Spoiler 2508
Alfons Schürhaus
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Zum Roman selbst: Wo ist das Kreuzwortrï¿œtsel zum Roman?
Ich muￜ den Roman vielleicht mehrmals lesen um in den
einzelnen Handlungsstrï¿œngen durchzublicken.
Wie ich schon mal geschrieben habe, der Blï¿œde Hinweis
in den "Stardust Chroniken" = siehe Handlung baut auf
Perry Rhodan Extra 7 und 8 auf!!!'
Der Zeitraum der Handlung spielt aber NGZ 1346/47,
also kurz nach der Umsiedlung aber nach den Wahlen zum
Administrator von F. Whistler.
Im ersten "Kapitel" spielt die Hauptrolle Lotho Keraete, der mit
viel Aufwand die 3 Vario 1000 Roboter manipuliert! Wozu ????
Im nï¿œchsten Kapitel werden sie "anscheinend" alle Zerstï¿œrt da
sie Fehlfunktionen haben sollten??
Der nï¿œchste Handlungsstrang spielt um die Machtposition von F. Whistler
und Robea Furtok, ohne viel in die Tiefe zu gehen.
Eine Story handelt um die Erforschung des Stardust Denkmals =
"2. galaktisches Rï¿œtsel". Hier findet F. Whistler einen Kï¿œfigtransmitter
mit 4096 Zieladressen!! kann ihn allerdings nicht benutzen.
Ein anderer Forscher wird bei einem Sturm schwer verletzt
und mysteriï¿œs "gerettet und geheilt", findet ebenfalls einen
Kï¿œfigtransmitter und kann den allerdings benutzen.
Fï¿œr ihn sind aber 1 Jahr vergangen und man kï¿œnnte darauf
schlieï¿œen dass er aus versehen einen der Zellaktivatoren
erhalten hat?
Ein weiterer Handlungsstrang geht um die Erforschung der Sternenballung.
Hier wird jetzt festgestellt, das die Sternenballung 200 Lichtjahre
Durchmesser hat und nicht verlassen werden kann.
Auï¿œerhalb der Ballung sind auch keine Sterne zu sehen.
Also werden wir in den nï¿œchsten 20 Romanen... an das Jahr 1463 NGZ
herangefï¿œhrt....
--
Mit freundlichen Gruessen, Alfons
_____
\ / | oo| ..:.
||__|___| _/ |
/________|-|______|
/ o OOOO o o o o
Patric Mueller
> Da ja �ber das 2. galaktische R�tsel spekuliert wird!
> Ich mu� den Roman vielleicht mehrmals lesen um in den
> einzelnen Handlungsstr�ngen durchzublicken.
> Wie ich schon mal geschrieben habe, der Bl�de Hinweis
> in den "Stardust Chroniken" = siehe Handlung baut auf
> Perry Rhodan Extra 7 und 8 auf!!!'
Stimmt doch gar nicht. Es verweist auf die Rokinger, die in PRE7 eine
Rolle spielten, und auf die Indochimi, auf die in PRE8 n�her
eingegangen wurde.
Aber man konnte diesen Roman �berhaupt problemlos lesen, ohne die
Extras gelesen zu haben.
> Der Zeitraum der Handlung spielt aber NGZ 1346/47,
> also kurz nach der Umsiedlung aber nach den Wahlen zum
> Administrator von F. Whistler.
>
> Im ersten "Kapitel" spielt die Hauptrolle Lotho Keraete, der mit
> viel Aufwand die 3 Vario 1000 Roboter manipuliert! Wozu ????
Damit sie nicht im Sinne der LFT agieren konnten. Wobei mir nicht ganz
klar ist, wie die das denn genau h�tten tun sollen. Aber ein paar
Roboter, die die Entwicklung der Stardust-Menschheit dokumentierten,
w�re nicht schlecht gewesen.
> Im n�chsten Kapitel werden sie "anscheinend" alle Zerst�rt da
> sie Fehlfunktionen haben sollten??
Durch die Manipulation von Lotho Keraete.
> Ein anderer Forscher wird bei einem Sturm schwer verletzt
> und mysteri�s "gerettet und geheilt", findet ebenfalls einen
> K�figtransmitter und kann den allerdings benutzen.
> F�r ihn sind aber 1 Jahr vergangen und man k�nnte darauf
> schlie�en dass er aus versehen einen der Zellaktivatoren
> erhalten hat?
Eher eine Zelldusche, er f�hlt sich ja verj�ngt, nachdem diese Licht
in ihn eingedrungen ist.
> Ein weiterer Handlungsstrang geht um die Erforschung der Sternenballung.
> Hier wird jetzt festgestellt, das die Sternenballung 200 Lichtjahre
> Durchmesser hat und nicht verlassen werden kann.
> Au�erhalb der Ballung sind auch keine Sterne zu sehen.
Wenn ich mich richtig erinnere, wurden die Jamondi-Hyperkokons anders
beschrieben als dieser Sextadim-Schleier.
> Also werden wir in den n�chsten 20 Romanen... an das Jahr 1463 NGZ
> herangef�hrt....
Das ist zu erwarten. Vom Polyport-Hof NEO-OLYMP haben wir ja auch
noch nichts erfahren.
Tsch�ss
Patric
--
NetHack-De: NetHack auf Deutsch - http://nethack-de.sf.net/
desphon: deutschsprachige Phantastik online - http://bhaak.dyndns.org/desphon/
Harry Hirsch
Ja, das meine ich auch. PRE7+8 beinhalten zwar einige zus�tzliche Infos,
die man aber f�r 2508 nicht braucht.
>> Der Zeitraum der Handlung spielt aber NGZ 1346/47,
>> also kurz nach der Umsiedlung aber nach den Wahlen zum
>> Administrator von F. Whistler.
>>
>> Im ersten "Kapitel" spielt die Hauptrolle Lotho Keraete, der mit
>> viel Aufwand die 3 Vario 1000 Roboter manipuliert! Wozu ????
>
> Damit sie nicht im Sinne der LFT agieren konnten. Wobei mir nicht ganz
> klar ist, wie die das denn genau h�tten tun sollen. Aber ein paar
> Roboter, die die Entwicklung der Stardust-Menschheit dokumentierten,
> w�re nicht schlecht gewesen.
Wer weiss, was ihr Auftrag war? Wenn es allein Dokumentation gewesen
w�re, t�ten es wohl auch weniger aufwendige Modelle als der Vario 1000
mit seinen Kokonmasken. Ich vermute eher, dass die Varios auch Einfluss
auf die politische Entwicklung nehmen sollten. Dazu h�tten sie
Schl�sselpositionen in Politik und Wirtschaft anstreben m�ssen. Die
Kokonmasken sprechen daf�r, dass sie im Verborgenen und unerkannt
agieren sollten.
>> Im n�chsten Kapitel werden sie "anscheinend" alle Zerst�rt da
>> sie Fehlfunktionen haben sollten??
>
> Durch die Manipulation von Lotho Keraete.
Eben. Sabotage. Und durchaus sympathisch.
>> Also werden wir in den n�chsten 20 Romanen... an das Jahr 1463 NGZ
>> herangef�hrt....
> Das ist zu erwarten. Vom Polyport-Hof NEO-OLYMP haben wir ja auch
> noch nichts erfahren.
Ersteres ist zu bef�rchten; Letzteres hat durchaus Potential f�r etliche
spannende Hefte!
hh
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> Der Zeitraum der Handlung spielt aber NGZ 1346/47, also kurz nach der
> Umsiedlung aber nach den Wahlen zum Administrator von F. Whistler.
Das mich bedenklich an Medwedews Pr�sidenten-Wahl erinnerte! Zumindest
mu�te ich bei der ALF unmittelbar an Putins /Einiges Russland/ denken!
Wie ich auch ansonsten bei der Aufbauplanung des Stardust-System eher
an 5 Jahres-Pl�ne stalinscher Pr�gung denken mu�te...
