchen und dort mal unter Ladezeiten nachschauen. Wenn
> da etwas definiert ist, dann kannst Du hier auf Nachbesserung bestehen.
Daß das rechtlich Niemalsland bzw. 0-Land ist, ist mir auch klar.
:-P
Stefan Müller
>
>> Dann solltest Du nur in der beiliegenden Dokumentation die zugesicherte
>> Eigenschaften suchen und dort mal unter Ladezeiten nachschauen. Wenn
>> da etwas definiert ist, dann kannst Du hier auf Nachbesserung bestehen.
>
> Daß das rechtlich Niemalsland bzw. 0-Land ist, ist mir auch klar.
> :-P
Auf meinem Quadcore mit 4GB lädt es übrigens recht schnell.
Vielleicht sind die Mindestanforderungen so hoch. ;)
Gruss
Stefan
André Kütbach
> Auf meinem Quadcore mit 4GB lädt es übrigens recht schnell.
> Vielleicht sind die Mindestanforderungen so hoch. ;)
Naja, ich habe gerade eben mal die Däddalick-Website visitiert. Leider
gehört auch sie zu denen, die sich zu solchen Angaben ausschweigen. Mode
heutzutage. Weil Adventurespieler eh genug Power unter'm Schreibtisch
haben, naja.
Ulrich F. Heidenreich
>Braucht man den "Löffel" des Barmanns?
Kommando erstmal zurück.
Das Spiel ist ja so herrlich komplex. Jetzt weiß erstmal, wozu
das Küchenmesser gut ist und komme aus der Sackgasse raus.
Manfred Ginger
>>Die Demo ist recht kurz, aber ist halt 'ne Demo. :-)
>
> Entscheidend wäre für mich jetzt nur noch, ob das Game selbst
> *deutlich* länger ist.
Also ich kann nur hoffen das Game ist *deutlich* länger als
Naxu 2 - Urem qrf Bfvevf.
Da kamen die end credits unerwartet früh.
--
Mein größtmöglicher Fan, mein persönlicher Stan:
Robert Miehle, Wintergasse 11, Augsburg
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www.Ginger-Reiki.de www.MG-Reiki.de
©2008 Ginger
Wolfgang Becker
> Sebastian Geist schrieb:
>> Etwas nervig ist das es beim Wechsel des Bildes (von einem zum anderen Raum)
>> immer etwas längere ladezeiten gibt. Sind zwar nur wenige Sekunden aber es
>> bringt einen etwas aus dem Spielfluß.
> Stimmt. Ist mir in der Demo auch aufgefallen.
Mit welcher Hardware? Ich habe die Demo gerade durch, die Wechselzeiten
habe ich auf meinen Rechner geschoben, Der erfüllt die Systemvoraussetzungen
nur knapp.
Nachdem es aber noch spielbar ist und sogar unter Linux läuft
werde ich mir das Spiel wohl bald zulegen.
Tschüß,
Wolfgang
--
Wolfgang Becker *** eMail ua...@gmx.de *** http://uafr.freeshell.org/
Wolfgang Becker
> Schnörkelloses Adventue-Gameplay alter Schule, welches Wert auf die
> richtigen Dinge legt: spritzige, unlangweilige Dialoge, einfache
> Bedienung und nette Rätsel, ohne in "myst"ische Extreme abzugleiten.
Hotkeys für die Aktionen wären noch nett. Zumindest in der Demo habe
ich keine gefunden. Außer F2, das bring die Demo zum abstürzen.
Hoffentlich ist die da fehlende Sounddatei in der Vollversion dabei.
Robin Koch
>>> Etwas nervig ist das es beim Wechsel des Bildes (von einem zum anderen Raum)
>>> immer etwas längere ladezeiten gibt. Sind zwar nur wenige Sekunden aber es
>>> bringt einen etwas aus dem Spielfluß.
>
>> Stimmt. Ist mir in der Demo auch aufgefallen.
>
> Mit welcher Hardware?
WinXP SP1 auf Athlon XP2600+ mit 1GB DDR-RAM und GF 7600GS.
War nun nicht dramatisch langsam. Aber schon so, daß man sich ärgert, wenn man
sich verklickt hat, oder einem in dem Augenblick einfällt, was zu tun ist. :-)
Robin Koch
--
Der gewöhnliche Mensch ist in eine Handlung verwickelt,
der Held handelt. Der Unterschied ist gewaltig. - (Henry Miller)
Robin Koch
>> Entscheidend wäre für mich jetzt nur noch, ob das Game selbst
>> *deutlich* länger ist.
>
> Also ich kann nur hoffen das Game ist *deutlich* länger als
> Naxu 2 - Urem qrf Bfvevf.
:-o Da bin ich gerade bei...
> Da kamen die end credits unerwartet früh.
Qvr refgra bqre qvr mjrvgra? :-)
Robin Koch
--
Das maximale Volumen subterrarer Agrarprodukte steht in reziproker
Relation zur intellektuellen Kapazität des Produzenten.
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich F. Heidenreich:
>
>>>Die Demo ist recht kurz, aber ist halt 'ne Demo. :-)
>>
>> Entscheidend wäre für mich jetzt nur noch, ob das Game selbst
>> *deutlich* länger ist.
>
>Also ich kann nur hoffen das Game ist *deutlich* länger als
>Naxu 2 - Urem qrf Bfvevf.
Ich glaube schon. Das Irrenhaus _scheint_ zwar recht überschaubar,
wird aber rätseltechnisch äußerst komplex. Desdawegen brauche ich
jetzt doch etwas Brainstorming von Außen.
Spoiler-
-space:
Edna ist es inzwischen gelungen, sich in die Spieleprogrammierer-
Therapie einzuschummeln und kann sich u.a. als Hoti erfolgreich
therapieren lassen. Nur als sie selbst, also Edna nicht. Muß und
kann sie das und habe ich dazu nur einen Hinweis übersehen? Oder
suche ich mal wieder - wie öfters in dem Spiel - in die falsche
Richtung?
Ein kleiner Tipp reicht (äh: Hoffentlich).
Wolfgang Becker
> WinXP SP1 auf Athlon XP2600+ mit 1GB DDR-RAM und GF 7600GS.
>
> War nun nicht dramatisch langsam. Aber schon so, daß man sich ärgert, wenn man
> sich verklickt hat, oder einem in dem Augenblick einfällt, was zu tun ist. :-)
Ja, die Beschreibung trifft die gefühlte Geschwindigkeit recht gut.
WinXP SP3, Athlon 950, 750MB, GF3. Eigentlich seltsam, so viel
mehr als ScumVM macht das Spiel doch auch wieder nicht. Wenigstens
geht der Szenenwechsel schneller als bei Zak2.
Wolfgang Becker
> "Es dauert gute 2 Stunden, um die Zelle und die Etage zu verlassen"
Kommen in der Vollversion noch mehr so Zeitschindeaktionen wie
qvr ivryra Cbyfgre aus der Demo? Oder hätte es dafür auch was
schlaueres als durchprobieren gegeben?
Manfred Ginger
>>> Entscheidend wäre für mich jetzt nur noch, ob das Game selbst
>>> *deutlich* länger ist.
>>
>> Also ich kann nur hoffen das Game ist *deutlich* länger als
>> Naxu 2 - Urem qrf Bfvevf.
>
> :-o Da bin ich gerade bei...
Hab's gerade vor ein paar Tagen beendet.
>> Da kamen die end credits unerwartet früh.
>
> Qvr refgra bqre qvr mjrvgra? :-)
Ahe qvr refgra, hatte den smiley vergessen.
Jan Bierbaum
>> * "also es läuft. es stürzt ständig ab - das heißt, ich speichere jetzt
>> alle fünf minutne und hoffe, dass es nicht dabei abstürzt. ätzend."
>
> Hatte während dem Spiel 1x einen Absturz ohne Grund. Das einzige wovor ich
> immer gespeichert hab war bevor ich vom Spiel auf den Desktop getabt bin.
> Dabei ist es mir öffters passiert das das Spiel nen abgang gemacht hat.
Einen Absturz hatte ich in der Demo nur, als ich F2 auch mal testen
wollte. Und bei jedem Versuch das Spiel als normaler Benutzer zu starten.
Interessant dabei finde ich, daß das Spiel offenbar in Java geschrieben
ist. Vielleicht hängen damit auch die langen Speicher- und Ladezeiten
zusammen (Serialisierung). Offenbar sind alle Grafiken und Audios als
einzelne Dateien vorhanden. Das eröffnet ungeahnte Möglichkeiten der
individuellen Anpassung, z.B. beim Interface :-)
CU, Jan.
Jan Bierbaum
>> War jemand so abenteuerlustig und hat es schon gespielt?
>
> In einer der letzten c't war 'nen Test dazu.
In der letzten GameStar auch, inklusive Demo auf der XL-DVD übrigens.
Dort ist u.a. von einem "Geheimtip" für "fortgeschrittene Genre-Fans"
die Rede. *gg*
Als Spielzeit geben sie dort 15 Stunden an und regen sich vor allem über
die Simpelgrafik auf. Als ob die irgendwen interessieren würde. Was mich
noch besonders positiv überrascht hat, ist das offenbar kein lästiger
Kopierschutz mit reingefrickelt wurde.
CU, Jan.
Jan Bierbaum
>> Und hier: http://ftp.4players.de/pub/pc/edna/eba_demo_setup.exe
>> gibt es die Demo. :-)
Nachdem ich die Demo nebenbei auf einer DVD gefunden habe, konnte ich
auch nicht widerstehen...
> - Der Grafikstil ist ganz cool, auch, wenn ich mich daran gewöhnen muß, daß die
> Mennekin keine Nasen haben. :) Aber die Zelle z.B. kommt schon düster rüber.
Es wirkt doch etwas simpel und vor allem stellenweise sehr hakelig.
Nicht daß es mich wirklich stören würde. Wenn man sich den
Installationsordner man anschaut, findet man so ziemlich alles
tatsächlich als einzelne Bilder. Das erklärt auch die fehlenden
Animationen, die jemand hier im Thread schon angesprochen hatte.
Letztlich ist es einfach eine Art Diaschau :-)
> - Die Story scheint spannend zu sein. Ich zumindest würde schon gerne wissen,
> was da vorgegangen ist.
Definitiv! Ich liebe ja Verschwörungsgeschichte.
> - Spielerisch scheint das Spiel solide zu sein, aber allzu viele Rätsel gab es
> bisher noch nicht. Die Verbenleiste mit Standardaktion auf rechts ist angenehm.
> Interessant ist vor allem, wie die Interaktion mit Harvey, dem Stoffhasen,
> umgesetzt wurde.
Die Verbenleiste ist definitiv ein großes Plus! Endlich kann man mal
wieder herrlich bescheuerte Sachen machen und nicht nur alles Klickbare
mit beiden Maustaste attackieren. Noch besser ist, daß ich in der
gesamten Demo nicht eine Aktion gefunden habe, die mit einem
Standardspruch wie "Nein, das will ich nicht!" kommentiert wurde :-)
Das wird sogar in der Werbung (am Ende der Demo) versprochen: "Das
klappt so nicht? Natürlich klappt das! Keine Standardtexte - auf alle
Aktionen haben Edne & Harvey eine individuelle Reaktion parat."
