Gepäck beschädigt - Lufthansa
Wolfgang Krietsch
Als ich am 1.6. mit Lufthansa aus L. A. zur�ckkam, hatte mein - ziemlich
nagelneuer - Hartschalenkoffer einen Ri�. Dummerweise habe ich das nicht
gleich gemerkt, sondern erst im Zug nach Hause (und h�tte vermutlich auch
keine Zeit mehr gehabt, das am Flughafen noch zu kl�ren - Zugticet mit
Zugbindung).
Aber ok - die Nummer unten auf
http://www.lufthansa.com/online/portal/lh/de/info_and_services/baggage?nodeid=2658547&l=de&cid=18002
angerufen und der Herr an der Hei�line best�tigt das, was auch auf der
Seite steht: innerhalb von 7 Tagen "kein Problem", ich solle halt die
Bordkarte, einen Kaufbeleg vom Koffer und m�glichst auch ein Foto der
Besch�digung einsenden.
Habe ich sofort gemacht - und gestern erhalte ich einen Brief des Inhalts,
dass es der LH leid t�te, aber ich h�tte das sofort am Flughafen melden
m�ssen.
Hotline nochmal angerufen, der Typ sagte dann, dass das in der Tat in
letzter Zeit strenger gehandhabt w�rde, ich aber nochmal mit Hinweis auf
die 7-Tage-Regelung einen Brief schreiben solle.
mich w�rde nun mal interessieren, ob und welche Erfahrungen ihr schonmal
mit sowas bei der Lufthansa gemacht habt?
Bye
woffi
--
Go to Heaven for the climate, Hell for the company.
- Mark Twain
Wolfgang Kieckbusch
wurde vor 2 Monaten ebenfalls mit dem Hinweis *direkt am Flughafen
oder gar nicht* abgeschmettert.
Auch wenn es schade war, verstehen kann ich diese Haltung.
Da kann ja jeder ein paar Tage später kommen und irgendwelche
Beschädigungen der Fluggesellschaft aufdrücken.
Beim Mietwagen ist das übrigens genau so.
Gruß, Wolfgang
Wolfgang Krietsch
>Meine ganz �hnliche Reklamation einen Tag nach R�ckankunft aus USA
>wurde vor 2 Monaten ebenfalls mit dem Hinweis *direkt am Flughafen
>oder gar nicht* abgeschmettert.
>Auch wenn es schade war, verstehen kann ich diese Haltung.
Ich nicht.
>Da kann ja jeder ein paar Tage sp�ter kommen und irgendwelche
>Besch�digungen der Fluggesellschaft aufdr�cken.
Ja und? Das kann ich direkt am Flughafen genauso, wenn der Koffer nicht
gerade komplett zerst�rt wurde. In meinem Fall war's halt "nur" ein Ri�.
Und da h�tte man mir direkt am Flughafen ebenso sagen k�nnen, der sei schon
vorher drin gewesen - und das Gegenteil h�tte ich da genau so gut/schlecht
beweisen k�nnen wie jetzt.
Der springende Punkt ist IMHO: wenn sie darauf bestehen, dass man das
direkt am Flughafen machen muss, dann sollen sie nicht auf ihre Website was
anderes schreiben und auch ihre Hei�leiner entsprechend instruieren.
Naja, ich habe eine Zeugin, mal sehen, ob das was n�tzt.
>Beim Mietwagen ist das �brigens genau so.
???
trallala
sind wirklich Flugzeugtauglich....
soll die Airline, d.h. alle Passagiere daf�r bezahlen, dann machen sie
bald ein Tauglichkeitstest bei dem einchecken und lassen nicht mehr
alles rein
"Wolfgang Krietsch" <wof...@nurfuerspam.de> a �crit dans le message de
news: h1ducu$hr0$00$1...@news.t-online.com...
Wolfgang Krietsch
>nicht alle Hartschalenkoffer
>sind wirklich Flugzeugtauglich....
Meiner schon. Der zweite, den ich davon habe, hat schon etliche Flugreisen
�berstanden - und Testberichte best�tigen das. Der hat sogar einen
richtigen Namen und verbirgt sich nicht hinter einem Pseudonym :>
trallala
bl�des design, hartschale muss ja brechen wenn man draufsteht....
"Angelique Presse" <ange...@nurfuerspam.de> a �crit dans le message de
news: 7a6sj4F...@mid.dfncis.de...
> trallala wrote:
>
>> nicht alle Hartschalenkoffer
>> sind wirklich Flugzeugtauglich....
>>
>> soll die Airline, d.h. alle Passagiere daf�r bezahlen, dann machen sie
>> bald ein Tauglichkeitstest bei dem einchecken und lassen nicht mehr
>> alles rein
>
> Soll der Passagier daf�r zahlen, da� das Verlade-Personal mit den Koffern
> schonmal gerne Fu�ball spielt und das Gep�ck eher kegelt denn verpackt?
>
> Gru�, Angelique
>
> --
> Man geht nicht nach dem Klettern zum Kaffeetrinken, Kaffeetrinken ist
> integraler Bestandteil des Kletterns. Wolfgang G�llich
> Das Fantasy Browsergame: http://www.gondal.de/signups/add?subid=ref362878
Wolfgang Krietsch
>nochmals, viele hartschalenkoffer taugen nix
>
>bl�des design, hartschale muss ja brechen wenn man draufsteht....
Ich hab mich auf meinen (jetzt kaputten) Titan-Trolley sogar mal testweise
darufgestellt als der normal bepackt war, und mal kr�ftig davorgetreten -
da geht nix kaputt. Und ich bin wirklich kein Fliegengewicht. Das zeigt um
so deutlicher, wie die Lufthansa-Jungs damit umgegangen sein m�ssen, damit
sowas passiert:
http://woffi.de/koffer1.jpg
http://woffi.de/koffer2.jpg
Johann Mayerwieser
>
>http://woffi.de/koffer1.jpg
>http://woffi.de/koffer2.jpg
>
Interessanter Link: "Kenn ich nicht, hab ich nicht, kommt auch nicht
wieder rein":
LG
Hannes
--
F�r pers�nliche Nachricht Reply-Adresse verwenden und "usenet" im Betreff einf�gen.