> Im ersten "Kapitel" spielt die Hauptrolle Lotho Keraete, der mit viel
> Aufwand die 3 Vario 1000 Roboter manipuliert! Wozu ???? Im n�chsten
> Kapitel werden sie "anscheinend" alle Zerst�rt da sie Fehlfunktionen
> haben sollten??
Noch so ein Akt des Verrats!
> Der n�chste Handlungsstrang spielt um die Machtposition von F. Whistler
> und Robea Furtok, ohne viel in die Tiefe zu gehen.
Immerhin wird angeseutet, da� Robea Furtok ein Anschlag auf Whistler
ver�bt haben k�nnte - wahrscheinlich ahnt Robea bereits, da� Whistler
sich zum Diktator auf Lebenszeit aufschwingen wird...
M.f.G.
--
*"Wenn dies eine Diktatur w�re, dann w�rde dies wahnsinnig viel*
*einfacher sein, solange ich der Diktator w�re."* George W. Bush
<http://www.brunnenvergifter.de> #Recherchen zwischen Ratio & Paranoia#
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> > Im n�chsten Kapitel werden sie "anscheinend" alle Zerst�rt da sie
> > Fehlfunktionen haben sollten??
>
> Durch die Manipulation von Lotho Keraete.
Eigentlich hat er das Zellplasma vergiftet...
Kai Lanio
>> Im ersten "Kapitel" spielt die Hauptrolle Lotho Keraete, der mit viel
>> Aufwand die 3 Vario 1000 Roboter manipuliert! Wozu ???? Im n�chsten
>> Kapitel werden sie "anscheinend" alle Zerst�rt da sie Fehlfunktionen
>> haben sollten??
> Noch so ein Akt des Verrats!
Nur einer wurde vernichted; die beiden andern Wurden als vernichted
ausgegegebn,..
Aber mich w�rde wirklich mal interessieren Welchen Auftrag die nUso
infiltrationsrobotter hatten,..
So ganz ohne is das nicht einer Neuen Sover�nen Regierung ein paar
robotter Unter zuschieben von denen die Dortige Negierung ja nur durch
Indiskretionen erfahren hat
Mann sollte wirklich meinen der grosse Koordinator von arkon war GENUG
warnung robotinteligenz �ber Menschlichem Korektif als etwas
Problematisch zu erkennen
Das Da Es auch nochmal drann schraubt is auch wieder interesant
Alfons Schürhaus
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb:
>>> Im ersten "Kapitel" spielt die Hauptrolle Lotho Keraete, der mit viel
>>> Kapitel werden sie "anscheinend" alle Zerst�rt da sie Fehlfunktionen
>>> haben sollten??
>
>> Noch so ein Akt des Verrats!
>
>
> Nur einer wurde vernichted; die beiden andern Wurden als vernichted
> ausgegegebn,..
Ich habe ja auch "anscheinend" geschrieben!
Vielleicht geh�rt das ja zu einem Plan und die Varios existieren
noch. Wollte man die Varios zerst�ren br�uchte man nicht solch einen
Aufwand treiben.
Auch der ganze Aufwand der 3. Kolone aus TLD Agenten?
Anscheinend sind ja alle freiwillig ausgewandert mit dem
angek�ndigten Risiko "no Return".
Ein Auftrag als "offizielle Abwehr" der Stardust Bev�lkerung
um ihr Know How einzubringen w�hre politisch Korrekt gewesen.
Aber zumindest die Autoren siedeln die geistige Moral der
Auswanderer auf unser heutiges Niveau.
Im �brigen wurde von F. Whistler der Umgang mit den
"Fremdv�lkern" wie Akonen!! Arkoniden ect. kurz angedacht,
ob sie z.B. eigene Wohngebiete (Gettos) oder integriert
werden sollen. Die Entscheidung hierzu wurde nicht weiter
behandelt.
Harry Hirsch
> Im �brigen wurde von F. Whistler der Umgang mit den
> "Fremdv�lkern" wie Akonen!! Arkoniden ect. kurz angedacht,
> ob sie z.B. eigene Wohngebiete (Gettos) oder integriert
> werden sollen.
Ja, das ist mir auch etwas sauer aufgestossen. Warum sollten die nicht
selber bestimmen d�rfen, wo sie sich niederlassen wollen? Gibt es gar
noch versteckte oder offene Xenophobie?
hh
Karsten Düsterloh
> Immerhin wird angeseutet, da� Robea Furtok ein Anschlag auf Whistler
> ver�bt haben k�nnte - wahrscheinlich ahnt Robea bereits, da� Whistler
> sich zum Diktator auf Lebenszeit aufschwingen wird...
In 2509 yvrfg fvpu qnf nore naqref, qn jreqra a�zyvpu frvar Anpusbytre
trj�uyg... ;-)
Karsten
--
Freiheit stirbt | Fsayannes SF&F-Bibliothek:
Mit Sicherheit | http://fsayanne.tprac.de/
Alfons Schürhaus
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara aber hob zu reden an und schrieb:
>> Immerhin wird angeseutet, da� Robea Furtok ein Anschlag auf Whistler
>> ver�bt haben k�nnte - wahrscheinlich ahnt Robea bereits, da� Whistler
>> sich zum Diktator auf Lebenszeit aufschwingen wird...
>
> In 2509 yvrfg fvpu qnf nore naqref, qn jreqra a�zyvpu frvar Anpusbytre
> trj�uyg... ;-)
>
>
> Karsten
auf die ich so nie gekommen w�hre!
Hier mal ein Lob zu der Handlung.
Patric Mueller
> Salve allerseits, Patric Mueller <bh...@bigfoot.com> schrieb:
>
>> > Im n�chsten Kapitel werden sie "anscheinend" alle Zerst�rt da sie
>> > Fehlfunktionen haben sollten??
>>
>> Durch die Manipulation von Lotho Keraete.
>
> Eigentlich hat er das Zellplasma vergiftet...
Es hiess, er habe Nanomaschinen und gentechnisch modifizierte
Molek�lketten injiziert. Das erscheint mir etwas aufwendig f�r ein
"einfaches" Vergiften.
Wom�glich sind sogar die TLd-Agenten, die bei Whistler vorstellig
wurden, in Wahrheit die VARIOs.
Patric Mueller
Du solltest den betreffenden Abschnitt nochmals lesen.
Ja, Whistler fragt sich, ob man sie sofort integrieren soll oder ob
man ihnen eine gewisse Autonomie gew�hren sollte. So wie es aussieht,
sind nicht alle Nicht-Terraner im Stardust-System TLD-B�rger, sonst
w�rde sich diese Frage gar nicht stellen.
Aber Whistler will explizit diese Entscheidung nicht �berst�rzen und
mit allen Bev�lkerungsgruppen reden. Interessanterweise erwartet er
von den Nicht-Terranern weniger Probleme zu diesem als vom Parlament.
Harry Hirsch
> Harry Hirsch <HHi...@invalid.invalid> schrieb:
>> Alfons Sch�rhaus schrieb:
>>> Im �brigen wurde von F. Whistler der Umgang mit den
>>> "Fremdv�lkern" wie Akonen!! Arkoniden ect. kurz angedacht,
>>> ob sie z.B. eigene Wohngebiete (Gettos) oder integriert
>>> werden sollen.
>> Ja, das ist mir auch etwas sauer aufgestossen. Warum sollten die nicht
>> selber bestimmen d�rfen, wo sie sich niederlassen wollen? Gibt es gar
>> noch versteckte oder offene Xenophobie?
> Du solltest den betreffenden Abschnitt nochmals lesen.
> Ja, Whistler fragt sich, ob man sie sofort integrieren soll oder ob
> man ihnen eine gewisse Autonomie gew�hren sollte. So wie es aussieht,
> sind nicht alle Nicht-Terraner im Stardust-System TLD-B�rger, sonst
> w�rde sich diese Frage gar nicht stellen.