Alleine das zeichnet das Spiel schon aus.
> Es gibt Passagen, in denen man (in der Erinnerung) in die Vergangenheit reist
> und Harvey sozusagen als Mentor fungiert, der natürlich nicht in die physische
> Welt eingreifen kann. (Also zumindest nicht makroskopisch. ;-))
Wie jetzt, makroskopisch? So wie ich das verstanden habe, kann er gar
nicht physisch interagieren, was ja nur sinnvoll ist.
Die Idee mit dem "Tempomorphen" ist sowieso sehr gut, hat aber IMHO
einen Fehler im Spiel. Uneirl xnaa fvpu Orervpur nafrura, mh qrara qvr
whatr Rqan xrvara Mhtnat unggr. Re xnaa vz Tnegra ehzynhsra, vuera Ingre
orbonpugra haq qvr Mrvghat yrfra. Qnena xnaa fvpu Rqan nore hazötyvpu
revaarea xöaara...
Außerdem scheinen diese Rückblenden leider nur *sehr* selten im Spiel
vorzukommen. Die GameStar spricht im Test von lediglich 2 solchen
Einlagen. Schade eigentlich :-/
Dort wird weiterhin auch eine Funktion erwähnt, die alle Hotspots
anzeigt. Hat die schon jemand gefunden?
> - Der Humor gefällt mir sehr gut! In den vierzig Minuten sind mir mindestens ein
> halbes Dutzend Dialogzeilen über den Bildschirm gelaufen, die es wert sind in
> die Signatur zu kommen. ("Du bist langweilig, Tisch!", "Uneirl ung zve
> orvtroenpug Shßaätry mh xnhra. Zrva Uryq!", etc.) Gerade wenn Harvey seinen Senf
> dazugibt. :-)
Oh ja! Mein Favorit ist: "Du bist Schuld an beiden Irak-Kriegen!" (zu
einer Ölkanne).
> - Die Vertonung hat mir bisher sehr gut gefallen. Die Sprecher kommen sehr gut
> rüber. Und, und damit wirbt Deadalic auch, für jede noch so sinnlose Aktion
> scheint es eine passende Reaktion zu geben. ("Wenn ich jetzt anfange Tücher zu
> harken, komme ich bestimme noch mal in Irrenhaus.")
Absolut!
Das Spiel ist für mich ein Pflichtkauf, zumal der Preis durchaus human
ist. Auch wenn es kleinere Mängel gibt (läuft nur mit Admin-Rechten,
sehr lange Ladezeiten,...) überwiegen definitiv die positiven Aspekte.
Überhaupt werden mir die Entwickler immer sympathischer; von denen kam
auch schon Experience 112. Bleibt nur zu hoffen, daß Edna ein
befriedigenderes Ende bekommen hat.
CU, Jan.
Ulrich F. Heidenreich
>Es wirkt doch etwas simpel und vor allem stellenweise sehr hakelig.
>Nicht daß es mich wirklich stören würde. Wenn man sich den
>Installationsordner man anschaut, findet man so ziemlich alles
>tatsächlich als einzelne Bilder. Das erklärt auch die fehlenden
>Animationen, die jemand hier im Thread schon angesprochen hatte.
>Letztlich ist es einfach eine Art Diaschau :-)
Es hat in etwa den Charme dieser ab und an auftauchenden Flash-
Spielchen. Was aber keineswegs ein Nachteil ist.
>Dort wird weiterhin auch eine Funktion erwähnt, die alle Hotspots
>anzeigt. Hat die schon jemand gefunden?
Leertaste.
>Absolut!
>Das Spiel ist für mich ein Pflichtkauf, zumal der Preis durchaus human
>ist. Auch wenn es kleinere Mängel gibt (läuft nur mit Admin-Rechten,
Stimmt nicht. Es benötigt lediglich zur Installation Admin-Rechte.
Zumindest unter meinem XP-Prof läuft's sogar unter dem beschränkten^W
eingeschränkten User.
>sehr lange Ladezeiten,...) überwiegen definitiv die positiven Aspekte.
>Überhaupt werden mir die Entwickler immer sympathischer; von denen kam
>auch schon Experience 112. Bleibt nur zu hoffen, daß Edna ein
>befriedigenderes Ende bekommen hat.
Mir wurden irgendwann die Rätsel zu abgedreht. Was Anfangs noch positiv
nach "Endlich mal keine Puzzles, die nicht ins Spielgeschehen passen"
aussah, entfernte sich von jenem immer weiter.
Spoiler-
-Space. Aber bitte auch beachten!
Einen Kopfhörer in den Wartungsschacht einer Orgel zu stopfen, damit der
dann beim Spielen des kleinen "h" dem Schlüsselmeister ins Ohr hüpft und
jener dann stirbt(?) wenn man die Musikfolge eines Guitarrenübungsbuches
orgelt, hat irgendwie nichts mehr mit Spiellogik zu tun. An dem Punkt
habe ich dann totz dringenst benötigter Lösungshilfe aufgegeben.
Da ist denn wohl doch die irre Phantasie der Autoren mit ihnen
durchgegangen. Schade drum. Bis zum Öffnen der Hintertür war's noch
lustig, danach ging's rapide bergab ...
Robin Koch
>> Es gibt Passagen, in denen man (in der Erinnerung) in die Vergangenheit reist
>> und Harvey sozusagen als Mentor fungiert, der natürlich nicht in die physische
>> Welt eingreifen kann. (Also zumindest nicht makroskopisch. ;-))
>
> Wie jetzt, makroskopisch? So wie ich das verstanden habe, kann er gar
> nicht physisch interagieren, was ja nur sinnvoll ist.
Naja. :-) Ich wollte damit sagen, daß er auf, immer wieder vergessene Art und
Weise, natürlich schon mit seiner Umgebung interagiert.
Das fängt damit an, daß der auf dem Boden steht, der ihm offenbar Widerstand
bietet, sehen und hören kann, womit er seiner Umgebung theoretisch Energie
entziehen müsste. :-)
> Die Idee mit dem "Tempomorphen" ist sowieso sehr gut, hat aber IMHO
> einen Fehler im Spiel. Uneirl xnaa fvpu Orervpur nafrura, mh qrara qvr
> whatr Rqan xrvara Mhtnat unggr. Re xnaa vz Tnegra ehzynhsra, vuera Ingre
> orbonpugra haq qvr Mrvghat yrfra. Qnena xnaa fvpu Rqan nore hazötyvpu
> revaarea xöaara...
Das kommt dazu.
Aber das alles lässt sich schönreden:
Womöglich ist die Erinnerung unbewusst.
Erinnerst Du Dich an das erste Fußballspiel, daß Du gesehen hast? Welche
Klamotten trug der Trainer der Heimmannschaft? Etc.
(Diese Informationen sich ziemlich sicher *nicht* von deinem Gehirn gespeichert
wurde. Aber immerhin wurden sie verarbeitet, *war* also mal in Deinem Gehirn. :-)
Kurz gesagt: Das Tempomorphen ergibt an sich einen Sinn. Nur wird dort nichts
gemorpht. :-) Und mit dem Tempus wird auch nichts angestellt.
Robin Koch
--
Ein Tropfen Glück ist mehr als ein Fass Geist.
(Diogenes)
Jan Bierbaum
>>> Es gibt Passagen, in denen man (in der Erinnerung) in die Vergangenheit reist
>>> und Harvey sozusagen als Mentor fungiert, der natürlich nicht in die physische
>>> Welt eingreifen kann. (Also zumindest nicht makroskopisch. ;-))
>>
>> Wie jetzt, makroskopisch? So wie ich das verstanden habe, kann er gar
>> nicht physisch interagieren, was ja nur sinnvoll ist.
>
> Naja. :-) Ich wollte damit sagen, daß er auf, immer wieder vergessene Art und
> Weise, natürlich schon mit seiner Umgebung interagiert.
>
> Das fängt damit an, daß der auf dem Boden steht, der ihm offenbar Widerstand
> bietet, sehen und hören kann, womit er seiner Umgebung theoretisch Energie
> entziehen müsste. :-)
Nein. Er existiert ja physisch nur als Plüschhase, der Rest ist eine
Projektion von Ernas Unterbewußtsein.
Irgendwie geht das erschreckend in diese "Wenn ein Baum umfällt und
niemand ist da, der es hören kann..."-Richtung ;-)
>> Die Idee mit dem "Tempomorphen" ist sowieso sehr gut, hat aber IMHO
>> einen Fehler im Spiel. Uneirl xnaa fvpu Orervpur nafrura, mh qrara qvr
>> whatr Rqan xrvara Mhtnat unggr. Re xnaa vz Tnegra ehzynhsra, vuera Ingre
>> orbonpugra haq qvr Mrvghat yrfra. Qnena xnaa fvpu Rqan nore hazötyvpu
>> revaarea xöaara...
>
> Das kommt dazu.
> Aber das alles lässt sich schönreden:
>
> Womöglich ist die Erinnerung unbewusst.
> Erinnerst Du Dich an das erste Fußballspiel, daß Du gesehen hast? Welche
> Klamotten trug der Trainer der Heimmannschaft? Etc.
Das ist einfach: Ich schaue kein Fußball! :-P
> (Diese Informationen sich ziemlich sicher *nicht* von deinem Gehirn gespeichert
> wurde. Aber immerhin wurden sie verarbeitet, *war* also mal in Deinem Gehirn. :-)
Und das wirst AFAIK noch heiß diskutiert. Angeblich setzt sich sehr viel
mehr im Hirn fest, als das worauf wir dann Zugriff haben, sprich an was
wir uns erinnern können.
Worauf ich hinaus wollte, ist, daß Harvey Zugang zu Informationen hat,
zu denen Erna definitiv keinen hatte. Jvr fbyygr fvr ibz Xryyre nhf
trfrura unora xöaara, jnf va qre Mrvghat fgrug, qvr nhs qre Grenffr
yvrtg? Nagut, theoretisch hätte sie sich ansehen können, nachdem sie aus
dem Keller raus war...
CU, Jan.
Jan Bierbaum
>>Dort wird weiterhin auch eine Funktion erwähnt, die alle Hotspots
>>anzeigt. Hat die schon jemand gefunden?
>
> Leertaste.
Ahh, danke! Ich vermute der Vollversion liegt dann auch ein "Handbuch"
(und sei als es Einschub vorne in der CD-Hülle) bei, wo sowas drinsteht :-)
>>Absolut!
>>Das Spiel ist für mich ein Pflichtkauf, zumal der Preis durchaus human
>>ist. Auch wenn es kleinere Mängel gibt (läuft nur mit Admin-Rechten,
>
> Stimmt nicht. Es benötigt lediglich zur Installation Admin-Rechte.
> Zumindest unter meinem XP-Prof läuft's sogar unter dem beschränkten^W
> eingeschränkten User.
Also bei mir schmiert die Demo zuverlässig ab, solange ich sie nicht als
mit Admin-Rechten starte. Ich müßte mich mal genauer damit befassen was
genau dem Spiel da nicht paßt, aber damit lasse ich mir noch Zeit bis
zur Vollversion.
