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Modellwaggons Kuckucksbähnel NW

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Holger Ringle

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Apr 8, 2012, 7:55:04 AM4/8/12
to
Frohe Ostern an alle Mitlesenden hier in der NG!!!

(Bei uns (Nähe Neustadt/Weinstraße) scheint seit der Mittagszeit sogar
die Sonne...was will man mehr!?)

Ich habe heute das "Kuckucksbähnel" bzw. das Eisenbahnmuseum in
Neustadt/Weinstraße besucht. Dabei fiel mir wieder ein, was ich schon
länger mal fragen wollte:

Im Elmsteiner Tal verkehrt ja die Schlepptenderlok "Speyerbach". Diese
besitze ich im Modell von der Firma Fleischmann (Maßstab 1:87,
umgerüstet auf das Mä-Mittelleiter-System.)

Die Waggons, die speziell mit Kuckucksbähnel-Aufdruck hier in einigen
MoBa-Geschäften und im Musuem angeboten werden, sind von Märklin
hergestellt und scheinen mir "überdimensioniert". Sie passen nicht
wiirklich vom Format her zur Fleischmann-Lok. Dass da etwas nicht stimmt
mit den Größenordnungen in H0 (soweit ich die Modelle kenne), ist mir
auch heute auf der Museums-MoBa-Anlage aufgefallen. Die Lok und die
Waggons dort (in Spur-1-Größe) haben jedenfalls ein harmonischer
zueinander passendes Aussehen.

1. Gibt's denn Güterwaggons, die besser zur "Speyerbach"-Lok passen, was
die Größe angeht?
2. Womöglich könnte ich ja selber nachhelfen und entsprechende Waggons
mit dem Kuckucksbähnel-Schriftzug vershen!?

Danke für Eure Tipps.

Holger

Will Berghoff

unread,
Apr 8, 2012, 9:46:18 AM4/8/12
to
Am 08.04.2012 13:55, schrieb Holger Ringle:

> Die Waggons, die speziell mit Kuckucksbähnel-Aufdruck hier in einigen
> MoBa-Geschäften und im Musuem angeboten werden, sind von Märklin
> hergestellt und scheinen mir "überdimensioniert". Sie passen nicht
> wiirklich vom Format her zur Fleischmann-Lok. Dass da etwas nicht stimmt
> mit den Größenordnungen in H0 (soweit ich die Modelle kenne), ist mir
> auch heute auf der Museums-MoBa-Anlage aufgefallen. Die Lok und die
> Waggons dort (in Spur-1-Größe) haben jedenfalls ein harmonischer
> zueinander passendes Aussehen.
>
> 1. Gibt's denn Güterwaggons, die besser zur "Speyerbach"-Lok passen, was
> die Größe angeht?
> 2. Womöglich könnte ich ja selber nachhelfen und entsprechende Waggons
> mit dem Kuckucksbähnel-Schriftzug vershen!?

Es leigt vielleicht eher an der Fleischmann-Phantasie-Lok, die nicht die
Dimensionen der Speryerbach hat...

Holger Ringle

unread,
Apr 8, 2012, 12:00:13 PM4/8/12
to
'nAbend Will!
Das kann ich nicht beurteilen. Aber vielleicht habe ich trotzdem eine
Chance, Waggons zu finden, die in den Prportionen zu meiner
Fleischmann-Lok passen. Vielleicht hilft ein größeres Fachgeschäft mit
einer Auswahl Personenwaggons. Anhand der Kataloge oder Webseiten kann
ich ja leider nicht so richtig die Größenverhältnisse erkennen.

Du meinst also, Fleischmann baut tatsächlich Lokmodelle die kleiner sind
als im Original? Und ich dachte immer, die MoBa_Firmen seien bekannt
dafür, zu groß zu bauen. :-(

Holger

Torsten Vogt

unread,
Apr 8, 2012, 12:55:03 PM4/8/12
to
Hallo Holger,

Am 08.04.2012 18:00, schrieb Holger Ringle:
> Du meinst also, Fleischmann baut tatsächlich Lokmodelle die kleiner sind
> als im Original? Und ich dachte immer, die MoBa_Firmen seien bekannt
> dafür, zu groß zu bauen. :-(

wenn ich mir recht erinnere ist die Speyerbach eine T3.
Das Märklin-Modell mit der Betriebsnummer "89 7314" kommt
dieser Lok ziemlich nahe und dient mir als Heimatbezug zum
Kuckucksbähnel. Dieses Märklin-Modell ist aber
neueren Datum, zumindest aus diesem Jahrtausend. Deine
Fleischmann-Lok ist vermutlich auch halbwegs in Ordnung.

