Ich acker mich gerade durch die Erstauflage, bin in den 1300er-Bänden,
und seit ich mit den Heftromanen begonnen habe (bei 700, als die
Silberbände nach Aphilie noch nicht gedruckt waren), sind mir immer
wieder ein paar Romane extrem negativ aufgefallen, leider habe ich dann
immer zügig weitergelesen und versäumt, mir den Autor aufzuschreiben, um
beim nächsten Negativbeispiel zu vergleichen, ob es derselbe ist.
Diesmal wollte ich das anders handhaben, und ich wollte mal in die Runde
fragen, ob gewisse Stile bei den Autoren häufiger so ausgeprägt
durchkommen, daß sie die Handlung verreißen.
Konkret aufgefallen sind mir gerade:
1310 Unternehmen Götterschrein und
1311 Hölle SOTHOM
von H.G. Ewers, Kritikpunkte:
a) wenn unsere Hauptfiguren so oft (wie hier mal wieder) nur durch
reinen Zufall oder Hilfe von außen lebendig davonkommen, wird die Serie
einfach gewaltig unglaubwürdig. Es muß nicht immer, es sollte fast nie
so enorm knapp sein.
b) die Nebenakteure (Tifflors Begleiter) sind wie absolute Tölpel
geschildert. Mit solch unerfahrenen und geradeheraus dummen Wesen geht
man nicht auf ein Himmelfahrtkommando, auch nicht wenn es Paratensoren sind
Das mit den zu knappen Ausgängen gilt übrigens auch für die
Befreiungsaktion in
1317 Die Orphischen Labyrinthe von Ernst Vlcek (aber da will ich es mal
nich allzu stark ankreiden, das war ja nicht irgendein Unternehmen)
Aber daß so eine knappe Aktion dann direkt *wieder* kommt - in
1318 DORIFER von Kurt Mahr
und sich a) Eirene so dämlich verhält und b) Atlan sich mit so
eklatanten Folgen vom Auftauchen einer Freundin *erschrecken* läßt(!!!
Wie ist der gute Arkonidenhäuptling mit dem schwachen Herzen 12000 Jahre
alt geworden?) - das ist wirklich zuviel des Guten.
Und auch hier wieder die Rettungsaktion durch eine "Außenstehende" -
zuviel ist zuviel.
Des weiteren Roman
1319 Konferenz der Krieger von Peter Griese. An sich nicht schlecht
geschrieben, aber daß sich Krieger - Herrscher über Galaxien - wie
kleine Kinder streiten, und sich nicht über die Tagesordnung einigen
können/wollen - das ist schlichtweg lächerlich! Da waren die Intrigen
der Überschweren (Maylpancer, Leticron) zu Konzilszeiten subtiler. Auch
negativ besetzte Charaktere müssen keine Volldeppen sein.
Mit 1320 kam eine wohltuende Abwechslung dazwischen - dieser Roman war
spannend & abwechslungsreich geschrieben - aber ich wollte ja die
schlechten Romane kritisieren, also weiter im Programm:
1321 Brennpunkt Big Planet von H. G. Francis
Ich habe *keinen blassen Schimmer*, was sich Francis dabei gedacht hat,
als er die Haluter als homophob, kriegslüstern und dumm schilderte.
Haluter sind *befriedete Bestien* - schon vergessen? Aber nein, die
Haluter sind *so* ungeduldig, mit Gewalt gegen den Sotho
zurückzuschlagen, daß sie das Galaktikum provozieren.
Achso und Tifflors genialer Plan - "zum Schein austreten" - das muß man
den Halutern wohl nochmal erklären, daß der "Schein" für
*AUSSENSTEHENDE* entsteht. Nicht für die Leitung der Organisation! Wenn
man denen ein echtes Austrittsgesuch auf den Tisch knallt, dann *ist*
man raus, dafür *gibt* es solche Formalitäten.
Dann behauptet ein Cator Halstruk, er wollte nicht weiter hinnehmen, wie
die Besten(!) der Terzrocker in den Pyramiden sterben, und macht nicht
nur die Gularr-Pyramide dicht, nein er versucht, zwei der von ihm noch
indirekt als "Beste" bezeichneten, deren Schutz er sich auf die Fahnen
geschrieben hat, zu vernichten!
Ach - und natürlich ist Domo Sokrats Ausbildung zum Panish auf einmal im
Kampf nichts mehr wert - ein ausgebildeter Shan(!) nach der 3. Stufe der
Upanishad wird zwar ursprünglich als einem nicht ausgebildeten Haluter
ebenbürtig geschildert, aber ein fertiger halutischer Panish hat
natürlich seine liebe Müh und Not mit ein paar Gegnern fertig zu
werden... Hat Domo Sokrat alles vergessen? Ein vergeßlicher Haluter?
Und dann ist der bloße Verdacht, ein Haluter hätte eine Liebesbeziehung
mit einem anderen Haluter (Terzrocker) so unglaublich empörend, daß
daraus eine Ächtung innerhalb der gesamten Gesellschaft wird, und
natürlich sind diese Wesen so "hochstehend", daß sie nach so einem
Verdacht überhaupt nicht mehr miteinander reden, niemals einen Prozeß
machen würden, sondern direkt einen Lynchmob bilden. Und so dumm, daß
sie offensichtlich jeden Mist direkt glauben, der Ihnen vom Erstbesten
erzählt wird.
ICH GLAUB ES HACKT, Herr Francis! Dieser Roman war die negative Krönung
der Bände 700-1320 (davor hab ich nur Bücher gelesen, weiter bin ich
noch nicht).
Wenn man gesellschaftlich aktuelle Themen in einem Roman verwursten
will, sollte man das ein bißchen geschickter tun, und nicht eine
moralisch und entwicklungstechnisch hochstehende Rasse auf einmal zu
einem Haufen hirnverbrannter Hinterwäldler mutieren lassen.
Sooooooo - das mußte mal raus.
Ich hoffe schwer, der Tarkan-Zyklus wird besser! Kann mir jemand sagen,
ob insbesondere Francis & Mahr diesen Stil fortgeführt haben, und bis
wohin? Ich trage mich mit dem Gedanken, deren Romane bis dahin zu
überspringen, wo es besser wird... (nein, nicht wirklich, bin zu
neugierig - aber es nervt gewaltig).
*rant off*
Lars
Lars Uffmann schrieb:
[...]
> Diesmal wollte ich das anders handhaben, und ich wollte mal in die Runde
> fragen, ob gewisse Stile bei den Autoren häufiger so ausgeprägt
> durchkommen, daß sie die Handlung verreißen.
[...]
Das wird mit der Zeit für Dich noch toller werden, je weiter Du in die
"Neuzeit" vorstößt. Die Patzer der alten Garde sind nichts gegen eine
Gott sei Dank nicht so sehr lange erschienene Autorin, die als Erste das
Wort "Scheiße" in die Serie einbrachte.
Oder der Ösi-Kabarettist, der mir/uns mit Gewalt beibringen will, wie
guter Humor in einer SF-Serie auszusehen hat, nämlich brüllend laut
und mit dem Hammer mittels der Prinzessin Moaschndrahtzaun. LL hat es
in der Folge mehrmals fertig gebracht, dass ich ein mir an sich heiliges
PR-Heft in die Ecke geworfen habe, weil er Parodien auf Dick&Doof aka
Laurel&Hardy etc. pp. in PR verwurstete.
Mach Dich schon mal drauf gefasst, dass in späteren Jahren nicht mehr
Korrektur gelesen wird und allerhand absonderliches Abgleiten in das
unnötige Verwenden von Fremdworten bei so manchem Jungautor zur Regel
wie auch die Rechtschreibung bisweilen stark vernachlässigt wird.
LL ist mir am unleidigsten. Spass macht's mir aber immer, in seinen
zuletzt erschienenen "Werken" seinen neuen Lieblingsausdruck "dezidiert"
lesen zu können.
Dediziert heißt das - und die Sprache in der PR-Erstauflage ist Deutsch,
nicht Österreichisch.
Dennoch lese ich weiter, auch wenn ich mir vor dem Lesen der Hefte
zweier, dreier Jungautoren eine gute Portion Leberkleister, äh, Jäger-
meister einwerfen muss, ums ertragen zu können.
cu/2,
Rüdiger
Modellbaudateien aller Art ohne Ende: http://corsair.flugmodellbau.de
DRMM-Meeting 2009 von Freitag, dem 26.06. bis Sonntag, 28.06.2009 bei
den Leipziger Ackerfliegern
> Oder der Ösi-Kabarettist, der mir/uns mit Gewalt beibringen will, wie
> guter Humor in einer SF-Serie auszusehen hat, nämlich brüllend laut
> und mit dem Hammer mittels der Prinzessin Moaschndrahtzaun. LL hat es
> in der Folge mehrmals fertig gebracht, dass ich ein mir an sich heiliges
> PR-Heft in die Ecke geworfen habe, weil er Parodien auf Dick&Doof aka
> Laurel&Hardy etc. pp. in PR verwurstete.
LL ist mitunter ein wenig "laut", aber er kann Pointen setzen. Da gab es
schon wesentlich Schlimmeres - ich denke da an Gurken auf Arkon (wobei
das auch schon wieder einige Jahre her ist und ich nicht mehr weiß,
welcher Autor das war).
> LL ist mir am unleidigsten. Spass macht's mir aber immer, in seinen
> zuletzt erschienenen "Werken" seinen neuen Lieblingsausdruck "dezidiert"
> lesen zu können.
> Dediziert heißt das - und die Sprache in der PR-Erstauflage ist Deutsch,
> nicht Österreichisch.
Laut meinem (deutschen) Duden von 1986 sind das zwei völlig
unterschiedliche Begriffe:
dediziert - widmen, schenken
dezidiert - enstchieden, energisch, bestimmt
Ich weiß jetzt natürlich nicht, auf welche Stellen Du anspielst.
> Oder der Ösi-Kabarettist, der mir/uns mit Gewalt beibringen will, wie
> guter Humor in einer SF-Serie auszusehen hat, nämlich brüllend laut
> und mit dem Hammer mittels der Prinzessin Moaschndrahtzaun. LL hat es
> in der Folge mehrmals fertig gebracht, dass ich ein mir an sich heiliges
> PR-Heft in die Ecke geworfen habe, weil er Parodien auf Dick&Doof aka
> Laurel&Hardy etc. pp. in PR verwurstete.
Manchmal ist der Leo ja recht pointiert, aber immer seltener
(Clausthaler revers). Mit 2482 ist er mir aber mit seinem
Adventuregame voll auf den Sack gegangen. Mir drängte sich der
Verdacht auf, Koltorec sei eine Inkarnation von Al Lowe - oder
umgekehrt - oder was?
Was seinen Sprachstil betrifft, kann man ihm nur raten, mehr von Ernst
zu lesen, damit er Ösi-Slang vermeiden lernt. "Wiener Blei" (nach 20
Seiten weggelegt) hat in PR nichts verloren!
Gruß
G.O.
Ruediger Zoll wrote:
> Das wird mit der Zeit für Dich noch toller werden, je weiter Du in die
> "Neuzeit" vorstößt. Die Patzer der alten Garde sind nichts gegen eine
> Gott sei Dank nicht so sehr lange erschienene Autorin, die als Erste das
> Wort "Scheiße" in die Serie einbrachte.
> [..]
Ohweh - na denn prost Mahlzeit :/ Naja - bis 1999 hab ich die Hefte
hier, werd wohl auch weiterlesen, aber mittlerweile frag ich mich echt,
wie ich mich über das Clownsduo Rorvic/a Hainu aufregen konnte, wenn ich
so ultra-üble Mystery-Einschläge sehen muß, wie H.G. Francis'
"Spontaneous Human Combustion" (1314 Horchposten Pinwheel - das ist mir
grad wieder eingefallen - *den* Roman hätte ich wirklich beinahe in die
Ecke geknallt)...
> Dennoch lese ich weiter, auch wenn ich mir vor dem Lesen der Hefte
> zweier, dreier Jungautoren eine gute Portion Leberkleister, äh, Jäger-
> meister einwerfen muss, ums ertragen zu können.
Na ich bin mal gespannt... Zur Not lese ich nochmal die guten alten
Krachbumm-Romane (könnte mir mal die Heftromane um den Obmann von
Plophos und Mory Abro besorgen - die Story wurde ja in den Silberbänden
komplett ausgelassen, ebenso wie First Genesis).