Amerika ist die in Wunschtr�umen oder Albtr�umen wahrgewordene
Fortsetzung des Abendlandes. (Robert Crumb)
Michael Gebert
> sowas passiert:
>
> http://woffi.de/koffer1.jpg
> http://woffi.de/koffer2.jpg
Mist, jetzt wollte ich mir die Bilder mal ansehen wegen Kaufberatung und
so und dann kommt: "Kenn ich nicht. Hab ich nicht. Kommt auch nicht
wieder rein."
Micha
--
Hamster: http://www.arcorhome.de/newshamster/tgl/
My Home: http://www.arcorhome.de/newshamster/micha/ (Scriptarchiv)
np: Nothing, enjoying the silence...
Wolfgang Krietsch
>Wolfgang Krietsch <wof...@nurfuerspam.de> wrote:
>
>>
>>http://woffi.de/koffer1.jpg
>>http://woffi.de/koffer2.jpg
>>
>
>Interessanter Link: "Kenn ich nicht, hab ich nicht, kommt auch nicht
>wieder rein":
Ups... sorry, ich habe die aus Versehen wieder gel�scht. Bei Interesse
stelle ich sie heute Abend noch mal ein.
Gr��e
woffi
Wolfgang Krietsch
>Wolfgang Krietsch wrote:
>
>> sowas passiert:
>>
>> http://woffi.de/koffer1.jpg
>> http://woffi.de/koffer2.jpg
>
>Mist, jetzt wollte ich mir die Bilder mal ansehen wegen Kaufberatung und
>so und dann kommt: "Kenn ich nicht. Hab ich nicht. Kommt auch nicht
>wieder rein."
Kaufberatung? Naja, das sind Titan Xenon Trolleys, mit 4 R�dern. Ich
bin damit absolut zufrieden, und bei Stiftung Warentest waren die vor
ein paar Jahren auch mal Testsieger, vor Samsonite etc. Federleicht,
robust (ja, trotzdem) und dank der 4 R�der sehr komfortabel.
Gr��e
woffi
Uwe Hercksen
Angelique Presse schrieb:
> Soll der Passagier dafￜr zahlen, daￜ das Verlade-Personal mit den Koffern
> schonmal gerne Fuï¿œball spielt und das Gepï¿œck eher kegelt denn verpackt?
Hallo,
das Personal soll das Gepï¿œck in kurzer Zeit vollstï¿œndig in die
Frachtrï¿œume ein- und ausladen, fï¿œr Spielereien damit haben die weder die
Zeit noch an einem langen Arbeitstag die ï¿œberschï¿œssigen Krï¿œfte.
Das Gepￜck muￜ auch in den Gepￜckkarren und den Frachtrￜumen
ï¿œbereinander gestapelt werden, um es sehr schonend und vorsichtig zu
behandeln fehlt sowohl die Zeit als auch der Platz.
Man packe also sein Gepï¿œck so das es das aushï¿œlt.
Bye
trallala
diese dinger sind jetzt "trendy" (:-(
ich habe selbst �nhliche ( 4 r�der, Harte Schale )
f�r 40-50 Euros
und ich wiederhole, die k�nnen nur kaputtgehen, besonders wenn sie nicht
dicht vollgepackt sind
meine sind noch ganz, mal sehen wie lange......
"Wolfgang Krietsch" <wkri...@gmx.de> a �crit dans le message de news:
ajau35l69ff62rpgu...@4ax.com...
trallala
Warentest zusenden,
kann ja ein ein Garantiefall sein.....
"Uwe Hercksen" <herc...@mew.uni-erlangen.de> a �crit dans le message de
news: 7a910fF...@mid.dfncis.de...
>
>
> Angelique Presse schrieb:
>
>> Soll der Passagier daf�r zahlen, da� das Verlade-Personal mit den Koffern
>> schonmal gerne Fu�ball spielt und das Gep�ck eher kegelt denn verpackt?
>
> Hallo,
>
> das Personal soll das Gep�ck in kurzer Zeit vollst�ndig in die Frachtr�ume
> ein- und ausladen, f�r Spielereien damit haben die weder die Zeit noch an
> einem langen Arbeitstag die �bersch�ssigen Kr�fte.
> Das Gep�ck mu� auch in den Gep�ckkarren und den Frachtr�umen �bereinander
> gestapelt werden, um es sehr schonend und vorsichtig zu behandeln fehlt
> sowohl die Zeit als auch der Platz.
> Man packe also sein Gep�ck so das es das aush�lt.
>
> Bye
>
Johann Mayerwieser
>
>
>Angelique Presse schrieb:
>
>> Soll der Passagier daf�r zahlen, da� das Verlade-Personal mit den Koffern
>> schonmal gerne Fu�ball spielt und das Gep�ck eher kegelt denn verpackt?
>
>Hallo,
>
>das Personal soll das Gep�ck in kurzer Zeit vollst�ndig in die
>Frachtr�ume ein- und ausladen, f�r Spielereien damit haben die weder die
>Zeit noch an einem langen Arbeitstag die �bersch�ssigen Kr�fte.
>Das Gep�ck mu� auch in den Gep�ckkarren und den Frachtr�umen
>�bereinander gestapelt werden, um es sehr schonend und vorsichtig zu
>behandeln fehlt sowohl die Zeit als auch der Platz.
>Man packe also sein Gep�ck so das es das aush�lt.
Was ich so bislang beobachtet habe, wird das Gep�ck in Container
gestapelt und diese dann in den Frachtraum geladen. Nur versp�tet
eingechecktes Gep�ck (und solches von knappen Anschlussfl�gen) wird
einzeln nachgeladen.
Liebe Gr��e
Frank Hucklenbroich
> Angelique Presse schrieb:
>
>> Soll der Passagier daf�r zahlen, da� das Verlade-Personal mit den Koffern
>> schonmal gerne Fu�ball spielt und das Gep�ck eher kegelt denn verpackt?
>
> Hallo,
>
> das Personal soll das Gep�ck in kurzer Zeit vollst�ndig in die
> Frachtr�ume ein- und ausladen, f�r Spielereien damit haben die weder die
> Zeit noch an einem langen Arbeitstag die �bersch�ssigen Kr�fte.
ACK, da d�rften wohl eher auf den F�rderb�ndern Sch�den entstehen.