CU, Jan.
Robin Koch
>>>> Es gibt Passagen, in denen man (in der Erinnerung) in die Vergangenheit
>>>> reist und Harvey sozusagen als Mentor fungiert, der natürlich nicht in
>>>> die physische Welt eingreifen kann. (Also zumindest nicht
>>>> makroskopisch. ;-))
>>>
>>> Wie jetzt, makroskopisch? So wie ich das verstanden habe, kann er gar
>>> nicht physisch interagieren, was ja nur sinnvoll ist.
>>
>> Naja. :-) Ich wollte damit sagen, daß er auf, immer wieder vergessene Art
>> und Weise, natürlich schon mit seiner Umgebung interagiert.
>>
>> Das fängt damit an, daß der auf dem Boden steht, der ihm offenbar
>> Widerstand bietet, sehen und hören kann, womit er seiner Umgebung
>> theoretisch Energie entziehen müsste. :-)
>
> Nein. Er existiert ja physisch nur als Plüschhase, der Rest ist eine
> Projektion von Ernas Unterbewußtsein.
Natürlich. Das meinte ich ja damit, daß nichts gemorpht würde.
Das spielt sich alles in Ednas Kopf ab. Aber:
Wieso muß Edna im dann helfen? Er könnte ja auch immateriell durch Wände
"fliegen" und wäre nicht an die Naturgesetze gebunden.
Das meinte ich zunächst damit, daß er nicht *makroskopisch* in die (imaginäre)
"physische" Welt eingreifen kann.
> Worauf ich hinaus wollte, ist, daß Harvey Zugang zu Informationen hat, zu
> denen Erna definitiv keinen hatte.
Und eben dafür *ist* ein Eingriff in die "physische" Welt von Nöten.
Meinethalben auf Quantenebene. Du kann keine Information aufnehmen, ohne die
Welt zu verändern.
Oder anders:
Um lesen zu können, brauchst Du eine Netzhaut, die das Licht fängt. Zumindest
ein bisschen.
Um hören zu können musst Du in der Lage sein den Schalldruck zu registrieren.
Das geht aber nicht, ohne die Schallwelle geringfügig abzudämpfen.
Das sind Dinge, die kleinlich wirken, aber aus jeder Geistergeschichte die Luft
rauslassen. :-) (Wieso können Unsichtbare sehen? Wieso fallen Geister nicht
durch den Boden? Wenn sie (ausnahmeswesie) nicht durch Wände gehen können
sollten: Wieso erzeugen sie dann keinen Wind beim Gehen? Usw. :-))
Einigen wir uns darauf, daß Edna schwer traumatisiert ist und sich ihre
verdrängten Erinnerungen versucht auf einem, für sie, plausiblen Weg wieder
freizulegen.
Niemand behauptet, daß ihre "Erinnerungen" auch nur annähernd *so* passiert sind!
Im Beispiel der Demo hieße das:
Rqan ung na qvrfrz Gnt qvr Mrvghat tryrfra haq fvpu qra Gevpx nhf qrz Negvxry
trzrexg. Nhßreqrz ung fvr urenhftrshaqra, qnß vue Ingre qvrfra Whatra vue
ibemvrug, jne trfpubpxg (jvr wn nhpu qvrfzny) haq ung qvr Revaarehat rvasnpu
ireqeäatg. Jbzötyvpu uvatra qvrfr Rervtavffr vetrajvr zvgrvanaqre mhfnzzra.
Qnure tvat nhpu qvr Revaarehat qnena, qnß fvr qra Negvxry tryrfra ung ireybera.
Bo fvr qnznyf jvexyvpu vz Xryyre rvatrfpuybffra jne vfg vz Tehaqr arorafäpuyvpu.
Ivryyrvpug vfg qnf vue Neg fvpu na qvra Fpubpx mh revaarea.
Qra Gevpx ung fvr orunygra, nore zvg qre Mrvg (tnam abezny) iretrffra.
Fvr irefhpug fvpu qnena mh revaarea haq treäg va rvar Neg Genhzjryg.
Rvar Jryg, va qre fvr vz Xryyre rvatrfpuybffra vfg (qnf rexyäeg qvr
Abgjraqvtxrvg Fpuenhora össara mh xöaara). Qvr Revaarehat na qra Mrvghatfnegvxry
ung fvpu zvg qre Revaarehat na vuera Ingre haq qra Whatra irezvfpug, qvr va
qvrfre Jryg trzrvafnz nhs qre Greenffr puvyyra. (Rgjnf fheerny jvexgr qvr Fmrar
fpuba.)
Hz qvrfr orvqra Revaarehatra aha "fvaaibyy" mh ireovaqra orahgmg fvr vuera
vzntvaäera Serhaq Uneirl. Jre jrvß, bo fvr qra qnznyf üoreunhcg fpuba unggr.
Jbzötyvpu avpug. Nyfb fgryyg fvr vua fvpu nyf, vpu araar rf zny frzvzngrevryyrf
Jrfra ibe. Nyf vuera rvtrara Nfgenyxöecre fbmhfntra.
Qnß fvr vuz m.O. qnf Srafgre össara zhß, haq re na qvr (zrvfgra) Anghetrfrgm
trohaqra mh frva fpurvag, qvrag yrqvtyvpu qnmh vuera Genhz ernyre jvexra mh
ynffra. Va Jvexyvpuxrvg vfg fvr Uneirl. Fvrug, jnf re fvrug, haq uöeg, jnf re
uöeg. Nore fvpu fryofg nyf bzavcbgragrf Jrfra jnuemharuzra uvrßr rvamhtrfgrura,
qnß qvr Revaarehat avpug erny vfg. Uneirl uvatrtra ung fvr nyf erny nxmrcgvreg
haq fvr xnaa vua qnure va vuera Jnuaibefgryyhatra(?) nxmrcgvrera.
Aber vielleicht ist alles auch gaaanz anders. :-))
Robin Koch
--
The problem to wrong proofs of correct statements is that
it is very hard to give a counterexample. - Hendrik Lenstra
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich F. Heidenreich meinte am 27.07.2008 17:01:
>>>Dort wird weiterhin auch eine Funktion erwähnt, die alle Hotspots
>>>anzeigt. Hat die schon jemand gefunden?
>>
>> Leertaste.
>
>Ahh, danke! Ich vermute der Vollversion liegt dann auch ein "Handbuch"
>(und sei als es Einschub vorne in der CD-Hülle) bei, wo sowas drinsteht :-)
Richtig. Was man aber nicht ganz durchlesen sollte, denn im hinteren
Teil gibt's eine Lösungshilfe bis hin zum endgültigen Verlassen der
Zelle.
>>>ist. Auch wenn es kleinere Mängel gibt (läuft nur mit Admin-Rechten,
>>
>> Stimmt nicht. Es benötigt lediglich zur Installation Admin-Rechte.
>> Zumindest unter meinem XP-Prof läuft's sogar unter dem beschränkten^W
>> eingeschränkten User.
>
>Also bei mir schmiert die Demo zuverlässig ab, solange ich sie nicht als
>mit Admin-Rechten starte. Ich müßte mich mal genauer damit befassen was
>genau dem Spiel da nicht paßt, aber damit lasse ich mir noch Zeit bis
>zur Vollversion.
Berichte darüber bitte mal.
Es würde mich deswegen interessieren, weil ich gerne wüßte, was mein
eingeschränkter User wider Erwarten darf, daß bei mir weder die Demo
noch die Vollversion Admin-Rechte benötigt. Selbst für die Installation
war ich nicht als Admin angemeldet, sondern habe sie mit "Ausführen als
... Administrator" durchgezogen.
Moooooment: Edna liegt bei mir nicht unter C:\Programme, sondern unter
D:\Games. Vielleicht ist XP da nicht so penibel, wenn sie nicht auf der
Systempartition herumwuselt?
Sebastian Geist
> Was mich
> noch besonders positiv überrascht hat, ist das offenbar kein lästiger
> Kopierschutz mit reingefrickelt wurde.
Ja hat überhaupt keinen Kopierschutz man kann es nach 1x Installieren
jederzeit ohne CD oder der gleichen Starten.
Deshalb hoffe ich alleine deshalb das sie sich Spiel oft verkauft um diesen
Hardcore Kopierschutz Firmen mal zu zeigen das man auch so noch umsatz macht.
André Kütbach
> Interessant dabei finde ich, daß das Spiel offenbar in Java geschrieben
> ist.
Wohl war, evtl. Erklärung für Ladezeiten und so weiter.
> Offenbar sind alle Grafiken und Audios als
> einzelne Dateien vorhanden. Das eröffnet ungeahnte Möglichkeiten der
> individuellen Anpassung, z.B. beim Interface :-)
Na dann steht ja bald die erste inoffizielle Edna-Modding-Page ins Haus,
hm ?
Manfred Ginger
> Die Verbenleiste ist definitiv ein großes Plus! Endlich kann man mal
> wieder herrlich bescheuerte Sachen machen und nicht nur alles Klickbare
> mit beiden Maustaste attackieren. Noch besser ist, daß ich in der
> gesamten Demo nicht eine Aktion gefunden habe, die mit einem
> Standardspruch wie "Nein, das will ich nicht!" kommentiert wurde :-)
Das erinnert mich gerade daran, wie sich sogar eine unserer
Heldinnen selbst mal über Mund-Faulheit geäußert hat:
http://i33.tinypic.com/ncciyr.jpg
> Das wird sogar in der Werbung (am Ende der Demo) versprochen: "Das
> klappt so nicht? Natürlich klappt das! Keine Standardtexte - auf alle
> Aktionen haben Edne & Harvey eine individuelle Reaktion parat."
--
Robin Koch
>>> Naxu 2 - Urem qrf Bfvevf.
>>> Da kamen die end credits unerwartet früh.
>>
>> Qvr refgra bqre qvr mjrvgra? :-)
>
> Ahe qvr refgra, hatte den smiley vergessen.
Naja. Qvr mjrvgra ynffra nore nhpu avpug ynatr nhs fvpu jnegra. Ist bei den
ganzen Bugs aber vielleicht auch besser so. ;-o
Robin Koch
--
Gmäeß eneir Sutide eneir elgnihcesn Uvinisterät ist es nchit witihcg,
in wlecehr Rneflogheie die Bstachuebn in eneim Wrot snid.
Stefan Müller
>
> Ja hat überhaupt keinen Kopierschutz man kann es nach 1x Installieren
> jederzeit ohne CD oder der gleichen Starten.
> Deshalb hoffe ich alleine deshalb das sie sich Spiel oft verkauft um
> diesen
> Hardcore Kopierschutz Firmen mal zu zeigen das man auch so noch umsatz
> macht.
>
Das wäre für mich auch ein Grund zuzuschlagen. Dummerweise hat unser
lokaler Saturn das Spiel gar nicht im Angebot. Da muss ich wohl die Woche
mal zur Konkurrenz (auch wenn die aus dem gleichen Konzern kommt ;))
Gruss
Stefan
Robin Koch
> Dummerweise hat unser lokaler Saturn das Spiel gar nicht im Angebot.
