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verschiedene Vanillesorten

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Detlef Wirsing

unread,
Nov 13, 2012, 1:59:35 AM11/13/12
to
Hallo zusammen.

Passend zu Weihnachten geht mein Vorrat an Vanille aus. Anfang
nächstes Jahr muß ich deshalb Nachschub ordern. Bisher hatte ich immer
normale Bourbon Vanille aus Madagaskar. Bei Madavanilla gibt es aber
auch Tahitensis- und Pompona-Vanille, die beide teurer sind.

Hat jemand Erfahrung mit diesen beiden Vanillesorten und kann mir
sagen, ob die Mehrausgabe sich seiner Meinung nach lohnt? Wo liegen
die geschmacklichen Unterschiede, wozu paßt welche Sorte besser?

Mit freundlichen Grüßen
Detlef Wirsing

Torsten Schneider

unread,
Nov 13, 2012, 10:11:40 AM11/13/12
to
Hallo Detlef,

Am 13.11.2012 07:59, schrieb Detlef Wirsing:

> Passend zu Weihnachten geht mein Vorrat an Vanille aus. Anfang
> n�chstes Jahr mu� ich deshalb Nachschub ordern. Bisher hatte ich immer
> normale Bourbon Vanille aus Madagaskar. Bei Madavanilla gibt es aber
> auch Tahitensis- und Pompona-Vanille, die beide teurer sind.
>
> Hat jemand Erfahrung mit diesen beiden Vanillesorten und kann mir
> sagen, ob die Mehrausgabe sich seiner Meinung nach lohnt? Wo liegen
> die geschmacklichen Unterschiede, wozu pa�t welche Sorte besser?


viel kann ich Dir dazu auch nicht sagen, nur von einem kleinen
Experiment berichten:
Wir haben letztes Jahr bei Madavanilla neben der normalen
Bourbon-Vanille auch Pompona & Tahitensis mitbestellt, einfach, um es
mal zu testen.
Damit haben wir dann an Weihnachten als Dessert "dreierlei Creme"
gemacht - also je eine Creme mit je einer der Vanille-Sorten in
Mini-T�pfchen serviert.
Au�er der sich unterscheidenden Vanille waren alle 3 Cremes in der
Rezeptur identisch, etwas weniger ges��t als normal und nicht flambiert,
damit der Vanille-eigene Geschmack nicht zu stark �berdeckt wird bzw.
man Unterschiede besser erkennen k�nnte.
Das Ergebnis war, dass die Creme mit Bourbon-Vanille am besten ankam,
vielleicht weil es eben auch das ist, was der Gaumen bei einer Creme
erwartet. Die Pompona hatte tats�chlich ein schw�cheres
"Bourbon-Vanille"-Aroma, daf�r aber was florales. Ob nun Kirschbl�ten,
wie es bei Madavanilla steht, wage ich nicht zu behaupten, so exakt war
das nicht zu schmecken. War aber insgesamt noch als der gewohnte
"Vanille"-Geschmack erkennbar.
Die Tahitensis hatte eher wenig gewohntes Vanille-Aroma sondern war,
wenn auch insgesamt nur dezent, eher etwas w�rzig, von einer W�rzigkeit,
die zur Creme nicht so gepasst hat. Diese Variante kam auch von allem an
schlechtesten an.

"Verkostet" haben wir die Cremes blind, nur meine Frau wu�te, was in
welchen T�pfchen war. Trotzdem haben bis auf einen Gast alle problemlos
die Bourbon-Vanille-Variante erkannt, also kann man schon von merklichen
Unterschieden sprechen.
Allerdings wu�te jeder auch zumindest, dass es 3 unterschiedliche Sorten
waren und hat entsprechend gesucht. Ob man ohne das Wissen, wenn nur
eine Creme serviert worden w�re, mit Pompona oder Tahitensis, gleich was
bemerkt h�tte und gesagt h�tte: "oh, heute ist da aber keine
Bourbon-Vanille in der Creme" wage ich zu bezweifeln, man h�tte
vielleicht gesagt: "schmeckt heute etwas anders als �blich", aber ob man
darauf gekommen w�re, dass es an einer anderen Vanille-Sorte liegt?
(Zumal die wenigsten Leute ja �berhaupt von der Existenz anderer Vanille
wissen).

Langer Rede, kurzer Sinn:
Es war interessant, aber einen wirklich Mehrwert hat es bei der
Zubereitung einer Creme nicht gebracht.
Kann sein, dass das bei anderen Gerichten anders w�re und gerade die
Tahitensis vielleicht in anderen Gerichten ihre W�rzigkeit besser zeigen
k�nnte.
Aber da wir nur zwei Schoten der beiden Sorten bestellt hatten, kann ich
das nicht sagen - das wird vielleicht irgendwann anders mal getestet.