Jedenfalls habe ich es schon �fters bei der Gep�ckausgabe erlebt, da� sich
da irgendein Gep�ckst�ck verkeilt, die anderen stauen sich dahinter und
irgendwann krachen dann so ein paar Koffer runter.
Gr��e,
Frank
Frank Hucklenbroich
> nochmals, viele hartschalenkoffer taugen nix
>
> bl�des design, hartschale muss ja brechen wenn man draufsteht....
Also mit meinen Samsonite hatte ich bisher noch keine Probleme. Allerdings
packe ich die auch meistens relativ voll. Halbleer gepackt k�nnte da in der
Tat etwas brechen.
Gr��e,
Frank
Wolfgang Krietsch
>http://www.bagazoo.com/titan-xenon-plus-360-trolley-set-stuks-p-365.html?language=fr
>
>diese dinger sind jetzt "trendy" (:-(
>
>ich habe selbst �nhliche ( 4 r�der, Harte Schale )
>f�r 40-50 Euros
>
>und ich wiederhole, die k�nnen nur kaputtgehen, besonders wenn sie nicht
>dicht vollgepackt sind
Deine sind halt ziemlich billig. Dass man da f�r mehr Geld mehr
Qualit�t erwarten kann, ist nicht weiter �berraschend.
Die Schalen von meinen sind auch relativ elastisch.
Und: k�nntest Du bitte mit dem TOFU aufh�ren?
Gr��e
woffi
Wolfgang Krietsch
>Hallo,
>
>das Personal soll das Gep�ck in kurzer Zeit vollst�ndig in die
>Frachtr�ume ein- und ausladen, f�r Spielereien damit haben die weder die
>Zeit noch an einem langen Arbeitstag die �bersch�ssigen Kr�fte.
>Das Gep�ck mu� auch in den Gep�ckkarren und den Frachtr�umen
>�bereinander gestapelt werden, um es sehr schonend und vorsichtig zu
>behandeln fehlt sowohl die Zeit als auch der Platz.
>Man packe also sein Gep�ck so das es das aush�lt.
Also bist Du der Ansicht, egal was mit dem Gep�ck passiert ist es
nicht Schuld der Fluggesellschaft? Das kann wohl nicht Dein Ernst
sein.
Ein Koffer guter Qualit�t, der ordentlich gepackt worde ist, hat doch
vielmehr so behandelt zu werden, dass er heile ankommt.
Und das sehen die Fluggesellschaften ja ganz offensichtlich auch ein,
sonst g�be es ja die Regelungen f�r Besch�digungen nicht. Die Frage
ist halt nur, ob sie darauf bestehen k�nnen, dass man das direkt am
Flughafen melden *mu�*.
Gr��e
woffi
Wolfgang Decker
>Also bist Du der Ansicht, egal was mit dem Gep�ck passiert ist es
>nicht Schuld der Fluggesellschaft?
Was hat die Fluggesellschaft mit den Flughafenarbeitern zu tun?
Dass sie das im Normalfall in Kulanz organisieren ist OK, aber
besch�ftigt sind die Gep�ckarbeiter idR beim Flughafen und nicht der
Fluggesellschaft.
lg
Wolfgang
--
Das Problem ist oft, dass die Anbieter gar nicht wissen, was sie anbieten
wollen, k�nnten oder sollten und die resultierende Inhaltslosigkeit dann
hinter einer bunten Fassade kaschieren. Christoph P�per in dciwam
Neu: http://www.traumrouten.com/namibia
Wolfgang Krietsch
>ACK, da d�rften wohl eher auf den F�rderb�ndern Sch�den entstehen.
>Jedenfalls habe ich es schon �fters bei der Gep�ckausgabe erlebt, da� sich
>da irgendein Gep�ckst�ck verkeilt, die anderen stauen sich dahinter und
>irgendwann krachen dann so ein paar Koffer runter.
Das mag ja sein - aber das ist dann ja auch nicht das Problem des
Kunden.
Gr��e
woffi
Torsten Villnow
> Was hat die Fluggesellschaft mit den Flughafenarbeitern zu tun?
> Dass sie das im Normalfall in Kulanz organisieren ist OK, aber
> besch�ftigt sind die Gep�ckarbeiter idR beim Flughafen und nicht der
> Fluggesellschaft.
Da hast den Bef�rderungsvertrag mit der Fluggesellschaft vereinbart, und
damit ist diese dein Ansprechpartner bei allen Schadensf�llen. Das hat
mit Kulanz nichts zu tun. Diese kann dann sicherlich ihrerseits
Anspr�che auf Schadenersatz gegen�ber dem Betreiber des Flughafens
stellen (sofern der Schaden eindeutig zurechenbar ist).
--
Torsten Villnow
Wolfgang Krietsch
>Wolfgang Krietsch <wkri...@gmx.de> schrub:
>
>>Also bist Du der Ansicht, egal was mit dem Gep�ck passiert ist es
>>nicht Schuld der Fluggesellschaft?
>
>Was hat die Fluggesellschaft mit den Flughafenarbeitern zu tun?
>Dass sie das im Normalfall in Kulanz organisieren ist OK, aber
>besch�ftigt sind die Gep�ckarbeiter idR beim Flughafen und nicht der
>Fluggesellschaft.
Ich habe einen Vertrag mit der Fluggesellschaft, der diese dazu
verpflichtet, mich und mein Gep�ck ordnungsgem�� von A nach B zu
transportieren. Mit welchen anderen Unternehmen und Personen die
Fluggesellschaft ihrerseits wieder Vertr�ge eingeht, um das zu
gew�hrleisten, ist nicht mein Problem.
Oder w�rdest Du es auch einsehen wenn Du Dir was von einem H�ndler
schicke l�sst und der dich im Falle einer Besch�digung auf die Post
verweist?
Gr��e
woffi
Wolfgang Decker
>Ich habe einen Vertrag mit der Fluggesellschaft, der diese dazu
>verpflichtet, mich und mein Gep�ck ordnungsgem�� von A nach B zu
>transportieren.
Deshalb wird's aber noch nicht die "Schuld" der Fluglinie.
>Oder w�rdest Du es auch einsehen wenn Du Dir was von einem H�ndler
>schicke l�sst und der dich im Falle einer Besch�digung auf die Post
>verweist?