Mal bei den Kinderspielen geguckt? :-D
*undwech*
Robin Koch
--
Will das Glück nach seinem Sinn; Dir etwas Gutes schenken,
sage Dank und nimm es hin, ohne viel Bedenken
(Wilhelm Busch)
Stefan Müller
>
>> Dummerweise hat unser lokaler Saturn das Spiel gar nicht im Angebot.
>
> Mal bei den Kinderspielen geguckt? :-D
>
> *undwech*
>
Wie? Kinderspiele? Ich habe jetzt nur unter "Sex", "Horror", "Extrem brutale
Horror Shooter aus der Hölle" und "Todesprügelspiele" nachgesehen.
Das Regal "Kinderspiele" muss mir wohl entgangen sein...
Gruss
Stefan
Ulrich F. Heidenreich
>"Robin Koch" <robi...@t-online.de> schrieb
>
>>
>>> Dummerweise hat unser lokaler Saturn das Spiel gar nicht im Angebot.
>>
>> Mal bei den Kinderspielen geguckt? :-D
>>
>> *undwech*
>>
>
>Wie? Kinderspiele? Ich habe jetzt nur unter "Sex", "Horror", "Extrem brutale
>Horror Shooter aus der H?lle" und "Todespr?gelspiele" nachgesehen.
>Das Regal "Kinderspiele" muss mir wohl entgangen sein...
Robin hat wohl mehr auf das eher eigenwillige Verpackungsdesign
angespielt, welches durchaus dafür sorgen könnte, das Edna nicht
unter PC-Spiele -> Adventures einsortiert sein könnte.
Mein Exemplar habe ich aber tatsächlich beim örtlichen(1) Saturn
erstehen können.
CU!
Ulrich
___________
(1) Porscheplatz 2a 45127 Essen
André Kütbach
> http://i33.tinypic.com/ncciyr.jpg
Hach ja, 'ne kleine Zwischensequenz mit dem Wartburg aus der Garage wäre
auch was Feines gewesen.
Jan Bierbaum
>>Ich vermute der Vollversion liegt dann auch ein "Handbuch"
>>(und sei als es Einschub vorne in der CD-Hülle) bei, wo sowas drinsteht :-)
>
> Richtig. Was man aber nicht ganz durchlesen sollte, denn im hinteren
> Teil gibt's eine Lösungshilfe bis hin zum endgültigen Verlassen der
> Zelle.
Ist das nicht mittlerweile üblich bei Adventures? Bei TLJ war es auch
schon so, da erinnere ich mich.
>>Also bei mir schmiert die Demo zuverlässig ab, solange ich sie nicht als
>>mit Admin-Rechten starte. Ich müßte mich mal genauer damit befassen was
>>genau dem Spiel da nicht paßt, aber damit lasse ich mir noch Zeit bis
>>zur Vollversion.
>
> Berichte darüber bitte mal.
Gerne doch. Ich hab' jetzt sogar extra nochmal ein wenig mit der Demo
gespielt.
> Es würde mich deswegen interessieren, weil ich gerne wüßte, was mein
> eingeschränkter User wider Erwarten darf, daß bei mir weder die Demo
> noch die Vollversion Admin-Rechte benötigt. Selbst für die Installation
> war ich nicht als Admin angemeldet, sondern habe sie mit "Ausführen als
> ... Administrator" durchgezogen.
>
> Moooooment: Edna liegt bei mir nicht unter C:\Programme, sondern unter
> D:\Games. Vielleicht ist XP da nicht so penibel, wenn sie nicht auf der
> Systempartition herumwuselt?
Genau daran liegt es - an den Zugriffsrechten für den Spielordner bzw.
dessen Unterordner 'EbaData' in den das Spiel beim Start unbedingt
schreiben will.
Ich habe es übrigens auch nicht unter C:\Programme liegen, sondern
C:\Spiele. Dort sind die Rechte aber genauso restriktiv gesetzt; nur
Administratoren dürfen schreiben, jeder lesen. Ich vermute dein Ordner
D:\Spiele ist für alle zum Schreiben freigegeben und darum hast du keine
Probleme gehabt.
CU, Jan.
Jan Bierbaum
>> Offenbar sind alle Grafiken und Audios als
>> einzelne Dateien vorhanden. Das eröffnet ungeahnte Möglichkeiten der
>> individuellen Anpassung, z.B. beim Interface :-)
>
> Na dann steht ja bald die erste inoffizielle Edna-Modding-Page ins Haus,
> hm ?
Von mir eher nicht, nein. Ich bin nicht so der kreative Typ. Aber
immerhin reicht es hier aus simple PNGs. Das sollte evt. vorhandenen
Kreativen entgegenkommen... ;-)
CU, Jan.
Robin Koch
>>>> Dummerweise hat unser lokaler Saturn das Spiel gar nicht im Angebot.
>>>
>>> Mal bei den Kinderspielen geguckt? :-D
>>
>>Wie? Kinderspiele? Ich habe jetzt nur unter "Sex", "Horror", "Extrem brutale
>>Horror Shooter aus der H?lle" und "Todespr?gelspiele" nachgesehen.
>>Das Regal "Kinderspiele" muss mir wohl entgangen sein...
>
> Robin hat wohl mehr auf das eher eigenwillige Verpackungsdesign
> angespielt, welches durchaus dafür sorgen könnte, das Edna nicht
> unter PC-Spiele -> Adventures einsortiert sein könnte.
vgl. http://www.adventurecorner.de/ressources.php?id=5482
Robin Koch
--
ma spricht von 3 wirtschaftswundern: [...] die japsen sind fleissig und
aggresiv auf dem weltmarkt [...]. di deutschen sind perfektionistisch
und ham ein hoes bildunsniveau. und das brasilianische [...], na ja, das
war wirklich ein wunder. - (Zé do Rock)
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich F. Heidenreich meinte am 28.07.2008 09:35:
>>>Ich vermute der Vollversion liegt dann auch ein "Handbuch"
>>>(und sei als es Einschub vorne in der CD-Hülle) bei, wo sowas drinsteht :-)
>>
>> Richtig. Was man aber nicht ganz durchlesen sollte, denn im hinteren
>> Teil gibt's eine Lösungshilfe bis hin zum endgültigen Verlassen der
>> Zelle.
>
>Ist das nicht mittlerweile üblich bei Adventures?
<g> Daß ein Handbuch dabeiliegt?
Nein, mal ohne Flachs: IMHO geht die Lösungshilfe doch ziemlich ins
Eingemachte. Außerdem: Wer die schon braucht, um weiter zu kommen,
strandete wohl früher oder später danach fürchterlich.
[Abstürze, wenn nicht Admin]
>Genau daran liegt es - an den Zugriffsrechten für den Spielordner bzw.
>dessen Unterordner 'EbaData' in den das Spiel beim Start unbedingt
>schreiben will.
Macht Ähnliches nicht eigentlich *jedes* Spiel? Zumindest all
jene, die ihre Savegames nicht im User-Home (sp?), sondern in
einem Spieleunterverzeichnis ablegen?
>Ich habe es übrigens auch nicht unter C:\Programme liegen, sondern
>C:\Spiele. Dort sind die Rechte aber genauso restriktiv gesetzt; nur
>Administratoren dürfen schreiben, jeder lesen. Ich vermute dein Ordner
>D:\Spiele ist für alle zum Schreiben freigegeben und darum hast du keine
>Probleme gehabt.
Das bringt mich jetzt ins Sicherheitsgrübeln, alldieweil ich bewußt
keinen einzigen Ordner mit irgendwelchen Schreibrechten verziert habe.
Muß gelegentlich mal nachschauen, sobald ich wieder am Spielerechner
sitze. Das soll aber nicht hier das Thema sein ...
Ulrich F. Heidenreich
>Manfred Ginger schrieb:
>
>> http://i33.tinypic.com/ncciyr.jpg
>
>Hach ja, 'ne kleine Zwischensequenz mit dem Wartburg aus der Garage wäre
>auch was Feines gewesen.
Hilf mich mal einer: Aus welchem Spiel war der Screenshot nochmal?
Joachim Reiter
> André Kütbach in <news:488f564b$0$12937$9b4e...@newsspool2.arcor-online.net>:
>> Manfred Ginger schrieb:
>>> http://i33.tinypic.com/ncciyr.jpg
>> Hach ja, 'ne kleine Zwischensequenz mit dem Wartburg aus der Garage wäre
>> auch was Feines gewesen.
> Hilf mich mal einer: Aus welchem Spiel war der Screenshot nochmal?
TlJ ;-)
HTH und Gruss... Joachim
--
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Anja Godolt
>> Hilf mich mal einer: Aus welchem Spiel war der Screenshot nochmal?
>
> TlJ ;-)
>
> HTH und Gruss... Joachim
Nicht ganz - das ist Geheimakte Tunguska, bei der Szene war ich vorgestern
erst ;-)
Gruß,
Anja
Joachim Reiter
>> TlJ ;-)
>> HTH und Gruss... Joachim
Ja, "sch*** doch die Wand an"...
Da hab ich ja um einiges daneben gehauen - Hab ich so gar nicht mehr
(flasch) in Erinnerung gehabt :-/
Danke und Gruss... Joachim
Manfred Ginger
>>> Qvr refgra bqre qvr mjrvgra? :-)
>>
>> Ahe qvr refgra, hatte den smiley vergessen.
>
> Naja. Qvr mjrvgra ynffra nore nhpu avpug ynatr nhs fvpu jnegra.
Ich fand die Laufzeit angemessen - vielleicht auch weil ich
bloß 10 Goldstücke dafür bezahlt habe. Spiele billig zu kaufen
statt teuer hat neben der Erparnis auch den Vorteil, dass
patches und NO-CD/DVD-Crack bereits eingepielt sind.
> Ist bei den ganzen Bugs aber vielleicht auch besser so. ;-o
Ich habe ein paar clipping Fehler gesehen, und an zwei oder
drei Stellen waren Statisten unsichtbar. Davon abgesehen
lief das Spiel mit legacy hardware unter XP als auch mit
quad-core und GF 9800GTX unter Vista fehlerfrei und stabil.
--
Ich werde hier einen Park bauen. Aber mit Tulpen. Die Büsche
kommen alle weg.
Robin Koch
>>>> Hilf mich mal einer: Aus welchem Spiel war der Screenshot nochmal?
>>>
>>> TlJ ;-)
>>
>> Nicht ganz - das ist Geheimakte Tunguska
>
> Ja, "sch*** doch die Wand an"...
> Da hab ich ja um einiges daneben gehauen - Hab ich so gar nicht mehr
> (flasch) in Erinnerung gehabt :-/
Da gibt es einen ganz einfachen Merksatz:
"April ist *keine* sexy Motorrad-Mechanikerin!"
Robin Koch
--
Bücher haben Ehrgefühl.
Wenn man sie verleiht, kommen sie nicht mehr zurück. - (Theodor Fontane)
Robin Koch
>> Richtig. Was man aber nicht ganz durchlesen sollte, denn im hinteren
>> Teil gibt's eine Lösungshilfe bis hin zum endgültigen Verlassen der
>> Zelle.
>
> Ist das nicht mittlerweile üblich bei Adventures? Bei TLJ war es auch
> schon so, da erinnere ich mich.