>
> Aber Whistler will explizit diese Entscheidung nicht �berst�rzen und
> mit allen Bev�lkerungsgruppen reden. Interessanterweise erwartet er
> von den Nicht-Terranern weniger Probleme zu diesem als vom Parlament.
Na gut, ich nehme alles zur�ck und behaupte das Gegenteil ;-)
hh
Harry Hirsch
> Fidel-Sebastian...@b.maus.de (Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara) schrieb:
>> Salve allerseits, Patric Mueller <bh...@bigfoot.com> schrieb:
>>>> Im n�chsten Kapitel werden sie "anscheinend" alle Zerst�rt da sie
>>>> Fehlfunktionen haben sollten??
>>> Durch die Manipulation von Lotho Keraete.
>> Eigentlich hat er das Zellplasma vergiftet...
> Es hiess, er habe Nanomaschinen und gentechnisch modifizierte
> Molek�lketten injiziert. Das erscheint mir etwas aufwendig f�r ein
> "einfaches" Vergiften.
Nun, es sollte so aussehen, als ob sie den Durchgang durch die
Teletrans-Weiche nicht unbeschadet �berstanden haben. Die Vergiftung
bzw. Sabotage sollte eben nicht offenbar werden.
hh
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> > Immerhin wird angeseutet, da� Robea Furtok ein Anschlag auf Whistler
> > ver�bt haben k�nnte - wahrscheinlich ahnt Robea bereits, da� Whistler
> > sich zum Diktator auf Lebenszeit aufschwingen wird...
>
> In 2509 yvrfg fvpu qnf nore naqref, qn jreqra a�zyvpu frvar Anpusbytre
> trj�uyg... ;-)
Nyf Plobet vfg re nore cenxgvfpu ahazrue hafgreoyvpu & xnaa qnure
nhs Rjvt qra Xneqvany Evpuryvrh notrora!
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> So ganz ohne is das nicht einer Neuen Sover�nen Regierung ein paar
> robotter Unter zuschieben
Zu der Zeit existierte aber noch �berhaupt keine souver�ne Regierung!
Zu der Zeit gab's nur LFT-B�rger & die LFT hat gegen�ber ihre B�rger
keine Rechenschaftspflicht was Geheimdiesnstoperationen anbelangt!
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> >> > Im n�chsten Kapitel werden sie "anscheinend" alle Zerst�rt da sie
> >> > Fehlfunktionen haben sollten??
>
> >> Durch die Manipulation von Lotho Keraete.
> >
> > Eigentlich hat er das Zellplasma vergiftet...
>
> Es hiess, er habe Nanomaschinen und gentechnisch modifizierte
> Molek�lketten injiziert. Das erscheint mir etwas aufwendig f�r
> ein "einfaches" Vergiften.
Tot ist tot!
> Wom�glich sind sogar die TLd-Agenten, die bei Whistler vorstellig
> wurden, in Wahrheit die VARIOs.
Warum sollten die Varios dann nach den ZAs suchen?
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> Ein Auftrag als "offizielle Abwehr" der Stardust Bev�lkerung um ihr
> Know How einzubringen w�hre politisch Korrekt gewesen.
Geheimdienste haben sich noch nie um political correctness gek�mmert!
> Aber zumindest die Autoren siedeln die geistige Moral der Auswanderer
> auf unser heutiges Niveau.
Wie sollte IYO die geistige Moral in der Zukunft aussehen? Moral
ist/war schon immer eine rein faktisch-soziales Handlungsmuster, da�
immer von den jeweiligen metaethische Ausgangsbedingungen gepr�gt ist!
Sie sind also bestenfalls deskriptive Aspekte der jeweiligen Realit�t
bzw deren internalisierten Verhaltensregeln! Eine Weiterentwicklung
der Moral ist also prinzipiell v�llig abwegig, sondern ist immer
nur eine Momentaufnahme der herrschende Verh�ltnisse...
Kai Lanio
> Salve allerseits, Kai Lanio <La...@arcor.de> schrieb:
>
>> So ganz ohne is das nicht einer Neuen Sover�nen Regierung ein paar
>> robotter Unter zuschieben
>
> Zu der Zeit existierte aber noch �berhaupt keine souver�ne Regierung!
> Zu der Zeit gab's nur LFT-B�rger & die LFT hat gegen�ber ihre B�rger
> keine Rechenschaftspflicht was Geheimdiesnstoperationen anbelangt!
eine reigierung hat IMMER eine rechenscghaftspflich t was ie Handlungena
ngeht
und die Konstitionierung der neuen Unabh�ngigen regieurng war
bereits am laufen
Harry Hirsch
> Salve allerseits, Patric Mueller <bh...@bigfoot.com> schrieb:
>>>>> Im n�chsten Kapitel werden sie "anscheinend" alle Zerst�rt da sie
>>>>> Fehlfunktionen haben sollten??
>>>> Durch die Manipulation von Lotho Keraete.
>>> Eigentlich hat er das Zellplasma vergiftet...
>> Es hiess, er habe Nanomaschinen und gentechnisch modifizierte
>> Molek�lketten injiziert. Das erscheint mir etwas aufwendig f�r
>> ein "einfaches" Vergiften.
> Tot ist tot!
Das stimmt schon, aber je nach Art des Todes stellt man ganz viele
Fragen oder auch nur ganz wenige...
>> Wom�glich sind sogar die TLd-Agenten, die bei Whistler vorstellig
>> wurden, in Wahrheit die VARIOs.
> Warum sollten die Varios dann nach den ZAs suchen?
Na, ist doch klar: damit Perry sie bekommt und sie nach seinem Gutd�nken
verteilen kann.
hh
Harry Hirsch
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb:
Nun ja, Geheimdienst heisst Geheimdienst, weil er geheime und nicht
�ffentliche Dienste erledigt.
Wenn die TLD-Agenten nach Bildung einer Regierung im Stardust-System
weiterhin aktiv w�ren, w�ren sie dann Agenten einer fremden Macht. Je
nach Standpunkt k�nnte das als Spionage ausgelegt werden und f�r die
Agenten, so sie denn enttarnt w�rden, unangenehme Konsequenzen haben.
Auf jeden Fall br�uchten sie nicht unbedingt mit Verst�ndnis und
Zustimmung rechnen.
hh
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> >>>>> Im n�chsten Kapitel werden sie "anscheinend" alle Zerst�rt da sie
> >>>>> Fehlfunktionen haben sollten??
>
> >>>> Durch die Manipulation von Lotho Keraete.
>
> >>> Eigentlich hat er das Zellplasma vergiftet...
>
> >> Es hiess, er habe Nanomaschinen und gentechnisch modifizierte
> >> Molek�lketten injiziert. Das erscheint mir etwas aufwendig f�r
> >> ein "einfaches" Vergiften.
>
> > Tot ist tot!
>
> Das stimmt schon, aber je nach Art des Todes stellt man ganz viele
> Fragen oder auch nur ganz wenige...
Stellt man bei eine Roboterfehlfunktion sonderlich viele Fragen? Vor
allem wenn nur Schlackehaufen �brigbleiben? Ergo war die Vergiftung
wohl ziemlich erfolgreich, nicht wahr?
> >> Wom�glich sind sogar die TLd-Agenten, die bei Whistler vorstellig
> >> wurden, in Wahrheit die VARIOs.
>
> > Warum sollten die Varios dann nach den ZAs suchen?
>
> Na, ist doch klar: damit Perry sie bekommt und sie nach seinem
> Gutd�nken verteilen kann.
Dann m�ssten die Varios aber die ZAs evtl f�r immer verstecken, oder
zumindest f�r relativ lange...