Da hat auch der H�ndler keine Schuld, wenn was kaputt geht.
Dass er als Vertragspartner schauen muss, wie er das Problem l�st,
bleibt davon ausgenommen.
Wolfgang Krietsch
>Wolfgang Krietsch <wkri...@gmx.de> schrub:
>
>>Ich habe einen Vertrag mit der Fluggesellschaft, der diese dazu
>>verpflichtet, mich und mein Gep�ck ordnungsgem�� von A nach B zu
>>transportieren.
>
>Deshalb wird's aber noch nicht die "Schuld" der Fluglinie.
Naja, jetzt wird's esoterisch. Die Fluglinie hat das mir gegen�ber zu
verantworten - also ist sie aus *meiner* Perspektive schuld. Ob aus
deren Perspektive nun wieder jemand anders Schuld ist, ist doch
eigentlich v�llig egal. Welche Rolle spielt es denn, *wem* die
Fluggesellschaft die Aufgabe �bertr�gt, sich um mein Gep�ck zu
k�mmern?
Gr��e
woffi
Horst Willingshofer
> Angelique Presse schrieb:
>
>> Soll der Passagier daf�r zahlen, da� das Verlade-Personal mit den Koffern
>> schonmal gerne Fu�ball spielt und das Gep�ck eher kegelt denn verpackt?
> das Personal soll das Gep�ck in kurzer Zeit vollst�ndig in die
> Frachtr�ume ein- und ausladen, f�r Spielereien damit haben die weder die
> Zeit noch an einem langen Arbeitstag die �bersch�ssigen Kr�fte.
> Das Gep�ck mu� auch in den Gep�ckkarren und den Frachtr�umen
> �bereinander gestapelt werden, um es sehr schonend und vorsichtig zu
> behandeln fehlt sowohl die Zeit als auch der Platz.
Das ist mir total egal wie viel Zeit f�r das Verladen zur Verf�gung
steht. Wenn es zu wenig ist, dann sollen sie sich mehr daf�r nehmen.
Schlie�lich bezahle ich f�r den Transport des Gep�cks.
> Man packe also sein Gep�ck so das es das aush�lt.
Selbst wenn der Koffer leer ist, will ich ihn ganz zur�ck.
Gru�,
Horst
--
Meine Internetpr�sentation: http://www.willingshofer.at.hm
Euro: http://www.eurobilltracker.com/index.php?referer=378
Till Kinstler
> Was ich so bislang beobachtet habe, wird das Gep�ck in Container
> gestapelt und diese dann in den Frachtraum geladen.
Gibt es ja, dann muss es aber auch irgendwie in die Container kommen.
Die Verladung von Hand ist aber auch sehr verbreitet. H�ngt wohl von
Flugzeugtyp, Flughafen und Fluggesellschaft ab.
Gru�,
Till
Wolfgang May
> >das Personal soll das Gep�ck in kurzer Zeit vollst�ndig in die
> >Frachtr�ume ein- und ausladen, f�r Spielereien damit haben die weder die
> >Zeit noch an einem langen Arbeitstag die �bersch�ssigen Kr�fte.
> >Das Gep�ck mu� auch in den Gep�ckkarren und den Frachtr�umen
> >�bereinander gestapelt werden, um es sehr schonend und vorsichtig zu
> >behandeln fehlt sowohl die Zeit als auch der Platz.
> >Man packe also sein Gep�ck so das es das aush�lt.
Empfehlenswert ist, es moeglichst prall zu packen, damit es wenig
nachgibt.
> Was ich so bislang beobachtet habe, wird das Gep�ck in Container
> gestapelt und diese dann in den Frachtraum geladen.
Da fehlen Dir halt noch einige Beobachtungen. Oft sieht man die
kleinen Zuege mit den Kofferanhaengern mit Einzelgepaeckstuecken
herumfahren, und neben den Maschinen stehen. Ausladen (in Lissabon
z.B. erlebt) funktioniert dann so: Klappe auf, Waegelchen drunter,
einer steht oben und wirft die Koffer runter, einer rueckt sie unten
noch etwas zurecht. Ich habe auch schon gesehen, wie so ein Zug mal
zu schnell (bzw zu ploetzlich) eine Kurve fuhr, um dem Vorfeldbus
auszuweichen ...
Wolfgang
Wolfgang Krietsch
So, beide wieder da.
Wolfgang May
> Wolfgang Krietsch wrote:
>
> >Johann Mayerwieser <johann.ma...@gmail.com> wrote:
> >
> >>Wolfgang Krietsch <wof...@nurfuerspam.de> wrote:
> >>
> >>>
> >>>http://woffi.de/koffer1.jpg
> >>>http://woffi.de/koffer2.jpg
> >>>
> >>
> >>Interessanter Link: "Kenn ich nicht, hab ich nicht, kommt auch nicht
> >>wieder rein":
> >
> >Ups... sorry, ich habe die aus Versehen wieder gel�scht. Bei Interesse
> >stelle ich sie heute Abend noch mal ein.
>
> So, beide wieder da.
An sich wundert mich das bei dieser Konstruktion nicht mal so sehr.
Die meisten (und AFAIK alle traditionellen) Hartschalenkoffer sind
rundherum fest. Dieses Exemplar hat einen umlaufenden flexiblen
Textilbereich mit Reissverschluss, der die Steifigkeit der
Konstruktion massiv untergraebt, und Verschiebungen des Deckels
gegenueber dem Unterteil erlaubt, und damit Verwindungen,
Zugbelastungen etc. ermoeglicht. Ich wuerde den Schaden weniger auf
einen einzelnen Einschlag (vom Werfen) als auf laengere Querbelastung
schieben. Interessant finde ich, dass nicht der Reissverschluss, die
Verbindung zwischen Textil und Hartschale, oder der Scharnierbereich,
sondern das Material an sich nachgegeben hat (Materialfehler?).
IMHO waere es besser, wenn man schon einen flexiblen Teil
reinkonstruieren will, auch den Rest aus stabilen, aber flexiblem
Material zu machen. Das wuerde Spannungen dieser Art verhindern.