"Mittlerweile" ist gut. :-)
Meine erste spontane Erinnerung geht bis Baphomets Fluch 2 zurück, daß ich mir
vor zehn(?) Jahren gekauft habe.
Zu Baphomets Fluch 1 kann ich leider nicht viel sagen, das hatte ich nämlich aus
"Gold Games". :-D Aber die GBA-Version hatte auch die ersten Schritte in der
Anleitung.
Und seitdem ist mir das regelmäßig begegnet, ich meine, daß ist schon seit
vielen Jahren Norm(al). Ich habe noch ein paar Anleitungen im Keller. Die kann
ich ja mal durchsuchen. :-)
Wer findet die älteste Spoileranleitung? :-D
Robin Koch
--
Achte auf Deine Gedanken - sie werden zu Worten; Achte auf Deine Worte
- sie werden zu Handlungen; Achte auf Deine Handlungen - sie werden zu
Gewohnheiten; Achte auf Deine Gewohnheiten - sie werden zu Charakter-
eigenschaften; Achte auf Deinen Charakter - er wird Dein Schicksal.
Ulrich F. Heidenreich
>Und seitdem ist mir das regelmäßig begegnet, ich meine, daß ist schon seit
>vielen Jahren Norm(al). Ich habe noch ein paar Anleitungen im Keller. Die kann
>ich ja mal durchsuchen. :-)
>
>Wer findet die älteste Spoileranleitung? :-D
Ich biete ein paar relativ aktuelle Gegenbeispiele:
Scratches, Overclocked, Culpa Innata, Paradise und The Moment of Silence
haben jeweils keine. Geheimakte Tunguska ist dagegen interessant: Da
habe ich doch gerade jetzt erst ein noch verschweißtes, zweites Handbuch
Namens "Einstiegshilfe +++ Streng vertraulich +++" gefunden :o)
Ulrich F. Heidenreich
Deeeshalb. Mir kam die Grafik nämlich absolut nicht TLJ-mäßißg vor.
Joachim Reiter
> Joachim Reiter schrieb:
...
>> Ja, "sch*** doch die Wand an"...
>> Da hab ich ja um einiges daneben gehauen - Hab ich so gar nicht mehr
>> (flasch) in Erinnerung gehabt :-/
> Da gibt es einen ganz einfachen Merksatz:
> "April ist *keine* sexy Motorrad-Mechanikerin!"
*g* So /sexystisch/ sehe ich mir Adventure-'Protagonistinnen' nicht an ;-)
Hans Wein
>> Nicht ganz - das ist Geheimakte Tunguska, bei der Szene war ich
>> vorgestern erst ;-)
>
> Deeeshalb. Mir kam die Grafik nämlich absolut nicht TLJ-mäßißg vor.
Ebend, für ein Spiel aus der Zeit um die Jahrtausendwende wäre die
gezeigte Grafik ein wenig zu gut. Ich schätze das Polygonverhältnis
zwischen April und Nina glatt auf 1:50 ;-)
Gruß
Hans
Hans Wein
> Wer findet die älteste Spoileranleitung? :-D
Zork Nemesis hatte im zentralen Schauplatz (dem Tempel) ein Bild an der
Wand, das beim Anklicken Tips für die ersten Rätsel lieferte (Details
sind mir entfallen). Dann gab es später noch eine Aufgabe, die wohl
selbst dem Publisher zu verzwickt vorkam - jedenfalls war die für die
Lösung benötigte Zahlenkombination auf dem Umschlag des Begleitheftes
abgedruckt...
Gruß
Hans
Robin Koch
[Tunguska vs. TLJ]
>> "April ist *keine* sexy Motorrad-Mechanikerin!"
>
> *g* So /sexystisch/ sehe ich mir Adventure-'Protagonistinnen' nicht an ;-)
Ich auch nicht! 0:-.
Aber $name ist ja unübersehbar attraktiv angelegt. Und als sie auf einmal
erwähnte, daß sie Motorrad-Mechanikerin ist, dachte ich nur noch:
"Boah, jetzt reicht's aber!"
Fehlt nur noch, daß sie auf Junk-Food und Actionfilme steht. :-)) (Und natürlich
keinen Freund hat! Moment...)
Robin Koch
--
Mathematiker haben ein neues Epsilon entdeckt! Es ist so klein, dass es
negativ wird, wenn man es durch 2 teilt!
Robin Koch
[Ankh 2]
> Ich fand die Laufzeit angemessen - vielleicht auch weil ich
> bloß 10 Goldstücke dafür bezahlt habe.
^^^^^^^^^^
Also zwischen einem und fünf Euro? :-)
Ich habe nur drei Euro auf dem Flohmarkt bezahlt (noch ist das ja erlaubt... :-/).
Dabei war ich mir gar nicht sicher, welchen Teil ich in der Hand hatte.
Wo kommt eigentlich der Trend her Nachfolger nicht mehr zu nummerieren?
>> Ist bei den ganzen Bugs aber vielleicht auch besser so. ;-o
>
> Ich habe ein paar clipping Fehler gesehen, und an zwei oder
> drei Stellen waren Statisten unsichtbar.
Zweiteres habe ich auch erlebt und das finde ich eigentlich schon zuviel.
Besonders, wenn Patches schon eingespielt sind, wie Du schriebst. (Ich habe 1.03
gespielt, weil der 1.04-Patch ja wohl haupsächlich Vista-Probleme lösen sollte...)
Außerdem wurden ein ein paar Stellen statt der Namen die Entwickler-Bezeichungen
der Hotspots angezeigt.
Und an einer Stelle konnte ich sogar ein Rätsel überspringen!
Vpu xbaagr nhs qrz Cnynfg qvr Gerccr vaf Vaarer naxyvpxra buar qra Jäpugre
jrttrybpxg mh unora. Jraa vpu qnaa jvrqre nhf xnz xbaagr vpu qvr Jäpugre avpug
zrue naxyvpxra.
Zum Glück hatte das keine Konsequenzen, daß z.B. ein wichtiger Hotspot nicht
mehr benutzbar war oder ein Gegenstand nicht eingesammelt wurde.
Robin Koch
Ich habe übrigens 8:30 Stunden gebraucht. Unteres Mittelfeld würde ich sagen.
Aber vielleicht schreibe ich da sowieso noch einen ausführlichen M2c zu... :-/
--
Es gibt 10 Sorten von Menschen: Die einen haben das
Binärsystem verstanden. Die anderen noch nicht...
Jan Bierbaum
[Lösungshilfe für Spielbeginn im Handbuch]
>>Ist das nicht mittlerweile üblich bei Adventures?
>
> <g> Daß ein Handbuch dabeiliegt?
>
> Nein, mal ohne Flachs: IMHO geht die Lösungshilfe doch ziemlich ins
> Eingemachte. Außerdem: Wer die schon braucht, um weiter zu kommen,
> strandete wohl früher oder später danach fürchterlich.
Normalerweise wird doch vorher nochmal gewarnt, daß man nur weiterlesen
soll, wenn man Probleme hat. Gerade für Einsteiger stelle ich mir das
sogar ganz nützlich vor, um überhaupt erstmal die Art des Spieles zu
verstehen; was vom Spieler erwartet wird.
> [Abstürze, wenn nicht Admin]
>
>>Genau daran liegt es - an den Zugriffsrechten für den Spielordner bzw.
>>dessen Unterordner 'EbaData' in den das Spiel beim Start unbedingt
>>schreiben will.
>
> Macht Ähnliches nicht eigentlich *jedes* Spiel? Zumindest all
> jene, die ihre Savegames nicht im User-Home (sp?), sondern in
> einem Spieleunterverzeichnis ablegen?
Ich meinte nicht die Ordner für die Spielstände, da mache ich
normalerweise direkt nach der Installation schon Ausnahmen für bzw.
spätestens wenn ich Probleme beim Speichern feststelle. Edna will
anscheinend zusätzlich noch temporäre Dateien ablegen und das brachte
den Ärger. Letztlich ist es aber generell schlechter Programmierstil
Benutzerdateien im Programmordner ablegen zu wollen. Leider hat sich das
bei Windows-Programmierern noch nicht so vollständig rumgesprochen.
CU, Jan.
André Kütbach
> Ich schätze das Polygonverhältnis
> zwischen April und Nina glatt auf 1:50 ;-)
Das Polygonverhältnis also, tz. :-)
*runzel*
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich F. Heidenreich meinte am 30.07.2008 09:17:
>
>[Lösungshilfe für Spielbeginn im Handbuch]
>>>Ist das nicht mittlerweile üblich bei Adventures?
>>
>> <g> Daß ein Handbuch dabeiliegt?
>>
>> Nein, mal ohne Flachs: IMHO geht die Lösungshilfe doch ziemlich ins
>> Eingemachte.
Soll heißen: Noch über den Umfang der Demo hinaus.
>> Außerdem: Wer die schon braucht, um weiter zu kommen,
>> strandete wohl früher oder später danach fürchterlich.
>
>Normalerweise wird doch vorher nochmal gewarnt,
Und deswegen darf ich nicht auch noch mal warnen? :-p
>daß man nur weiterlesen
>soll, wenn man Probleme hat. Gerade für Einsteiger stelle ich mir das
>sogar ganz nützlich vor, um überhaupt erstmal die Art des Spieles zu
>verstehen; was vom Spieler erwartet wird.
Ich wiederhole mich: Wer das nicht versteht, kommt auch hinterher
nicht weiter. Zumindest IMNSHO nicht bei EDNA.
>> [Abstürze, wenn nicht Admin]
>>
>>>Genau daran liegt es - an den Zugriffsrechten für den Spielordner bzw.
>>>dessen Unterordner 'EbaData' in den das Spiel beim Start unbedingt
>>>schreiben will.
>>
>> Macht Ähnliches nicht eigentlich *jedes* Spiel? Zumindest all
>> jene, die ihre Savegames nicht im User-Home (sp?), sondern in
>> einem Spieleunterverzeichnis ablegen?
>
>Ich meinte nicht die Ordner für die Spielstände, da mache ich
>normalerweise direkt nach der Installation schon Ausnahmen für
Sowas habe ich bisher bei keinem Spiel nötig gehabt. Außer vielleicht
welchen, die sich fieserweise als Nicht-Admin installieren lassen und
deswegen später auf die Nase fallen. Mit Adminrechten installiert aber
später als eingeschränkter User gespielt, gab es niemals Probleme. Und
Ednas Setup gehört ja zu der Sorte, die ein "Ausführen als ... Admin"
erzwingt.
>bzw.
>spätestens wenn ich Probleme beim Speichern feststelle. Edna will
>anscheinend zusätzlich noch temporäre Dateien ablegen und das brachte
>den Ärger. Letztlich ist es aber generell schlechter Programmierstil
>Benutzerdateien im Programmordner ablegen zu wollen.
Darüber könnten wir uns jetzt fürchterlich in die Haare geraten! Für
mich gehören Savegames nicht irgendwo in die Systempartition, sondern
in den Ordner bzw. einen Unterordner des Spieles. Alte "System-Daten-
Trenn"-Marotte von mir: FORMAT C: hat nicht nur mein Spiel, sondern
gefälligst auch meine Spielstände ganz zu lassen. Und ich hätte sie
auch gerne "mitgenommen", wenn ich die Spieleplatte an einen anderen
Rechner stöpsele.