Viele Gr��e,

Torsten

Detlef Wirsing

unread,
Nov 13, 2012, 10:23:53 AM11/13/12
to
Torsten Schneider schrieb:

[...]
>Langer Rede, kurzer Sinn:
>Es war interessant, aber einen wirklich Mehrwert hat es bei der
>Zubereitung einer Creme nicht gebracht.
[...]

Danke für den Erfahrungsbericht. Ich werde mir die Ausgabe schenken.
Meine Lieblingsgewürze sind, neben Salz und Zucker natürlich, Vanille,
Chili und Knoblauch. Chilis habe ich frisch, getrocknet, ganz,
gemahlen, geschrotet in allen möglichen Sorten. Dort gibt es aber auch
große Geschmacksunterschiede. Bei Vanille muß ich das nicht auch noch
haben. Die normale Bourbon-Vanille von Madavanilla schmeckt mir
ausgezeichnet.

Ina Koys

unread,
Nov 13, 2012, 12:34:12 PM11/13/12
to
Am 13.11.2012 07:59, schrieb Detlef Wirsing:
> Hallo zusammen.
>
> Passend zu Weihnachten geht mein Vorrat an Vanille aus. Anfang
> n�chstes Jahr mu� ich deshalb Nachschub ordern. Bisher hatte ich immer
> normale Bourbon Vanille aus Madagaskar. Bei Madavanilla gibt es aber
> auch Tahitensis- und Pompona-Vanille, die beide teurer sind.
>
> Hat jemand Erfahrung mit diesen beiden Vanillesorten und kann mir
> sagen, ob die Mehrausgabe

Mehrausgabe? Das klingt sehr nach Nepp. Es gilt als gesichert, dass
Bourbonvanille die beste von allen ist und speziell Tahitivanille ihr
gegen�ber minderwertig. Und das bekommt man in Reisef�hreren f�r Tahiti
mitgeteilt. Die andere hab ich noch nie geh�rt.
Ich pers�nlich hab mir trotzdem Tahitivanille mitgebracht und keinen
Unterschied festgestellt. Es gibt aber Leute mit sensibleren
Geschmacksknospen als meinen.

Ina
--
Es w�chst!
http://www.koys.de/Gemuese-Abenteuer/
Jetzt mit Update:
http://www.touringaustralia.de/

Birgit

unread,
Nov 13, 2012, 1:24:08 PM11/13/12
to
Ina schrieb:
> Mehrausgabe? Das klingt sehr nach Nepp. Es gilt als gesichert, dass
> Bourbonvanille die beste von allen ist und speziell Tahitivanille ihr
> gegenüber minderwertig. Und das bekommt man in Reiseführeren für Tahiti
> mitgeteilt. Die andere hab ich noch nie gehört.

Das klingt nach einer vorschnellen Ina-Antwort und ich frag mich
eigentlich, warum ich aufklärendes dir eh noch schreibe, wo du das
doch recht durchgängig ignorierst. (Oder liegt das daran, dass du
gerne Probleme behältst und nicht löst, damit du öfter nachfragen
kannst? Das aber OT)

Nepp ist Tahitvanille mit Sicherheit nicht. Lies mal zu der Begründung
für das Phänomen u.a. bei Gernot nach. Reiseführer sind was das angeht
nun in aller Regel die ziemlich schlechtesten Quellen. Die bekommen
das mit fast keinem Gewürz richtig hin.

> Ich persönlich hab mir trotzdem Tahitivanille mitgebracht und keinen
> Unterschied festgestellt. Es gibt aber Leute mit sensibleren
> Geschmacksknospen als meinen.

Das wird es sein. Der Unterschied ist deutlich.
Ich finde Tahitivanille eine schöne Alternative. Sie schmeckt anders
als Bourbon, in manchen Rezepten finde ich Tahitivanille besser. Zu
Mandarine bspw. Ein Ersatz kann es schon deshalb nicht sein, weil sie
wirklich anders schmeckt. Das klassische Bourbonaroma ist nicht zu
ersetzen.

Das ist übrigens anders als beim Zimt. Da schmeckt der Ceylonzimt zwar
auch "anders" aber das "Anders" ist - in meinen Augen / Gaumen -
höherwertiger, weil aromatischer. Also China + x.