Wolfgang
Johann Mayerwieser
>Johann Mayerwieser schrieb:
>
>> Was ich so bislang beobachtet habe, wird das Gep�ck in Container
>> gestapelt und diese dann in den Frachtraum geladen.
>
>Gibt es ja, dann muss es aber auch irgendwie in die Container kommen.
Das erspart aber beim Ein- und beim Ausladen jeweils einen
Manipulationsvorgang.
trallala
bei deinem Plastik (;-)
"Wolfgang Krietsch" <wkri...@gmx.de> a �crit dans le message de news:
fipu35lhdqhk9n4i9...@4ax.com...
Wolfgang Krietsch
>
>IMHO waere es besser, wenn man schon einen flexiblen Teil
>reinkonstruieren will, auch den Rest aus stabilen, aber flexiblem
>Material zu machen. Das wuerde Spannungen dieser Art verhindern.
Und genau das ist bei diesem Koffer der Fall. Die Hartschalen sind l�ngst
nicht so steif wie bei den klassischen Samsonite.
Wolfgang Krietsch
>klar, es steht ja "titan"
>bei deinem Plastik (;-)
Es mag ja durchaus sein, dass in Deinem Universum Qualit�t und Preis v�llig
unabh�ngig voneinander sind. Hier ist das aber deshalb noch lange nicht so.
Und das war jetzt das letzte Mal das ich mir die M�he gemacht habe, Dein
TOFU zu entsorgen.
Frank Hucklenbroich
> Da fehlen Dir halt noch einige Beobachtungen. Oft sieht man die
> kleinen Zuege mit den Kofferanhaengern mit Einzelgepaeckstuecken
> herumfahren, und neben den Maschinen stehen. Ausladen (in Lissabon
> z.B. erlebt) funktioniert dann so: Klappe auf, Waegelchen drunter,
> einer steht oben und wirft die Koffer runter, einer rueckt sie unten
> noch etwas zurecht. Ich habe auch schon gesehen, wie so ein Zug mal
> zu schnell (bzw zu ploetzlich) eine Kurve fuhr, um dem Vorfeldbus
> auszuweichen ...
Genau, und dann purzeln die Koffer auf die Runway.
Erinnert mich an eine China-Rundreise, da hatten wir einen Pechvogel in der
Gruppe, dem innerhalb von 3 Wochen Rundreise 3 Koffer kaputtgegangen sind.
Der bekam dann vom Reiseveranstalter jeweils den Koffer ersetzt und hat
sich dann vor Ort jeweils einen neuen Koffer gekauft
(Hartschalen-China-Schrott, was man da eben bekommt wenn man unter
Zeitdruck ist). Er hat dann jeweils eine Nummer gr��er genommen, um seinen
Kram inkl. defektem Koffer einfach in den neuen Koffer zu packen. Am Ende
schob er einen riesigen Schrankkoffer vor sich her ;-)
Was die Chinesen mit den Koffern angestellt haben kann ich nicht
nachvollziehen, mein Samsonite-Koffer hat es zwar �berlebt, sah danach aber
aus "wie gegessen" (=voller tiefer Kratzer und Schrammen, vom
Kohlenstaub-Dreck nicht zu reden, den die scheinbar in ihren Ladenr�umen
haben).
Gr��e,
Frank
Wolfgang May
> Am Mon, 22 Jun 2009 17:44:38 +0000 (UTC) schrieb Wolfgang May:
>
> > Da fehlen Dir halt noch einige Beobachtungen. Oft sieht man die
> > kleinen Zuege mit den Kofferanhaengern mit Einzelgepaeckstuecken
> > herumfahren, und neben den Maschinen stehen. Ausladen (in Lissabon
> > z.B. erlebt) funktioniert dann so: Klappe auf, Waegelchen drunter,
> > einer steht oben und wirft die Koffer runter, einer rueckt sie unten
> > noch etwas zurecht. Ich habe auch schon gesehen, wie so ein Zug mal
> > zu schnell (bzw zu ploetzlich) eine Kurve fuhr, um dem Vorfeldbus
> > auszuweichen ...
>
> Genau, und dann purzeln die Koffer auf die Runway.
Noch besser: das Zugmaschinchen kratzte die Kurve, der erste Anhaenger
kippte um (der zweite fuhr dann auf das Hindernis auf und blieb
stehen), das Gepaeck fiel vor dem Bus auf dessen Fahrbahn und der Bus
fuhr drauf.
Spaetestens da wurde mir bewusst, dass Portugiesen alles sehr
entspannt sehen. Und dass ich nie mehr eine Flasche auf der Rueckreise
in den Koffer packe (mein Gepaeck war allerdings von dieser Aktion
nicht betroffen). Also musste ich sowas ab da am Flughafen hinter der
Sicherheitskontrolle einkaufen und versiegeln lassen. Und stellte
dabei fest, dass es dort tatsaechlich preiswerter ist, als es im
Supermarkt bzw. dessen Feinkostabteilung zu kaufen und selber zum
Flughafen zu schleppen. So hat alles seine Vorteile.
Wolf*Warre's Otima rulez*gang
Wolfgang Krietsch
>Empfehlenswert ist, es moeglichst prall zu packen, damit es wenig
>nachgibt.
Empfehlenswert (f�r die Fluggesellschaft) ist es, daf�r zu sorgen,
dass die Koffe pfleglich behandelt werden und nichts kaputtgeht. Auch
wenn ich einen halb-leeren Koffer aufgebe (was ja, je nach Land, in
das man reist, nicht so selten ist) kann ich erwarten, dass der heile
am Zielort ankomt.
Gr��e
woffi
Wolfgang Decker
>wenn ich einen halb-leeren Koffer aufgebe (was ja, je nach Land, in
>das man reist, nicht so selten ist) kann ich erwarten, dass der heile
>am Zielort ankomt.
Durch die normative Kraft des Faktischen kannst du's hoffen, aber nicht
erwarten. Je schneller du dir dessen bewusst wirst, umso leichter kommst
du durch's Leben ;-)
Uwe Hercksen
Wolfgang Krietsch schrieb:
> Empfehlenswert (f�r die Fluggesellschaft) ist es, daf�r zu sorgen,
> dass die Koffe pfleglich behandelt werden und nichts kaputtgeht. Auch
> wenn ich einen halb-leeren Koffer aufgebe (was ja, je nach Land, in
> das man reist, nicht so selten ist) kann ich erwarten, dass der heile
> am Zielort ankomt.