Neulich - weiß nicht mehr bei welchem Spiel - hatte ich das Späßchen:
Die ersten Takte versehentlich als Admin angespielt, abgespeichert,
Rechner ausgeschaltet, am nächsten Tag als eingeschränkter User wieder
gestartet: Savegames futsch ... #-(
Joachim Reiter
> Joachim Reiter schrieb:
> [Tunguska vs. TLJ]
>>> "April ist *keine* sexy Motorrad-Mechanikerin!"
>> *g* So /sexystisch/ sehe ich mir Adventure-'Protagonistinnen' nicht an ;-)
> Ich auch nicht! 0:-.
> Aber $name ist ja unübersehbar attraktiv angelegt. Und als sie auf einmal
> erwähnte, daß sie Motorrad-Mechanikerin ist, dachte ich nur noch:
> "Boah, jetzt reicht's aber!"
> Fehlt nur noch, daß sie auf Junk-Food und Actionfilme steht. :-)) (Und natürlich
> keinen Freund hat! Moment...)
*gg* Da faellt mir grad was ein fuer deinen anscheinenden /Notstand/...
Aehhh... wie war das nochmal...?!? Irgendwas mit "Ruf mich an!"... ;-)
Musst Du mal nach 'googeln'... *lach*
Robin Koch
>> Aber $name ist ja unübersehbar attraktiv angelegt. Und als sie auf einmal
>> erwähnte, daß sie Motorrad-Mechanikerin ist, dachte ich nur noch:
>
>> "Boah, jetzt reicht's aber!"
>
>> Fehlt nur noch, daß sie auf Junk-Food und Actionfilme steht. :-)) (Und natürlich
>> keinen Freund hat! Moment...)
>
> *gg* Da faellt mir grad was ein fuer deinen anscheinenden /Notstand/...
Nein, nein! Frau Dr. Müller brauche ich nicht! :-)
Ich fand die Stelle nur etwas... billig. :-/
(Nicht Nina, aber die Art wie sie angepriesen wurde.)
Robin Koch
--
Deglupta meana, plenior ceti ulpicique es quam romani remiges!
Hans Wein
> Letztlich ist es aber generell schlechter Programmierstil
> Benutzerdateien im Programmordner ablegen zu wollen. Leider hat sich
> das bei Windows-Programmierern noch nicht so vollständig
> rumgesprochen.
Spiele bringen in der Regel ein selbstgestricktes Interface für Laden
und Speichern mit, und im Gegensatz zu den Standarddialogen erfährt der
Benutzer gar nicht, wo sich der Ordner befindet, in dem sich diese
Prozeduren abspielen. In solchen Fällen erwarte ich sogar, dass sich die
Savegames in einem Unterordner des Spiels selbst befinden. Die seit
einiger Zeit immer mehr um sich greifende Mode, sich ungefragt irgendwo
in einem der Userordner niederzulassen, finde ich kontraproduktiv.
Gruß
Hans
Jan Bierbaum
>>> Nein, mal ohne Flachs: IMHO geht die Lösungshilfe doch ziemlich ins
>>> Eingemachte.
>
> Soll heißen: Noch über den Umfang der Demo hinaus.
Oha. Das ist wirklich ein wenig übertrieben.
>>daß man nur weiterlesen
>>soll, wenn man Probleme hat. Gerade für Einsteiger stelle ich mir das
>>sogar ganz nützlich vor, um überhaupt erstmal die Art des Spieles zu
>>verstehen; was vom Spieler erwartet wird.
>
> Ich wiederhole mich: Wer das nicht versteht, kommt auch hinterher
> nicht weiter. Zumindest IMNSHO nicht bei EDNA.
Wenn es so weitgehend ist, gebe ich dir recht. Bei TLJ war aber
lediglich die allererste Szene genau beschrieben. Für jemanden, der
bisher nichts mit Adventures zu tun hatte, kann es schon nützlich sein
auf die Art erstmal ein Gefühl für das Spiel zu bekommen.
>>> [Abstürze, wenn nicht Admin]
>>>
>>>>Genau daran liegt es - an den Zugriffsrechten für den Spielordner bzw.
>>>>dessen Unterordner 'EbaData' in den das Spiel beim Start unbedingt
>>>>schreiben will.
>>>
>>> Macht Ähnliches nicht eigentlich *jedes* Spiel? Zumindest all
>>> jene, die ihre Savegames nicht im User-Home (sp?), sondern in
>>> einem Spieleunterverzeichnis ablegen?
>>
>>Ich meinte nicht die Ordner für die Spielstände, da mache ich
>>normalerweise direkt nach der Installation schon Ausnahmen für
>
> Sowas habe ich bisher bei keinem Spiel nötig gehabt. Außer vielleicht
> welchen, die sich fieserweise als Nicht-Admin installieren lassen und
> deswegen später auf die Nase fallen. Mit Adminrechten installiert aber
> später als eingeschränkter User gespielt, gab es niemals Probleme.
Das ist zwar genrefremd, aber bei Sims2 wurde das sogar erst
nachträglich per Patch i.O. gebracht. Da mußte man als Admin spielen und
es lag nicht an einfachen Ordnerrechten.
Ansonsten hängt es ziemlich sicher mit deiner Rechtevergabe für den
Spieleordner zusammen. Solange du als normaler Benutzer da schreiben
darfst wird es keine Probleme geben.
>>Letztlich ist es aber generell schlechter Programmierstil
>>Benutzerdateien im Programmordner ablegen zu wollen.
>
> Darüber könnten wir uns jetzt fürchterlich in die Haare geraten!
Richtig :-)
Ich bringe mal meine Gegenargumente an und dann können wir ja entweder
raufen oder uns damit abfinden, daß wir eh keinen Einfluß auf die
Spieleentwickler haben.
> Für mich gehören Savegames nicht irgendwo in die Systempartition,
> sondern in den Ordner bzw. einen Unterordner des Spieles. Alte
> "System-Daten- Trenn"-Marotte von mir: FORMAT C: hat nicht nur mein
> Spiel, sondern gefälligst auch meine Spielstände ganz zu lassen.
Dann ist deine Trennung nicht vollständig. Sobald du deinen Profilordner
nämlich auch von der Systempartition runter nimmst, hast du genau das
gewünschte Verhalten. Leider ist das ziemlich aufwendig - Danke MS! :-/
> Und ich hätte sie auch gerne "mitgenommen", wenn ich die Spieleplatte
> an einen anderen Rechner stöpsele.
Gut, das kann ich verstehen. Persönlich mache ich sowas aber nie. Suchen
muß ich die Spielstände nur, um sie nach dem Spielen zu Archivieren.
> Neulich - weiß nicht mehr bei welchem Spiel - hatte ich das Späßchen:
> Die ersten Takte versehentlich als Admin angespielt, abgespeichert,
> Rechner ausgeschaltet, am nächsten Tag als eingeschränkter User wieder
> gestartet: Savegames futsch ... #-(
Nicht pfutsch, nur woanders. Genau das ist doch aber der Sinn von
Mehrbenutzersystemen: Jeder Benutzer ist von allen anderen
abgeschnitten. Stell dir vor wie du dich Ärgern würdest, wenn jemand
anders dir deine Spielstände überschreibt. Stecken die im Profil, hat
jeder eigene und niemand kommt sich in die Quere.
Mit Vista hat MS das Problem AFAIK übrigens "gelöst", indem sie den
Nutzer noch mehr bevormunden. Wann immer ein Programm in den
Programmordner schreibt, wird der Zugriff standardmäßig ins Profil
umgebogen :-/
CU, Jan.
Joachim Reiter
> Joachim Reiter schrieb:
>>> Aber $name ist ja unübersehbar attraktiv angelegt. Und als sie auf einmal
>>> erwähnte, daß sie Motorrad-Mechanikerin ist, dachte ich nur noch:
>>> "Boah, jetzt reicht's aber!"
>>> Fehlt nur noch, daß sie auf Junk-Food und Actionfilme steht. :-)) (Und natürlich
>>> keinen Freund hat! Moment...)
>> *gg* Da faellt mir grad was ein fuer deinen anscheinenden /Notstand/...
> Nein, nein! Frau Dr. Müller brauche ich nicht! :-)
*g*
> Ich fand die Stelle nur etwas... billig. :-/
> (Nicht Nina, aber die Art wie sie angepriesen wurde.)
Ohne /Strunzen/...
Habe ich garnet so drauf geachtet (oder versucht, irgendwo einzustufen) :-/
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich F. Heidenreich meinte am 31.07.2008 10:38:
[..]
>Ansonsten hängt es ziemlich sicher mit deiner Rechtevergabe für den
>Spieleordner zusammen. Solange du als normaler Benutzer da schreiben
>darfst wird es keine Probleme geben.
*schäm* Ich habe immer noch nicht nachgeschaut. Zumindest habe ich
/bewußt/ keine weitergehenden Rechte vergeben.
>>>Letztlich ist es aber generell schlechter Programmierstil
>>>Benutzerdateien im Programmordner ablegen zu wollen.
>>
>> Darüber könnten wir uns jetzt fürchterlich in die Haare geraten!
>
>Richtig :-)
>Ich bringe mal meine Gegenargumente an und dann können wir ja entweder
>raufen oder uns damit abfinden, daß wir eh keinen Einfluß auf die
>Spieleentwickler haben.
s/Spiele/Betriebssytem/
>> Für mich gehören Savegames nicht irgendwo in die Systempartition,
>> sondern in den Ordner bzw. einen Unterordner des Spieles. Alte
>> "System-Daten- Trenn"-Marotte von mir: FORMAT C: hat nicht nur mein
>> Spiel, sondern gefälligst auch meine Spielstände ganz zu lassen.
>
>Dann ist deine Trennung nicht vollständig.
*soifz* Ich weiß. Das begann damals schon beim Schnitt von Win3.11 nach
Win95: Statt daß die Programme brav ihre *.ini im eigenen Verzeichnis
mitführten und sie dadurch immun gegen Betriebssystem-Neuinstallation
waren, hätte Gates gerne alles in der Registry abgelegt gehabt. Mit dem
"Erfolg", daß komplett installierte Programme nach BS-Neuinstallation
dennoch erneut installiert werden müssen. Lediglich Programme "mit
schlechtem Programmierstil" waren nachwievor vor dem Unfug sicher.
>> Neulich - weiß nicht mehr bei welchem Spiel - hatte ich das Späßchen:
>> Die ersten Takte versehentlich als Admin angespielt, abgespeichert,
>> Rechner ausgeschaltet, am nächsten Tag als eingeschränkter User wieder
>> gestartet: Savegames futsch ... #-(
>
>Nicht pfutsch, nur woanders.
Schon klar. Beim Admin. Ich habe sie dann mühsam rüberkopieren müssen.
>Genau das ist doch aber der Sinn von
>Mehrbenutzersystemen: Jeder Benutzer ist von allen anderen
>abgeschnitten. Stell dir vor wie du dich Ärgern würdest, wenn jemand
>anders dir deine Spielstände überschreibt.