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> >> So ganz ohne is das nicht einer Neuen Sover�nen Regierung ein paar
> >> robotter Unter zuschieben
>
> > Zu der Zeit existierte aber noch �berhaupt keine souver�ne
> > Regierung! Zu der Zeit gab's nur LFT-B�rger & die LFT hat gegen�ber
> > ihre B�rger keine Rechenschaftspflicht was Geheimdiesnstoperationen
> > anbelangt!
>
> eine reigierung hat IMMER eine rechenscghaftspflich t was ie
> Handlungena ngeht
Tats�chlich? Darfst Du etwa die RAF-Akten einsehen? Oder der Sohn von
Buback? Hat das BfV etwa tats�chlich irgendeine Rechenschaftspflicht
gegen�ber irgendjemand? Das parlamentarische Kontrollgremium, das
die Dienste bekanntlich �berwachen soll, wurde doch bisjetzt
immer nur belogen & betrogen!
> und die Konstitionierung der neuen Unabh�ngigen regieurng war
> bereits am laufen
Und? Hat das Geheimdienste jemals von irgendetwas abgehalten?
Kai Lanio
> Salve allerseits, Kai Lanio <La...@arcor.de> schrieb:
>
>>>> So ganz ohne is das nicht einer Neuen Sover�nen Regierung ein paar
>>>> robotter Unter zuschieben
>>> Zu der Zeit existierte aber noch �berhaupt keine souver�ne
>>> Regierung! Zu der Zeit gab's nur LFT-B�rger & die LFT hat gegen�ber
>>> ihre B�rger keine Rechenschaftspflicht was Geheimdiesnstoperationen
>>> anbelangt!
>> eine reigierung hat IMMER eine rechenscghaftspflich t was ie
>> Handlungena ngeht
>
> Tats�chlich? Darfst Du etwa die RAF-Akten einsehen?
INfomationsfreiheitsgesetz:
Ob der antrag genemigt wird Ist dann am rechtsweg fesstgenagelt...
Also JA, es gibt eine Begr�ndung
Und die akten aus demn 50ern Werden miomentan Freigegeben...
ein rechtswegexiostiertalso
> Oder der Sohn von
> Buback? Hat das BfV etwa tats�chlich irgendeine Rechenschaftspflicht
> gegen�ber irgendjemand? Das parlamentarische Kontrollgremium, das
> die Dienste bekanntlich �berwachen soll, wurde doch bisjetzt
> immer nur belogen & betrogen!
Das behautest du,.. basirend auf was?
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> >> eine reigierung hat IMMER eine rechenscghaftspflich t was ie
> >> Handlungena ngeht
>
> > Tats�chlich? Darfst Du etwa die RAF-Akten einsehen?
>
> INfomationsfreiheitsgesetz
*ROTFLMAO*
Der war gut! :-D
> Und die akten aus demn 50ern Werden miomentan Freigegeben...
Laut <http://www.heise.de/newsticker/meldung/145404> kann das aber bis
2013 noch etwas dauern...
> > Oder der Sohn von Buback? Hat das BfV etwa tats�chlich irgendeine
> > Rechenschaftspflicht gegen�ber irgendjemand? Das parlamentarische
> > Kontrollgremium, das die Dienste bekanntlich �berwachen soll, wurde
> > doch bisjetzt immer nur belogen & betrogen!
>
> Das behautest du,.. basirend auf was?
Auf die schn�de Tatsache, da� der Sohn von Buback keine Einsicht in
die RAF-Akten erh�lt? Oder auf den Umstand, da� das parlamentarische
Kontrollgremium oft erst via SpOn oder andere Massenmedien �ber die
wirkliche Machenschaften der Dienste erfahren hat?
Kai Lanio
>> Und die akten aus demn 50ern Werden miomentan Freigegeben...
>
> Laut <http://www.heise.de/newsticker/meldung/145404> kann das aber bis
> 2013 noch etwas dauern...
Jaund?
Die ackten Um den falLjack teh ripper wurden nach 80 jahren in england
legal "zug�nglich"
nur hjat man sie dann nich wieder gefunden ( was damals f�r nen
ziemlichen skandal sorgte) <Auchsonen falL Wo Legale Und reele
wirklichlkeit differiern
>>> Das parlamentarische
>>> Kontrollgremium, das die Dienste bekanntlich �berwachen soll, wurde
>>> doch bisjetzt immer nur belogen & betrogen!
>> Das behautest du,.. basirend auf was?
>
> Auf die schn�de Tatsache, da� der Sohn von Buback keine Einsicht in
> die RAF-Akten erh�lt?
Hatnichts mit l�gen die der untersucungsausschuss frist zu tun, dennDIE
haben einsicht!
einsichtsregelungen
Solche geschichten sind unmal Auch Rechtsg�terabw�gungen,
> Oder auf den Umstand, da� das parlamentarische
> Kontrollgremium oft erst via SpOn oder andere Massenmedien �ber die
> wirkliche Machenschaften der Dienste erfahren hat?
Und das whist du weil du drin sitzt?
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> >>> Das parlamentarische Kontrollgremium, das die Dienste
> >>> bekanntlich �berwachen soll, wurde doch bisjetzt immer nur belogen
> >>> & betrogen!
> >> Das behautest du,.. basirend auf was?
>
> > Auf die schn�de Tatsache, da� der Sohn von Buback keine Einsicht in
> > die RAF-Akten erh�lt?
>
> Hatnichts mit l�gen die der untersucungsausschuss frist zu tun, dennDIE
> haben einsicht!
Was hat das parlamentarische Kontrollgremium mit dem Sohn von Buback-
Fall zu tun? Nichts! Was hat's mit Perry Rhodan zu tun? Auch nichts!
> > Oder auf den Umstand, da� das parlamentarische Kontrollgremium oft
> > erst via SpOn oder andere Massenmedien �ber die wirkliche
> > Machenschaften der Dienste erfahren hat?
>
> Und das whist du weil du drin sitzt?
Nope! Sondern weil sich das parlamentarische Kontrollgremium immer
wieder just dar�ber in den Massenmedien beklagt hat & dabei selbst die
Wortwahl �nur belogen & betrogen� verwendet haben! Was Du �brigens via
Google problemlos selbst h�ttest herausbekommen k�nnen! Da das Ganze
nunmehr ziemlich OT ist, ist hiermit diesbez�glich f�r mich EOD!
M.f.G.
Fup gesetzt!
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> >>> Eigentlich hat er das Zellplasma vergiftet...
>
> >> Es hiess, er habe Nanomaschinen und gentechnisch modifizierte
> >> Molek�lketten injiziert. Das erscheint mir etwas aufwendig f�r
> >> ein "einfaches" Vergiften.
>
> > Tot ist tot!
>
> Das stimmt schon, aber je nach Art des Todes stellt man ganz viele
> Fragen oder auch nur ganz wenige...
Diesbez�glich mu� ich meine Meinung revidieren! Offensichtlich diente
die nanotechnische Vergiftung eher dazu, die Varios f�r ES umzudrehen!
Ergo dienten die Schlackehaufen als Ablenkungsman�ver...
> >> Wom�glich sind sogar die TLd-Agenten, die bei Whistler vorstellig
> >> wurden, in Wahrheit die VARIOs.
Zumindest was Duncan Legrange angeht, teile ich inzwischen deine
Meinung! Daraus ergibt sich IMHO, da� ES wohl Wistler langfristig als
Ersatz f�r Lotho Keraete vorgesehen hat...
M.f.G.
Kai Lanio
> Salve allerseits, Kai Lanio <La...@arcor.de> schrieb:
>
>>>>> Das parlamentarische Kontrollgremium, das die Dienste
>>>>> bekanntlich �berwachen soll, wurde doch bisjetzt immer nur belogen
>>>>> & betrogen!
>>>> Das behautest du,.. basirend auf was?
>>> Auf die schn�de Tatsache, da� der Sohn von Buback keine Einsicht in
>>> die RAF-Akten erh�lt?