Hallo,
und wie soll die Gesellschaft daf�r sorgen das der halbleere Koffer
immer sch�n obenauf liegt, sowohl in den Transportw�gen als auch in den
Frachtr�umen? Da m�chte dann jeder Passagier das sein Gep�ck oben liegt.
Bye
Uwe Hercksen
Wolfgang Krietsch schrieb:
> Also bist Du der Ansicht, egal was mit dem Gep�ck passiert ist es
> nicht Schuld der Fluggesellschaft? Das kann wohl nicht Dein Ernst
> sein.
Hallo,
wenn man mit dem Bus, dem Zug oder einem Schiff reist mu� man auch sein
Gep�ck so packen das es den Transport gut �bersteht. Man kann auch nicht
erwarten das die Fluggesellschaft noch eine zweite Frachtmaschine
hinterher schickt damit das Gep�ck schonend transportiert werden kann
und nicht viele Gep�ckst�cke �bereinander gestapelt werden m�ssen damit
der Frachtraum gut und ohne L�cken gef�llt ist. Die Passagiere w�ren
auch nicht damit einverstanden das der Flug 20 Minuten sp�ter startet
weil die Arbeiter das Gep�ck m�glichst schonend transportiert und
verladen haben.
Bye
Uwe Hercksen
Horst Willingshofer schrieb:
> Das ist mir total egal wie viel Zeit f�r das Verladen zur Verf�gung
> steht. Wenn es zu wenig ist, dann sollen sie sich mehr daf�r nehmen.
> Schlie�lich bezahle ich f�r den Transport des Gep�cks.
Hallo,
dann musst Du halt Dein Gep�ck auch eine halbe bis eine Stunde fr�her
aufgeben und der Flughafen mu� ausgebaut werden damit noch mehr
Maschinen beim Beladen Platz haben und gleich viel Maschinen an einem
Tag starten k�nnen. P�nktlich starten willst Du ja auch noch.
Wenn die Maschinen deutlich l�nger beim Beladen stehen sollen m�ssen die
Gesellschaften auch mehr Maschinen anschaffen und entsprechend Personal
einstellen, das wird dann die Flugpreise nach oben treiben.
Bye
lutz feustel
> und wie soll die Gesellschaft daf�r sorgen das der halbleere Koffer
> immer sch�n obenauf liegt, sowohl in den Transportw�gen als auch in den
> Frachtr�umen? Da m�chte dann jeder Passagier das sein Gep�ck oben liegt.
>
Man muss nur die Flugzeuge breiter und flacher bauen...
Wolfgang Krietsch
>Hallo,
>
>und wie soll die Gesellschaft daf�r sorgen das der halbleere Koffer
>immer sch�n obenauf liegt, sowohl in den Transportw�gen als auch in den
>Frachtr�umen?
Das ist mein Problem weil ... ? Ach ja: es ist nicht mein Problem.
Nochmal ganz langsam zum Mitmei�eln: die Fluggesellschaft verspricht
mir, dass sie mein Gep�ck unversehrt von A nach B transportiert und
mir den Schaden (innerhalb gewisser Grenzen) ersetzt, wenn das nicht
klappt.
Also liegt es im ureigensten Interesse der Fluggesellschaft, daf�r zu
sorgen, dass alle Koffer und Taschen heile ankommen.
Gr��e
woffi
Wolfgang Krietsch
>
>
>Wolfgang Krietsch schrieb:
>
>> Also bist Du der Ansicht, egal was mit dem Gep�ck passiert ist es
>> nicht Schuld der Fluggesellschaft? Das kann wohl nicht Dein Ernst
>> sein.
>
>Hallo,
>
>wenn man mit dem Bus, dem Zug oder einem Schiff reist mu� man auch sein
>Gep�ck so packen das es den Transport gut �bersteht.
Ich habe meine Gep�ck so gepackt - der Koffer war einfach normal-gut
gef�llt. Ansonsten siehe mein anderes Posting.
Gr��e
woffi
Wolfgang Krietsch
>
>dann musst Du halt Dein Gep�ck auch eine halbe bis eine Stunde fr�her
>aufgeben und der Flughafen mu� ausgebaut werden damit noch mehr
>Maschinen beim Beladen Platz haben und gleich viel Maschinen an einem
>Tag starten k�nnen. P�nktlich starten willst Du ja auch noch.
>Wenn die Maschinen deutlich l�nger beim Beladen stehen sollen m�ssen die
>Gesellschaften auch mehr Maschinen anschaffen und entsprechend Personal
>einstellen, das wird dann die Flugpreise nach oben treiben.
Also ist letztlich Dein Stanpunkt: die Leute sollen stabile Koffer
ordentlich packen, dann passiert auch nix. Und wenn die Koffer kaputt
ankommen, haben die Leute per Definitionem nicht ordentlich gepackt
und sind selbst schuld.
So in etwa?
Gr��e
woffi
Wolfgang Decker
>Also ist letztlich Dein Stanpunkt: die Leute sollen stabile Koffer
>ordentlich packen, dann passiert auch nix. Und wenn die Koffer kaputt
>ankommen, haben die Leute per Definitionem nicht ordentlich gepackt
>und sind selbst schuld.
Zwischen dem und
"ich packe jetzt partout den Koffer so, dass er m�glichst leicht kaputt
geht, obwohl mir das schon ein paar Mal passiert ist, weil's ja nicht
mein Problem ist und wenn dann was ist, muss mir die Fluggesellschaft
den Schaden ersetzen und die Kosten f�r ein neues Bahnticket, weil ich
den Zug verpasst habe, ebenfalls und tut sie das nicht sofort und
anstandslos, bekomme ich vor lauter Aufregung einen Herzinfarkt."
gibt's ein paar Zwischenstufen.
Und wenn man schon wei�, wie mit Gep�ck umgegangen wird, weil die
Standzeiten der Flieger immer k�rzer werden (m�ssen), kann man entweder
versuchen, sich danach zu richten, oder muss eben mit den Konsequenzen
leben.
Jeder ist seines Gl�ckes Schmied.