Dann soll er am Spiel unter anderem Namen teilnehmen. Einige Games
unterstützen das IIRC. Kriegen wir vielleicht damit wieder die On Topic
Kurve?
>Mit Vista hat MS das Problem AFAIK übrigens "gelöst", indem sie den
>Nutzer noch mehr bevormunden. Wann immer ein Programm in den
>Programmordner schreibt, wird der Zugriff standardmäßig ins Profil
>umgebogen :-/
Was meinst Du, warum ich hier noch Win95 - außer zwangsläufig
zum Spielen - fahre? Meinereiner ist Single User und braucht
die Bevormundungen eines Multiuser Systems nicht.
Robin Koch
> Meinereiner ist Single User und braucht die Bevormundungen eines Multiuser
> Systems nicht.
ACK. Eigentlich traurig, daß es heutzutage keine verbreitete Alternative für
unsereiner gibt, oder? :-/
Vielleiht wäre das alles auch nur halb so schlimm, wenn es gut programmiert ist,
aber mich nervt z.B. daß ich "Anwendungsdateien" grundsätzlich suchen muß.
Die wenigsten Programme lassen einen bei der Installation die Wahl, ob sie für
einen oder für alle User installiert werden sollen.
Und noch weniger Programme fragen einen, wo sie ihre "Anwendungsdateien"
speichern sollen. (Mir fällt kein einzigen ein.)
Die Folge: wenn man eine *.ini-Datei, temporäre Dateien oder sonst was zum
Programm sucht werden nacheinander
- der Programmordner,
- Doku[...]ungen\$user\
- Doku[...]ungen\$user\Anwendungsdaten
- Doku[...]ungen\alluser\
- Doku[...]ungen\alluser\Anwendungsdaten
durchsucht. Teilweise findet man jetzt einen oder sogar mehrere (!) Ordner.
Wenn das nichts ergibt kommt die Dateisuche ins Spiel, dann die Registry.
Mit einem Wort: Chaos!
Zudem meint jedes zweite oder dritte Programm meine Ordner-Struktur im "Eigene
Dateien"-Ordner durch eigene Ordner durcheinander zu bringen, die später aber
nie genutzt werden.
An meinen Rechner *geht* Niemand ran. Und dann will ich alles was zu einem
Programm gehört auch im Programmordner haben.
Und wenn ein Betriebssystem meint, daß die Dateien besser ausgelagert werden
sollten, dann soll es *alle* Dateien an einen *von mir* festgelegten Ort auslagern.
\Doku[...]ungen\ liegt nämlich ungefragt auf meiner Systempartition-Platte
ergibt also für mich so *gar* keinen Sinn. :-/
Wieso *gibt* es keine Single-User-BSe mehr?
(Ich denke nicht, daß es per se die mangelnde Nachfrage ist. Das Prinzip von
Angebot und Nachfrage ist ja schon lange gestört.)
Robin Koch
--
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.
Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
Manfred Ginger
> Nicht ganz - das ist Geheimakte Tunguska, bei der Szene war ich vorgestern
> erst ;-)
Ich habe das Spiel vor 18 Minuten beendet, in der auf Version 1.03
gepatchten Version.
Dazu habe ich eine Frage.
Bei dem patch stand was von 'alternativem Ende'. Kann man zwischen
beiden Varianten umschalten? Falls ich jetzt die Alternative gespielt
habe: wie ging das Spiel denn ursprünglich aus?
> Gruß,
--
Mein größtmöglicher Fan, mein persönlicher Stan:
Robert Miehle, Wintergasse 11, Augsburg
www.Ginger-Troll.de www.Reiki-Ginger.de
www.Ginger-Reiki.de www.MG-Reiki.de
©2008 Ginger
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich F. Heidenreich schrieb:
>
>> Meinereiner ist Single User und braucht die Bevormundungen eines Multiuser
>> Systems nicht.
>
>ACK. Eigentlich traurig, daß es heutzutage keine verbreitete Alternative für
>unsereiner gibt, oder? :-/
Win XP Home immer als Admin betrieben. Soll sicherheitstechnisch auch
nicht unkritischer als ein Win95 sein. Mein Win95 hat aber inzwischen
den Vorteil, daß gängige Viren, Würmer und Trojaner wohl neuere BSe
voraussetzen :-p
>Vielleiht wäre das alles auch nur halb so schlimm, wenn es gut programmiert ist,
Genau über das "Gut oder Böse" wollte ich mich weder mit Jan noch mit
Dir gestritten haben. Er nennt das "generell schlechter Programmierstil"
was ich als ebenso korrekt wie bequem empfinde ;-).
>aber mich nervt z.B. daß ich "Anwendungsdateien" grundsätzlich suchen muß.
>Die wenigsten Programme lassen einen bei der Installation die Wahl, ob sie für
>einen oder für alle User installiert werden sollen.
>Und noch weniger Programme fragen einen, wo sie ihre "Anwendungsdateien"
>speichern sollen. (Mir fällt kein einzigen ein.)
Unter XP habe ich aufgegeben, mir darum einen Kopf zu machen. Bis daß
ich das umfassend verstanden habe, setzen die Games vermutlich schon
Vista oder dessen Nachfolger voraus. Und für "ernsthafte" Anwendungen
reicht mir immer noch mein Win95. Auch wenn ich immer öfters deswegen
müde belächelt werde.
>Zudem meint jedes zweite oder dritte Programm meine Ordner-Struktur im "Eigene
>Dateien"-Ordner durch eigene Ordner durcheinander zu bringen, die später aber
>nie genutzt werden.
Ich boykottiere bereits unter Win95 dieses Konzept mit den "Eigenen
Dateien". Ich lasse mir doch vom BS nicht den Speicherort vorschreiben.
Meine Korrespondenz gehört nach G:\Dokumente\Korrespondenz\$Partner,
meine Online-Kontoauszüge entsprechend nach G:\Finanzen\Konto\$Bank.
Alles andere wäre Chaos. Und wenn ich eine *Daten*(SIC!)sicherung
mache, wird G: gesichert. Bei einer Programmsicherung theoretisch "D:".
Praktisch ist sie sinnlos ... #-(
>An meinen Rechner *geht* Niemand ran. Und dann will ich alles was zu einem
>Programm gehört auch im Programmordner haben.
Jain.
Die von Word erzeugten Dokumente hätte ich freilich auch ungern unter
D:\Progamme\Word abgelegt, sondern wie oben genannt in der Dokument-
Partition einsortiert. Bei Spielen halte ich es dagegen aber für äußerst
sinnvoll, den Savegames-Ordner genau unterhalb des Spielordners zu
finden, von dessem Spiel die Savegames stammen.
>Wieso *gibt* es keine Single-User-BSe mehr?
Doch: XP Home als Admin.
Hans Wein
> Die Folge: wenn man eine *.ini-Datei, temporäre Dateien oder sonst
> was zum Programm sucht werden nacheinander
>
> - der Programmordner,
> - Doku[...]ungen\$user\
> - Doku[...]ungen\$user\Anwendungsdaten
> - Doku[...]ungen\alluser\
> - Doku[...]ungen\alluser\Anwendungsdaten
Deine Liste ist unvollständig :-) Es fehlen noch die "Lokalen
Einstellungen", zudem wirst du auf sehr vielen Maschinen noch die
englischen Varianten finden: "Application Data"/"Local Settings".
Die Mehrzahl der neueren Spiele werden wohl ihren Speicherordner
irgendwo im Userordner ablegen, aber ich habe auch schon Savegames unter
"All Users" gefunden.
> Mit einem Wort: Chaos!
Nee, das ist Software, wie sie leibt und lebt ;-)
> Wieso *gibt* es keine Single-User-BSe mehr?
Stelle doch mal die Frage in einer der de.comp.security-NGs...
Gruß
Hans
Joseph Terner
> Robin Koch wrote:
>
>> Die Folge: wenn man eine *.ini-Datei, temporäre Dateien oder sonst
>> was zum Programm sucht werden nacheinander
>>
>> - der Programmordner,
>> - Doku[...]ungen\$user\
>> - Doku[...]ungen\$user\Anwendungsdaten
Weitere Beispiele:
%HOMEPATH%\My Documents\BioShock
%HOMEPATH%\My Documents\BioWare\Mass Effect
%HOMEPATH%\My Documents\My Games\Perry Rhodan (hier sogar OnT).
Immerhin findet der unbedarfte Nutzer die Daten dort über das GUI seines
Betriebssystems zwecks Sicherung wieder, was bei den anderen
Speicherorten nicht unbedingt der Fall ist.
Unter Unix landet hingegen alles einheitlich unter $HOME/.$GAMENAME.
Anderswo zu schreiben, ist mangels Rechten nicht möglich.
>> - Doku[...]ungen\alluser\
>> - Doku[...]ungen\alluser\Anwendungsdaten
Da haben SaveGames überhaupt nichts zu suchen.
> Deine Liste ist unvollständig :-) Es fehlen noch die "Lokalen
> Einstellungen", zudem wirst du auf sehr vielen Maschinen noch die
> englischen Varianten finden: "Application Data"/"Local Settings".
Unter »Local Settings« gehören nur temporäre Dateien, also Caches etc.
Dinge, die bei Roaming Profiles nicht auf den Server gespiegelt werden
und auch nicht ins Backup kommen.
ciao Joseph
Manfred Ginger
> [Ankh 2]
>
>> Ich fand die Laufzeit angemessen - vielleicht auch weil ich
>> bloß 10 Goldstücke dafür bezahlt habe.
> ^^^^^^^^^^
> Also zwischen einem und fünf Euro? :-)
Vor drei Jahren wären es fünf Euro gewesen, aber seitdem
hat der Goldpreis sich ja glatt verdoppelt.
> Ich habe nur drei Euro auf dem Flohmarkt bezahlt (noch ist das ja erlaubt... :-/).
Das ist nicht stilecht, mein Exemplar lag auf einem Stand in Pyramidenform!
> Dabei war ich mir gar nicht sicher, welchen Teil ich in der Hand hatte.
> Wo kommt eigentlich der Trend her Nachfolger nicht mehr zu nummerieren?
Aus Amerika.
Dort benannte man 1987 den vierten Teil 'Beyond Zork:
The Coconut of Quendor'.
> Ich habe übrigens 8:30 Stunden gebraucht. Unteres Mittelfeld würde ich sagen.
Ich habe etwa sieben Monate gebraucht. Für Geheimakte Tunguska dann aber
nur sieben Tage. Jeweils nicht am Stück. Wenn ich mich so weiter
steigere brauche ich für das nächste Adventure weniger als 6 Stunden,
das ist bestimmt schon mittleres Mittelfeld.
> Aber vielleicht schreibe ich da sowieso noch einen ausführlichen M2c zu... :-/
Warum auch nicht.
Jan Bierbaum
Anmerkungen kann ich mir dann doch nicht verkneifen O:-)
Robin Koch meinte am 01.08.2008 13:41:
>> Meinereiner ist Single User und braucht die Bevormundungen eines Multiuser
>> Systems nicht.
