> Am 25.10.2010 07:58, schrieb Thomas Grund: >> Dany Thinnes wrote: >>> Am 25.10.2010 04:14, schrieb Andreas Kohlbach:
>>>> Wer ist Stefan Raab?
>> Andreas ist Kanadier, wenn ich mich nicht irre. Der kennt Stefan Raab >> wahrscheinlich wirklich nicht.
> Also Andreas? Stefan Raab ist?
Jemand, der ma�geblich zum Niedergang des deutschen TV beigetragen hat, und sich weiter m�ht.
>>> W�re vielleicht mal eine interessante Frage in so einer Show. Das Ganze >>> richtig verpackt verwette ich meinen Geschmack bei Star Trek darauf das >>> ihn zumindest der Kandidat nicht erkennt.
>> Die Kandidatin hatte �berhaupt keinen Treffer. Nicht mal bei Dieter >> Pfaff, den Andreas sicher auch nicht kennt, der aber in Deutschland >> wirklich gel�ufig sein sollte.
> Ich sage mal, es gibt in meinen Augen generell keine Prominenz die man > kennen muss. So kenne ich eine Person im stolzen Alter von 43 Jahren. > Der Mann hat seit �ber 10 Jahren keinen Fernseher und interessiert sich > fast ausschliesslich f�r Musiker aus seiner Jugend. [...]
Du redest von mir! :-) -- Andreas (PGP Key available on public key servers) 45. Tell me again what that '-r' option to rm does --Top 100 things you don't want the sysadmin to say
> Thomas Grund <tom.gr...@gmx.de> schrieb: > [...] >> Wer kann denn noch Darsteller aus den 60'ern aufz�hlen, f�r die das >> gilt? Mir fallen folgende ein:
>> Jack Klugmann >> Larry Hagman >> Tony Curtis >> (bitte fortsetzen)
>> Aber das sind alles Seriendarsteller. Welche Filmstars waren denn damals >> aktuell?
> Sean Connery (der echte James Bond) > Gert Fr�be (der einzig wahre Hotzenplotz) > Dick van Dyke (OK, gemogelt, ich hatte gerade erst Chitty Chiitty Bang > Bang gesehen) > Joachim Fuchsberger (-> Edgar Wallace Verfilmungen) > Eddi Arent (-> Edgar Wallace Verfilmungen) > Anthony Quinn > Heinz R�hmann
Da fehlt vielleicht noch Theo Lingen.
Um bei Science-Fiction Filmen zu bleiben, vielleicht noch Dietmar Sch�nherr, Wolfgang V�lz, Claus Holm und Eva Pflug aus Raumpatrouille Orion. Das kam ein paar Wochen vor dem Pilot Film von TOS raus. War noch in schwarz-wei�, hatte aber ein B�geleisen als Bedienungselement der "Helm". *g* -- Andreas (PGP Key available on public key servers) 67. Well, _my_ files were backed up. --Top 100 things you don't want the sysadmin to say
> Dany Thinnes wrote: >> Am 25.10.2010 04:14, schrieb Andreas Kohlbach:
>>> Wer ist Stefan Raab?
> Andreas ist Kanadier, wenn ich mich nicht irre. Der kennt Stefan Raab > wahrscheinlich wirklich nicht.
Ich bin schon noch (leider ;-) Deutscher, wenn auch schon eine Weile in Kanada. Den Raab kenne ich noch. Schon aus VIVA Zeiten, IIRC.
Sollte ein Witz sein, dass ich fragte. -- Andreas (PGP Key available on public key servers) 45. Tell me again what that '-r' option to rm does --Top 100 things you don't want the sysadmin to say
Dany Thinnes wrote: > Es kommt immer auf die Anspr che an, die man selbst an das Leben hat > w rde ich mal sagen. Besagte Person, die mit dem Wissen um seine > Musikanten seit vielen Jahren gut und gl cklich lebt hat doch ein gutes > Recht dazu. Es ist f r ihn selbst verst ndlich dumm, wenn in einer > geselligen Runde das Thema auf die Prominenz f llt, aber als "normal" > Allgemein gebildeter kommt man sich in seiner Freundes runde ebenfalls > vor wie vom anderen Stern.
Nat rlich *mu * man gar nichts. Aber meine Mutter, fr her Lehrerin, kennt "Krieg der Sterne" nicht. Wie will man so Heranwachsende unterrichten?