Hat eigentlich irgend jemand unseren alten Autoren das Voltzen von John
Marshall verziehen? Ich vermisse ihn immer noch, immerhin war er der
allererste Mitstreiter von unseren heimkehrenden Astronauten der Stardust :/
Und Goratschin dann auch noch ermorden zu lassen... Das war damals echt
zuviel :(
Gruß,
Lars
Also, gegenüber dem obernervigen Schema-F-Sondermüll eines HGF sind die
"jungen" Autoren aber allemal gut zu lesen...
> Mach Dich schon mal drauf gefasst, dass in späteren Jahren nicht mehr
> Korrektur gelesen wird und allerhand absonderliches Abgleiten in das
> unnötige Verwenden von Fremdworten bei so manchem Jungautor zur Regel
> wie auch die Rechtschreibung bisweilen stark vernachlässigt wird.
Das ist kein "Feature" der Jungautoren, das ist ein allgemeines Problem
der heutigen Verlagslandschaft, wo die Word-Rechtschreibkorrektur den
Lektor ersetzt.
> LL ist mir am unleidigsten.
Darf ich mal kurz die Stichwörter "Ellmer" und "Physik" in den Raum
werfen? _Das_ nervt _mich_ nämlich beträchtlich...
Karsten
--
Freiheit stirbt | Fsayannes SF&F-Bibliothek:
Mit Sicherheit | http://fsayanne.tprac.de/
> Hat eigentlich irgend jemand unseren alten Autoren das Voltzen von John
> Marshall verziehen? Ich vermisse ihn immer noch, immerhin war er der
> allererste Mitstreiter von unseren heimkehrenden Astronauten der
> Stardust :/
>
> Und Goratschin dann auch noch ermorden zu lassen... Das war damals echt
> zuviel :(
"musste" denn Das mit Thora sein?
naja; die autoren rige ghattesichwohl etwas Schwer mit ner
Selbstbewusten frau getahn, und heimchen am herd Psste ja nunmal nich...
> die autoren rige ghattesichwohl etwas Schwer mit ner Selbstbewusten
> frau getahn, und heimchen am herd Psste ja nunmal nich...
Dafür kompensieren sie dies aber bei den Kartanin IMHO auch mehr als
nur überreichlich! Immerzu dieses lautstarke Tamtam um die Hohe Frau &
ihre Katzenschlampen im Weltraum geht mir so langsam wirklich auf den
Wecker! Die Tarkam-Kartanin waren schließlich patriarchalisch
organisiert...
M.f.G.
--
*"Wenn dies eine Diktatur wäre, dann würde dies wahnsinnig viel*
*einfacher sein, solange ich der Diktator wäre."* George W. Bush
<http://www.brunnenvergifter.de> #Recherchen zwischen Ratio & Paranoia#
G.O.Tuhls wrote:
> Manchmal ist der Leo ja recht pointiert, aber immer seltener
> (Clausthaler revers). Mit 2482 ist er mir aber mit seinem
> Adventuregame voll auf den Sack gegangen. Mir drängte sich der
> Verdacht auf, Koltorec sei eine Inkarnation von Al Lowe - oder
> umgekehrt - oder was?
Geschmaecker sind - wie man so schoen sagt - durchaus verschieden.
> Was seinen Sprachstil betrifft, kann man ihm nur raten, mehr von Ernst
> zu lesen, damit er Ösi-Slang vermeiden lernt. "Wiener Blei" (nach 20
> Seiten weggelegt) hat in PR nichts verloren!
Tja, und welchen der vielen Dialekte des Deutschen in Deutschland darf
man dort verwendent? Dialekt aus Bayern, dem Ruhrpott, den neuen
deutschen Bundeslaendern?
Mir als Oesterreicher stossen mitunter etliche Worte diverser deutsche
Autoren (und das sind klarerweise die erdrueckende Mehrheit der Autoren)
hoch, die halt meines Wissens typischer Dialekt sind.
Ich erinnere mich da an einen Roman von UA wo er mal "Hagestolz"
verwendete ... ich weiss nicht recht, fuer mich klingt das aeusserst
antiquiert und ich konnte damit beim Lesen mal nicht wirklich was
anfangen (ok, ich habe mir die Bedeutung dann spaeter rausgesucht...).
Aber vielleicht ist der Ausdruck in *.de ja noch immer in Gebrauch,
keine Ahnung .... (ok, der Roman stammte aus der ersten Haelfte des
Thoregonzyklusses und dieser Ausdruck wurde fuer den militaerischen
Befehlshaber der Wlatschiden verwendet) oder wie war das mit so
mit typisch auf Deutschland zugeschnittenen Wortspielen a la
T-Legiaw von HuHa (auch Anfangs des Thoregon Zylusses ...).
Die Beispiele sind mir als solches wirklich negativ in Erinnerung
geblieben, wenn ich etwas laenger nachdenke fallen mir sicherlich
mehr ein...
Wenn sich schon jemand hinsichtlich Sprache stark macht dann bitte
wirklich fuer akzeptables Hochdeutsch und keine Abweichungen in die
Richtung eines Dialekts.
Da gibts ein Zitat, dass haeufig Karl Kraus zugeschrieben wird:
"Der Oesterreicher unterscheidet sich vom Deutschen durch die gemeinsame
Sprache!" (anscheinend stammt es aber urspruenglich vom Kabarettisten
Karl Farkas ..) - und das bringts ziemlich auf den Punkt wie ich finde.
Ciao,
+RSt
--
My E-Mail is rst at wue dot net
> Ich erinnere mich da an einen Roman von UA wo er mal "Hagestolz"
> verwendete ...
Kulturbanause! »Und sich als Hagestolz allein zum Grab zu schleifen,
das hat noch keinem wohlgetan.« - Goethe: Faust I
> > Manchmal ist der Leo ja recht pointiert, aber immer seltener
> > (Clausthaler revers). Mit 2482 ist er mir aber mit seinem
> > Adventuregame voll auf den Sack gegangen. Mir drängte sich der
> > Verdacht auf, Koltorec sei eine Inkarnation von Al Lowe - oder
> > umgekehrt - oder was?
>
> Geschmaecker sind - wie man so schoen sagt - durchaus verschieden.
Ich würde Larry Laffer & Co nicht unter Geschmack einordnen - eher
unter geschmacklos.
Die Story in 2482 sah mir sehr nach "Wie strecke ich das bisschen
Handlung aus dem Exposé auf 60 Seiten?" aus.
> > Was seinen Sprachstil betrifft, kann man ihm nur raten, mehr von Ernst
> > zu lesen, damit er Ösi-Slang vermeiden lernt. "Wiener Blei" (nach 20
> > Seiten weggelegt) hat in PR nichts verloren!
>
> Tja, und welchen der vielen Dialekte des Deutschen in Deutschland darf
> man dort verwendent? Dialekt aus Bayern, dem Ruhrpott, den neuen
> deutschen Bundeslaendern?
Wie wär's mit Schriftdeutsch?
Sächsisch würde mir genauso negativ aufstoßen wie die von LL gern
verwendeten Austriazismen. Auch ein Syntho-Broiler in der Kaufhalle
auf dem Plastetisch wäre wohl nicht akzeptabel. Es sei denn, der Plot-
Hintergrund bedingt solches, zum Beispiel bei der Sprache eines
exotischen Kolonialvolks. Außerhalb der wörtlichen Rede haben aber
Regionalismen IMHO nichts verloren.
BTW: Wie klingt wohl österreichischer Akzent auf Interkosmo? So wie
Kreisky-Englisch? :-)
> Mir als Oesterreicher stossen mitunter etliche Worte diverser deutsche
> Autoren (und das sind klarerweise die erdrueckende Mehrheit der Autoren)
> hoch, die halt meines Wissens typischer Dialekt sind.
Ernst jedenfalls gehörte nicht zur "erdrückenden Mehrheit", dennoch
war sein Schreibstil deutlich weniger ösianisch geprägt als Leos.
> Ich erinnere mich da an einen Roman von UA wo er mal "Hagestolz"
Der sollte im ÖWB aber noch drinstehen, auch wenn er schon recht
veraltet ist.
Gruß
G.O.
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Ich erinnere mich da an einen Roman von UA wo er mal "Hagestolz"
>> verwendete ...
> Kulturbanause! »Und sich als Hagestolz allein zum Grab zu schleifen,
> das hat noch keinem wohlgetan.« - Goethe: Faust I
Ich glaube, dass man die Werke von Herrn Goethe eigentlich nicht so
wirklich als Massstab fuer das aktuell gesprochene Deutsch verwenden
kann - dafuer ist er nun doch schon zu lange nicht mehr aktiv ;-).
Von ihm gefallen mir andere Zitate besser, so z.B. "Wo viel Licht ist,
ist starker Schatten.". Vermutlich ist das andere Zitat aus diesem Werk
bekannter, wo dann der Absatz mit dem Saetzchen "(Schmeisst das Fenster
zu.)" endet, bekannter... ;).
G.O.Tuhls wrote:
> Ich würde Larry Laffer & Co nicht unter Geschmack einordnen - eher
> unter geschmacklos.
> Die Story in 2482 sah mir sehr nach "Wie strecke ich das bisschen
> Handlung aus dem Exposé auf 60 Seiten?" aus.
Hm - dann solltest Du Dich allerdings mit der Kritik an diesem Roman
nicht an LL sondern an den Expokraten wenden.
> Wie wär's mit Schriftdeutsch?
Bitte zitiere mich halbwegs vollstaendig. Ich habe selber was
gleichwertiges (akzeptables Hochdeutsch) vorgeschlagen.
> Sächsisch würde mir genauso negativ aufstoßen wie die von LL gern
> verwendeten Austriazismen. Auch ein Syntho-Broiler in der Kaufhalle
> auf dem Plastetisch wäre wohl nicht akzeptabel. Es sei denn, der Plot-
> Hintergrund bedingt solches, zum Beispiel bei der Sprache eines
> exotischen Kolonialvolks. Außerhalb der wörtlichen Rede haben aber
> Regionalismen IMHO nichts verloren.
Schau ... es ist die Aufgabe des Lektorats, u.a. auch solche Dinge
aufzuzeigen und Korrektur einzufordern. In einem Interview von MMT las
ich mal, dass es grad bei seinen ersten Romanen oefters mal der Fall
war, dass ihm sogenannte Austriazismen bekannt gegeben wurden die er
dann aendern musste. Sprich allen Unkenrufen zum Trotz wird diese
Taetigkeit immer noch vom Verlag abgedeckt.
> BTW: Wie klingt wohl österreichischer Akzent auf Interkosmo? So wie
> Kreisky-Englisch? :-)
Welchen der vielen Akzente aus Oesterreich meinst jetzt? - Ist ja nicht
so, dass wir hier nur einen Dialekt/Akzent haben.
Und was Interviews mit Bruno Kreisky anbelangt ... k.a. wie dessen
Englisch war. Ich glaube, dass viele Politiker dieser Aera nicht
unbedingt toll englisch konnten und heuzutage ists auch noch nicht
so viel besser wie ich finde.
> Ernst jedenfalls gehörte nicht zur "erdrückenden Mehrheit", dennoch
> war sein Schreibstil deutlich weniger ösianisch geprägt als Leos.
EV stammte aus der Gegend von Wien - LL hingegen kommt aus der
Steiermark. Wie ich schon erwaehnt habe, gibts auch hier in *.at
verschiedenste Dialekte...
Hm und natuerlich gibt es auch einen gewissen Generationsunterschied
zwischen LL und EV - kann schon sein, dass Dir auch dadurch manches
"fremder" vorkommt als bei EV.
> Der sollte im ÖWB aber noch drinstehen, auch wenn er schon recht
> veraltet ist.
Kann sein - aber "Hagestolz" ist in unserer Zeit halt alles andere
als ein gebraeuchliches Wort. Da UA auch nocht nicht sooo alt ist
hat er das wohl wirklich bewusst eingebaut.
Irgendwie erinnert mich dass an meine Studienzeit als mal ein
Gastprofessor, der eigentlich an einer deutschen Uni lehrt(e)
mal einen Termin verschob und auf dem Zettel stand dann, dass
wir auch unsere Kommilitonen davon verstaendigen sollten, wenn
wir diese Info lesen.