>> Hatnichts mit l�gen die der untersucungsausschuss frist zu tun, dennDIE
>> haben einsicht!
>
> Was hat das parlamentarische Kontrollgremium mit dem Sohn von Buback-
> Fall zu tun?
Was hat der fall Buback mit alldem zu tun?
>Nichts!
EXACKT
> Was hat's mit Perry Rhodan zu tun? Auch nichts!
Perry muss sichdes �fteren vor dem parlament verantworten
Oder inseiner abwesenheit Bully (asproco krise; die �bereignung des
N�chsten Flottenflagschiss an die USO ; usw...
eine verantwortung ist da, wie si umgesetztwird is die n�chste frage
> Nope! Sondern weil sich das parlamentarische Kontrollgremium immer
> wieder just dar�ber in den Massenmedien beklagt hat & dabei selbst die
> Wortwahl �nur belogen & betrogen� verwendet haben!
Du sagtest aber "Immer" nicht" in eingen f�llen, und auchdann
habenwirhier einen Unterscheid Von dem system Und derumsetzung,..
das geheimndienste nichtgrade dauernd Mit ihren geheimnissen
Hausiiern gehn sachtshcon der name
Harry Hirsch
> Salve allerseits, Harry Hirsch <HHi...@invalid.invalid> schrieb:
>>>>> Eigentlich hat er das Zellplasma vergiftet...
>>>> Es hiess, er habe Nanomaschinen und gentechnisch modifizierte
>>>> Molek�lketten injiziert. Das erscheint mir etwas aufwendig f�r
>>>> ein "einfaches" Vergiften.
>>> Tot ist tot!
>> Das stimmt schon, aber je nach Art des Todes stellt man ganz viele
>> Fragen oder auch nur ganz wenige...
> Diesbez�glich mu� ich meine Meinung revidieren! Offensichtlich diente
> die nanotechnische Vergiftung eher dazu, die Varios f�r ES umzudrehen!
> Ergo dienten die Schlackehaufen als Ablenkungsman�ver...
Du meinst also, dass die Varios entweder alle oder doch zu mindest einer
noch existiert? Denkbar ist das schon; denn wenn ES etwas manipulieren
l�sst, wird das Ergebnis wohl das gew�nschte sein (mit 99,8%
Wahrscheinlichkeit ;-) ) Und da die Intention von ES nicht bekannt ist,
halte ich sowohl die Vernichtung aller Varios sowie deren Fortbestehen
f�r denkbar.
>>>> Wom�glich sind sogar die TLd-Agenten, die bei Whistler vorstellig
>>>> wurden, in Wahrheit die VARIOs.
>
> Zumindest was Duncan Legrange angeht, teile ich inzwischen deine
> Meinung!
SPOILER 2509!
Achtung, weiterlesen auf eigene Gefahr!
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Es gibt IMO in Heft 2509 einen Hinweis, der deine und sp�testens seit
Heft 2509 auch meine Meinung st�tzt:
Auf der Insel im Nebel erfahren Lexa, Legrange, Furtuk und Corma, dass
sie nicht die sind, die das ewige Leben erhalten sollen [2509, 42-44].
Quasi als kleines Trostpflaster bietet ihnen der Vojaride einen "Blick
auf euch selbst" an. Geschildert wird das aus der Sicht Lexas, der aber
auch Blicke in das Innere von Futok und Corma werfen kann. Nur Legrange
bleibt ausgespart. Das l�sst doch tief blicken, nicht wahr?
hh
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> >>>>> Eigentlich hat er das Zellplasma vergiftet...
>
> >>>> Es hiess, er habe Nanomaschinen und gentechnisch modifizierte
> >>>> Molek�lketten injiziert. Das erscheint mir etwas aufwendig f�r
> >>>> ein "einfaches" Vergiften.
>
> >>> Tot ist tot!
>
> >> Das stimmt schon, aber je nach Art des Todes stellt man ganz viele
> >> Fragen oder auch nur ganz wenige...
>
> > Diesbez�glich mu� ich meine Meinung revidieren! Offensichtlich diente
> > die nanotechnische Vergiftung eher dazu, die Varios f�r ES
> > umzudrehen! Ergo dienten die Schlackehaufen als Ablenkungsman�ver...
>
> Du meinst also, dass die Varios entweder alle oder doch zu mindest
> einer noch existiert?
Wahrscheinlich eher alle! ES traut wohl der LFT nicht zu, die Stardust-
Menscheit auf die richtige Art & Weise manipulieren zu k�nnen...
> Denkbar ist das schon; denn wenn ES etwas manipulieren l�sst, wird das
> Ergebnis wohl das gew�nschte sein (mit 99,8% Wahrscheinlichkeit ;-) )
Zumindest ist die Wahrscheinlichkeit etwas gr��er, als wenn's die LFT
versuchen w�rde! Wenngleich wir ja bereits wissen, da� ES am Ende die
Kontrolle verlieren wird... B-)
> SPOILER 2509!
H�? Der ist doch sp�testens schon seit letzten Freitag drau�en!
> Nur Legrange bleibt ausgespart. Das l�sst doch tief blicken, nicht wahr?
Yoh! Da wurde ich zuerst hellh�rig, aber der Schlu� l��t IMHO keine
andere Schlugfolgerung zu...
Kai Lanio
>> Du meinst also, dass die Varios entweder alle oder doch zu mindest
>> einer noch existiert?
>
> Wahrscheinlich eher alle! ES traut wohl der LFT nicht zu, die Stardust-
> Menscheit auf die richtige Art & Weise manipulieren zu k�nnen...
ENDLICH haste mal was geschrieben dem Ich zustimmen KANN
als Administrator h�tte Ich bei ruchbar werdung dieser einheilten
�brigendes Detecktorschleusen bei jedem �ffentlichen gebeute eingebaut...
die dinger sind Immer noch Nen dickes fettes Metall Z�pfchen inner
Belebten Leiche
�brigendes fragt sich Keiner warum die nUSO Solcher artigen
Infiltrationseinheiten auf lager hatte?
Harry Hirsch
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb:
>>> Du meinst also, dass die Varios entweder alle oder doch zu mindest
>>> einer noch existiert?
>> Wahrscheinlich eher alle! ES traut wohl der LFT nicht zu, die Stardust-
>> Menscheit auf die richtige Art & Weise manipulieren zu k�nnen...
> ENDLICH haste mal was geschrieben dem Ich zustimmen KANN
> als Administrator h�tte Ich bei ruchbar werdung dieser einheilten
> �brigendes Detecktorschleusen bei jedem �ffentlichen gebeute eingebaut...
> die dinger sind Immer noch Nen dickes fettes Metall Z�pfchen inner
> Belebten Leiche
Meinst du, die sind so leicht zu entdecken? Erst treibt man einen
immensen Aufwand mit den Kokonmasken und dann kommt einer mit nem
Metalldetektor aus dem Baumarkt und stell mal eben fest: Lieber Kaiser
Anson Argyris, du bist ein Roboter! Der war zwar "nur" ein Vario 500,
aber wahrscheinlich ist des Nachfolgemodell noch etwas besser gegen
Entdeckung gesch�tzt.
Ich denke, f�r eine Entdeckung muss man wohl etwas mehr Aufwand treiben.
hh
Kai Lanio
>> die dinger sind Immer noch Nen dickes fettes Metall Z�pfchen inner
>> Belebten Leiche
>
> Meinst du, die sind so leicht zu entdecken? Erst treibt man einen
> immensen Aufwand mit den Kokonmasken und dann kommt einer mit nem
> Metalldetektor aus dem Baumarkt und stell mal eben fest: Lieber Kaiser
> Anson Argyris, du bist ein Roboter! Der war zwar "nur" ein Vario 500,
> aber wahrscheinlich ist des Nachfolgemodell noch etwas besser gegen
> Entdeckung gesch�tzt.
>
> Ich denke, f�r eine Entdeckung muss man wohl etwas mehr Aufwand treiben.