Wer Darth Vader und "Ich bin Dein Vater!" nicht kennt, wird einen nennenswerten Prozentsatz von Anspielungen in Filmen uns Serien nicht verstehen. Wer sich Filme und Serien sowieso nicht anschaut, f r den ist das egal. Andererseits produziert der dann auch keine Dauerwerbesendungen.
Gerald Gruner wrote: > Oben hat sich Thomas anscheinend aufgeregt, dass Raab Shatner nicht > erkannt hat, und ich haben zu begr nden versucht, warum das nun > wirklich nicht unverst ndlich ist.
Naja, aufgeregt habe ich mich eigentlich nicht. :-)
Ich habe den Fernseher aus und den Computer eingeschaltet, um mal wieder etwas Traffic in diese Gruppe zu bringen. Offensichtlich ist mir das gelungen. :-)
Gerald Gruner wrote: > Thomas Grund schrieb am Mon, 25 Oct 2010:
>> Von "Boston Legal" und "T.J.Hooker" mal abgesehen: Ich k nnte Dir >> heute noch Gary Cooper, Cary Grant und Gregory Peck auseinander >> halten.
> Bei aller Fan-Begeisterung - DAS Kaliber hat Shatner nun wirkluch > nicht.
Ups, Mi verst ndnis: Ich wollte damit sagen, da Jugend alleine nicht als Argument reicht, jemanden nicht zu erkennen. Ich wollte die nicht alle auf denselben Sockel heben.
>> So unbekannt, wie Du tust, ist Shatner nun wirklich nicht. Und >> seine Schaffensperiode (alleine f r Star Trek) erstreckt sich >> ber mehrere Jahrzehnte.
> Er war Hauptdarsteller einer wirklich weltbekannten Serie (TOS) und > einer handvoll m ig erfolgreicher US-Serien, die es wie Sand am Meer > gibt.
Ich meinte mehrere Jahrzehnte Star Trek (letztmals 1994). Und Star Trek ist ein Medien-Ph nomen, wie davor vielleicht nur Orson Welles. Man wei ja auch von Joseph Beuys, alleine weil er ein Ph nomen war. Das hat nichts damit zu tun, ob man das Ph nomen mag.
Aber lassen wir die m hsige Diskussion, wenn man kennen mu und wen nicht. Raab kannte einen Jung-Golfer und eine Minister-Gattin. Ich habe nur meiner Verwunderung Ausdruck verliehen, da so einer bei William Shatner passen mu .
>> Es kommt immer auf die Ansprüche an, die man selbst an das Leben hat >> würde ich mal sagen. Besagte Person, die mit dem Wissen um seine >> Musikanten seit vielen Jahren gut und glücklich lebt hat doch ein gutes >> Recht dazu. Es ist für ihn selbst verständlich dumm, wenn in einer >> geselligen Runde das Thema auf die Prominenz fällt, aber als "normal" >> Allgemein gebildeter kommt man sich in seiner Freundes runde ebenfalls >> vor wie vom anderen Stern.
> Natürlich *muß* man gar nichts. Aber meine Mutter, früher Lehrerin, > kennt "Krieg der Sterne" nicht. Wie will man so Heranwachsende > unterrichten?
Richtig! Insofern betreffende Person Lehrer/in ist ist natürlich ein gewisser Wissensstand von Vorteil.
> Wer Darth Vader und "Ich bin Dein Vater!" nicht kennt, wird einen > nennenswerten Prozentsatz von Anspielungen in Filmen uns Serien nicht > verstehen. Wer sich Filme und Serien sowieso nicht anschaut, für den ist > das egal. Andererseits produziert der dann auch keine Dauerwerbesendungen.
Auch da hast du absolut recht. Doch in meinem Beispiel, der kennt diesen Satz wirklich nicht und merkt es nicht einmal, denn seine Musiker lassen den auch eher selten fallen.
Und zu Raab sagte ich ja. Man sieht wo er sein Wissen her hat.
> Thomas Grund <tom.gr...@gmx.de> schrieb: > [...] >> Ich habe bei dem Spiel auch nicht jeden erkannt. William Shattner muß >> man nicht kennen (Raab war ja offensichtlich nicht der einzige).
> "Man" muß ihn sichelrich nicht unbedingt kennen, wer aber als Fernseh- > schaffender sein Geld verdient, und dies IIRC auch längerer Zeit mit der > Kritik an anderen Sendungen getan hat, von dem darf man in diesem Fach- > gebiet IMHO durchaus etwas breitere Kenntnisse erwarten.