Unter uns Studenten war der Begriff absolut ungebraeuchlich
und ich habe ihn nur zu diesem Anlass mal so auf einem mehr
oder minder "oeffentlichen" Schreiben eines Profs. gelesen
(scheinbar hatte der Prof. das wirklich selber ge- und
unterschrieben).
> > Kulturbanause! »Und sich als Hagestolz allein zum Grab zu schleifen,
> > das hat noch keinem wohlgetan.« - Goethe: Faust I
>
> Ich glaube, dass man die Werke von Herrn Goethe eigentlich nicht so
> wirklich als Massstab fuer das aktuell gesprochene Deutsch verwenden
> kann
--------------------- <hier abknabbern> ---------------------
*Hagestolz*, ein jüngerer, nicht erbberechtigter Bauernsohn, der nur
ein kleines Nebengut besaß und daher keine Familie ernähren konnte.
Im übertragenen Sinn: älterer Junggeselle.
--------------------- </hier abknabbern> --------------------
© Bertelsmann Universallexikon 2002
> > Die Story in 2482 sah mir sehr nach "Wie strecke ich das bisschen
> > Handlung aus dem Exposé auf 60 Seiten?" aus.
>
> Hm - dann solltest Du Dich allerdings mit der Kritik an diesem Roman
> nicht an LL sondern an den Expokraten wenden.
Wenn Leo hat mit der Freiheit, viel reinerfinden zu dürfen, nicht
besseres anzufangen wusste, ist er der Schuldige.
Aber vielleicht stand ja im Expo auch drin: "Schreib was rein, womit
wir die Generation Klingelton ansprechen." Dan hättest Du recht.
> Schau ... es ist die Aufgabe des Lektorats, u.a. auch solche Dinge
> aufzuzeigen und Korrektur einzufordern. In einem Interview von MMT las
> ich mal, dass es grad bei seinen ersten Romanen oefters mal der Fall
> war, dass ihm sogenannte Austriazismen bekannt gegeben wurden die er
> dann aendern musste. Sprich allen Unkenrufen zum Trotz wird diese
> Taetigkeit immer noch vom Verlag abgedeckt.
"Ist ansatzweise vorhanden" trifft es IMHO besser. (Günter, schmeiß
Hirn herab von deiner Wolke!)
> > BTW: Wie klingt wohl österreichischer Akzent auf Interkosmo? So wie
> > Kreisky-Englisch? :-)
>
> Welchen der vielen Akzente aus Oesterreich meinst jetzt? - Ist ja nicht
> so, dass wir hier nur einen Dialekt/Akzent haben.
"Kreisky-Englisch" hat der Dr. Schneyder geprägt; ein jüngerer
Kabarettist (reden wir hier nicht gerade über einen?) würde es
vermutlich "Arnie-Englisch" nennen, womit wir auch dichter dran wären
am Lukas.
> EV stammte aus der Gegend von Wien - LL hingegen kommt aus der
> Steiermark. Wie ich schon erwaehnt habe, gibts auch hier in *.at
> verschiedenste Dialekte...
>
> Hm und natuerlich gibt es auch einen gewissen Generationsunterschied
> zwischen LL und EV - kann schon sein, dass Dir auch dadurch manches
> "fremder" vorkommt als bei EV.
"Fremd" ist mir davon goanix, es stößt nur auf, als wäre es kursiv
geschrieben.
>
> > Der sollte im ÖWB aber noch drinstehen, auch wenn er schon recht
> > veraltet ist.
>
> Kann sein - aber "Hagestolz" ist in unserer Zeit halt alles andere
> als ein gebraeuchliches Wort. Da UA auch nocht nicht sooo alt ist
> hat er das wohl wirklich bewusst eingebaut.
Auch Worte können ein Revival haben, sogar im Interkosmo.
> Irgendwie erinnert mich dass an meine Studienzeit als mal ein
> Gastprofessor, der eigentlich an einer deutschen Uni lehrt(e)
> mal einen Termin verschob und auf dem Zettel stand dann, dass
> wir auch unsere Kommilitonen davon verstaendigen sollten, wenn
> wir diese Info lesen.
>
> Unter uns Studenten war der Begriff absolut ungebraeuchlich
Lass mich dazulernen, wie sagtst Ihr dazu?
Pfüat di
G.O.
> --------------------- <hier abknabbern> ---------------------
> *Hagestolz*, ein jüngerer, nicht erbberechtigter Bauernsohn, der nur
> ein kleines Nebengut besaß und daher keine Familie ernähren konnte.
> Im übertragenen Sinn: älterer Junggeselle.
> --------------------- </hier abknabbern> --------------------
ja Und als die meisten hier inder gegend noch mittel althochdeutsch
gesprochen haben war das vieleicht auch " umgsangssprache"
G.O.Tuhls wrote:
> Wenn Leo hat mit der Freiheit, viel reinerfinden zu dürfen, nicht
> besseres anzufangen wusste, ist er der Schuldige.
> Aber vielleicht stand ja im Expo auch drin: "Schreib was rein, womit
> wir die Generation Klingelton ansprechen." Dan hättest Du recht.
Also wenn ich es mir so recht ueberlege gab es in den letzten Jahren
durchaus die Tendenz in PR mit diversen Handlungstraegern vermehrt
"juengeres" Publikum anzusprechen - so gesehen wuerde mich eine
aehnlich gestaltete Vorgabe auch nicht wundern. Wobei ich das allerdings
nicht auf als "Klingeltongeneration" bezeichnen wuerde; Larry & Co
sind meiner Erinnerung nach doch schon laenger am Markt als
Mobiltelefone sowas wie "Allgemeingut" wurde.
[Lektorat]
> "Ist ansatzweise vorhanden" trifft es IMHO besser. (Günter, schmeiß
> Hirn herab von deiner Wolke!)
Tja, aendert aber nichts an der Tatsache, dass diese Einrichtung
fuer derlei regulierende Eingriffe zustaendig ist.
> "Kreisky-Englisch" hat der Dr. Schneyder geprägt; ein jüngerer
> Kabarettist (reden wir hier nicht gerade über einen?) würde es
> vermutlich "Arnie-Englisch" nennen, womit wir auch dichter dran wären
> am Lukas.
Wer auch immer Dr. Schneyder sein moege....
Leo Lukas ist bereits 50 oder wirds bald - zaehlt das als
juengerer Kabarettist?
Arnie-Englisch ... Der Arnie Schwarzenegger spricht weder Deutsch
noch Englisch vernuenftig. Wenn ich mich richtig erinnere wurden
Filme von ihm sowohl auf Deutsch als auch auf Englisch synchronisiert.
> "Fremd" ist mir davon goanix, es stößt nur auf, als wäre es kursiv
> geschrieben.
Dann geht es Dir also immerhin besser wie mir mit einigen Sachen
in PR. Der schon erwaehnten Zentrifaal T-Legiaw mag zwar fuer
Deutsche im Erscheinungszeitraum nachvollziehbar sein aber 20 Jahre
spaeter wird so ein Wortspiel auch untergehen.
["Hagestolz"]
> Auch Worte können ein Revival haben, sogar im Interkosmo.
Eine einmalige Erwaehnung faellt allerdings nicht unter Revival
(zumindest finde ich das ...).
> Lass mich dazulernen, wie sagtst Ihr dazu?
Statt Kommilitonen haette ich einfach Studienkollegen geschrieben,
Kommilitonen hat so einen alten, verstaubten Beigeschmack wie ich finde,
als wuerde mir jemand, der Anfang der 1960iger studiert hat aus seiner
Unizeit erzaehlen.
> Pfüat di
> G.O.
Und obiger Gruss mag moeglicherweise noch in manchen Gegenden in *.at
sowie Deutschlands durchaus ueblich sein aber in meinem Umfeld ist
er ziemlich ungebraeuchlich und man faellt damit durchaus auf (ok,
ich bin zwar in der Gegend von Salzburg aufgewachsen wo das vielleicht
noch haeufiger verwendet wird aber wohne doch schon einige Jahre in Wien
...).
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> --------------------- <hier abknabbern> ---------------------
> *Hagestolz*, ein jüngerer, nicht erbberechtigter Bauernsohn, der nur
> ein kleines Nebengut besaß und daher keine Familie ernähren konnte.
> Im übertragenen Sinn: älterer Junggeselle.
> --------------------- </hier abknabbern> --------------------
Wie ich schon geschrieben habe habe ich mir anlaesslich des betreffenden
Romans von UA die Bedeutung dieses Wortes rausgesucht.
Auch wenn es noch in diversen Nachschlagewerken zu finden ist aendert
es nichts daran, dass dieses Wort schon seit langer Zeit nicht mehr
umgangssprachlich verwendet wird.
>> "Kreisky-Englisch" hat der Dr. Schneyder geprägt; ein jüngerer
>> Kabarettist (reden wir hier nicht gerade über einen?) würde es
>> vermutlich "Arnie-Englisch" nennen, womit wir auch dichter dran wären
>> am Lukas.
>
> Wer auch immer Dr. Schneyder sein moege....
> Leo Lukas ist bereits 50 oder wirds bald - zaehlt das als
> juengerer Kabarettist?
>
> Arnie-Englisch ... Der Arnie Schwarzenegger spricht weder Deutsch
> noch Englisch vernuenftig. Wenn ich mich richtig erinnere wurden
> Filme von ihm sowohl auf Deutsch als auch auf Englisch synchronisiert.
Nope, ist der einzige Androide der im englischen einen
Österreichischen Akzent hat. (I'll bee baaack) :D
Letzten habe ich bei National Geographic einen Schweitzer
Wissenschaftler erlebt der hatte so einen starken Schweitzer
Akzent beim Englisch das ich im ersten Moment nicht wusste
spricht er ein Schwyzerdütsch oder Englisch. DAS war irritierend ;)
>> Lass mich dazulernen, wie sagtst Ihr dazu?
>
> Statt Kommilitonen haette ich einfach Studienkollegen geschrieben,
> Kommilitonen hat so einen alten, verstaubten Beigeschmack wie ich finde,
> als wuerde mir jemand, der Anfang der 1960iger studiert hat aus seiner
> Unizeit erzaehlen.
Kommilitonen hat den Vorteil das es nicht von den Leuten verhunzt
wird die Überall so gerne "StudentIN" nutzen.
Kommilitone ist zu mindestens wo ich herkomme (Münsterland) normal ;)
Servus,
Michael
--
35Deg. 35' 44.97'' N; 139Deg. 20' 03.60'' E
"Gott gebe mir die Kraft zu ändern, was ich kann.
Das Unvermögen zu akzeptieren was ich nicht kann
und die Unfähigkeit den Unterschied zu erkennen!"
(Calvin)
Ihr wollt nicht wirklich "Umgangssprache" in Perry Rhodan lesen, oder?
Ey, cool alda... voll krass die Raumfahrtschüssel nach Hangay rein gefetzt,
kommt der Koltoroc umme Ecke und glotzt mich einfach an. Sachich, "ey mach
meine Schwester nicht an, die Indica, die is echt heavy klug, hat nen
Doktor und son Zeuchs." Da hat er aber korrekt krass die Biege gemacht...
Nenene... pro "Hagestolz"
Ciao Oli
> Also wenn ich es mir so recht ueberlege gab es in den letzten Jahren
> durchaus die Tendenz in PR mit diversen Handlungstraegern
> vermehrt "juengeres" Publikum anzusprechen
Yoh! So war zB im letzten Heft von Lara Croft die Rede, dabei gab's im
Perryversum doch überhaupt kein virtuelles Zeitalter - die hatten ab
den 70ern Positroniken, ergo kann's die Tomb Raider-Serie ab 1994
so nicht gegeben haben! Das Solare Imperium war da bereits
gegründet, folglich hatten die Terraner zu der Zeit
auch ganz andere Probleme...
> Larry & Co sind meiner Erinnerung nach doch schon laenger am Markt
LSL wurde 1987 von Sierra veröffentlicht - im Perryversum war man
dagegen zu der Zeit mit der Kolonisierung des Mars beschäftigt!
Ich denke mal, daß HoHo einfach schon ein wenig zu weit vom
PR-Tagesgeschäft entfernt ist - aber Schelwokat hätte das sicher
gemerkt... ;-)
> Wer auch immer Dr. Schneyder sein moege....