Welchen denn?
sorry Aber Nach Allem Was wir Von den dingern Wissen langt eine
einfache durchleuchtiung: da is nen Bierf�sschen Metall drin
Die gehn AUf anschein Wie nen mensch durch
aber " unter der haube is da nich viel Auch nur �hnlich
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> sorry Aber Nach Allem Was wir Von den dingern Wissen langt eine
> einfache durchleuchtiung: da is nen Bierf�sschen Metall drin
Das war aber schon beim Vario-500 nicht so einfach, den dieser konnte
ohne weiteres durch entsprechende Gegenma�nahmen eine simple
Durchleuchtung austricksen!
Bo qvr Inevb-1000 nhpu vz X�ecre rvarf 15w�uevtra uvarvacnffra? Bqre
bo qvr Ovb-Xbxbaf vamjvfpura fbtne jnpufra x�aara?
Kai Lanio
> Salve allerseits, Kai Lanio <La...@arcor.de> schrieb:
>
>> sorry Aber Nach Allem Was wir Von den dingern Wissen langt eine
>> einfache durchleuchtiung: da is nen Bierf�sschen Metall drin
>
> Das war aber schon beim Vario-500 nicht so einfach, den dieser konnte
> ohne weiteres durch entsprechende Gegenma�nahmen eine simple
> Durchleuchtung austricksen!
Der Staatscheff Wurde Einfachnich Dauernd durchleuchted,..
Harry Hirsch
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb:
Einmal h�tte ausgereicht!
hh
Michael Hess
Also Atlan hatte in Heft 50 schon eine Folie die ihm vor
R�ntgenger�ten(!) ein menschlichen Brustkorb verpasste.
Ich denke das es zur Zeit des Vario500 "machbar" war
entsprechende St�rtechnologie f�r die �blichen "Scanner"
einzubauen. IIRC wurde auch sowas erw�hnt in den Heften.
Servus,
Michael
--
34Deg. 52' 25.04'' N; 135Deg. 39' 38.92'' E
"Gott gebe mir die Kraft zu �ndern, was ich kann.
Das Unverm�gen zu akzeptieren was ich nicht kann
und die Unf�higkeit den Unterschied zu erkennen!"
(Calvin)
gUnther nanon�m
"Michael Hess" <mhes...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7i5tnnF...@mid.individual.net...
..
> Also Atlan hatte in Heft 50 schon eine Folie die ihm vor R�ntgenger�ten(!)
> ein menschlichen Brustkorb verpasste.
> Ich denke das es zur Zeit des Vario500 "machbar" war entsprechende
> St�rtechnologie f�r die �blichen "Scanner" einzubauen. IIRC wurde auch
> sowas erw�hnt in den Heften.
Hi,
abgesehen davon w�ren sicher "Alter Ego"-Darsteller gang&g�be, schon aus
Sicherheitsgr�nden. In Zeiten siganesischer Marschflugk�rper w�re ein
verl��lich auftretendes "Original" sehr sterblich...und solange der Vario
nicht irgendwelche Staatsakte durchf�hrt, kann er ja auch als mobile
Rufs�ule fungieren. Oder gabs bei PR keine Handys?
--
mfg,
gUnther
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
Bei den vielen Geheimdiensten, die sich auf Olymp aufhielten, wurde
Anson Argyris von diese bestimmt dauernd durchleuchtet!
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> Ich denke das es zur Zeit des Vario500 "machbar" war entsprechende
> St�rtechnologie f�r die �blichen "Scanner" einzubauen.
Entsprechende EloGM/ECM-Technologie ist bereits seit die D�ppel-Wolken
beim Luftangriff auf Hamburg (Operation Gomorrha) schlicht Stand der
Technik! Prinzipiell existiert IMHO keine Scanner/Taster/Orter, der
nicht gest�rt werden k�nnte, selbst wenn's �ber ECCM verf�gt...
gUnther nanon�m
"Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara" <Fidel-Sebastian...@b.maus.de>
schrieb im Newsbeitrag news:200909262...@b.maus.de...
..
> Entsprechende EloGM/ECM-Technologie ist bereits seit die D�ppel-Wolken
> beim Luftangriff auf Hamburg (Operation Gomorrha) schlicht Stand der
> Technik! Prinzipiell existiert IMHO keine Scanner/Taster/Orter, der
> nicht gest�rt werden k�nnte, selbst wenn's �ber ECCM verf�gt...
Hi,
aber das wird nicht reichen, eine St�rung ist genauso verd�chtig wie ein
dreieckiges Brustbein oder ein vertikaler Rippenk�fig. Es mu� in jeder Lage
zum Scanner der Anschein erweckt werden, einen normalen, atmenden Typen zu
"sehen". Gerademal k�nnte man den Vario-Grundk�rper "unsichtbar" verstecken.
Und es gbit eine verflixte Vielzahl an Sensorik, die sowas rauskriegen
k�nnte. Schon eine simple Automatikt�r k�nnte an einem Vario verzweifeln,
wenn sie das Gewicht anmi�t oder die Ausbreitung von Trittschall bemerkt,
der Roboterk�rper ist ja deutlich dichter als simples Fleisch und d�rfte
beim Auftreten interessante Sto�wellenfronten ergeben. So kann man z.B.
m�helos einen Mann mit Werkzeugkoffer unterm Arm und einen mit nem
Kartoffelsack gleichen Gewichts unterscheiden. Heutzutage. Was mag da erst
bei PR m�glich sein? Dazu die statische Ladung...oder das Verm�gen, Ladung
durch Strahlung aufzunehmen. Ein teilweise metallgef�llter K�rper reagiert
da recht anders...
--
mfg,
gUnther
Harry Hirsch
> aber das wird nicht reichen, eine Stï¿œrung ist genauso verdï¿œchtig wie ein
> dreieckiges Brustbein oder ein vertikaler Rippenkￜfig. Es muￜ in jeder Lage
> zum Scanner der Anschein erweckt werden, einen normalen, atmenden Typen zu
> "sehen". Gerademal kï¿œnnte man den Vario-Grundkï¿œrper "unsichtbar" verstecken.
> Und es gbit eine verflixte Vielzahl an Sensorik, die sowas rauskriegen
> kï¿œnnte. Schon eine simple Automatiktï¿œr kï¿œnnte an einem Vario verzweifeln,
> wenn sie das Gewicht anmiï¿œt oder die Ausbreitung von Trittschall bemerkt,
> der Roboterkï¿œrper ist ja deutlich dichter als simples Fleisch und dï¿œrfte
> beim Auftreten interessante Stoï¿œwellenfronten ergeben. So kann man z.B.
> mï¿œhelos einen Mann mit Werkzeugkoffer unterm Arm und einen mit nem
> Kartoffelsack gleichen Gewichts unterscheiden. Heutzutage. Was mag da erst
> bei PR mï¿œglich sein? Dazu die statische Ladung...oder das Vermï¿œgen, Ladung
> durch Strahlung aufzunehmen. Ein teilweise metallgefï¿œllter Kï¿œrper reagiert
> da recht anders...
Natï¿œrlich wird die Sensorik stï¿œndig weiterentwickelt und genau das
kï¿œnnen wir im Perryversum auch annehmen. Aber zugleich werden die
Mï¿œglichkeiten der Tarnung besser. Und darin waren die Terraner immer
besonders gut: tï¿œuschen und tarnen.
Und im Perryversum gilt ein Vario nun mal als einer der am besten
getarnten Roboter.
hh
Harry Hirsch
> Salve allerseits, Kai Lanio <La...@arcor.de> schrieb:
>>>> sorry Aber Nach Allem Was wir Von den dingern Wissen langt eine
>>>> einfache durchleuchtiung: da is nen Bierf�sschen Metall drin
>>> Das war aber schon beim Vario-500 nicht so einfach, den dieser
>>> konnte ohne weiteres durch entsprechende Gegenma�nahmen eine simple
>>> Durchleuchtung austricksen!