Was die Wagen betrifft: Die scheinen eher aus dem Märklin-
Hobby-Programm zu sein. Also zu gross.

Gruß

Torsten

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Will Berghoff

unread,
Apr 8, 2012, 12:54:33 PM4/8/12
to
On Sun, 08 Apr 2012 18:00:13 +0200, Holger Ringle
<Holger...@gmx.de> wrote:
> Du meinst also, Fleischmann baut tatsächlich Lokmodelle die kleiner
sind
> als im Original? Und ich dachte immer, die MoBa_Firmen seien
bekannt
> dafür, zu groß zu bauen. :-(

Fleischmann hat keine Nachbildung der Speyerbach. Es wurde vermutlich
ein abweichendes Grundmodell benutzt.

--
Gruß Will

Holger Ringle

unread,
Apr 8, 2012, 1:59:52 PM4/8/12
to
Hallo Torsten!
Das hier ist "meine Speyerbach":

> http://www.harald-johns.com/SAMMLUNG/Fotomod/0671_BR%2089%206225%20preu%20T3.JPG

Das Modell hat als Betriebsnummer eine 89 6225 und vor allem der Tender
sieht auf dem Foto anders aus als die Lok, die auf der
Kuckucksbähnelseite zu sehen ist.

Das hier ist "das Original", das in Neustadt auf der Drehscheibe
fotografiert wurde:

> http://www.eisenbahnmuseum-neustadt.de/images/bdm/2012/april_2012.jpg


Bestimmt sind die Waggons, die ich besitze aus dem Hobby-Programm. Für
den moderaten Preis, den die sonderbedruckten Wagen kosteten, erwarte
ich ja auch keine Wunder.

Gruß, Holger

Will Berghoff

unread,
Apr 8, 2012, 3:58:36 PM4/8/12
to
On Sun, 08 Apr 2012 18:55:03 +0200, Torsten Vogt
<vogt_t...@gmx.de> wrote:
> wenn ich mir recht erinnere ist die Speyerbach eine T3.

Nein, eine etwa um die Hälfte stärkere Industrietype. Sieht ähnlich
aus, ist aber schwerer undamit größer.

--
Gruß Will

Holger Ringle

unread,
Apr 9, 2012, 1:02:40 AM4/9/12
to
Wie auch immer...sieht man hier nochmal recht gut die Größenverhältnisse:

> http://www.buntbahn.de/fotos/data/8186/130DSCF0130.JPG

Muss mich wohl mal dran machen und die genaue Bezeichnung der
Originalwaggons herausfinden. Bin leider kein so großer Kenner, was die
Original-Eisenbahn angeht - hinstorische schon gleich gar nicht.

Danke Euch aber für die Hinweise zur Lok.

Grüße, Holger

Will Berghoff

unread,
Apr 9, 2012, 3:11:35 AM4/9/12
to
On Mon, 09 Apr 2012 07:02:40 +0200, Holger Ringle
<Holger...@gmx.de> wrote:
> Muss mich wohl mal dran machen und die genaue Bezeichnung der
> Originalwaggons herausfinden. Bin leider kein so großer Kenner, was
die
> Original-Eisenbahn angeht - hinstorische schon gleich gar nicht.

Die Wagen sind m. W. Württemberger, CCi und Ci. Da wirst Du nur bei
den typischen Anbietern württemberger Modelle fündig werden, also
Märklin und Brawa. Ich denke nicht, dass die Märklin-Wagen zu groß
geraten sind. Schaue Dir mal die Brawa-Modelle an. Sie haben
allerdings ihren Preis.

Ich bleibe dabei - Deine Lok ist zu klein, weil eine T3.

--
Gruss Will

Torsten Vogt

unread,
Apr 9, 2012, 4:23:16 AM4/9/12
to
Am 09.04.2012 09:11, schrieb Will Berghoff:
> Ich bleibe dabei - Deine Lok ist zu klein, weil eine T3.

Wenn man dem hier http://de.wikipedia.org/wiki/Kuckucksb%C3%A4hnel
Glauben darf, dann haben die zwei Loks: Die "Speyerbach" und eine
T3 mit der Betriebsnummer "89 7159" (leider nicht die Märklin-Lok).

Insofern bin ich jetzt wieder zufrieden. "Mein" Kuckuckbähnel fährt
halt mit der T3.

Holger Ringle

unread,
Apr 9, 2012, 4:27:52 AM4/9/12
to
Moin, moin Will!