Hehe ein Punkt der mir auch schon länger unter den Nägeln brennt. Wäre das einem anderen Moderator passiert hätte Raab ihn in TV-Total verarscht deswegen.
Dabei fällt mir ein, hat jemand die Sendung am 25. Okt gesehen? Da war doch sicherlich die Kandidatin aber ich habe es verpasst und wollte doch wissen was die Dame von sich gibt.
>> Am 25.10.2010 07:58, schrieb Thomas Grund: >>> Dany Thinnes wrote: >>>> Am 25.10.2010 04:14, schrieb Andreas Kohlbach:
>>>>> Wer ist Stefan Raab?
>>> Andreas ist Kanadier, wenn ich mich nicht irre. Der kennt Stefan Raab >>> wahrscheinlich wirklich nicht.
>> Also Andreas? Stefan Raab ist?
> Jemand, der maßgeblich zum Niedergang des deutschen TV beigetragen hat, > und sich weiter müht.
Lach. Wenn ich jetzt sage das ich das anders sehe, geht dann die Diskussion über das für und wieder von TV-Total los?
>>>> Wäre vielleicht mal eine interessante Frage in so einer Show. Das Ganze >>>> richtig verpackt verwette ich meinen Geschmack bei Star Trek darauf das >>>> ihn zumindest der Kandidat nicht erkennt.
>>> Die Kandidatin hatte überhaupt keinen Treffer. Nicht mal bei Dieter >>> Pfaff, den Andreas sicher auch nicht kennt, der aber in Deutschland >>> wirklich geläufig sein sollte.
>> Ich sage mal, es gibt in meinen Augen generell keine Prominenz die man >> kennen muss. So kenne ich eine Person im stolzen Alter von 43 Jahren. >> Der Mann hat seit über 10 Jahren keinen Fernseher und interessiert sich >> fast ausschliesslich für Musiker aus seiner Jugend. [...]
> Du redest von mir! :-)
Du hast aber den Weg ins Internet geschafft ^^. Oder machst du das auch über den Trommelmodus und trommelst binär?
Andreas Kohlbach wrote: > Dany Thinnes wrote on 25. October 2010:
>> Also Andreas? Stefan Raab ist?
> Jemand, der ma geblich zum Niedergang des deutschen TV beigetragen hat, > und sich weiter m ht.
Da bin ich mal nicht Deiner Meinung. Stefan Raab ist ein gro artiger und sonst auch hochintelligenter Entertainer. Alleine wie er mit seinem ESC-Casting mit vern nftigen Juroren den ganzen Bohlen-Dreck ad absurdum gef hrt hat, war beeindruckend, und der Erfolg hat ihm eindeutig recht gegeben. Er zeigt, da man Unterhaltung ungew hnlich machen kann (Wok-WM), ohne auf alles Niveau zu verzichten. Seine Auftritte lie en erst da nach, als er pl tzlich inflation r im Fernsehen war. Als es TV-Total nur einmal die Woche gab, da war ich aber jedes Mal dabei.
Es gab eine Zeit, da konnten die meisten nicht verstehen, wie ein hochkar tiger Entertainer wie Frank Elstner seine Sendung an einen langhaarigen Schwachkopf wie Thomas Gottschalk abgeben konnte.
> Andreas Kohlbach wrote: >> Dany Thinnes wrote on 25. October 2010:
>>> Also Andreas? Stefan Raab ist?
>> Jemand, der maßgeblich zum Niedergang des deutschen TV beigetragen hat, >> und sich weiter müht.
> Da bin ich mal nicht Deiner Meinung. Stefan Raab ist ein großartiger und > sonst auch hochintelligenter Entertainer. Alleine wie er mit seinem > ESC-Casting mit vernünftigen Juroren den ganzen Bohlen-Dreck ad absurdum > geführt hat, war beeindruckend, und der Erfolg hat ihm eindeutig recht > gegeben. Er zeigt, daß man Unterhaltung ungewöhnlich machen kann > (Wok-WM), ohne auf alles Niveau zu verzichten. Seine Auftritte ließen > erst da nach, als er plötzlich inflationär im Fernsehen war. Als es > TV-Total nur einmal die Woche gab, da war ich aber jedes Mal dabei.
Wo darf ich da meinen Otto drunter setzen?