Kulinarische Grüße

Birgit

--

Goccus - der Genießertempel
www.goccus.com

Ina Koys

unread,
Nov 13, 2012, 1:33:37 PM11/13/12
to
Am 13.11.2012 19:24, schrieb Birgit:
> Ina schrieb:
>> Mehrausgabe? Das klingt sehr nach Nepp. Es gilt als gesichert, dass
>> Bourbonvanille die beste von allen ist und speziell Tahitivanille ihr
>> gegen�ber minderwertig. Und das bekommt man in Reisef�hreren f�r Tahiti
>> mitgeteilt. Die andere hab ich noch nie geh�rt.
>
> Das klingt nach einer vorschnellen Ina-Antwort und ich frag mich
> eigentlich, warum ich aufkl�rendes dir eh noch schreibe, wo du das
> doch recht durchg�ngig ignorierst.

Interessant. Wann und wo tu ich das?

> (Oder liegt das daran, dass du
> gerne Probleme beh�ltst und nicht l�st, damit du �fter nachfragen
> kannst? Das aber OT)

Schreibs mir ruhig per E-Mail, wenn du es nicht hier erl�utern m�chtest.
W�rde mich echt interessieren.
>
> Nepp ist Tahitvanille mit Sicherheit nicht.

Nein, ist sie nicht.

> Ich finde Tahitivanille eine sch�ne Alternative. Sie schmeckt anders
> als Bourbon, in manchen Rezepten finde ich Tahitivanille besser.

Das ist dir unbenommen. Aber wenn man an allen Orten - auch in B�chern,
die zum Thema Gew�rze geschrieben werden - liest, dass Bourbonvanille
die beste ist, dann ist es f�r mich Nepp, f�r eine schlechtere Sorte
einen h�heren Preis zu verlangen. Das kannst du gern anders sehen, ich
tu es nicht.

Birgit

unread,
Nov 13, 2012, 2:57:44 PM11/13/12
to
Ina schrieb:
> > Ina schrieb:
> >> Mehrausgabe? Das klingt sehr nach Nepp. Es gilt als gesichert, dass
> >> Bourbonvanille die beste von allen ist und speziell Tahitivanille ihr
> >> gegenüber minderwertig. Und das bekommt man in Reiseführeren für Tahiti
> >> mitgeteilt. Die andere hab ich noch nie gehört.
>
> > Das klingt nach einer vorschnellen Ina-Antwort und ich frag mich
> > eigentlich, warum ich aufklärendes dir eh noch schreibe, wo du das
> > doch recht durchgängig ignorierst.
>
> Interessant. Wann und wo tu ich das?

Och. Da brauch ich nicht weit zu gucken. Es reicht ein Blick in zwei
aktuelle Anfragen. Hier, im Zimt.

> Schreibs mir ruhig per E-Mail, wenn du es nicht hier erläutern möchtest.
> Würde mich echt interessieren.

Wirklich? Was soll ich da noch erläutern. Du bekommst Antworten,
ignorierst sie. Wie genau hättest du es gerne? Die Antwort zur
Tahitivanille habe ich geschrieben. Inklusive erklärender Quelle, eine
Quelle die nicht nur aber auch hier in Mampf durchaus nicht als
minderwertig gilt. Interessiert dich nicht die Bohne. Du hast nicht
mal nachgelesen.

> Nein, ist sie nicht.

Nicht? Hattest du das nicht geschrieben?

>
> Das ist dir unbenommen. Aber wenn man an allen Orten - auch in Büchern,
> die zum Thema Gewürze geschrieben werden - liest, dass Bourbonvanille
> die beste ist,

Na dann nenne mir doch mal ein paar anerkannte Gewürzbücher, die
Bourbon als die beste und Tahiti als minderwertig bezeichnen. So
konkret. Übrigens hattest du in deiner vorherigen Antwort von
Reiseführern gesprochen.

> dann ist es für mich Nepp, für eine schlechtere Sorte
> einen höheren Preis zu verlangen: Das kannst du gern anders sehen, ich
> tu es nicht.

Wie jetzt. Schon wieder eine Volte? Vor ein paar Zeilen war es kein
Nepp. So in etwas DAS ist genau das, was ich meine.

Und last not least: Wenn du noch nicht einmal einen Unterschied
zwischen Tahiti und Bourbon schmeckst, ist das Ganze eh alles dermaßen
was von albern, dass es auf keine Schote mehr geht! Wie definierst du
dann "besser"? Weil es im Reiseführer steht? Wieso verurteilst du
meine Bewertung, die ich einen Unterschied schmecke und du dir mangels
fehlender Geschmacksknospen in dem Punkt nicht mal ein Urteil,
geschweige denn eine Verurteilung erlauben kannst?

Und das interessiert dich jetzt wirklich? Ob, wird man an deiner
Antwort sehen. Ich wette mit mir selbst, dass die wenig konstruktiv
ausfallen wird.