Am 09.04.2012 09:11, schrieb Will Berghoff:
> On Mon, 09 Apr 2012 07:02:40 +0200, Holger Ringle <Holger...@gmx.de>
> wrote:
>> Muss mich wohl mal dran machen und die genaue Bezeichnung der
>> Originalwaggons herausfinden. Bin leider kein so großer Kenner, was
> die
>> Original-Eisenbahn angeht - hinstorische schon gleich gar nicht.
>
> Die Wagen sind m. W. Württemberger, CCi und Ci. Da wirst Du nur bei den
> typischen Anbietern württemberger Modelle fündig werden, also Märklin
> und Brawa.

Von Märklin hab' ich sogar drei württembergische Personenwagen wagen.
Allerdings mit Drehgestellen und länger als die, die im Elmsteiner Tal
verkehren.

> Ich denke nicht, dass die Märklin-Wagen zu groß geraten sind.
> Schaue Dir mal die Brawa-Modelle an.

Werde ich tun. Vielleicht habe ich Glück...bin am 21.4. in Darmstadt und
wollte mal am Bahnhof im Modellbahnladen vorbeischauen. Womöglich haben
die ja so ein "exklusives Brawa-Modell" vorrätig und ich kann's mir
anschauen.

> Ich bleibe dabei - Deine Lok ist zu klein, weil eine T3.

Ich glaube Dir ja. Dann werde ich wohl ein paar württembergische
Zweiachser schrumpfen müssen, damit's passt. ;-)

Holger

Holger Ringle

unread,
Apr 9, 2012, 4:31:46 AM4/9/12
to
Am 09.04.2012 10:23, schrieb Torsten Vogt:
> Am 09.04.2012 09:11, schrieb Will Berghoff:
>> Ich bleibe dabei - Deine Lok ist zu klein, weil eine T3.
>
> Wenn man dem hier http://de.wikipedia.org/wiki/Kuckucksb%C3%A4hnel
> Glauben darf, dann haben die zwei Loks: Die "Speyerbach" und eine
> T3 mit der Betriebsnummer "89 7159" (leider nicht die Märklin-Lok).
>
> Insofern bin ich jetzt wieder zufrieden. "Mein" Kuckuckbähnel fährt
> halt mit der T3.

Grummel. Dann hätte ich im Laden doch besser zur Märklin T3 greifen
sollen. War vom Preis her eh das Gleiche.

Was soll's. Dann werde ich "mein Kuckucksbähnel" eben gaaanz im
Vordergrund der MoBa verkehren lassen und die Waggons von Märklin, die
mir etwas groß vorkommen mehr im Hintergrund - dann stimmt's wieder von
den Proportionen. ;-)


Gruß, Holger

Will Berghoff

unread,
Apr 9, 2012, 4:33:36 AM4/9/12
to
Am 09.04.2012 10:27, schrieb Holger Ringle:

> Von Märklin hab' ich sogar drei württembergische Personenwagen wagen.
> Allerdings mit Drehgestellen und länger als die, die im Elmsteiner Tal
> verkehren.

Die Märklin-Modelle basieren m.W. auf den Wagen, die beim Kuckucksbähnle
laufen.

> Ich glaube Dir ja. Dann werde ich wohl ein paar württembergische
> Zweiachser schrumpfen müssen, damit's passt. ;-)

Hat Märklin nicht auch Zweiachser?

Will Berghoff

unread,
Apr 9, 2012, 4:34:54 AM4/9/12
to
Am 09.04.2012 10:23, schrieb Torsten Vogt:
> Wenn man dem hier http://de.wikipedia.org/wiki/Kuckucksb%C3%A4hnel
> Glauben darf, dann haben die zwei Loks: Die "Speyerbach" und eine
> T3 mit der Betriebsnummer "89 7159" (leider nicht die Märklin-Lok).

Ja, als Vorspannlok. Alleine schafft die das nicht.

> Insofern bin ich jetzt wieder zufrieden. "Mein" Kuckuckbähnel fährt
> halt mit der T3.

Kann man sowieso, oder?

Roger Schwentker

unread,
Apr 9, 2012, 4:36:44 AM4/9/12
to
Hallöchen!

Holger Ringle <Holger...@gmx.de> wrote:
> Das hier ist "das Original", das in Neustadt auf der Drehscheibe
> fotografiert wurde:
> > http://www.eisenbahnmuseum-neustadt.de/images/bdm/2012/april_2012.jpg

Eine T3 mit Heusinger-Steuerung? Seid ihr sicher?