Ooch nö, einen Eure Besten kennst Du nicht?
http://de.wikipedia.org/wiki/Werner_Schneyder
Gruß
G.O.
> > Yoh! So war zB im letzten Heft von Lara Croft die Rede, dabei gab's
> > im Perryversum doch überhaupt kein virtuelles Zeitalter - die hatten
> > ab den 70ern Positroniken, ergo kann's die Tomb Raider-Serie ab 1994
> > so nicht gegeben haben! Das Solare Imperium war da bereits
> > gegründet, folglich hatten die Terraner zu der Zeit auch ganz andere
> > Probleme...
>
> Ich denke mal, daß HoHo einfach schon ein wenig zu weit vom PR-
> Tagesgeschäft entfernt ist - aber Schelwokat hätte das sicher
> gemerkt... ;-)
Tjaha, aber vom sog »virtuellen Zeitalter« war schon mehrfach die Rede!
Wenn das Für dich Umgangssprache Is ,.. dann bewegen wir un wirklich in
verschiedenen weilten
G.O.Tuhls wrote:
>> Wer auch immer Dr. Schneyder sein moege....
> Ooch nö, einen Eure Besten kennst Du nicht?
> http://de.wikipedia.org/wiki/Werner_Schneyder
Noe, ich interessiere mich nicht fuer Boxen usw ;).
Mit Attributen a la "Besten" bin ich nie so gluecklich, weil
dass dann doch meist subjektiv beurteilt wird. Und selbst
wenn beispielsweise ein Film mehrere Oscars aus den "Hauptkategorien"
bekommt ist noch laengst nicht gesagt dass Dir oder mir dieser
Film dann gefaellt ....
Und Kabarettisten ... hm, nein, von ihm habe ich noch kein Programm
gesehen bzw. mir waere jetzt auch nicht bewusst, dass ich mal eine
Ankuendigung eines Programmes von ihm wo gelesen habe.
Ist der überhaupt noch aktiv? Schneyder war so vor 20, 30 Jahren dauernd
im ORF zu sehen (besonders originell fand ich ihn schon damals nicht,
wahrscheinlich war er da schon alt und brav), aber dann ist es still um
ihn geworden. Inzwischen ist er ohnehin in einem Alter, wo er die
Pension guten Gewissens genießen kann.
hp
Michael Hess wrote:
[...]
> Kommilitonen hat den Vorteil das es nicht von den Leuten verhunzt
> wird die Überall so gerne "StudentIN" nutzen.
Ach, auch hier laesst sich - wenn man nur will - eine Verunstaltung
machen:
KommmilitonINen ....
> Kommilitone ist zu mindestens wo ich herkomme (Münsterland) normal ;)
Ja? - Dann seid ihr aus unserem Blickwinkel in der Hinsicht zumindest
rein sprachlich betrachtet aeusserst konservativ ;-).
Vielleicht machts aber auch einen Unterschied, ob man beispielsweise
in einer Geisteswissenschaftlichen Fakultaet studiert im Gegensatz
zu einer Technischen oder Medizinischen Fakultaet....
Peter J. Holzer wrote:
[Werner Schneyder]
> Ist der überhaupt noch aktiv? Schneyder war so vor 20, 30 Jahren dauernd
> im ORF zu sehen (besonders originell fand ich ihn schon damals nicht,
> wahrscheinlich war er da schon alt und brav), aber dann ist es still um
> ihn geworden. Inzwischen ist er ohnehin in einem Alter, wo er die
> Pension guten Gewissens genießen kann.
Lt. dem Wikipediaeintrag spielte er 1994 - 1996 sein Abschiedsprogramm.
Klingt nicht so, als ob er noch aktiv waere. Und ja - auch Jahrgang 1937
spricht fuer wohlverdienten Ruhestan.
Und was man dort so liest ... hm, ich gewinne hier das Gefuehl, dass
er eher mal in *.de als Kabarettist taetig war denn in *.at (bzw.
halt vermehrt ...).
Oliver Scheuch wrote:
> Ihr wollt nicht wirklich "Umgangssprache" in Perry Rhodan lesen, oder?
Ich schrieb davon, dass der Begriff "Hagestolz" nicht gebraeuchlich ist.
Ok, zur Umgangssprache gehoert er auch nicht.
Ich habe vorgeschlagen, dass man sich eines gebraeuchlichen Hochdeutsch
bedienen sollte.
> Ey, cool alda... voll krass die Raumfahrtschüssel nach Hangay rein gefetzt,
> kommt der Koltoroc umme Ecke und glotzt mich einfach an. Sachich, "ey mach
> meine Schwester nicht an, die Indica, die is echt heavy klug, hat nen
> Doktor und son Zeuchs." Da hat er aber korrekt krass die Biege gemacht...
Das klingt nach einem ziemlich tiefen Slang aus einer mir nicht
bekannten Gegend, wo wohl auch offiziell Deutsch gesprochen wird.
> Nenene... pro "Hagestolz"
Wie auch immer - man kann zu einem guten Teil auch seine Geisteshaltung
aus dem verwendetem Wortschatz ausdruecken. Haeufige Verwendung von
Begriffen a la Hagestolz stellt fuer mich einen Indikator fuer
Konservatismus dar.
Nämlich?
"Junggeselle" ist nun auch nicht übermäßig modern, und "männlicher
Single" ist bestimmt wieder _zu_ modern. ;-)
Ich glaube auch nicht, daß jemand (u.a. auch LL nicht) heutzutage noch
"Hagestolz" aktiv verwendet, außer, um spezielle Wirkung zu erzielen.
Was ihm ja wohl auch gelungen ist. ;-)
Arrghghhh Schmerzen.. bitte bitte hör auf!!! :D
>> Kommilitone ist zu mindestens wo ich herkomme (Münsterland) normal ;)
>
> Ja? - Dann seid ihr aus unserem Blickwinkel in der Hinsicht zumindest
> rein sprachlich betrachtet aeusserst konservativ ;-).
WIR und konservative, wo kommst du den her... bei uns wird ja
Meissner als ein sozialistischer Revolutionär angesehen.
Vor 10 Jahren hiess es in der lokalen Stadtstatistik noch
es leben 25000 Bürger in der Stadt und 8000 Protestanten. ;)
> Vielleicht machts aber auch einen Unterschied, ob man beispielsweise
> in einer Geisteswissenschaftlichen Fakultaet studiert im Gegensatz
> zu einer Technischen oder Medizinischen Fakultaet....
Ähhh Uni Dortmund wo ich mir Bildung angedeihen lies, hat eine
Hälfte mit technische wissenschaftlichen Gebäuden, die sauber von
der alten Pädagogischen Hochschule durch Mensa und Bibliothek
abgetrennt war (ist?).
Die Wortverhunzer waren auf der anderen Seite ;)
Servus,
Michael
(Man bin ich froh in einem Land zu sein wo es keine
Genderabhängige Sprache gibt.)
> "Junggeselle" ist nun auch nicht übermäßig modern
Das ist ja auch ein Naturzustand! Alles weitere sind schnöde Probleme
des gesellschaftlichen Überbaus...
und der anglizissmuss is nu Besser?
Wie wärs mit "arme Sau"?
denn zum hagestolz gehört ja uch das Hungern, weil man kein
erbauskommen hatte?
nix Anglizismus "Genus" IIRC immer noch Lateinisch
(http://de.wikipedia.org/wiki/Genus)
Was kann ich dafür das ein Großteil des Angelsächsischen sich aus
dem Lateinischen/Französischen und IIRC Niederdeutschen
Zusammensetzt?
Ist es überhaupt eine Sprache?
Nicht immer wo Leuts "Anglizismus" schreien ist ein Anglizismus
drin ;)
Servus,
Michael
Karsten Düsterloh wrote:
[Hagestolz ..]
> Nämlich?
> "Junggeselle" ist nun auch nicht übermäßig modern, und "männlicher
> Single" ist bestimmt wieder _zu_ modern. ;-)
Junggeselle ist allerdings ein Begriff, der immer noch auch
in mehr oder minder aktueller/zeitgenoessischer Literatur
verwendet wird. "Maennlicher Single" ist als solches kein
Wort ;).
> Ich glaube auch nicht, daß jemand (u.a. auch LL nicht) heutzutage noch
> "Hagestolz" aktiv verwendet, außer, um spezielle Wirkung zu erzielen.
> Was ihm ja wohl auch gelungen ist. ;-)
Hm - LL hat den Hagestolz nicht verwendet, sondern UA (der den
Wlatschidengeneral Ganzetta so bezeichnete).
Eine spezielle Wirkung ... naja, dann waere es wohl besser,
einen nicht ganz so "altfaderischen" Begriff zu verwenden.
Die Romane sind vor ca. 10 Jahren erschienen - auch wenn da schon
Internetanschluesse nicht mehr ganz so selten waren hatten auch
zu der Zeit noch laengst nicht alle Haushalte einen Inetanschluss
und ich denke, viele Leser den Begriff halt lasen, kurz gruebelten,
was das wohl wieder bedeutet und dann einfach weiterlasen.
Sprich aus meiner Sicht hat UA da eher mal das Gegenteil erreicht
(ok, er mag zwar die Figur Ganzetta damit hervorgehoben haben aber
ein guter Teil der Leser hat vermutlich nur ungefaehr mitbekommen,
was genau er damit sagen wollte).
Oh, okay, aber dann ist das noch unwahrscheinlicher, daß er das so aktiv
verwendet, denn UA wohnt ja in etwa hier in meiner Gegend, und da hat
das auch vor 10 jahren niemand mehr benutzt. ;-)
> > "Junggeselle" ist nun auch nicht übermäßig modern, und "männlicher
> > Single" ist bestimmt wieder _zu_ modern. ;-)
>
> Wie wärs mit "arme Sau"?
Du warst noch nie verheiratet, oder?
Michael Hess wrote:
>> KommmilitonINen ....
> Arrghghhh Schmerzen.. bitte bitte hör auf!!! :D
Ah, ich kann das alles, bin nur im Normalfall nicht motiviert,
diese Faehigkeiten von mir besonders herauszustellen ;-).
> WIR und konservative, wo kommst du den her... bei uns wird ja
> Meissner als ein sozialistischer Revolutionär angesehen.
> Vor 10 Jahren hiess es in der lokalen Stadtstatistik noch
> es leben 25000 Bürger in der Stadt und 8000 Protestanten. ;)
Das Muensterland ist also eine katholische Hochburg in *.de?
Ich dachte immer, dass primaer in Bayern die Katholische Kirche
die Mehrheit stellt, nicht im Rest von *.de . Aber so kann man
sich taeuschen.
Wobei diese von Dir angefuehrte Aussage schon ein starkes Stueck
ist, wenn ich das in einer Statistik aus dem 19. Jht. lese
wuerde es mich nicht so sehr wundern ... aber gegen Ende des
20. Jht.?
> Ähhh Uni Dortmund wo ich mir Bildung angedeihen lies, hat eine
> Hälfte mit technische wissenschaftlichen Gebäuden, die sauber von
> der alten Pädagogischen Hochschule durch Mensa und Bibliothek
> abgetrennt war (ist?).
> Die Wortverhunzer waren auf der anderen Seite ;)
Die oesterreichischen Unistaedte (ich klammere jetzt bewusst
FH Staedte aus, die gibts ja inzwischen rein gefuehlsmaessig
schon - ueberspitzt formuliert - in fast jeder Bezirkshauptstadt
bei uns), die ich so kenne, haben entweder ohnehin mehrere Unis
(z.B. Wien, Graz) oder aber die verschiedenen Fakultaeten
befinden sich an verschiedenen Standorten in der Stadtz obwohl
sie zu einer Uni gehoeren, sodass die Leute aus den verschiedenen
Fakultaeten sich zumindest waehrend der "Arbeitszeit" nur selten
ueber den Weg laufen.
Diese Wortverhunzer sind rein prinzipiell immer auf der anderen
Seite, nie auf der man sich gerade selber befindet ;-).
> (Man bin ich froh in einem Land zu sein wo es keine
> Genderabhängige Sprache gibt.)
Hier haette ich jetzt allerdings "Mann ..." geschrieben, nicht
"Man" ;-). Aber das kann ich nur rein mit meine Sprachgefuehl
begruenden, eine wirkliche Regel faellt mir dazu nicht ein.