Raab hat bislang gerade was Musik angeht super viele "Musiker" an die Wand gespielt. Dein Beispiel mit Bohlen greife ich da gerne auf. Ich habe schon super Oft bei DSDS und vor allem Popstars das blanke Grausen bekommen, wenn da die Leute angefangen haben zu singen. Ich sage nur Alexander Klavs (wenn der anders geschrieben wird auch okay). Auch was den Grand Prix angeht hatte Raab inklusive sich selbst nie jemand dort der schlechter wie Platz 10 war. Wenn ich da gucke was der Ralf Siegel die letzten Jahre seines Schaffens in der Richtung zu Stande gebracht hat brauche ich wohl nicht weiter zu reden.
Was aber auch ist, wer hat bislang schon aktiv Turmspringen geguckt? Oder Springreiten? Klar heben da jetzt ein Paar ihre Hand, aber wenn ich frage wie viele haben bislang das TV-Total Turmspringen geguckt? Die Hände dürften ungleich mehr sein. Ich weiss noch bei der aller ersten Wok-WM. Dazu gesagt, dass war neben dem Boxen das erste grosse Event. Im Vorfeld wurde der Betreiber der Bahn interviewt und der sagte das er noch nie so viele Zuschauer auf der Bahn hatte. Raab kriegt mit seinen Events alle Hallen oder Veranstaltungsorte ausverkauft. Man muss ihn nicht gut finden, man muss das was er tut nicht gut finden, aber wie Thomas schon sagte, sein Erfolg gibt ihm Recht!
> Am 25.10.2010 23:38, schrieb Gerald Gruner: > > Dany Thinnes schrieb am Sun, 24 Oct 2010:
[...]
> >> h Moment mal. Star Trek mit einem Heimatfilm gleich zu setzen > >> tut echt richtig weh.
> > Habe ich das? > > Nein, eher im Gegenteil. Ich habe den Heimatfilm als ein > > *Gegen*-Beispiel genannt. Genauso wenig wie DU vermutlich irgendeinen > > "Heimatfilmstar" der 60er nach einem aktuellen Foto erkennen k nnen > > wirdst, kann es sein, dass der Raab schlicht und einfach kein Star > > Trek-Fan ist und ihm die Namen und Gesichter von dort v llig unbekannt > > sind.
> Du m chtest mir allen Ernstes erz hlen, dass Du jemanden wie Peter > Alexander auf einem heutigen Bild nicht mehr erkennen w rdest? > Ich bin mir ziemlich sicher, dass das viele Leute heute noch gelingt.
Was hat das jetzt wieder mit dem obigen zu tun? Aber ich w rde dir allen Ernstes erz hlen, dass ich den *US-amerikanischen* "Peter Alexander" (analog Raab<->US-Schauspieler) ziemlich sicher nicht mit Namen benennen oder auch nur erkennen k nnte. Zufrieden?
> > Den jungen Shatner h tte er in seiner Paraderolle *vielleicht* > > trotzdem erkannt. > > "Captain Kirk" mag insofern zur "Allgemeinbildung" (ganz am Rand) > > geh ren, dass man den "kennen sollte" - der Darsteller oder dessen > > ver ndertes Gesicht ein paar Jahrzehnte sp ter aber ganz sicher > > nicht.
> Ich finde es schon interessant, dass ein Medienmensch wie Raab das nicht > hinbekommen hat.
Weil er vielleicht f r *diesen* Teil der Medienwelt keinen Draht hat. Nochmals: Shatner als "Kirk" h tte er wohl erkannt. Aber der stark gealterte Shatner ist in seinen aktuellen Rollen nun wirklich l ngst nicht mehr so bekannt, auch wenn das seinen hiesigen Fans anscheinend v llig gegen den Strich geht.
> >> Man muss gar nicht einmal Shatner mit Kirk in Verbindung bringen, > >> denn er l uft sehr aktuell im Fernsehen und zwar in Boston Legale.
> > Und? (s.u.)
> >> Zudem habe ich ihn schon in vielfacher Weise durchs Fernseh in > >> so ziemlich allen Sendern huschen sehen. Also auch wenn man mit > >> Star Trek nichts anfangen kann ist die Person in meinen Augen > >> in der aktuellen Zeit pr sent.
> > Seufz. Ja und? Glaubst du, dass jeder (incl. Raab) diese Szenen > > gesehen haben muss UND zugleich den Namen Shatner erfahren und damit > > verbunden haben muss?
> > Oben hat sich Thomas anscheinend aufgeregt, dass Raab Shatner nicht > > erkannt hat, und ich haben zu begr nden versucht, warum das nun > > wirklich nicht unverst ndlich ist.