Viele Grüße
Roger Schwentker
r.schw...@regioconnect.net
--
Die Leute, die für die Todesstrafe eintreten, kommen doch aus genau den
Kreisen, die das Leben schützen und gegen Abtreibung kämpfen, oder?
[Werner Schneyder 1973]

Will Berghoff

unread,
Apr 9, 2012, 4:56:08 AM4/9/12
to
Am 09.04.2012 10:36, schrieb Roger Schwentker:

> Eine T3 mit Heusinger-Steuerung? Seid ihr sicher?

Die Esslinger T3 hatten AFAIR alle Heusinger-Steuerung.

Werner Falkenbach

unread,
Apr 9, 2012, 4:56:20 AM4/9/12
to
Hallo Roger,

Am 09.04.2012 10:36, schrieb Roger Schwentker:
> Eine T3 mit Heusinger-Steuerung? Seid ihr sicher?

Eher nicht.
http://www.eisenbahnmuseum-neustadt.de/k_fahrzeuge.html

Grüße
Werner
--
MODULE FÜR DIE SCHMALSPURBAHN ==> http://www.thema-schmalspurbahn.de/Module
THEMA SCHMALSPURBAHN ==> http://www.thema-schmalspurbahn.de
MODELLEISENBAHN FÜR KINDER ==> http://www.kinderbahn.de

mailto:wf.usenet...@werner-falkenbach.de (das kommt schon an)

Will Berghoff

unread,
Apr 9, 2012, 5:09:36 AM4/9/12
to
Die Speybach ist eine Humboldt-Type "C.102", keine T3. Erstnutzer waren
die Hafenbahnen Köln (Rheinau-Hafen, nicht KFBE!), der letzte
industrielle Einsatz erfolgte als Zechenlok "Walsum 5". Dann kam die Lok
zum MEC Essen,dan DGEG Bochum, später dann nach Neustadt. Dort erst
wurde ihr der Tender verpasst.

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?108,3148246
Zeigt ein Foto noch ohne Tender in Bochum. Hier sieht man klar, dass die
Lok trotz identischer Radgröße massiger ist als eine T3.

Gruß
Will

Holger Ringle

unread,
Apr 9, 2012, 5:12:00 AM4/9/12
to
Nein. Entschuldig. Hab' etwas durcheinander geschrieben.
Ich meinte: ich müsste württ. Zweiachser eines anderen Herstellers
schrumpfen, wenn ich das rein optisch mit meiner Fleischmann-Lok in
Einklang bringen wollte.

(Das nächste Mal nehm' ich, falls bei mir zuhause vorhanden, einen
Waggon mit in den Laden, um die Lok "anzuprobieren".) :-)


Holger

Holger Ringle

unread,
Apr 9, 2012, 5:15:07 AM4/9/12
to
Was ihr so alles seht und wisst. Ich sehe nur eine schwarze Dampflok,
die mir gefällt.

Holger

Torsten Vogt

unread,
Apr 9, 2012, 6:25:39 AM4/9/12
to
Am 09.04.2012 10:34, schrieb Will Berghoff:
> Am 09.04.2012 10:23, schrieb Torsten Vogt:
>> Wenn man dem hier http://de.wikipedia.org/wiki/Kuckucksb%C3%A4hnel
>> Glauben darf, dann haben die zwei Loks: Die "Speyerbach" und eine
>> T3 mit der Betriebsnummer "89 7159" (leider nicht die Märklin-Lok).
>
> Ja, als Vorspannlok. Alleine schafft die das nicht.

Die benutzen meist eine V36 als Schublok. Ob die auch
Doppeltraktion mit T3 und Speyerbach machen, weiss ich
gar nicht.

Will Berghoff

unread,
Apr 9, 2012, 9:11:12 AM4/9/12
to
Am 09.04.2012 11:12, schrieb Holger Ringle:

> (Das nächste Mal nehm' ich, falls bei mir zuhause vorhanden, einen
> Waggon mit in den Laden, um die Lok "anzuprobieren".) :-)

Das macht wenig Sinn.

Aus diesem Grund haben sich die H0-Modellbahner auf den Maßstab 1:87
geeinigt. Wenn sich die Hersteller daran halten - und das tun inzwischen
alle (mit Ausnahme der Länge bei langen Wagen und kleinen
Längenschummeleien bei Einheitsfahrgestellen), stellt sich die Frage nicht.

Oft fatal ist allerdings, dass viele Hersteller die Wagen "höherlegen",
damit ihre schrottigen Kupplungen unter den Puffern durchpassen. Da ist
der Marktführer auch Anführer...

