Dilletantische Balkonbauer
Andre Bryx
Von 20 angeschriebenen und angerufenen Fachbetrieben haben es
nur 4 nï¿œtig sich nï¿œher mit uns zu befassen, wovon 2 dann ohne
Begrï¿œndung dem Besichtigungstermin fernbleiben und nur einer
ein transparentes Angebot macht. Denen geht es einfach zu gut..
Wir wollten einen Anbaubalkon. Im Mï¿œrz angeleiert, schlieï¿œlich
ï¿œber 2 Monate nach "Wir bald fangen an" mit der Ausfï¿œhrung
ewig vertrï¿œstet von "Keine Zeit", "kein Termin", "Verzinkerei
hat keine Zeit", "Verzinkerei hat Teile verloren" war alles dabei.
Montag sollten dann Kran und Balkonteile kommen.
Kran kam natï¿œrlich nicht
Heute war der Kran dann da und es hat mir - als ich nach Hause
kam - die Sprache verschlagen:
Die Vollspastis haben sich bei den Fundamentarbeiten vor ï¿œber
einem Monat um gut 40cm vermessen. Und um dem Fass die Krone
aufzusetzen haben die heute eingfach ein Stï¿œck Fuundament
daneben gegossen, damit die Stempel ï¿œberhaupt passen und das
Ganze soll morgen montiert werden. Mittig ist zudem was anderes...
Macht euch mal ein Bild davon und gebt mir bitte mal eure
Meinung dazu: http://www.bryx.de/2009/07/un-glaub-lich/
Kann man ï¿œberhaupt "mal so eben" ein Stï¿œck Fundament ohne
jegliche Moniererei so einfach daneben frickeln???
Andre
J�rgen Exner
>Kann man �berhaupt "mal so eben" ein St�ck Fundament ohne
>jegliche Moniererei so einfach daneben frickeln???
Das geht schon, Bewehrung ist fuer ein Fundament nicht zwingend
vorgeschrieben und man kann gute Fundamente auch voellig ohne bauen.
Ob dies fuer einen bestimmten Anwendungsfall sinnvoll und richtig ist,
kann dir der Baustatiker sagen, der die Berechnung fuer das jeweilige
Fundament gemacht hat.
jue
Jochen Kriegerowski
> Macht euch mal ein Bild davon und gebt mir bitte mal eure
> Meinung dazu: http://www.bryx.de/2009/07/un-glaub-lich/
Das sieht ja reichlich merkwï¿œrdig aus.
Abnahme verweigern. Auï¿œerdem einen Sachverstï¿œndigen und
einen Rechtsanwalt suchen.
Gruￜ
Jochen
Rolf Sonofthies
> Macht euch mal ein Bild davon und gebt mir bitte mal eure
> Meinung dazu: http://www.bryx.de/2009/07/un-glaub-lich/
>
> Kann man ï¿œberhaupt "mal so eben" ein Stï¿œck Fundament ohne
> jegliche Moniererei so einfach daneben frickeln???
"'mal eben" ist nie richtig gut!
Grundsï¿œtzlich kï¿œnnen Fundamente auch in Stampfbeton hergestellt werden -
wenn diese bei ihrer Dimensionierung beachtet wird. Ein Bauteil ohne
sonderliche Lï¿œngs- oder Quersteifigkeit auf zwei unterschiedliche und
unverbundene Fundamente zu stellen - und die hast Du hier, kann (nicht:
Muￜ!) mit hoher Wahrscheinlichkeit zu unterschiedlicher Setzung und in
der Folge Schiefstand oder schlimmerem fï¿œhren. Vermutlich hat Deine
Fachfirma (wofï¿œr eigentlich?) sich auch keine sonderlichen Gedanken ï¿œber
die Bodenvorbereitung vor dem Fundamentbau gemacht.
Du solltest Dir vor dem Weiterbau die Standfestigkeit der Konstruktion
von einem Tragwerkplaner schriftlich bestï¿œtigen lassen, beispielsweise
dem, der die ganze Konstruktion nachgewiesen hat.
Die sog. "Futterbleche" sind, wenn voll verzinkt oder aus
korrosionsfestem Material ("Edelstahl rostfrei") an sich nicht unbedingt
zu beanstanden - wenn sie ausreichende Auflagerflï¿œche haben oder die
Hohlrï¿œume noch mit Quellmï¿œrtel verfï¿œllt werden.
--
Rolf Sonofthies
Rainer Debus
"Andre Bryx" schrieb im Newsbeitrag ...
>
> Macht euch mal ein Bild davon und gebt mir bitte mal eure
> Meinung dazu: http://www.bryx.de/2009/07/un-glaub-lich/
>
Anwalt und Sachverst�ndigen suchen, Meinung einholen und evtl. Abnahme
verweigern bzw auf nachbesserung dringen.
Bei Handwerkern frage ich immer nach Referenzen, dann kann man evtl. sehen
wie die Leistung in der Ausf�hrung ist.