>> Der Staatscheff Wurde Einfachnich Dauernd durchleuchted,..
> Bei den vielen Geheimdiensten, die sich auf Olymp aufhielten, wurde
> Anson Argyris von diese bestimmt dauernd durchleuchtet!
Das meine ich. Durchleuchtet im w�rtlichen und im �betragenen Sinne.
Wir m�sssen trotz all unserer Bedenken davon ausgehen, dass ein Vario im
Perryversum einfach ein extrem gut getarnter Roboter ist und nicht
trivial zu enttarnen ist. Anders sieht wohl aus, wenn man ihn in seine
Gewalt bekommt und ein entsprechendes Labor zur Verf�gung hat und auch
die erforderliche Zeit. Wer skrupellos genug ist, muss ihn ja nur
aufschneiden, oder dergleichen.
hh
Kai Lanio
> Salve allerseits, Michael Hess <mhes...@web.de> schrieb:
>
>> Ich denke das es zur Zeit des Vario500 "machbar" war entsprechende
>> St�rtechnologie f�r die �blichen "Scanner" einzubauen.
>
> Entsprechende EloGM/ECM-Technologie ist bereits seit die D�ppel-Wolken
> beim Luftangriff auf Hamburg (Operation Gomorrha) schlicht Stand der
> Technik! Prinzipiell existiert IMHO keine Scanner/Taster/Orter, der
> nicht gest�rt werden k�nnte, selbst wenn's �ber ECCM verf�gt...
Nurdas solchest�rung Nicht un bemerlkt bleibt!
Gerald Gruner
[Vario 500 gegen Scanner getarnt bzw. Scanner gest�rt?]
> Nurdas solchest�rung Nicht un bemerlkt bleibt!
Vielleicht ist aber genau das die L�sung?
Wer will dem K�nig der Freih�ndler vorschreiben, nicht mit einem
aktiven "Durchleuchtungsschutz" und diversen anderen technischen
Schutzma�nahmen rumzulaufen?
IMHO w�rde das noch nicht einmal besonders auffallen, da er ja wohl
eine ziemlich extentrische und zugleich h�chst gef�hrdete Person ist.
�hnlich w�rde man bei einem heutigen Spitzenpolitiker oder Konzernboss
vielleicht etwas staunen, aber es schulterzuckend als Spleen
akzeptieren, wenn man bei ihm in der �ffentlichkeit st�ndig eine
kugelsichere Weste und diverse technische Gimmicks bemerken sollte.
Und wenn diese scheinbare "Weste" und die "technische Ausstattung" in
Wirklichkeit etwas ganz anderes sein sollte, merkt das erstmal keiner.
Man kann manchmal irgendetwas am besten verstecken, indem man es zeigt
- nur ein bisschen anders.
MfG
Gerald
--
"Mit dem ersten Glied ist die Kette geschmiedet.
Wenn die erste Rede zensiert, der erste Gedanke verboten,
die erste Freiheit verweigert wird, sind wir alle
unwideruflich gefesselt." (Aaron Satie - TNG)
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> Wer will dem K�nig der Freih�ndler vorschreiben, nicht mit einem
> aktiven "Durchleuchtungsschutz" und diversen anderen technischen
> Schutzma�nahmen rumzulaufen?
Vor allem wenn man bedenkt, da� nicht nur Staatsm�nner sondern auch
Konzernvorsitzende bereits heute derartige Ma�nahmen ergreifen!
> �hnlich w�rde man bei einem heutigen Spitzenpolitiker oder Konzernboss
> vielleicht etwas staunen, aber es schulterzuckend als Spleen
> akzeptieren, wenn man bei ihm in der �ffentlichkeit st�ndig eine
> kugelsichere Weste
US-Pr�sidenten tragen grunds�tzlich kugelsichere Westen! Dito auch
mein Namensvetter aus Kuba & nat�rlich auch Hugo Ch�vez...
> und diverse technische Gimmicks bemerken sollte.
Abh�rsichere R�ume sind in der Privatwirtschaft ziemlich �blich!
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> >> Ich denke das es zur Zeit des Vario500 "machbar" war entsprechende
> >> St�rtechnologie f�r die �blichen "Scanner" einzubauen.
>
> > Entsprechende EloGM/ECM-Technologie ist bereits seit die D�ppel-
> > Wolken beim Luftangriff auf Hamburg (Operation Gomorrha) schlicht
> > Stand der Technik! Prinzipiell existiert IMHO keine
> > Scanner/Taster/Orter, der nicht gest�rt werden k�nnte, selbst wenn's
> > �ber ECCM verf�gt...
>
> Nurdas solchest�rung Nicht un bemerlkt bleibt!
Und? Was beweist das aber schon? Schlu�endlich doch nur, da� EloGM/ECM-
Technologie im Einsatz ist! Ferner ist EloGM/ECM durchaus in der Lage
so zu st�ren, da� man nicht sicher sein kann, ob's sich wirklich um
St�rma�nahmen handeln kann...
Kai Lanio
> Kai Lanio schrieb am Sun, 27 Sep 2009:
> [Vario 500 gegen Scanner getarnt bzw. Scanner gest�rt?]
>> Nurdas solchest�rung Nicht un bemerlkt bleibt!
> Vielleicht ist aber genau das die L�sung?
> Wer will dem K�nig der Freih�ndler vorschreiben, nicht mit einem
> aktiven "Durchleuchtungsschutz" und diversen anderen technischen
> Schutzma�nahmen rumzulaufen?
beim K�nig der Freifaher Mag das Angemessens ein
aber wie Sieht es mit Geb�udereinigungskraft 4. klasse werner
winzig aus?
Der trick bei den Varios war Ja explizit diemenge der alternativen
H�llen,
und iM geheimdienstlichen bereich is Unauff�lligkeit Durchaus wichtich
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> > [Vario 500 gegen Scanner getarnt bzw. Scanner gest�rt?]
>
> >> Nurdas solchest�rung Nicht un bemerlkt bleibt!
>
> > Vielleicht ist aber genau das die L�sung?
>
> > Wer will dem K�nig der Freih�ndler vorschreiben, nicht mit einem
> > aktiven "Durchleuchtungsschutz" und diversen anderen technischen
> > Schutzma�nahmen rumzulaufen?
>
> beim K�nig der Freifaher Mag das Angemessens ein aber wie Sieht es
> mit Geb�udereinigungskraft 4. klasse werner winzig aus?
Genauso! Man mu� n�mlich dann nur daf�r sorgen, da�'s zB Fluktuationen
in der Stromversorgung gibt oder sonstwas, da� erkl�ren w�rde, warum
just die Durchleuchtung nicht m�glich war...
> Der trick bei den Varios war Ja explizit diemenge der alternativen
> H�llen, und iM geheimdienstlichen bereich is Unauff�lligkeit Durchaus
> wichtich
Und in eine hochtechnisierte Umgebung sind St�rimpulse durch
irgendwelche schlecht gewartete Aggregate ja nicht sonderlich
auff�llig, nicht wahr?
Gerald Gruner
> Gerald Gruner schrieb:
> > Kai Lanio schrieb am Sun, 27 Sep 2009:
>
> > [Vario 500 gegen Scanner getarnt bzw. Scanner gest�rt?]
>
> >> Nurdas solchest�rung Nicht un bemerlkt bleibt!
>
> > Vielleicht ist aber genau das die L�sung?
>
> > Wer will dem K�nig der Freih�ndler vorschreiben, nicht mit einem
> > aktiven "Durchleuchtungsschutz" und diversen anderen technischen
> > Schutzma�nahmen rumzulaufen?
>
> beim K�nig der Freifaher Mag das Angemessens ein
> aber wie Sieht es mit Geb�udereinigungskraft 4. klasse werner
> winzig aus?