Gruß
Will
Message has been deleted

Will Berghoff

unread,
Apr 10, 2012, 4:12:31 AM4/10/12
to
Am 10.04.2012 08:54, schrieb Harold Winter:
>> http://www.eisenbahnmuseum-neustadt.de/k_fahrzeuge.html
> Z.B. Wagen "Württemberg 11 150" sieht einem Brawa Modell schon sehr
> ähnlich..
> http://www.brawa.de/produkte/h0/wagen/personenwagen.html

Könnte das Absicht sein?

SCNR

Will

Torsten Vogt

unread,
Apr 29, 2012, 2:08:36 AM4/29/12
to
Hallo,

Am 09.04.2012 10:34, schrieb Will Berghoff:
> Am 09.04.2012 10:23, schrieb Torsten Vogt:
>> Wenn man dem hier http://de.wikipedia.org/wiki/Kuckucksb%C3%A4hnel
>> Glauben darf, dann haben die zwei Loks: Die "Speyerbach" und eine
>> T3 mit der Betriebsnummer "89 7159" (leider nicht die Märklin-Lok).
>
> Ja, als Vorspannlok. Alleine schafft die das nicht.

eben gerade die Eisenbahnromantik-Sendung über das Kuckucksbähnel
zufällig auf 1Plus gesehen.
Die fahren von Neustadt bis Lambrecht mit Speyerbach und T3 in
Doppeltraktion. Dann teilen sie den Zug in zwei Züge auf. Einer
wird von T3 gezogen, der andere von Speyerbach. Es kommt dann
im Verlauf der weitere Strecke bis Elmstein zu diversen Vorbeifahrten
der beiden Züge. So kann man sowohl Dampfzug fahren, wie auch
Dampfzug sehen. Es besteht auch die Möglichkeit, den Zug zum
mitfahren zu wechseln.
Insofern ist ein Kuckucksbähnel-Zug mit T3 durchaus wie beim
Vorbild. Leider zieht die Märklin-T3 keine Scheibe Wurst vom Brot.
Selbst einen Teilzug wie beim echten Kuckucksbähnl kann die nicht
ziehen.

Will Berghoff

unread,
Apr 29, 2012, 4:32:26 AM4/29/12
to
Am 29.04.2012 08:08, schrieb Torsten Vogt:

> eben gerade die Eisenbahnromantik-Sendung über das Kuckucksbähnel
> zufällig auf 1Plus gesehen.
> Die fahren von Neustadt bis Lambrecht mit Speyerbach und T3 in
> Doppeltraktion. Dann teilen sie den Zug in zwei Züge auf. Einer
> wird von T3 gezogen, der andere von Speyerbach. Es kommt dann
> im Verlauf der weitere Strecke bis Elmstein zu diversen Vorbeifahrten
> der beiden Züge. So kann man sowohl Dampfzug fahren, wie auch
> Dampfzug sehen. Es besteht auch die Möglichkeit, den Zug zum
> mitfahren zu wechseln.

Für den Film - eine bestellte Doppelfahrt.

> Insofern ist ein Kuckucksbähnel-Zug mit T3 durchaus wie beim
> Vorbild. Leider zieht die Märklin-T3 keine Scheibe Wurst vom Brot.
> Selbst einen Teilzug wie beim echten Kuckucksbähnl kann die nicht
> ziehen.

Das dürfte entweder eine Frage der Wartung (Getriebe verharzt, Reibung
der Räder unzureichend, Rollwiderstand der Wagen zu hoch) des Systems
(metallisch miserables Gleismaterial, höher Fahrwiderstand durch
Schleifer und schlechte, primitive Achslager bei Märklin-Wagen) oder der
Gleislage (zu enge Radien, zu große oder/und in Kurven liegende Steigungen).

Werner Falkenbach

unread,
Apr 29, 2012, 5:01:54 AM4/29/12
to
Moin Will,

> Für den Film - eine bestellte Doppelfahrt.

Woher willst Du das wissen?

Die Doppeltraktionen sind dort normal bei längeren Zügen weil die
Speyerbach es alleine nicht schafft.

Will Berghoff

unread,
Apr 29, 2012, 6:20:45 AM4/29/12
to
On Sun, 29 Apr 2012 11:01:54 +0200, Werner Falkenbach
<"wf.usenet.nospam.96"@werner-falkenbach.de> wrote:
> Die Doppeltraktionen sind dort normal bei längeren Zügen weil die
> Speyerbach es alleine nicht schafft.

Ja, das habe ich ja auch nicht thematisiert. Lies meinen Beitrag
nochmal...

--
Gruss Will
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