Uwe Hercksen
Wolfgang Krietsch schrieb:
> Nochmal ganz langsam zum Mitmei�eln: die Fluggesellschaft verspricht
> mir, dass sie mein Gep�ck unversehrt von A nach B transportiert und
> mir den Schaden (innerhalb gewisser Grenzen) ersetzt, wenn das nicht
> klappt.
>
> Also liegt es im ureigensten Interesse der Fluggesellschaft, daf�r zu
> sorgen, dass alle Koffer und Taschen heile ankommen.
Hallo,
Du musst Dich doch mal langsam von Deinem Wunschdenken verabschieden,
Lufthansa schreibt z.B.
"Lufthansa haftet nicht f�r normale Abnutzung wie Kratzer, Dellen oder
Sch�den an �berf�llten Gep�ckst�cken und zerbrechlichen Gegenst�nden bei
unsachgem��er Verpackung."
bei KLM
"KLM haftet nicht f�r kleinere Schnitte, Kratzer, Schrammen, Dellen und
Verschmutzungen, die durch normale Nutzung entstehen k�nnen."
Air France
"Bringen Sie keine zerbrechlichen Gegenst�nde im aufzugebenden Gep�ck
unter. Sollte sich dies jedoch nicht vermeiden lassen, achten Sie bitte
auf eine geeignete Verpackung (widerstandsf�hige, auslaufsichere
Schutzh�lle)."
Air Berlin
"Die Fluggesellschaft kann die Annahme des Gep�cks verweigern, wenn es
nicht so verpackt ist, dass eine sichere Bef�rderung gew�hrleistet
werden kann. Der Fluggast ist mit daf�r verantwortlich, sein Gep�ck so
zu gestalten, dass das Gep�ck sowie alle enthaltenen Gegenst�nde den
Transport ohne Sch�den �bersteht.
Es wird empfohlen, im aufzugebenden Gep�ck keine zerbrechlichen oder
verderblichen Gegenst�nde, Gegenst�nde von besonderem Wert, wie z. B.
Geld, Schmuck, Edelmetalle, Edelsteine, Laptops, Kameras, Funktelefone,
Navigations- oder sonstige elektronische Ger�te, Wertpapiere sowie
andere Wertsachen oder Dokumente, Muster, Ausweispapiere, Haus-,
Autoschl�ssel, Medikamente oder Fl�ssigkeiten zu bef�rdern."
Wo verspricht man Dir das auch unsachgem�� verpacktes Gep�ck mit
zerbrechlichem Inhalt unversehrt transportiert wird?
Bye
Wolfgang Krietsch
>
>Du musst Dich doch mal langsam von Deinem Wunschdenken verabschieden,
>Lufthansa schreibt z.B.
>
>"Lufthansa haftet nicht f�r normale Abnutzung wie Kratzer, Dellen oder
>Sch�den an �berf�llten Gep�ckst�cken und zerbrechlichen Gegenst�nden bei
>unsachgem��er Verpackung."
Um sowas geht's doch hier nicht. Hier geht's um "Koffer kaputt", as in
"unbrauchbar". Und daf�r haften alle.
>Wo verspricht man Dir das auch unsachgem�� verpacktes Gep�ck mit
>zerbrechlichem Inhalt unversehrt transportiert wird?
Nirgendwo. Und hat davon jemand gesprochen?
Ich rede die ganze Zeit von einem Koffer, der "normal" stabil und "normal"
bepackt ist, also nicht bis zum Platzen �berf�llt. Und wenn der kaputt
ankommt, ersetzt ihn die Fluggesellschaft (bzw. �bernimmt die Reparatur).
Und das ist auch nicht mehr als recht und billig.
Dass ich nicht erwarten kann, dass eine Vase, die ungepolstert in einem
ansonsten leeren KOffer rumfligt, heile ankommt, ist klar. Aber so einen
Unsinn hat ja auch niemand verlangt.
Wolfgang Krietsch
>Wolfgang Krietsch <wkri...@gmx.de> schrub:
>
>>Also ist letztlich Dein Stanpunkt: die Leute sollen stabile Koffer
>>ordentlich packen, dann passiert auch nix. Und wenn die Koffer kaputt
>>ankommen, haben die Leute per Definitionem nicht ordentlich gepackt
>>und sind selbst schuld.
>
>Zwischen dem und
>
>"ich packe jetzt partout den Koffer so, dass er m�glichst leicht kaputt
>geht, obwohl mir das schon ein paar Mal passiert ist, weil's ja nicht
>mein Problem ist und wenn dann was ist, muss mir die Fluggesellschaft
>den Schaden ersetzen und die Kosten f�r ein neues Bahnticket, weil ich
>den Zug verpasst habe, ebenfalls und tut sie das nicht sofort und
>anstandslos, bekomme ich vor lauter Aufregung einen Herzinfarkt."
Von sowas hat niemand gesprochen. Ich schon gar nicht - mir ging es ja auch
eigentlich in meinem OP um eine ganz andere Frage.
Wolfgang May
> Wolfgang May wrote:
>
> > Spaetestens da wurde mir bewusst, dass Portugiesen alles sehr
> > entspannt sehen. Und dass ich nie mehr eine Flasche auf der Rueckreise
> > in den Koffer packe (mein Gepaeck war allerdings von dieser Aktion
> > nicht betroffen). Also musste ich sowas ab da am Flughafen hinter der
> > Sicherheitskontrolle einkaufen und versiegeln lassen. Und stellte
> > dabei fest, dass es dort tatsaechlich preiswerter ist, als es im
> > Supermarkt bzw. dessen Feinkostabteilung zu kaufen und selber zum
> > Flughafen zu schleppen. So hat alles seine Vorteile.
>
> darfst Du die Flasche n�mlich nicht mehr weiter mitnehmen.
Doch. Wenn sie innerhalb der EU gekauft und die Tuete versiegelt wurde, und
so auch bleibt.
Kritisch ist, wenn man Zeug irgendwo kauft und in die EU einfliegt und dann
umsteigt.
Wolfgang
Detlev Bartsch
> Empfehlenswert (f�r die Fluggesellschaft) ist es, daf�r zu sorgen,
> dass die Koffe pfleglich behandelt werden und nichts kaputtgeht.