Wo treibst Dich den rum? ;).
Ich stehe in Sichtweite zum Scheidungstermin; danke der nachfrage,
Was hat das mit dem aspeck des Mangels an auskömlichem Erbanteil zu tun?
Ich glaub es ohne weitere Vorführungen... ;)
>> WIR und konservative, wo kommst du den her... bei uns wird ja
>> Meissner als ein sozialistischer Revolutionär angesehen.
>> Vor 10 Jahren hiess es in der lokalen Stadtstatistik noch
>> es leben 25000 Bürger in der Stadt und 8000 Protestanten. ;)
>
> Das Muensterland ist also eine katholische Hochburg in *.de?
> Ich dachte immer, dass primaer in Bayern die Katholische Kirche
> die Mehrheit stellt, nicht im Rest von *.de . Aber so kann man
> sich taeuschen.
Jaja.. die jungs tarnen sich gut.
> Wobei diese von Dir angefuehrte Aussage schon ein starkes Stueck
> ist, wenn ich das in einer Statistik aus dem 19. Jht. lese
> wuerde es mich nicht so sehr wundern ... aber gegen Ende des
> 20. Jht.?
Nun Ja mit den 10 Jahren habe ich etwas kurz gegriffen (Mann, bin
ich wirklich schon sooo alt?) waren ev. 20 wo das noch so in der
Statistik stand. Vor 40 Jahren als meine Eltern dorthin zogen
bekam mein Bruder noch zu hören "Neee ich darf net mit dir
spielen.. du bist evangelisch!" und das war 1970 etliche hundert
Jahre nach dem Warsteiner Frieden. ;)
>
>> Ähhh Uni Dortmund wo ich mir Bildung angedeihen lies, hat eine
>> Hälfte mit technische wissenschaftlichen Gebäuden, die sauber von
>> der alten Pädagogischen Hochschule durch Mensa und Bibliothek
>> abgetrennt war (ist?).
>> Die Wortverhunzer waren auf der anderen Seite ;)
>
> Die oesterreichischen Unistaedte (ich klammere jetzt bewusst
> FH Staedte aus, die gibts ja inzwischen rein gefuehlsmaessig
> schon - ueberspitzt formuliert - in fast jeder Bezirkshauptstadt
> bei uns), die ich so kenne, haben entweder ohnehin mehrere Unis
> (z.B. Wien, Graz) oder aber die verschiedenen Fakultaeten
> befinden sich an verschiedenen Standorten in der Stadtz obwohl
> sie zu einer Uni gehoeren, sodass die Leute aus den verschiedenen
> Fakultaeten sich zumindest waehrend der "Arbeitszeit" nur selten
> ueber den Weg laufen.
Dortmund ist ne Campus uni.. das hat Vor- und Nachteile...
http://maps.google.de/?ie=UTF8&ll=51.492981,7.414956&spn=0.004589,0.009656&t=h&z=17
Ich habe mal auf die Mensa zentriert... Nordosten = alte PH (Der
grüne Hügel in der Nähe ist einer der wenigen Orte wo Physiker
mal nackte Frauenoberkörper im sommer sehen konnten... :D)
Südwesten = Ings. und NW
Weiter unten im Süden... Raumplaner, Bauings. Informatiker
> Diese Wortverhunzer sind rein prinzipiell immer auf der anderen
> Seite, nie auf der man sich gerade selber befindet ;-).
;)
>> (Man bin ich froh in einem Land zu sein wo es keine
>> Genderabhängige Sprache gibt.)
>
> Hier haette ich jetzt allerdings "Mann ..." geschrieben, nicht
> "Man" ;-). Aber das kann ich nur rein mit meine Sprachgefuehl
> begruenden, eine wirkliche Regel faellt mir dazu nicht ein.
Wir können uns doch auf ein Man(n) einigen? ;)
Da hatte wirklich mal eine Dame vom Frauenreferat an der besagten
Uni vorgeschlagen man mit Frau/Mann zu ersetzen.
Sie fühlte sich unfair angegriffen als ich meinte es müsste doch
wenn schon dann
Frau/Mann/Mädchen/Junge/Hund/Katze/Maus/Pferd/etc.pp heißen.
Emanzipation schön und gut aber man kann PC auch zu weit treiben
und irgendwann kommen wir dann bei der/die Mond raus (nur um
politisch/emanzipatorisch korrekt zu sein!) ;)
Die armen Französinnen stehen ja auch nicht auf der Strasse nur
weil sich alle Wörter ändern sobald ein Mann anwesend ist.
> Wo treibst Dich den rum? ;).
Japan, wo PR noch Held ist und bei Heft äääähhh 400 etwas?
(Ich lese es nicht wirklich, soo gut bin ich dann auch wieder
nicht) Gucky sieht hier aber klar süsser und schlanker aus, eher
wie ein Eichhörnchen ;)
Servus,
Michael
"Richard J. Strasser" <rst.s...@gmail.com> schrieb:
[Werner Schneyder]
>Lt. dem Wikipediaeintrag spielte er 1994 - 1996 sein Abschiedsprogramm.
>Klingt nicht so, als ob er noch aktiv waere. Und ja - auch Jahrgang 1937
>spricht fuer wohlverdienten Ruhestan.
Zurzeit ist er wieder mal auf Lesereise und war heute früh auch in der
Radiosendung "SWR 1 Leute" zu Gast.
(http://www.swr.de/swr1/bw/programm/leute)
Kabarett hatte er tatsächlich einige Jahre lang nicht gemacht, ist
aber letztes Jahr wieder "rückfällig" geworden.
Bis die Tage, Martin
--
Martin Schrader, Hermann-Sielcken-Str. 34, 76530 Baden-Baden
> >>> "Junggeselle" ist nun auch nicht übermäßig modern, und "männlicher
> >>> Single" ist bestimmt wieder _zu_ modern. ;-)
> >> Wie wärs mit "arme Sau"?
> >
> > Du warst noch nie verheiratet, oder?
>
> Ich stehe in Sichtweite zum Scheidungstermin
Tjaha, ich bin bereits seit 1994 geschieden & noch einmal mache ich
den Fehler einer Ehe ganz sicher nicht!
> Was hat das mit dem aspeck des Mangels an auskömlichem Erbanteil zu
> tun?
Die Scheidung wird dadurch aber noch teurer! Die Ehe ist schlußendlich
ein reiner Zuschußbetrieb - davon wird man nur arm...
macht das nun aus dir einen Misotgamisten?
> macht das nun aus dir einen Misotgamisten?
Nur weil ich sie nicht mehr heirate? Oder ist's schon Ausdruck der
Misogynie, wenn man gelegentlich die LAG wechselt?
>> macht das nun aus dir einen Misotgamisten?
> Nur weil ich sie nicht mehr heirate? Oder ist's schon Ausdruck der
> Misogynie, wenn man gelegentlich die LAG wechselt?
is die frage Ob man das macht weil man die EHE verabscheit und diese
androht oder man einen hass auf die frauen der aulöser ist
das "Light Attack Craft" zu wecheln
> is die frage Ob man das macht weil man die EHE verabscheit
Ich verabscheue die Ehe nicht! Ich habe nach meiner Scheidung
lediglich festgestellt, daß ich's mir nicht leisten kann...
> oder man einen hass auf die frauen der aulöser ist
Warum sollte ich eine bestimmte menschliche Abart hassen? Warum sollte
ich überhaupt hassen? Welchen Vorteil hätte ich davon, meine Emotionen
derart überborden zu lassen? Die allermeisten Frauen sind mir nähmlich
ebenso wichtig, wie der Großteil der Männer: Sie sind mir schlichweg
absolut gleichgültig & tangieren daher meine Wahrnehmung nicht!
Ansonsten sind wir inzwischen ziemlich OT!
Michael Hess wrote:
> Ich glaub es ohne weitere Vorführungen... ;)
Gut, also keine solchen Wortklaubereien am Sonntagabend ;).
> Jaja.. die jungs tarnen sich gut.
Hm - das Muensterland ist doch deutlich weiter weg von *.at als
Bayern ... Vielleicht bekommen wir hier deshalb nicht so viel
davon mit. Und beruflich habe ich auch eher mal im sueddeutschen
Raum zu tun....
> Nun Ja mit den 10 Jahren habe ich etwas kurz gegriffen (Mann, bin
> ich wirklich schon sooo alt?) waren ev. 20 wo das noch so in der
> Statistik stand. Vor 40 Jahren als meine Eltern dorthin zogen
Ob das jetzt vor 10 oder 20 Jahren noch so seltsam getrennt in
Buerger und Protestanten stand ist so gesehen fuer mich auch
schon egal. Ich haette nicht gedacht, dass sich solche
Formulierungen noch in offiziellen Statistiken finden, die
*nicht* von der Katholischen Kirche stammen.
Fairerweise muss ich dazu sagen, dass ich keine Ahnung habe,
wie es in der Hinsicht in Oesterreich ausschaut, ob es da
auch solche seltsamen Zustaende gibt bzw. bis vor kurzem gab.
> bekam mein Bruder noch zu hören "Neee ich darf net mit dir
> spielen.. du bist evangelisch!" und das war 1970 etliche hundert
> Jahre nach dem Warsteiner Frieden. ;)
Und das war der Regelfall oder nur bei besonders religioesen
Familien? - Ein paar Ewiggestrige gibts ja ueberall und in
verschiedenster Hinsicht Ewiggestrig aber wenn dass zu der
Zeit der Regelfall war ...
> Dortmund ist ne Campus uni.. das hat Vor- und Nachteile...
> http://maps.google.de/?ie=UTF8&ll=51.492981,7.414956&spn=0.004589,0.009656&t=h&z=17
> Ich habe mal auf die Mensa zentriert... Nordosten = alte PH (Der
> grüne Hügel in der Nähe ist einer der wenigen Orte wo Physiker
> mal nackte Frauenoberkörper im sommer sehen konnten... :D)
> Südwesten = Ings. und NW
> Weiter unten im Süden... Raumplaner, Bauings. Informatiker
Bei uns im Studentenheim waren Leute aus allen moeglichen
Fakultaeten vertreten - also zumindest in der Freizeit
konnte man problemlos mit Mediziner, Techniker, Juristen, ....
ueber diverse Themen plaudern, Feste feiern, ....
> Wir können uns doch auf ein Man(n) einigen? ;)
Oh Mann ..... ;).
> Da hatte wirklich mal eine Dame vom Frauenreferat an der besagten
> Uni vorgeschlagen man mit Frau/Mann zu ersetzen.
> Sie fühlte sich unfair angegriffen als ich meinte es müsste doch
> wenn schon dann
> Frau/Mann/Mädchen/Junge/Hund/Katze/Maus/Pferd/etc.pp heißen.
Ich finde es schon lange recht interessant, dass es zwar Frauen-
referate gibt, ein Frauenministerium, bei Unistellen immer drauf
hingewiesen wird, dass bei gleicher Qualifikation Frauen vorgezogen
werden ... Aber ich bin sehr sicher, dass - wenn dies auch nur
zum Teil fuer Maenner eingefuehrt werden wuerde gaebe es ein
grosses Trara seitens der Frauenverbaende ....
> Emanzipation schön und gut aber man kann PC auch zu weit treiben
> und irgendwann kommen wir dann bei der/die Mond raus (nur um
> politisch/emanzipatorisch korrekt zu sein!) ;)
Weil Du gerade den Mond ansprichst: auf Englisch duerfte der
Mond weiblich sein ;-). - Wir haben knapp vor einer Woche mal
so drueber geplaudert und als Hauptargument wurde das Lied
"Brother Sun, Sister Moon" genannt (Titellied der einen
Verfilmung des Lebens von Franz von Assisi).
> Die armen Französinnen stehen ja auch nicht auf der Strasse nur
> weil sich alle Wörter ändern sobald ein Mann anwesend ist.
Rein sprachlich ist das jedenfalls ein ziemlicher Unfug, der
da immer wieder hochkommt. Aus der Sichtweise ists gut zu
verstehen, dass mehr und mehr Leute ihre Diplomarbeit
(oder auch Dissertation) auf Englisch schreiben ;-) (nein,
bei mir selber wars auf Deutsch ;) ).
>> Wo treibst Dich den rum? ;).
>
> Japan, wo PR noch Held ist und bei Heft äääähhh 400 etwas?