> Hm, ich bin mir jetzt nicht sicher, aber ich bin mittlerweile Anfang > Drei ig und habe sowohl TOS als auch BL gesehen und kenne daher > Shattner in jung und in alt.
Tja, du schreibst auch hier in drss und bist daher anscheinend an Star Trek deutlich berproportional interessiert. Dann ist das kein so gro es Wunder mehr, einen der Hauptdarsteller zu erkennen. ;-)
So, aber jetzt musst du ganz stark sein: Nicht jeder ist ein ST-Fan. Und vielleicht ist Raab auch keiner. (Ja, das tut weh...)
> Da BL auch in Deutschland eine ziemlich erfolgreiche Serie gewesen ist, > wundert es mich schon, dass man den Schauspieler nicht erkennt...
...was voraussetzen w rde, dass Raab BL gesehen UND dass er den Namen Shatner jemals geh rt UND mit einem der Darsteller verbunden h tte.
Um mal als Beispiel das Genre zu wechseln: Soll ich dir ein heutiges Foto von irgendeinem Star einer Soap-Opera der 60er zeigen und mich dann mockieren, dass du den nicht erkennst? Seine Fans w rden ihn vermutlich erkennen. Dann w rdest du sicherlich selbst sagen, dass man nicht jeden "Star" aus irgendeinem Bereich kennen kann...
Wieso darf das nicht spiegelbildlich auch f r den Star einer SF-Serie und sp ter einer Krimi-Serie gelten? Nicht jeder Zuschauer sieht alle greifbaren SF-Serien...
MfG Gerald
-- No trees were killed in the sending of this message. However a large number of electrons were terribly inconvenienced.
> Am 25.10.2010 23:38, schrieb Gerald Gruner: > > Dany Thinnes schrieb am Sun, 24 Oct 2010:
> > Oben hat sich Thomas anscheinend aufgeregt, dass Raab Shatner nicht > > erkannt hat, und ich haben zu begr nden versucht, warum das nun > > wirklich nicht unverst ndlich ist. > > Aber du tust hier alles, nach besten Kr ften zu "missverstehen", was > > eigentlich kaum misszuverstehen ist. Nunja, wenn's dir Spa macht...
> Sch n das du es anders gemeint hast, ich habe dich jedoch so verstanden > das du klar machen wolltest das man Shatner nicht kennen muss da das > alles schon soooo lange her ist. Aber wenn deine Ausf hrungen von > perfekt formuliert und ohne die M glichkeit eines Missverst ndnisses > sind entschuldige ich mich h flichst meinen Senf dazu gegeben zu haben > und damit deine originelle Ausf hrung torpediert zu haben. In Zukunft > werde ich Antworten von die als "Diese Antwort ist allumfassend und > bedarf keines Kommentars mehr" akzeptieren und nicht mehr darauf > antworten.
??? h, ja, Danke.
MfG Gerald, irritiert staunend
PS ein Tipp: Was auch immer du davor geraucht hast, du solltest es reduzieren... ;->
-- No trees were killed in the sending of this message. However a large number of electrons were terribly inconvenienced.
> Aber ich w rde dir allen Ernstes erz hlen, dass ich den > *US-amerikanischen* "Peter Alexander" (analog Raab<->US-Schauspieler) > ziemlich sicher nicht mit Namen benennen oder auch nur erkennen > k nnte.
> Am 26.10.2010 04:32, schrieb Andreas Kohlbach: >> Dany Thinnes wrote on 25. October 2010:
>>> Am 25.10.2010 07:58, schrieb Thomas Grund: >>>> Dany Thinnes wrote: >>>>> Am 25.10.2010 04:14, schrieb Andreas Kohlbach:
>>>>>> Wer ist Stefan Raab?
>>>> Andreas ist Kanadier, wenn ich mich nicht irre. Der kennt Stefan Raab >>>> wahrscheinlich wirklich nicht.
>>> Also Andreas? Stefan Raab ist?
>> Jemand, der ma�geblich zum Niedergang des deutschen TV beigetragen hat, >> und sich weiter m�ht.
> Lach. Wenn ich jetzt sage das ich das anders sehe, geht dann die > Diskussion �ber das f�r und wieder von TV-Total los?
Mag sein dass wir alten S�cke TV noch von fr�her kennen, und die Qualit�t der Sendungen damals besser fanden, als das Fastfood TV (Big Brother und so), was es heute gibt.
Ich hatte TV 1999 abgeschafft, weil es IMO, au�er Star Trek und einigen Filmen, kaum etwas gab, was die Zahlung der GEZ rechtfertigen w�rde.