Die wird wohl nur selten intensiv durchleuchtet. Und gegen
"gew�hnliche" Durchleuchtungen mit Standardanlagen k�nnte es schon
einen wirksamen Schutz geben, der ausreicht, solange man nicht
besonders misstrauisch ist und nach etwas sucht.
> Der trick bei den Varios war Ja explizit diemenge der alternativen
> H�llen, und iM geheimdienstlichen bereich is Unauff�lligkeit
> Durchaus wichtich
Wobei er IMHO intensive Durchleuchtungen m�glichst vermeiden (oder
sabotieren) musste.
Als Anson Argyris kann er das viel weniger, schon alleine weil er viel
bekannter und interessanter ist. Und da ist dann IMHO "Angriff die
beste Verteidigung", d.h. statt sich irgendwie zu tarnen, um bei einer
Durchleuchtung m�glichst unauff�llig und menschlich zu erscheinen, was
gegen�ber unbekannter Technik auf Dauer nur schwer durchzuhalten ist,
blockiert er ganz _offen_ jede Durchleuchtung und tr�gt ebenso offen
eine Reihe technischer Gadgets, die dann eine etwaige Reststrahlung
erkl�ren.
Das beste Versteck f�r eine Nadel ist eben nicht der Heuhaufen,
sondern ein Haufen tausend weiterer Nadeln.
Kai Lanio
> Genauso! Man mu� n�mlich dann nur daf�r sorgen, da�'s zB Fluktuationen
> in der Stromversorgung gibt oder sonstwas, da� erkl�ren w�rde, warum
> just die Durchleuchtung nicht m�glich war...
Sone fluktuation solte dann allerdings auch nen Sonderalarm ausl�sen
>> Der trick bei den Varios war Ja explizit diemenge der alternativen
>> H�llen, und iM geheimdienstlichen bereich is Unauff�lligkeit Durchaus
>> wichtich
> Und in eine hochtechnisierte Umgebung sind St�rimpulse durch
> irgendwelche schlecht gewartete Aggregate ja nicht sonderlich
> auff�llig, nicht wahr?
N�, ine iner hochtechnisierten umgebungsind Entsprechede Agreagate aiuf
ihre umgebung eingereichted
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> > Genauso! Man mu� n�mlich dann nur daf�r sorgen, da�'s zB
> > Fluktuationen in der Stromversorgung gibt oder sonstwas, da� erkl�ren
> > w�rde, warum just die Durchleuchtung nicht m�glich war...
>
> Sone fluktuation solte dann allerdings auch nen Sonderalarm ausl�sen
Wenn Fluktuationen in der Stromversorgung immer Sonderalarm ausl�sen
w�rde, dann w�rde praktisch immer Sonderalarm geben!
> > Und in eine hochtechnisierte Umgebung sind St�rimpulse durch
> > irgendwelche schlecht gewartete Aggregate ja nicht sonderlich
> > auff�llig, nicht wahr?
>
> N�, ine iner hochtechnisierten umgebungsind Entsprechede Agreagate
> aiuf ihre umgebung eingereichted
*ROFLBTC* Wann warst Du das letzte mal in ein Rechenzentrum?
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> und tr�gt ebenso offen eine Reihe technischer Gadgets, die dann eine
> etwaige Reststrahlung erkl�ren.
Trug Anson Argyris nicht sogar ein Individualschirm? Das w�rde n�mlich
v�llig ausreichen, um jegliche Reststrahlung zu erkl�ren!
Kai Lanio
> Salve allerseits, Kai Lanio <La...@arcor.de> schrieb:
>
>>> Genauso! Man mu� n�mlich dann nur daf�r sorgen, da�'s zB
>>> Fluktuationen in der Stromversorgung gibt oder sonstwas, da� erkl�ren
>>> w�rde, warum just die Durchleuchtung nicht m�glich war...
>> Sone fluktuation solte dann allerdings auch nen Sonderalarm ausl�sen
>
> Wenn Fluktuationen in der Stromversorgung immer Sonderalarm ausl�sen
> w�rde, dann w�rde praktisch immer Sonderalarm geben!
Wir resden Hier von euiner st�rung die Ausreicht das ergfebniss zu
entwerten
Versuch Mal sowas innem heutigen flughafen
>>> Und in eine hochtechnisierte Umgebung sind St�rimpulse durch
>>> irgendwelche schlecht gewartete Aggregate ja nicht sonderlich
>>> auff�llig, nicht wahr?
>> N�, ine iner hochtechnisierten umgebungsind Entsprechede Agreagate
>> aiuf ihre umgebung eingereichted
>
> *ROFLBTC* Wann warst Du das letzte mal in ein Rechenzentrum?
vor nicht all zulanger Zeit
Und selbst bei us werden massnamen getroffen das sowas nicht passiert
und Bei aussfall von agregaten gibts alarm,..
Du wilst unsere Primitif anlagend och nicht etwa Hochtechnisiert nenen?
Wir reden hier von ca 30.000 Jahren unnuntrbochener technischer
evolution Wir hie sind Erst seit ca 50 jahren Aktif ,..
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> >>> Und in eine hochtechnisierte Umgebung sind St�rimpulse durch
> >>> irgendwelche schlecht gewartete Aggregate ja nicht sonderlich
> >>> auff�llig, nicht wahr?
> >> N�, ine iner hochtechnisierten umgebungsind Entsprechede
> >> Agreagate aiuf ihre umgebung eingereichted
>
> > *ROFLBTC* Wann warst Du das letzte mal in ein Rechenzentrum?
>
> vor nicht all zulanger Zeit
Dann solltest Du aber auch wissen, da� EMV-St�rkopplungen dort nicht
un�blich sind - trotz angebliche St�rsicherheit...
> Wir reden hier von ca 30.000 Jahren unnuntrbochener technischer
> evolution
Und? Da wird die Energie kabellos also durch Induktion �bertragen! Ich
w��te wirklich nicht, wie das St�rungsfrei geschehen soll!
Kai Lanio
>> Wir reden hier von ca 30.000 Jahren unnuntrbochener technischer
>> evolution
> Und? Da wird die Energie kabellos
sicher NIcht in allen f�llen
also durch Induktion �bertragen!
Nein; Die satrkstromleitungens sidn abgeschirmte elektronenstr�me in
Hochenegier�hrnfel�dern
Induktions�bertragungen In Positroniken (und folge tenchickenw�re mir neu;
bei syntronicken sind sogar Ganze "mini universums strucktren" ausgelagert
f�r schwachstrom d�rfte Immernoch ein einfacher metall leiter verwendet
werden
> Ich
> w��te wirklich nicht, wie das St�rungsfrei geschehen soll!
Da Passt doch ein nettes zitat von Thora (Als sich Perry Wundert das die
Rechner Positronisch und nicht elektronisch funktionieren),
"das werden Sie VIELLEICHT, irgendwann einmal verstehen"
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> > Und? Da wird die Energie kabellos
> sicher NIcht in allen f�llen
Laut <http://www.prtf.proc.org/energie/20070311gg.php> war das schon
bereits bei den Arkoniden so & besagte Feldleiter erzeugen 5D-Feldern
zur Energieinduktion zum jeweiligem Verbraucher! Es w�rde mich sehr
wundern, wenn die Projektoren besagter 5D-Feldern keine St�rungen
hervorrufen w�rden...
[Quoting repariert - man merkt, da� Du bei AOL sozialisiert wurdest]
> > also durch Induktion �bertragen!
> Nein; Die satrkstromleitungens sidn abgeschirmte elektronenstr�me in
> Hochenegier�hrnfel�dern
Und just diese sog R�hrenfelder, die dazu dienen ein Supraleiteffekt
zu erzeugen, �bertragen nunmal die Energie drahtlos zum Verbraucher!
Kein materieller Tr�ger k�nnte theoretisch unbegrenzte Str�me
wiederstandslos �bertragen!