> (Ich lese es nicht wirklich, soo gut bin ich dann auch wieder
> nicht) Gucky sieht hier aber klar süsser und schlanker aus, eher
> wie ein Eichhörnchen ;)
PR ist in Japan mitten im Cappin Zyklus? (Ha, die Kurve gekratzt
und wieder ein PR Thema im Posting ;) ).
Hm ... ich glaube mich zu erinnern, dass ich schon bei diversen alten
Erstauflagen aus den .. hm. ..70igern, die ich mir so nachgekauft habe,
mal was Japanausgabe gelesen habe. Wurde die zwischendurch mal
eingestellt oder erscheint da nur ein Heft pro Monat?
Martin Schrader wrote:
[Werner Schneyder]
> Zurzeit ist er wieder mal auf Lesereise und war heute früh auch in der
> Radiosendung "SWR 1 Leute" zu Gast.
> (http://www.swr.de/swr1/bw/programm/leute)
Ahja .. was mich irgendwie in meiner Annahme bestaetigt, dass
Werner Schneyder wohl mehr in *.de als in *.at bekannt war/ist und
wohl auch dort den groesseren Teil seines beruflichen Schaffens als
Kabarettist verbracht hat.
> Kabarett hatte er tatsächlich einige Jahre lang nicht gemacht, ist
> aber letztes Jahr wieder "rückfällig" geworden.
Solang Leute ein Publikum finden ists ja ganz ok wenn sie
- solange sie gesund genug sind - auch noch auf Tournee/Lesereise
gehen.
>> Nun Ja mit den 10 Jahren habe ich etwas kurz gegriffen (Mann, bin
>> ich wirklich schon sooo alt?) waren ev. 20 wo das noch so in der
>> Statistik stand. Vor 40 Jahren als meine Eltern dorthin zogen
>
> Ob das jetzt vor 10 oder 20 Jahren noch so seltsam getrennt in
> Buerger und Protestanten stand ist so gesehen fuer mich auch
> schon egal. Ich haette nicht gedacht, dass sich solche
> Formulierungen noch in offiziellen Statistiken finden, die
> *nicht* von der Katholischen Kirche stammen.
> Fairerweise muss ich dazu sagen, dass ich keine Ahnung habe,
> wie es in der Hinsicht in Oesterreich ausschaut, ob es da
> auch solche seltsamen Zustaende gibt bzw. bis vor kurzem gab.
Also seit "kurzem" sind alle Bürger... nur die Asylanten nicht :-/
So ist das kommt ne neue Gruppe fremden dann sind die
Protestanten doch eher schon Bürger als die anderen...
Wie war das noch ein gemeinsamer äusserer feind eint die inneren
Kräfte... hat doch schon Perry so gemacht ;)
(Womit wir OT wären hust hust :D )
>> bekam mein Bruder noch zu hören "Neee ich darf net mit dir
>> spielen.. du bist evangelisch!" und das war 1970 etliche hundert
>> Jahre nach dem Warsteiner Frieden. ;)
>
> Und das war der Regelfall oder nur bei besonders religioesen
> Familien? - Ein paar Ewiggestrige gibts ja ueberall und in
> verschiedenster Hinsicht Ewiggestrig aber wenn dass zu der
> Zeit der Regelfall war ...
Nun meine Schwester hat mit ihrem (Ehe)Mann vor ca. 34 Jahren die
erste ökumenische Hochzeit dort durchgezogen... das war ein Fest
für die Klatschkolumne.
>> Da hatte wirklich mal eine Dame vom Frauenreferat an der besagten
>> Uni vorgeschlagen man mit Frau/Mann zu ersetzen.
>> Sie fühlte sich unfair angegriffen als ich meinte es müsste doch
>> wenn schon dann
>> Frau/Mann/Mädchen/Junge/Hund/Katze/Maus/Pferd/etc.pp heißen.
>
> Ich finde es schon lange recht interessant, dass es zwar Frauen-
> referate gibt, ein Frauenministerium, bei Unistellen immer drauf
> hingewiesen wird, dass bei gleicher Qualifikation Frauen vorgezogen
> werden ... Aber ich bin sehr sicher, dass - wenn dies auch nur
> zum Teil fuer Maenner eingefuehrt werden wuerde gaebe es ein
> grosses Trara seitens der Frauenverbaende ....
Was soll ich sagen, angeblich sind wir ja seit 2000 Jahre an der
macht wenn man den Pamphleten des FR glauben darf und nun ist
Payback!
(Und wir wissen "Payback is a Bitch!" ;-))
>> Emanzipation schön und gut aber man kann PC auch zu weit treiben
>> und irgendwann kommen wir dann bei der/die Mond raus (nur um
>> politisch/emanzipatorisch korrekt zu sein!) ;)
>
> Weil Du gerade den Mond ansprichst: auf Englisch duerfte der
> Mond weiblich sein ;-). - Wir haben knapp vor einer Woche mal
> so drueber geplaudert und als Hauptargument wurde das Lied
> "Brother Sun, Sister Moon" genannt (Titellied der einen
> Verfilmung des Lebens von Franz von Assisi).
ah ja... mhh ich habe mal gehört das nur im Deutschen der Mond
männlich wäre... dann würde es mit dem Englischen wohl stimmen.
>> Die armen Französinnen stehen ja auch nicht auf der Strasse nur
>> weil sich alle Wörter ändern sobald ein Mann anwesend ist.
>
> Rein sprachlich ist das jedenfalls ein ziemlicher Unfug, der
> da immer wieder hochkommt. Aus der Sichtweise ists gut zu
> verstehen, dass mehr und mehr Leute ihre Diplomarbeit
> (oder auch Dissertation) auf Englisch schreiben ;-) (nein,
> bei mir selber wars auf Deutsch ;) ).
Französisch (die Sprache!) bereitet mir echte Kopfschmerzen,
grammatikalisch.
>>> Wo treibst Dich den rum? ;).
>> Japan, wo PR noch Held ist und bei Heft äääähhh 400 etwas?
>> (Ich lese es nicht wirklich, soo gut bin ich dann auch wieder
>> nicht) Gucky sieht hier aber klar süsser und schlanker aus, eher
>> wie ein Eichhörnchen ;)
>
> PR ist in Japan mitten im Cappin Zyklus? (Ha, die Kurve gekratzt
> und wieder ein PR Thema im Posting ;) ).
>
> Hm ... ich glaube mich zu erinnern, dass ich schon bei diversen alten
> Erstauflagen aus den .. hm. ..70igern, die ich mir so nachgekauft habe,
> mal was Japanausgabe gelesen habe. Wurde die zwischendurch mal
> eingestellt oder erscheint da nur ein Heft pro Monat?
Ich glaube die werden hier immer wieder mal aufgelegt scheinen
aber wirklich sehr langsam (kann sein 1 Buch pro Monat oder
viertljahr sogar) voranzukommen.
Ok ins japanische übersetzen stelle ich mir nicht einfach vor.
Und jedes Buch enhält IIRC 2-4 Hefte.
Muss mal sehen ob ich eins mal kaufe zum spass :) sind ja nur 500
Yen oder so
Michael Hess wrote:
> Also seit "kurzem" sind alle Bürger... nur die Asylanten nicht :-/
Vermutlich gibts in *.at bei gewissen Parteien auch Bestrebungen,
dass Asylanten auch nie Buerger werden ....
> So ist das kommt ne neue Gruppe fremden dann sind die
> Protestanten doch eher schon Bürger als die anderen...
Natuerlich, ein gemeinsames Feindbild hilft bei sowas
dann immer mit.
> Wie war das noch ein gemeinsamer äusserer feind eint die inneren
> Kräfte... hat doch schon Perry so gemacht ;)
> (Womit wir OT wären hust hust :D )
Naja, nicht immer ... Auch PR hatte da immer mit gewisser
Opposition zu kaempfen ....
Und gegen Das Konzil gabs durchaus auch innerhalb der
Milchstrasse Voelker, die sich damit problemlos arrangieren
wollten/konnten ....
> Nun meine Schwester hat mit ihrem (Ehe)Mann vor ca. 34 Jahren die
> erste ökumenische Hochzeit dort durchgezogen... das war ein Fest
> für die Klatschkolumne.
Hm. Klingt ziemlich ungewohnt fuer mich. Aber vielleicht
liegts auch nur an der Groesse des Ortes, dass es hier
zu solchen Klatsch kam (eigentlich bin ich ja auch nicht
in einer grossen Stadt aufgewachsen aber derlei Sachen
haben sich bei mir nicht im Gedaechnis gehalten).
> Was soll ich sagen, angeblich sind wir ja seit 2000 Jahre an der
> macht wenn man den Pamphleten des FR glauben darf und nun ist
> Payback!
Seit ca. 2000 Jahren sind die Katholiken in manchen Gegenden
an der Macht ;).
Ansonsten: ein Ausrutscher in die andere Richtung bringt
auch nicht gerade viel dabei denke ich.
> (Und wir wissen "Payback is a Bitch!" ;-))
Freunde wird man sich dabei nicht schaffen.
> ah ja... mhh ich habe mal gehört das nur im Deutschen der Mond
> männlich wäre... dann würde es mit dem Englischen wohl stimmen.
Ja, denke ich auch. Vielleicht ein Grund stolz zu sein? ;)
> Französisch (die Sprache!) bereitet mir echte Kopfschmerzen,
> grammatikalisch.
Ich hatte in der Schulzeit gewisse Probleme mit der Sprache ;).
> Ich glaube die werden hier immer wieder mal aufgelegt scheinen
> aber wirklich sehr langsam (kann sein 1 Buch pro Monat oder
> viertljahr sogar) voranzukommen.
> Ok ins japanische übersetzen stelle ich mir nicht einfach vor.
> Und jedes Buch enhält IIRC 2-4 Hefte.
Klingt wirklich eher muehsam. Die Silberlinge hier im Deutschen
Sprachraum sind ja auch weit hinten und verlieren irgendwie
staendig an Abstand zur Erstauflage. Aber das ist nochmals
verstaerkt....
> Muss mal sehen ob ich eins mal kaufe zum spass :) sind ja nur 500
> Yen oder so
Viel Spass dabei :)
jeder hat sein Kreuz zu tragen.. ;-)
Aber Haider und der (ex)Papst können ja jetzt ihre Positionen
austauschen. (Ich weiss /De mortuis nihil nisi bene/ (Über Tote
nur gutes)... es fällt mir bei den beiden nur so verdammt
schwer!) <duck und weg>
>> Ich glaube die werden hier immer wieder mal aufgelegt scheinen
>> aber wirklich sehr langsam (kann sein 1 Buch pro Monat oder
>> viertljahr sogar) voranzukommen.
>> Ok ins japanische übersetzen stelle ich mir nicht einfach vor.
>> Und jedes Buch enhält IIRC 2-4 Hefte.
>
> Klingt wirklich eher muehsam. Die Silberlinge hier im Deutschen
> Sprachraum sind ja auch weit hinten und verlieren irgendwie
> staendig an Abstand zur Erstauflage. Aber das ist nochmals
> verstaerkt....
Also aktuell ist "Heft" 359 was wirklich Heft 717/718 entspricht,
was bedeutet das keins ausgelassen wurde!
Und ich fand die Sammlung der Titelbilder zufällig hier
http://www.perrypedia.proc.org/index.php/Titelbildgalerie_der_japanischen_Perry_Rhodan-Serie_1
(Da hat sich jemand aber Mühe gegeben, ich hoffe das gibt keinen
Stress Urheberrecht und so.)
Da sieht man z.B. bei Heft 17 die anders (der leidige Stiftzahn
fehlt!) Gucky aussieht. IMHO sieht er viel besser so aus.
Michael Hess wrote:
> jeder hat sein Kreuz zu tragen.. ;-)
Jepp ... das passt irgendwie zu Ostern ;) - immerhin war ja letztes
WE orthodoxes Osterfest ;).
> Aber Haider und der (ex)Papst können ja jetzt ihre Positionen
> austauschen. (Ich weiss /De mortuis nihil nisi bene/ (Über Tote
> nur gutes)... es fällt mir bei den beiden nur so verdammt
> schwer!) <duck und weg>
Du meinst jetzt ziemlich sicher JP II ? - Wobei ich denke, dass
auch der aktuelle Papst eigentlich mehr Schaden anrichtet als
sein muesste und dass er etwas ungeschickt agiert bzw. seine
Berater ihn halt nicht entsprechend instruieren ....