>>>>> W�re vielleicht mal eine interessante Frage in so einer Show. Das Ganze >>>>> richtig verpackt verwette ich meinen Geschmack bei Star Trek darauf das >>>>> ihn zumindest der Kandidat nicht erkennt.
>>>> Die Kandidatin hatte �berhaupt keinen Treffer. Nicht mal bei Dieter >>>> Pfaff, den Andreas sicher auch nicht kennt, der aber in Deutschland >>>> wirklich gel�ufig sein sollte.
>>> Ich sage mal, es gibt in meinen Augen generell keine Prominenz die man >>> kennen muss. So kenne ich eine Person im stolzen Alter von 43 Jahren. >>> Der Mann hat seit �ber 10 Jahren keinen Fernseher und interessiert sich >>> fast ausschliesslich f�r Musiker aus seiner Jugend. [...]
>> Du redest von mir! :-)
> Du hast aber den Weg ins Internet geschafft ^^. Oder machst du das auch > �ber den Trommelmodus und trommelst bin�r?
Der Inhalt des TV Programms hat nichts mit der Technologie des TV selbst zu tun. Ich finde die Entwicklung zum digitalen TV, den Breitbandbildschirmen, nun 3D, schon interessant. Den Inhalt nicht unbedingt.
Internet hatte ich seit 1995. Computer seit 1982. Und derzeit DSL. -- Andreas (PGP Key available on public key servers) 30. When the odds are 200 to 1 against you, it's no problem. - Arcade Wisdom
> Ich hatte TV 1999 abgeschafft, weil es IMO, au er Star Trek und einigen > Filmen, kaum etwas gab, was die Zahlung der GEZ rechtfertigen w rde.
Dein Grund wird bald obsolet. Dann kauf dir ein neues TV Ger t.
"Die Regierungschefs der 16 Bundesl nder haben dem neuen Staatsvertrag f r den ffentlichen-rechtlichen Rundfunk zugestimmt. Damit bewilligten sie auch die neue Abgabe, die alle Haushalte in Deutschland unabh ngig davon, ob sie auch tats chlich Fernsehen oder Radio besitzen"
>> Am 25.10.2010 23:38, schrieb Gerald Gruner: >>> Dany Thinnes schrieb am Sun, 24 Oct 2010:
> [...] >>>> h Moment mal. Star Trek mit einem Heimatfilm gleich zu setzen >>>> tut echt richtig weh.
>>> Habe ich das? >>> Nein, eher im Gegenteil. Ich habe den Heimatfilm als ein >>> *Gegen*-Beispiel genannt. Genauso wenig wie DU vermutlich irgendeinen >>> "Heimatfilmstar" der 60er nach einem aktuellen Foto erkennen k nnen >>> wirdst, kann es sein, dass der Raab schlicht und einfach kein Star >>> Trek-Fan ist und ihm die Namen und Gesichter von dort v llig unbekannt >>> sind.
>> Du m chtest mir allen Ernstes erz hlen, dass Du jemanden wie Peter >> Alexander auf einem heutigen Bild nicht mehr erkennen w rdest? >> Ich bin mir ziemlich sicher, dass das viele Leute heute noch gelingt.
> Was hat das jetzt wieder mit dem obigen zu tun? > Aber ich w rde dir allen Ernstes erz hlen, dass ich den > *US-amerikanischen* "Peter Alexander" (analog Raab<->US-Schauspieler) > ziemlich sicher nicht mit Namen benennen oder auch nur erkennen > k nnte. > Zufrieden?
>>> Den jungen Shatner h tte er in seiner Paraderolle *vielleicht* >>> trotzdem erkannt. >>> "Captain Kirk" mag insofern zur "Allgemeinbildung" (ganz am Rand) >>> geh ren, dass man den "kennen sollte" - der Darsteller oder dessen >>> ver ndertes Gesicht ein paar Jahrzehnte sp ter aber ganz sicher >>> nicht.
>> Ich finde es schon interessant, dass ein Medienmensch wie Raab das nicht >> hinbekommen hat.
> Weil er vielleicht f r *diesen* Teil der Medienwelt keinen Draht hat. > Nochmals: Shatner als "Kirk" h tte er wohl erkannt. Aber der stark > gealterte Shatner ist in seinen aktuellen Rollen nun wirklich l ngst > nicht mehr so bekannt, auch wenn das seinen hiesigen Fans anscheinend > v llig gegen den Strich geht.