Es tut mir leid, dass sich Herr Mayrhuber nicht pers�nlich um
deinen Koffer k�mmern konnte, aber er mu�te gerade mein Gep�ck
beaufsichtigen.
Tsch�ss
db
Wolfgang Krietsch
Du hast wirklich nicht verstanden, worum es geht, oder? Naja, wenigstens
sehen die Fluggesellschaften ja prinzipiell ein, dass sie kaputte
Gep�ckst�cke ersetzen m�ssen.
Detlev Bartsch
> Du hast wirklich nicht verstanden, worum es geht, oder?
Doch. Die Fluggesellschft ist f�r den Gep�cktransport verantwortlich,
und diese Verantwortung �bernimmt sie in der Regel auch mehr oder
weniger problemlos. Sie ist aber - jedenfalls wenn man den Begriff
"Schuld" wie im allg. Sprachgebrauch �blich verwendet - nicht an
einer eventuellen Besch�digung des Gep�cks Schuld. Normalerweise
fast sie das Gepa�ck ja nicht oder h�chstens einmal an.
Tsch�ss
db
Wolfgang May
> die Flasche weg.
Das kam/kommt wiederum darauf an, welcher Flughafen es ist.
Wolfgang
Wolfgang Krietsch
>Doch. Die Fluggesellschft ist f�r den Gep�cktransport verantwortlich,
>und diese Verantwortung �bernimmt sie in der Regel auch mehr oder
>weniger problemlos. Sie ist aber - jedenfalls wenn man den Begriff
>"Schuld" wie im allg. Sprachgebrauch �blich verwendet - nicht an
>einer eventuellen Besch�digung des Gep�cks Schuld. Normalerweise
>fast sie das Gepa�ck ja nicht oder h�chstens einmal an.
Sie fasst es nicht an, aber sie beauftragt jemanden damit, und damit
�bernehmen sie dem Kunden gegen�ber die Verwantwortung und somit ggf.
auch die "Schuld", wenn etwas passiert. Und sie sehen sich ja auch
selbst in der Verantwortung, denn wenn etwas wirklich kaputt geht,
ersetzen sie's ja auch.
Gr��e
woffi
Lupus Goebel
Um auch mal wieder was gesagt zu haben.
Schuld ist der, der es anfasst, sofern keine grobe Fahrl�ssigkeit vom
Kofferinhaber vorliegt (Glasvase und Backsteine in einem Koffer). Die
Verantwortung tr�gt der mein Auftragnehmer, also die Fluggesellschaft.
Spricht, die Fluggesellschaft haftet!
Wie die dann mit dem Subunternehmen bzw. Flughafenbetreiber zurechtkommt
ist deren Sache PUNKT.
Haben wir es nun?
--
MfG - Lupus Goebel
Der Sumpf- Morasthobbybastler und Anfaenger mit
Wissensdurst (http://www.lupusdw.de http://foto.lupusdw.de)
Urlaub macht man in Irland: http://www.eaglesnest-bb.com/
Wolfgang Krietsch
>Um auch mal wieder was gesagt zu haben.
>Schuld ist der, der es anfasst, sofern keine grobe Fahrl�ssigkeit vom
>Kofferinhaber vorliegt (Glasvase und Backsteine in einem Koffer). Die
>Verantwortung tr�gt der mein Auftragnehmer, also die Fluggesellschaft.
>Spricht, die Fluggesellschaft haftet!
>Wie die dann mit dem Subunternehmen bzw. Flughafenbetreiber zurechtkommt
>ist deren Sache PUNKT.
Sag ich doch. Und die Fluggesellschaft sieht das ja auch selbst so.
>
>Haben wir es nun?
Eigentlich schon lange. Mein Urprungsproblem war ja auch eigentlich
gar nicht diese Frage, sondern die Weigerung der Lufthansa, die
BEsch�digungsreklamation noch anzuerkennen wenn sie nicht direkt am
Flughafen erfolgt (obwohl auf deren Webseite sogar steht, dass man 7
Tage Zeit hat).
Naja, ich habe denen halt jetzt auf Anraten des Hei�leiners noch einen
Brief geschrieben, auf die 7-Tage-Regelung verwiesen und auch
erw�hnt, dass ich einen Zeugen f�r den Zustand des Gep�cks
vorher/nachher habe. Mal abwarten ...
Gr��e
woffi
Lupus Goebel
Am 25.06.2009 11:47 schrieb Wolfgang Krietsch:
> Lupus Goebel <post...@lupusdw.de> wrote:
>
>> Um auch mal wieder was gesagt zu haben.
>> Schuld ist der, der es anfasst, sofern keine grobe Fahrl�ssigkeit vom
>> Kofferinhaber vorliegt (Glasvase und Backsteine in einem Koffer). Die
>> Verantwortung tr�gt der mein Auftragnehmer, also die Fluggesellschaft.
>> Spricht, die Fluggesellschaft haftet!
>> Wie die dann mit dem Subunternehmen bzw. Flughafenbetreiber zurechtkommt
>> ist deren Sache PUNKT.
>
> Sag ich doch. Und die Fluggesellschaft sieht das ja auch selbst so.
Habe Dir ja auch nicht widersprochen, aber ich wollte es eben so
formulieren das alle damit Gl�cklich werden k�nnen und die Goldwaage
wieder in den Schrank gestellt werden kann.
Viel Gl�ck mit deinem Koffer.
trallala
"Wolfgang Krietsch" <wof...@nurfuerspam.de> a �crit dans le message de
news: h1rhnk$ink$00$2...@news.t-online.com...
Wolfgang Krietsch
>
>Naja, ich habe eine Zeugin, mal sehen, ob das was n�tzt.
Hat es.
GEstern erhielt ich einen Brief von der Lufthansa "<blubber" ... tut uns
leid, sie entt�uscht zu haben <blabla> Beweispflicht <laber> erstatten wir
ihnen den Betrag von xxx <fasel> hoffen, sie bald wieder an Bord begr��en
zu d�rfen."
Geht doch.
trallala
Dem hat United die Guitarre zerbrochen......
Hast du schon dein Video �ber LH in YouTube gestellt ? (;-)
"trallala" <no_...@10.0.0.1> a �crit dans le message de news:
4a455872$0$22400$426a...@news.free.fr...