Naja, auch wenn einige andere Unbelehrbare diverse Theorien
konstruieren wird sich Joerg H. wohl doch selbst und freiwillig
etwas zu viel Alkohl gegoennt haben und dadurch selber seinen
Unfalltod verursacht haben (ist zumindest meine Ansicht zu dem
Thema).
Und JP II war - als man ihn zum Papst waehlte - noch relativ jung
fuer den Job. Aber man darf halt erkonservative polnische Priester
(und Leute aus der Gegend,, die hoehere kirchliche Weihen empfangen
haben, nicht unterschaetzen ...). Und so verwundert es mich nicht,
dass JP II nicht als ein progressiver Papst in die Geschichte eingehen
wird.
[Japanische PR Ausgabe]
> Also aktuell ist "Heft" 359 was wirklich Heft 717/718 entspricht,
> was bedeutet das keins ausgelassen wurde!
Wow, nicht schlecht - sprich man gab sich da wirklich "alles"
auch wenn da teilweise eine sicher nicht so tolle deutschsprachige
Vorlage da war.
> Und ich fand die Sammlung der Titelbilder zufällig hier
> http://www.perrypedia.proc.org/index.php/Titelbildgalerie_der_japanischen_Perry_Rhodan-Serie_1
> (Da hat sich jemand aber Mühe gegeben, ich hoffe das gibt keinen
> Stress Urheberrecht und so.)
Ach, beim Perrypediaprojekt nehme ich nicht an, Dass Du da jetzt
wegen moeglicher Urheberrechtsklagen zittern musst ;).
> Da sieht man z.B. bei Heft 17 die anders (der leidige Stiftzahn
> fehlt!) Gucky aussieht. IMHO sieht er viel besser so aus.
Die Titelbilder sehen allgemein etwas anders aus ;). - Aber wirklich
verwunderlich ist das ja auch wieder nicht.
Und ja - dieser Gucky sind auch ganz ok aus auch wenn der Zahn
weggelassen wurde ;).
Allerdings ist der eine Zahn von Gucky auch immer wieder mal in den
Heften erwaehnt worden und somit waere es eine bewusste Verfaelschung,
wenn man ihn bei uns weg laesst.
Vielleicht sind die entsprechenden Szenen bei den japanischen Ausgaben
weggelassen worden.
ᅵhhh stᅵmmt... Pax vobiscum oder wie war das?
>> Aber Haider und der (ex)Papst kᅵnnen ja jetzt ihre Positionen
>> austauschen. (Ich weiss /De mortuis nihil nisi bene/ (ᅵber Tote
>> nur gutes)... es fᅵllt mir bei den beiden nur so verdammt
>> schwer!) <duck und weg>
>
> Du meinst jetzt ziemlich sicher JP II ? -
prinzipiell schon.
> Wobei ich denke, dass
> auch der aktuelle Papst eigentlich mehr Schaden anrichtet als
> sein muesste und dass er etwas ungeschickt agiert bzw. seine
> Berater ihn halt nicht entsprechend instruieren ....
nun "wir" in D kennen Ihn ja schon eine Weile... (Harry Potter
ist Teufelswerk etc.pp) und ich ahnte was da kommen wᅵrde.
Immerhin war er ja einer der engen Berater von JPII ;-)
> Naja, auch wenn einige andere Unbelehrbare diverse Theorien
> konstruieren wird sich Joerg H. wohl doch selbst und freiwillig
> etwas zu viel Alkohl gegoennt haben und dadurch selber seinen
> Unfalltod verursacht haben (ist zumindest meine Ansicht zu dem
> Thema).
Ich denke das ist schon korrekt so...
So ein natᅵrliches Korrektivum, lᅵsst einen das Gefᅵhl von
existierenden "hᅵheren Mᅵchten" (Kosmokraten oder waren es doch
Chaotarchen?) aufkommen ;-)
> Und JP II war - als man ihn zum Papst waehlte - noch relativ jung
> fuer den Job. Aber man darf halt erkonservative polnische Priester
> (und Leute aus der Gegend,, die hoehere kirchliche Weihen empfangen
> haben, nicht unterschaetzen ...). Und so verwundert es mich nicht,
> dass JP II nicht als ein progressiver Papst in die Geschichte eingehen
> wird.
Viele haben auf seine Jugend gesetzt und am Anfang war er auch
viel aktiver als die vorherigen Halbtoten. Insofern war sein
Start besser als der vom Aktuellen Benedikt(?).
Es gab da doch einen bᅵsen Witz als JPII immer gebrechlicher wurde:
Warum stirbt JPII nicht?
Na denkst du, ER (Gott) will ihn bei sich oben haben?
Wie sagte ich mal zu einem Priester (naja eigentlich Pastor) der
mir Religionsfeindlichkeit vorwarf "Ich und Gott haben keine
Probleme miteinander... aber sein Bodenpersonal, das stᅵrt oft!"
Ich habe mal mit einem Rabbi eine ᅵhnliche diskussion gehabt, der
hat da an der Stelle viel humorvoller reagiert (IIRC habe ich von
Rabbis immer die besten Rabbiwitze erzᅵhlt bekommen!) :D
> [Japanische PR Ausgabe]
>
>> Also aktuell ist "Heft" 359 was wirklich Heft 717/718 entspricht,
>> was bedeutet das keins ausgelassen wurde!
>
> Wow, nicht schlecht - sprich man gab sich da wirklich "alles"
> auch wenn da teilweise eine sicher nicht so tolle deutschsprachige
> Vorlage da war.
Schon ein Grund die mal auf japanisch zu lesen wollen.
Angeblich soll der ᅵbersetzungstil wohl wirklich gut sein und
etliche Scharten ab und zu auswetzen.
>> Und ich fand die Sammlung der Titelbilder zufᅵllig hier
>> http://www.perrypedia.proc.org/index.php/Titelbildgalerie_der_japanischen_Perry_Rhodan-Serie_1
>> (Da hat sich jemand aber Mᅵhe gegeben, ich hoffe das gibt keinen
>> Stress Urheberrecht und so.)
>
> Ach, beim Perrypediaprojekt nehme ich nicht an, Dass Du da jetzt
> wegen moeglicher Urheberrechtsklagen zittern musst ;).
heutzutage weis man nie ;-)
>> Da sieht man z.B. bei Heft 17 die anders (der leidige Stiftzahn
>> fehlt!) Gucky aussieht. IMHO sieht er viel besser so aus.
>
> Die Titelbilder sehen allgemein etwas anders aus ;). - Aber wirklich
> verwunderlich ist das ja auch wieder nicht.
Mir fiel so im zweiten Blick auf das PR(?) auf den Bildern so oft
verdammt ᅵhnlich wie der alte (junge) Kirk aus den 60er aussieht.
> Und ja - dieser Gucky sind auch ganz ok aus auch wenn der Zahn
> weggelassen wurde ;).
>
> Allerdings ist der eine Zahn von Gucky auch immer wieder mal in den
> Heften erwaehnt worden und somit waere es eine bewusste Verfaelschung,
> wenn man ihn bei uns weg laesst.
>
> Vielleicht sind die entsprechenden Szenen bei den japanischen Ausgaben
> weggelassen worden.
Gute Frage, wᅵrde mich nicht stᅵren, der Zahn war zwar ein
"Alleinstellungsmerkmal" der "Weltraumratte" ;-) aber biologisch
knirschte es da schon immer gewaltig :-)
Servus,
Michael
--
35Deg. 35' 44.97'' N; 139Deg. 20' 03.60'' E
"Gott gebe mir die Kraft zu ᅵndern, was ich kann.
Das Unvermᅵgen zu akzeptieren was ich nicht kann
und die Unfᅵhigkeit den Unterschied zu erkennen!"
(Calvin)
Michael Hess wrote:
> ᅵhhh stᅵmmt... Pax vobiscum oder wie war das?
Keine Ahnung - ich hatte nie Lateinunterricht :).
Aber Ohropax bringt schon Frieden fuer die Ohren ;).
>> Du meinst jetzt ziemlich sicher JP II ? -
> prinzipiell schon.
Ok, gut getippt meinerseits ;). - Ueber JP I gibts ja nicht viel
zu sagen, der war zu kurz an der Macht. - Allerdings gibts da
auch die eine oder andere unter der Hand gefluesterte Geschichte,
dass er nicht auf natuerliche Art & Weise gestorben ist (ok, das
waere jetzt eher Stoff fuer eine Verschwoerungstheorie NG ;) ).
> nun "wir" in D kennen Ihn ja schon eine Weile... (Harry Potter
> ist Teufelswerk etc.pp) und ich ahnte was da kommen wᅵrde.
> Immerhin war er ja einer der engen Berater von JPII ;-)
Verstehe ... Naja, mir haben schon Bischofsnachbesetzungen
in *.at gereicht um zu verlassen. Ueber diverse Einstellungen
des aktuellen Papsts erfuhr ich erst via diversen Medien nach
dessen Wahl bzw. als gerade die Wahl im Gange war.
[Tod von Joerg H.]
> Ich denke das ist schon korrekt so...
> So ein natᅵrliches Korrektivum, lᅵsst einen das Gefᅵhl von
> existierenden "hᅵheren Mᅵchten" (Kosmokraten oder waren es doch
> Chaotarchen?) aufkommen ;-)
Moeglich waere das schon ... - Immerhin hat er ja schon eine
kleine "Verwarnung" bekommen :
Am 4. August 1993 hatte er schon mal einen schweren Autounfall,
den er - da er angegurtet war - fast unverletzt ueberstand
(u.a. wird auch hier drauf verwiesen, am Ende des Beitrags:
http://www.wien-konkret.at/politik/nachruf/joerg-haider/unfallstelle/ )
(aeh und nur zu Klarstellung, ich glaube nicht an sowas wie eine
"Warnung" durch diesen ersten, glimpflich verlaufenden Unfall).
> Viele haben auf seine Jugend gesetzt und am Anfang war er auch
> viel aktiver als die vorherigen Halbtoten. Insofern war sein
> Start besser als der vom Aktuellen Benedikt(?).
> Es gab da doch einen bᅵsen Witz als JPII immer gebrechlicher wurde:
> Warum stirbt JPII nicht?
> Na denkst du, ER (Gott) will ihn bei sich oben haben?
Wobei hier natuerlich "Jugend" sehr relativ gesehen werden muss;
Er war 58 als er zum Papst gewaehlt wurde (eben nachgeschaut ;) ).
Als Papst ist er damit sicher "jung" aber von Jugend kann man
da auch nicht mehr sprechen.
Ein Witz, den ich zu dem Thema gehoert habe, hatte die Pointe,
dass dann Jesus von JP II exkommuniziert wurde ... ;).
> Wie sagte ich mal zu einem Priester (naja eigentlich Pastor) der
> mir Religionsfeindlichkeit vorwarf "Ich und Gott haben keine
> Probleme miteinander... aber sein Bodenpersonal, das stᅵrt oft!"
Gutes Argument ... Die Amtskirche ist halt nicht optimal.
> Ich habe mal mit einem Rabbi eine ᅵhnliche diskussion gehabt, der
> hat da an der Stelle viel humorvoller reagiert (IIRC habe ich von
> Rabbis immer die besten Rabbiwitze erzᅵhlt bekommen!) :D
Ich kenne keine Rabbis - aber vielleicht lernt man ja in anderen
Kulturkreisen eher mal auch Leute diverser Glaubensgemeinschaften
kennen.
[Japanische PR Ausgabe]
> Schon ein Grund die mal auf japanisch zu lesen wollen.
> Angeblich soll der ᅵbersetzungstil wohl wirklich gut sein und
> etliche Scharten ab und zu auswetzen.
Ob da wirklich eine Uebersetzung vorliegt oder es einfach
auf Japanisch neu geschrieben wurde? - Ich stelle mir das
jedenfalls ziemlich schwierig vor, so ein Heft oder auch
ein Buch komplett in eine voellig andere Sprache zu uebersetzen
- Deutsch, Englisch oder auch Niederlaendisch sind gewissermassen
"verwandte" Sprachen, da stelle ich mir das einfacher vor als
bei Japanisch.