>
> ACK. Eigentlich traurig, daß es heutzutage keine verbreitete Alternative für
> unsereiner gibt, oder? :-/
Das "Hauptproblem" mit heutigen Systemen ist IMHO ihre
Abwärtskompatibilität. So laufen zwar auch alte Programme, dafür
schleppt man Unzulänglichkeiten ewig mit.
Ein Ein-Benutzer-System scheitert heute ganz praktisch an der
unflexiblen Rechtevergabe: Alle meine Programme laufen mit allen meinen
Benutzerrechten. Bei Vista probiert MS da sehr zaghaft neue Ansätze für
den IE, im Linux-Sektor geht man da schon weiter (Stichworte: SELinux
oder AppArmor). Aber das ist für den Benutzer natürlich ungewohnt und
damit erstmal blöd.
Was Windows XP angeht, bin ich seit einiger Zeit mit SuRun [1] hoch
zufrieden. Damit kann man einzelne Programme mit Admin-Rechten laufen
lassen ohne Windows das umständlich beizubringen bzw. einen separaten
Admin-Benutzer zu bemühen.
> Vielleiht wäre das alles auch nur halb so schlimm, wenn es gut programmiert ist,
> aber mich nervt z.B. daß ich "Anwendungsdateien" grundsätzlich suchen muß.
[...]
> Wenn das nichts ergibt kommt die Dateisuche ins Spiel, dann die Registry.
> Mit einem Wort: Chaos!
Das liegt einfach am uneinheitlichen Programmierstil. Normalerweise
gehört *alles* an Benutzerdaten in den persönlichen Ordner, wo auch
immer ich mir den hinlege. Ich hoffe ja das ändert sich noch, aber MS
hat diese Weisheit auch noch nicht so lange begriffen.
> An meinen Rechner *geht* Niemand ran. Und dann will ich alles was zu einem
> Programm gehört auch im Programmordner haben.
Das macht aber wieder die Rechtevergabe aufwendig. Im Idealfall darf nur
ein Admin in den Programmordner schreiben, eben um Programme zu
installieren. Jeder Benutzer schreibt nur in seinen Ordner und schon
gibt es eine Reihe Sicherheitslücken weniger.
> Wieso *gibt* es keine Single-User-BSe mehr?
Weil sie schlicht unglaublich unsicher wären oder einen völlig
ungewohnten, und damit unbeliebten, Ansatz fahren müßten - siehe der
erste Punkt oben ;-)
[1] http://www.heise.de/software/download/surun/51313
CU, Jan.
Ulrich F. Heidenreich
>Eigentlich wollte ich es ja dabei bewenden lassen, aber ein paar
>Anmerkungen kann ich mir dann doch nicht verkneifen O:-)
Solang's dabei bleibt und es nicht gerade mir mal wieder gelingt,
daraus gottweißwas wachsen zu lassen, gerne ... ;-)
>Was Windows XP angeht, bin ich seit einiger Zeit mit SuRun [1] hoch
>zufrieden. Damit kann man einzelne Programme mit Admin-Rechten laufen
>lassen ohne Windows das umständlich beizubringen bzw. einen separaten
>Admin-Benutzer zu bemühen.
Dumme Frage: Was mag das mehr können, als das "Ausführen als ...", was
XP eh im Bauch hat?
>Das liegt einfach am uneinheitlichen Programmierstil. Normalerweise
>gehört *alles* an Benutzerdaten in den persönlichen Ordner, wo auch
>immer ich mir den hinlege.
Spielstände o.ä. sind IMNSHO aber keine Benutzer- sondern (so paradox
es auch auf den ersten Blick ausschauen mag) "Programmdaten". Von denen
erwarte ich, daß sie am Programm, welches sie zur Funktion braucht
"kleben" und nicht irgendwo jwd abgelegt sind.
>> An meinen Rechner *geht* Niemand ran. Und dann will ich alles was zu einem
>> Programm gehört auch im Programmordner haben.
>
>Das macht aber wieder die Rechtevergabe aufwendig.
Dummfrag: Wieso?
Das Programm X hätte ausschließlich Rechte, im eigenen oder in einem
seiner Unterordner herumfuhrwerken zu dürfen. Und nirgendwo anders.
>Im Idealfall darf nur
>ein Admin in den Programmordner schreiben, eben um Programme zu
>installieren.
Und das Programm selbst nicht?
Das hielte ich für irgendwie sinnvoller, statt dem Programm zu erlauben,
außerhalb seines eigenen Ordners schreiben zu dürfen! Schlimmstenfalls -
aka irgendeien Schadsoftware gäbe sich als "Edna bricht aus" aus, -
könnte es sich dann nur sich selbst zerschießen, weil es anderswo keine
Schreibrechte hätte.
>Jeder Benutzer schreibt nur in seinen Ordner und schon
>gibt es eine Reihe Sicherheitslücken weniger.
Inwiefern wäre das IYO sicherer als "Jedes Programm schriebt nur in
seinem - also des Programms - Ordner"?
CU!
Ulrich
--
Wegen des ganzen Mülls, der von Googlegroups ins Usenet leakt,
habe ich postnews.google.com endgültig abgeklemmt. Möchte ein
Googliant mir antworten, möge er es im Usenet tun und nicht via
Googlegroups. Denn von dort sähe ich seine Antwort ja eh nicht.
Hans Wein
> Dumme Frage: Was mag das mehr können, als das "Ausführen als ...", was
> XP eh im Bauch hat?
Wenn der XP-Standarddienst angeworfen wird, läuft das aufgerufene
Programm unter dem gewählten Account, in der Regel also unter dem des
"Administrators". Damit landet ggf. alles, was gespeichert wird, im
Userordner des Administrators und nicht in deinem eigenen. Das c't-Tool
ist da eleganter, weil alles unter dem eigenen Konto abläuft.
>> Das macht aber wieder die Rechtevergabe aufwendig.
>
> Dummfrag: Wieso?
>
> Das Programm X hätte ausschließlich Rechte, im eigenen oder in einem
> seiner Unterordner herumfuhrwerken zu dürfen. Und nirgendwo anders.
Bisher beruht die ganze Philosophie der Rechte und ihrer Vergabe vor
allem auf die Nutzer, also auf Personen. Ein Programm kann aus eigener
Machtvollkommenheit keine Rechte haben, sondern "leiht" sie sich jeweils
vom Anwender.
>> Im Idealfall darf nur
>> ein Admin in den Programmordner schreiben, eben um Programme zu
>> installieren.
>
> Und das Programm selbst nicht?
Nein, weil dann wäre es ein Administrator :-) Der erste Ordner, in dem
das Programm installiert wird, also z.B. "C:\Programme\Edna" darf nur
von derjenigen, höheren Instanz angelegt werden, die im Ordner
"C:\Programme" schreiben darf.
Gruß
Hans
Jan Bierbaum
>>Eigentlich wollte ich es ja dabei bewenden lassen, aber ein paar
>>Anmerkungen kann ich mir dann doch nicht verkneifen O:-)
>
> Solang's dabei bleibt und es nicht gerade mir mal wieder gelingt,
> daraus gottweißwas wachsen zu lassen, gerne ... ;-)
Naja, diesmal hast du ja zurück gefragt... :-)
>>Was Windows XP angeht, bin ich seit einiger Zeit mit SuRun [1] hoch
>>zufrieden. Damit kann man einzelne Programme mit Admin-Rechten laufen
>>lassen ohne Windows das umständlich beizubringen bzw. einen separaten
>>Admin-Benutzer zu bemühen.
>
> Dumme Frage: Was mag das mehr können, als das "Ausführen als ...", was
> XP eh im Bauch hat?
Das aufgerufene Programm läuft unter deinem Profil, aber mit
Admin-Rechten. Damit umgehst du sehr elegant z.B. das Problem, daß
Benutzerdaten (wie u.a. Spielstände) im falschen Profil landen. Im
Prinzip kannst du dir das zweite Profil für Admin-Rechte ganz sparen.
Nebenbei bekommt man noch die sehr angenehmen Optionen ein schon
laufendes Programm mit Admin-Rechten neu zu starten. Bei komplexeren
Aufrufen ist das sehr nützlich.
>>Das liegt einfach am uneinheitlichen Programmierstil. Normalerweise
>>gehört *alles* an Benutzerdaten in den persönlichen Ordner, wo auch
>>immer ich mir den hinlege.
>
> Spielstände o.ä. sind IMNSHO aber keine Benutzer- sondern (so paradox
> es auch auf den ersten Blick ausschauen mag) "Programmdaten". Von denen
> erwarte ich, daß sie am Programm, welches sie zur Funktion braucht
> "kleben" und nicht irgendwo jwd abgelegt sind.
Nicht irgendwo, sondern im privaten Ordner des Benutzers. Es ist
jederzeit möglich, daß ein Programm von mehreren verschiedenen Benutzern
abwechseln verwendet wird. Damit das gut geht kann man man nun entweder
dem Betriebssystem die ihm zustehende Aufgabe der Nutzerisolation
überlassen, oder das in jedem einzelnen Programm neu implementieren.
Mit der massiven Verbreitung von USB-Speichern kommt das Problem aber
wieder neu hoch, weil viele Leute ihre Programme gerne dabei haben
wollen. Bei Spielen sehe ich das weniger kritisch, aber bei nützlichen
kleineren Programmen geht es mir auch so. Dafür gibt es dann "portable"
Versionen, die mit den geänderten Umständen umgehen können.
>>> An meinen Rechner *geht* Niemand ran. Und dann will ich alles was zu einem
>>> Programm gehört auch im Programmordner haben.
>>
>>Das macht aber wieder die Rechtevergabe aufwendig.
>
> Dummfrag: Wieso?
>
> Das Programm X hätte ausschließlich Rechte, im eigenen oder in einem
> seiner Unterordner herumfuhrwerken zu dürfen. Und nirgendwo anders.
Genau das ist ja das Problem. Wie ich im vorherigen Post angemerkt
hatte, läuft die Rechtevergabe heute pro Benutzer, nicht etwa pro
Programm. Du kannst praktisch nicht sagen "Programm X darf nur in Ordner
Y schreiben". Was geht ist "Jedes von Benutzer A gestartete Programm
darf..." und du willst bestimmt nicht, daß jedes x-beliebige Spiel an
deiner Bank-Software rumspielen darf.
Momentan könntest du nur für *jedes* Programm einen eigenen Benutzer
anlegen, aber das ist halt extrem aufwendig.
>> Im Idealfall darf nur ein Admin in den Programmordner schreiben,
>> eben um Programme zu installieren.
>
> Und das Programm selbst nicht?
Nein, wegen der zu groben Rechtevergabe und dem Problem mehrere Benutzer.
>>Jeder Benutzer schreibt nur in seinen Ordner und schon
>>gibt es eine Reihe Sicherheitslücken weniger.
>
> Inwiefern wäre das IYO sicherer als "Jedes Programm schriebt nur in
> seinem - also des Programms - Ordner"?
Das ist wie gesagt (heute leider) sowieso nicht umsetzbar. Wäre es das,
hätte ich persönlich noch ein Problem damit daß dann Datensicherungen
aufwendiger würden. Heute sichere ich mein Profil und fertig. Dazu kommt
das schon angesprochene Problem mehrerer Benutzer an einem Rechner.
CU, Jan.