Ina Koys

unread,
Nov 14, 2012, 5:05:43 AM11/14/12
to
Am 13.11.2012 20:57, schrieb Birgit:
> Ina schrieb:
>>> Ina schrieb:
>>>> Mehrausgabe? Das klingt sehr nach Nepp. Es gilt als gesichert, dass
>>>> Bourbonvanille die beste von allen ist und speziell Tahitivanille ihr
>>>> gegen�ber minderwertig. Und das bekommt man in Reisef�hreren f�r Tahiti
>>>> mitgeteilt. Die andere hab ich noch nie geh�rt.
>>
>>> Das klingt nach einer vorschnellen Ina-Antwort und ich frag mich
>>> eigentlich, warum ich aufkl�rendes dir eh noch schreibe, wo du das
>>> doch recht durchg�ngig ignorierst.
>>
>> Interessant. Wann und wo tu ich das?
>
> Och. Da brauch ich nicht weit zu gucken. Es reicht ein Blick in zwei
> aktuelle Anfragen. Hier, im Zimt.

Und wo hab ich dich da ignoriert?

> Wirklich? Was soll ich da noch erl�utern. Du bekommst Antworten,
> ignorierst sie.

Willst du auf jede ne Eingangsbest�tigung? Kannst du haben. Ich habe
dein Posting gelesen.

> Wie genau h�ttest du es gerne? Die Antwort zur
> Tahitivanille habe ich geschrieben. Inklusive erkl�render Quelle, eine
> Quelle die nicht nur aber auch hier in Mampf durchaus nicht als
> minderwertig gilt.

Das Wort "subjektiv" sagt dir was?

> Interessiert dich nicht die Bohne. Du hast nicht
> mal nachgelesen.

Woher wei�t du das? Versuchst du dich im Hellsehen?

>> Nein, ist sie nicht.
>
> Nicht? Hattest du das nicht geschrieben?

Ich hatte geschrieben, dass es Nepp ist, daf�r MEHR Geld zu verlangen.
>
>> Das ist dir unbenommen. Aber wenn man an allen Orten - auch in B�chern,
>> die zum Thema Gew�rze geschrieben werden - liest, dass Bourbonvanille
>> die beste ist,
>
> Na dann nenne mir doch mal ein paar anerkannte Gew�rzb�cher, die
> Bourbon als die beste und Tahiti als minderwertig bezeichnen.

Anerkannte? Du meinst jetzt, anerkannter als dein pers�nlicher
Geschmack? Au, das wird schwierig. Zumal meine Gew�rzb�cher da stehen,
wo ich derzeit nicht rankomme. Aber ich versuchs mal:

http://www.amazon.de/W%C3%BCrzen-ungarisch-Vilmos-Romvary/dp/B001ZA9VOA/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1352886628&sr=8-4

Der Titel des anderen f�llt mir gerade nicht ein. Ach und dann h�tte
noch das wenig bekannte "On food and cooking" von einem Herrn McGee, der
auf S. 432 der 2004er Ausgabe schreibt:"Bourbon vanillia (...) is
generally considered to be the finest, with the richest, most balanced
flavor. (...) Tahitian vanillia (...) have much less vanillin than
Bourbon beans, but carry unique flowery and perfumed notes."

> So
> konkret. �brigens hattest du in deiner vorherigen Antwort von
> Reisef�hrern gesprochen.

Und? Was st�rt dich daran?

>> dann ist es f�r mich Nepp, f�r eine schlechtere Sorte
>> einen h�heren Preis zu verlangen: Das kannst du gern anders sehen, ich
>> tu es nicht.
>
> Wie jetzt. Schon wieder eine Volte? Vor ein paar Zeilen war es kein
> Nepp. So in etwas DAS ist genau das, was ich meine.

Nein. Du hast das einfach so missverstanden. Da k�nnen wir uns jetzt
zanken, ob ich das klar genug geschrieben habe, aber Fakt bleibt, dass
ich genau das von Anfang an meinte: Tahiti-Vanille wird als minderwertig
betrachtet, mehr Geld f�r schlechtere Ware ist Nepp.

> Und last not least: Wenn du noch nicht einmal einen Unterschied
> zwischen Tahiti und Bourbon schmeckst, ist das Ganze eh alles derma�en
> was von albern, dass es auf keine Schote mehr geht!

Krieg dich mal ein.

> Und das interessiert dich jetzt wirklich? Ob, wird man an deiner
> Antwort sehen. Ich wette mit mir selbst, dass die wenig konstruktiv
> ausfallen wird.

Wenn ich dein Posting zu Ende gelesen h�tte bevor ich angefangen hab zu
antworten, w�re die Antwort vielleicht anders ausgefallen. Aber egal,
ich hab jetzt keine Lust, den Schmus wieder zu l�schen.
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