Ich bin nun wahrlich kein Shattner Fan, wobei ich sagen muss, dass mich BL au erordentlich gut unterhalten hat, was aber nur am Rande was mit Shattner und mehr mit James Spader zutun hat. Dessen Namen mu te ich auch erst in der IMDB nachschauen.
>>>> Man muss gar nicht einmal Shatner mit Kirk in Verbindung bringen, >>>> denn er l uft sehr aktuell im Fernsehen und zwar in Boston Legale.
>>> Und? (s.u.)
>>>> Zudem habe ich ihn schon in vielfacher Weise durchs Fernseh in >>>> so ziemlich allen Sendern huschen sehen. Also auch wenn man mit >>>> Star Trek nichts anfangen kann ist die Person in meinen Augen >>>> in der aktuellen Zeit pr sent.
>>> Seufz. Ja und? Glaubst du, dass jeder (incl. Raab) diese Szenen >>> gesehen haben muss UND zugleich den Namen Shatner erfahren und damit >>> verbunden haben muss?
>>> Oben hat sich Thomas anscheinend aufgeregt, dass Raab Shatner nicht >>> erkannt hat, und ich haben zu begr nden versucht, warum das nun >>> wirklich nicht unverst ndlich ist.
>> Hm, ich bin mir jetzt nicht sicher, aber ich bin mittlerweile Anfang >> Drei ig und habe sowohl TOS als auch BL gesehen und kenne daher >> Shattner in jung und in alt.
> Tja, du schreibst auch hier in drss und bist daher anscheinend an Star > Trek deutlich berproportional interessiert. Dann ist das kein so > gro es Wunder mehr, einen der Hauptdarsteller zu erkennen. ;-)
> So, aber jetzt musst du ganz stark sein: Nicht jeder ist ein ST-Fan. > Und vielleicht ist Raab auch keiner. (Ja, das tut weh...)
Damit habe ich auch nicht gerechnet. Aber selbst meine Schwester, die noch ein wenig lter ist und wenig bis gar nichts mit ST zutun hat, hat WS erkannt...
>> Da BL auch in Deutschland eine ziemlich erfolgreiche Serie gewesen ist, >> wundert es mich schon, dass man den Schauspieler nicht erkennt...
> ...was voraussetzen w rde, dass Raab BL gesehen UND dass er den Namen > Shatner jemals geh rt UND mit einem der Darsteller verbunden h tte.
> Um mal als Beispiel das Genre zu wechseln: > Soll ich dir ein heutiges Foto von irgendeinem Star einer Soap-Opera > der 60er zeigen und mich dann mockieren, dass du den nicht erkennst? > Seine Fans w rden ihn vermutlich erkennen. > Dann w rdest du sicherlich selbst sagen, dass man nicht jeden "Star" > aus irgendeinem Bereich kennen kann...
Gut, ich bin ganz ehrlich, ich wei nicht wie lange Reich und Sch n schon in Deutschland l uft, aber Du solltest schon ein Beispiel nehmen, wo man die Chance haben k nnte es gesehen zu haben. Weil, in den 60ern hab ich noch nicht gelebt ergo auch kein fern gesehen...;-)
> Wieso darf das nicht spiegelbildlich auch f r den Star einer SF-Serie > und sp ter einer Krimi-Serie gelten? Nicht jeder Zuschauer sieht alle > greifbaren SF-Serien...
Wenn man in Betracht zieht, dass es nicht irgendeine SF Serie, sondern DIE SF-Serie ist. Ich sage das jetzt ohne Fan zu sein, aber wenn Du Leute auf der Stra e fragen w rdest, welche SF-Serien sie kennen k mmt in 90% der F lle bestimmt Rauschiff Enterprise oder das n chste Jahrhundert.
> Am 26.10.2010 23:07, schrieb Gerald Gruner: > > Christoph Dorschel schrieb am Tue, 26 Oct 2010: > >> Am 25.10.2010 23:38, schrieb Gerald Gruner: > >>> Dany Thinnes schrieb am Sun, 24 Oct 2010:
> > [...] > >>>> Öh Moment mal. Star Trek mit einem Heimatfilm gleich zu setzen > >>>> tut echt richtig weh.
> >>> Habe ich das? > >>> Nein, eher im Gegenteil. Ich habe den Heimatfilm als ein > >>> *Gegen*-Beispiel genannt. Genauso wenig wie DU vermutlich irgendeinen > >>> "Heimatfilmstar" der 60er nach einem aktuellen Foto erkennen können > >>> wirdst, kann es sein, dass der Raab schlicht und einfach kein Star > >>> Trek-Fan ist und ihm die Namen und Gesichter von dort völlig unbekannt > >>> sind.