[Perripedia, Urheberschutzgedanke]
> heutzutage weis man nie ;-)
Prinzipiell schon richtig, ja.
[Titelbilder der Japanischen PR Ausgabe]
> Mir fiel so im zweiten Blick auf das PR(?) auf den Bildern so oft
> verdammt ᅵhnlich wie der alte (junge) Kirk aus den 60er aussieht.
Eine gewisse Aehnlichkeit ist da vorhanden, ja.
Hm, vielleicht hatte der Zeichner ein Faible fuer Raumschiff
Enterprise und diese Serie war bereits in Japan bekannt?
Wobei natuerlich auch zutrifft, dass Perry und James T.
ca. gleich alt sein sollten (soweit ich das in Erinnerung
habe; ich bin kein so ausgepraegter Star Trek Fan).
> Gute Frage, wᅵrde mich nicht stᅵren, der Zahn war zwar ein
> "Alleinstellungsmerkmal" der "Weltraumratte" ;-) aber biologisch
> knirschte es da schon immer gewaltig :-)
Ja, stimmt natuerlich .... - Ich glaube, dass ich mal eine
Anekdote von CD las, in der er schrieb, dass er urspruenglich
Gucky einen Schabe- und nicht Nagezahn verpassen wollte.
:)
Orginal Dialog zwischen zwei "Bekannte"
[1]"Sach mal was ist das, Stadt auf lateinisch, 4 Buchstaben"
[2]"Urbs"
[1]"Wow hast du Latein in der Schule gehabt?"
[2]"Nee Latinum Gallicum asterixum"
[1]"Heeee?"
[2]"Asterix lesen bildet!"
[1]"Ahhh..."
>> Viele haben auf seine Jugend gesetzt und am Anfang war er auch
>> viel aktiver als die vorherigen Halbtoten. Insofern war sein
>> Start besser als der vom Aktuellen Benedikt(?).
>> Es gab da doch einen bᅵsen Witz als JPII immer gebrechlicher wurde:
>> Warum stirbt JPII nicht?
>> Na denkst du, ER (Gott) will ihn bei sich oben haben?
>
> Wobei hier natuerlich "Jugend" sehr relativ gesehen werden muss;
> Er war 58 als er zum Papst gewaehlt wurde (eben nachgeschaut ;) ).
> Als Papst ist er damit sicher "jung" aber von Jugend kann man
> da auch nicht mehr sprechen.
>
> Ein Witz, den ich zu dem Thema gehoert habe, hatte die Pointe,
> dass dann Jesus von JP II exkommuniziert wurde ... ;).
"...und scheid dir die Haare du Hippi!" oder wie? ;)
>> Wie sagte ich mal zu einem Priester (naja eigentlich Pastor) der
>> mir Religionsfeindlichkeit vorwarf "Ich und Gott haben keine
>> Probleme miteinander... aber sein Bodenpersonal, das stᅵrt oft!"
>
> Gutes Argument ... Die Amtskirche ist halt nicht optimal.
Yup!
>> Ich habe mal mit einem Rabbi eine ᅵhnliche diskussion gehabt, der
>> hat da an der Stelle viel humorvoller reagiert (IIRC habe ich von
>> Rabbis immer die besten Rabbiwitze erzᅵhlt bekommen!) :D
>
> Ich kenne keine Rabbis - aber vielleicht lernt man ja in anderen
> Kulturkreisen eher mal auch Leute diverser Glaubensgemeinschaften
> kennen.
Naja man trifft ab und zu mal Leute auf Reisen.
> [Japanische PR Ausgabe]
>
>> Schon ein Grund die mal auf japanisch zu lesen wollen.
>> Angeblich soll der ᅵbersetzungstil wohl wirklich gut sein und
>> etliche Scharten ab und zu auswetzen.
>
> Ob da wirklich eine Uebersetzung vorliegt oder es einfach
> auf Japanisch neu geschrieben wurde? - Ich stelle mir das
> jedenfalls ziemlich schwierig vor, so ein Heft oder auch
> ein Buch komplett in eine voellig andere Sprache zu uebersetzen
> - Deutsch, Englisch oder auch Niederlaendisch sind gewissermassen
> "verwandte" Sprachen, da stelle ich mir das einfacher vor als
> bei Japanisch.
Ja wᅵrde ich aufgrund meiner Erfahrungen auch sagen!
Die ᅵbersetzungstools im Internet, die bei unseren romanischen
Sprachen recht akzeptable laufen erfordern bei ᅵbersetzungen aus
dem Japanisch schon ein gewisses Grundverstᅵndniss der Sprache um
den rauskommenden Kauderwelsch zu verstehen.
Liest sich oft wie alte Gebrauchsanweisungen :D
Am schlimmsten ist es aber aus dem Japanisch ins Englische und
dann ins Deutsche zu ᅵbersetzen... heidewitzka!
> [Perripedia, Urheberschutzgedanke]
>
>> heutzutage weis man nie ;-)
>
> Prinzipiell schon richtig, ja.
Traurig oder?
> [Titelbilder der Japanischen PR Ausgabe]
>
>> Mir fiel so im zweiten Blick auf das PR(?) auf den Bildern so oft
>> verdammt ᅵhnlich wie der alte (junge) Kirk aus den 60er aussieht.
>
> Eine gewisse Aehnlichkeit ist da vorhanden, ja.
> Hm, vielleicht hatte der Zeichner ein Faible fuer Raumschiff
> Enterprise und diese Serie war bereits in Japan bekannt?
Mhhh also Kirk und Co ist in Japan so nicht wirklich "bekannt"
also im Vergleich dazu wenn man in Deutschland jemand (zwischen
30 und 50 Jahre alt) auf der Strasse fragt "Kennst du Raumschiff
Enterprise"
Alos bei dem Haarschnitt wᅵrde ich z.B. einfach sagen das es
typisch 60er ist.
Und Gesicht.. nun ja 08/15 Amerikaner oder was man so dafᅵr hᅵlt?
Wᅵrde ja nur bedeuten das Shatner ein Allerweltsgesicht hᅵtte :)
> Wobei natuerlich auch zutrifft, dass Perry und James T.
> ca. gleich alt sein sollten (soweit ich das in Erinnerung
> habe; ich bin kein so ausgepraegter Star Trek Fan).
Nun unser Tiberius soll angeblich der jᅵngste Kapitᅵn sein... und
lt. Bᅵcher ist er so zwischen 30 und 35 als er die Enterprise
bekommt IIRC.
BTW finde ich den neuen Film schon vom Trailer her schlecht...
die dargestellte Geschichte ist definitiv nicht korrekt zur durch
Bᅵcher abgesegneten Kanon.
Ich frage mich was passiert wohl mit PR wenn es doch mal einen
Film geben sollte?
CGI sollte ja da vieles heutzutage ermᅵglichen.
Ev. am besten sowieso den Film komplett zu "rendern".
>> Gute Frage, wᅵrde mich nicht stᅵren, der Zahn war zwar ein
>> "Alleinstellungsmerkmal" der "Weltraumratte" ;-) aber biologisch
>> knirschte es da schon immer gewaltig :-)
>
> Ja, stimmt natuerlich .... - Ich glaube, dass ich mal eine
> Anekdote von CD las, in der er schrieb, dass er urspruenglich
> Gucky einen Schabe- und nicht Nagezahn verpassen wollte.
Ohh DAS wusste ich nicht, hᅵtte der gute CD das mal besser gemacht.
Michael Hess wrote:
[...]
> [2]"Asterix lesen bildet!"
> [1]"Ahhh..."
Ausserdem gibts beispielsweise
http://www.spruecheportal.de/latein.php
(und wohl auch noch einige andere Seiten dieser Art ;).
> "...und scheid dir die Haare du Hippi!" oder wie? ;)
Gut moeglich :-)))
> Naja man trifft ab und zu mal Leute auf Reisen.
So wie Rabbis & Priester? - Naja, ich treffe die nicht so oft ;)
Ich bin mal 3 - 4 h mit einem Mormonen in einem Zugsabteil gesessen,
so ein 6er Abteil und da war sonst niemand. Als ich dann ausstieg hat
er mir dann noch eine dieser Mormonenbibeln geschenkt :).
> Ja wᅵrde ich aufgrund meiner Erfahrungen auch sagen!
> Die ᅵbersetzungstools im Internet, die bei unseren romanischen
> Sprachen recht akzeptable laufen erfordern bei ᅵbersetzungen aus
> dem Japanisch schon ein gewisses Grundverstᅵndniss der Sprache um
> den rauskommenden Kauderwelsch zu verstehen.
> Liest sich oft wie alte Gebrauchsanweisungen :D
Hehe :).
Das sinngemaesse ᅵbersetzen war zumindest in Schulzeiten nicht
unbedingt angesagt, da war eher noch mal das mehr oder minder
"Wort fᅵr Wort" ᅵbersetzen gefragter. Aber die Texte waren da auch
eher einfacher.
> Am schlimmsten ist es aber aus dem Japanisch ins Englische und
> dann ins Deutsche zu ᅵbersetzen... heidewitzka!
Kann ich mir vorstellen, ueber so Umwege kann vieles verloren gehen
bzw. dazu kommen.
[Perripedia, Urheberschutzgedanke]
> Traurig oder?
Naja, es lebe die Globalisierung, die sowas moeglich macht ;).
[Japanische PR Ausgabe]
> Mhhh also Kirk und Co ist in Japan so nicht wirklich "bekannt"
> also im Vergleich dazu wenn man in Deutschland jemand (zwischen
> 30 und 50 Jahre alt) auf der Strasse fragt "Kennst du Raumschiff
> Enterprise"
Verstehe. Aber vermutlich ist auch PR in Japan laengst nicht
so bekannt? - Was dann die Vermutung nahe legt, dass der
Zeichner vielleicht doch auch schon Stark Trek kannte - so
als SciFi Fan. Hm, mal nachschauen, ab wann in Japan PR
auf den Markt kam.
> Alos bei dem Haarschnitt wᅵrde ich z.B. einfach sagen das es
> typisch 60er ist.
> Und Gesicht.. nun ja 08/15 Amerikaner oder was man so dafᅵr hᅵlt?
> Wᅵrde ja nur bedeuten das Shatner ein Allerweltsgesicht hᅵtte :)
In den 60igern gabs dann auch schon die typischen Langhaarmaehnen,
so gegen Ende zumindest ;).
Ich gehe mal davon aus, dass auch Japaner sich auf den ersten
Blick schwerer tun, uns Europaer bzw. halt "Weisse" (letztlich
leben ja auch genuegend Leute in den USA, Afrika usw., deren
Ahnen aus Europa kamen) auseinander zu halten und daher
wurde halt einfach ein Bild gewᅵhlt, dass dann als Vorbild
fuer Perry genommen wurde.
> Nun unser Tiberius soll angeblich der jᅵngste Kapitᅵn sein... und
> lt. Bᅵcher ist er so zwischen 30 und 35 als er die Enterprise
> bekommt IIRC.
Jedenfalls wirkte er relativ jung, ja.
> BTW finde ich den neuen Film schon vom Trailer her schlecht...
> die dargestellte Geschichte ist definitiv nicht korrekt zur durch
> Bᅵcher abgesegneten Kanon.
Keine Ahnung, mir fehlt da der Vergleich :).
Hast Du inzwischen den Film gesehen?
> Ich frage mich was passiert wohl mit PR wenn es doch mal einen
> Film geben sollte?
Einen weitern meinst Du wohl ;).
Naja, manche Dinge sollte man besser nicht machen, wie z.B.
PR verfilmen. Ich glaube, dass da alle Leser schon ihr typisches
Bild der Protagonisten haben sodass eine Verfilmung dann
eigentlich aus der Sicht her nie die Ansprueche der Fans
gerecht werden wᅵrde.
> CGI sollte ja da vieles heutzutage ermᅵglichen.
> Ev. am besten sowieso den Film komplett zu "rendern".
Du meinst von den Handlungsschauplaetzen her (seien es jetzt
Raumschiffe oder diverse Planeten, Raumstationen ...).
Ja, das koennte man inzwischen wohl alles via Computer
erstellen.
> Ohh DAS wusste ich nicht, hᅵtte der gute CD das mal besser gemacht.
Naja, irgendwann war es wohl zu spaet und Gucky hatte einen
Nagezahn ;).
Cheers,