> >> Du möchtest mir allen Ernstes erzählen, dass Du jemanden wie Peter > >> Alexander auf einem heutigen Bild nicht mehr erkennen würdest? > >> Ich bin mir ziemlich sicher, dass das viele Leute heute noch gelingt.
> > Was hat das jetzt wieder mit dem obigen zu tun? > > Aber ich würde dir allen Ernstes erzählen, dass ich den > > *US-amerikanischen* "Peter Alexander" (analog Raab<->US-Schauspieler) > > ziemlich sicher nicht mit Namen benennen oder auch nur erkennen > > könnte. > > Zufrieden?
> Wo stand was von amerikanischem Heimatfilm?*gg
Vielleicht solltest du nochmal schärfer nachdenken. (Ich hatte es doch sogar erklärt.) Tipp: Es geht hier darum, dass jemand aus D (Raab) den Hauptdarsteller aus einer *US*-Serie der späten 60er anhand eines halbwegs aktuellen Fotos nicht erkannt hat und das hier anscheinend größtes Erstaunen ausgelöst hat. Als paralleles Gegenbeispiel (das ist nicht "gleichsetzen"!) zum besseren Verständnis habe ich dann Darsteller einer US-Serie eines anderen Genres genannt, die der OP vermultlich nicht erkennen würde. Du dagegen hast einen (damals) allgemein sehr bekannten Schauspieler, Sänger und Moderator aud Deutschland gebracht. Jetzt überleg mal, an wievielen Punkten das nicht mit den Ausgangsfall zusammen passt?
> >>> Den jungen Shatner hätte er in seiner Paraderolle *vielleicht* > >>> trotzdem erkannt. > >>> "Captain Kirk" mag insofern zur "Allgemeinbildung" (ganz am Rand) > >>> gehören, dass man den "kennen sollte" - der Darsteller oder dessen > >>> verändertes Gesicht ein paar Jahrzehnte später aber ganz sicher > >>> nicht.
> >> Ich finde es schon interessant, dass ein Medienmensch wie Raab das > >> nicht hinbekommen hat.
> > Weil er vielleicht für *diesen* Teil der Medienwelt keinen Draht hat. > > Nochmals: Shatner als "Kirk" hätte er wohl erkannt. Aber der stark > > gealterte Shatner ist in seinen aktuellen Rollen nun wirklich längst > > nicht mehr so bekannt, auch wenn das seinen hiesigen Fans anscheinend > > völlig gegen den Strich geht.
> Ich bin nun wahrlich kein Shattner Fan, wobei ich sagen muss, dass mich > BL außerordentlich gut unterhalten hat, was aber nur am Rande was mit > Shattner und mehr mit James Spader zutun hat. Dessen Namen mußte ich > auch erst in der IMDB nachschauen.
Aha. Du beginnst also doch zu verstehen. Selbst als Fan von BL hättest du den Namen eines Hauptdarstellers nicht gewußt. Wie schwierig muss das erst für jemanden sein, der die ganze Serie nie gesehen hat? (Nur mal so als Tipp.)
[...]
> > Wieso darf das nicht spiegelbildlich auch für den Star einer SF-Serie > > und später einer Krimi-Serie gelten? Nicht jeder Zuschauer sieht alle > > greifbaren SF-Serien...
> Wenn man in Betracht zieht, dass es nicht irgendeine SF Serie, sondern > DIE SF-Serie ist. Ich sage das jetzt ohne Fan zu sein, aber wenn Du > Leute auf der Straße fragen würdest, welche SF-Serien sie kennen kömmt > in 90% der Fälle bestimmt Rauschiff Enterprise oder das nächste Jahrhundert.
Seufz. Wenn er den "jungen" Shatner in Uniform nicht als "Captain Kirk" erkannt hätte, dann hätte ich auch gestaunt. (siehe oben) Dass er den gealterten Shatner nicht anhand eines neutralen Portraits erkannt hat, wundert mich *weitaus* weniger. Aber hier in drss ist ein solches Verständnis, dass manch einer einen ST-Darsteller nicht kennen könnte, wohl Off-Topic. ;-> Belassen wir's dabei...
MfG Gerald
-- No trees were killed in the sending of this message. However a large number of electrons were terribly inconvenienced.