Rainer
Martin Kobil
> einem Monat um gut 40cm vermessen. Und um dem Fass die Krone
> daneben gegossen, damit die Stempel überhaupt passen und das
> Ganze soll morgen montiert werden. Mittig ist zudem was anderes...
Die haben einen Fehler gemacht und diesen Fehler wieder behoben. Na
und? Das sollte natürlich nicht vorkommen, aber passiert auf dem Bau
wie auch in allen anderen Branchen halt laufend. Machst du keine
Fehler?
> Macht euch mal ein Bild davon und gebt mir bitte mal eure
> Meinung dazu:http://www.bryx.de/2009/07/un-glaub-lich/
Ich kann dort keine schlechten Schweißsstellen sehen. Hättest du die
Schweisstellen schön verputz (verschliffen) haben wollen, damit es
optisch schön aussieht? Das hättest du halt beauftragen müssen und
hätte einen Aufpreis gekostet.
Bezüglich den unsauber zusammengesteckten Handläufen würde ich mal
noch abwarten, wenn ich das richtig sehe, ist der Anlehnbalkon ja noch
gar nicht ausgerichtet. Kann gut sein, dass nach dem Ausrichten die
Teile schön zusammenpassen.
Also erstmal das Endergebnis abwarten und dann weitersehen.
ed wolf
> Arghhhh ...
> Von 20 angeschriebenen und angerufenen Fachbetrieben haben es
> Begründung dem Besichtigungstermin fernbleiben und nur einer
> ein transparentes Angebot macht. Denen geht es einfach zu gut..
>
> über 2 Monate nach "Wir bald fangen an" mit der Ausführung
> ewig vertröstet von "Keine Zeit", "kein Termin", "Verzinkerei
> hat keine Zeit", "Verzinkerei hat Teile verloren" war alles dabei.
>
> Montag sollten dann Kran und Balkonteile kommen.
>
> Heute war der Kran dann da und es hat mir - als ich nach Hause
> kam - die Sprache verschlagen:
>
> einem Monat um gut 40cm vermessen. Und um dem Fass die Krone
> daneben gegossen, damit die Stempel überhaupt passen und das
> Ganze soll morgen montiert werden. Mittig ist zudem was anderes...
>
> Macht euch mal ein Bild davon und gebt mir bitte mal eure
> Meinung dazu:http://www.bryx.de/2009/07/un-glaub-lich/
>
> jegliche Moniererei so einfach daneben frickeln???
>
> Andre
Hallo,
ich finde das nicht so dramatisch. Das Fundament ist doch
garnicht sehr belastet, die paar hundert Kilogramm wenn
Sylvester beide Balkone voller Leute und Bierkästen stehn
hält das immer. Wenn nach Fertigmeldung des Handwerkers
noch Fugen am Handlauf stören, kann man sicher drüber
reden. Er darf aber einfach die Ecke zuschweißen , verputzen
und mit Zinkstaubfarbe streichen. Das ist DIN ISO etc.pp.
korrekt und Stand der Technik. Sieht aber meist schlimmer
aus als ein paar mm offener Montagestoß. Aber lass deinen
Schlosser doch erstmal fertig arbeiten , bevor Du ausflippst.
Gruß
ed
P.S.
Achte darauf, daß in die Stützen kein Wasser eindringen
kann durch Bohrungen etc., noch besser ermögliche unten
eine Entwässerung. Quadratrohr 100 x 3 habe ich schon
vom Eis aufgerissen gesehen.
e.w.
bastian
Ich stimm dir zu.
Das sieht mir mehr nach Show abziehen aus....
Und die schnellen Ratschläge : gleich Sachverständigen und Anwalt....
Ob das gutgeraten ist ?
Erstmal muß das Gericht den Gutachter beauftragen, Privatgutachten
sind wertlos.
Schnell geht das bei Gericht nur über ein gerichtliches
Beweissicherungsverfahren.
Dann Pateienterminabsprache und Ortstermin durch Gutachter.
Und dann dauerts Monate und kostet viel Geld.
Der Anwalt nimmt den Gesamtauftragswert als Streitwert (viel. muß
der Balkon ja neu....) damit sichs lohnt....
Und dann ? Wenn das unerheblich war, wirds ein teurer Balkon.....
MfG
bastian
Jochen Kriegerowski
> Und die schnellen Ratschlï¿œge : gleich Sachverstï¿œndigen und Anwalt....
> Ob das gutgeraten ist ?
Ein Sachverstï¿œndiger kann vor Ort feststellen ob es Pfusch ist oder
nicht. Das kann man nicht in einer Newsgroup anhand von Fotos.
Falls der Sachverstï¿œndige zu diesem Schluss kommt, kann ein
Rechtsanwalt beraten, wie man weiter verfahren sollte. Das kann
und darf man nicht in einer Newsgroup.
Daher halte ich die Ratschlï¿œge fï¿œr die *einzig* richtigen.
> Erstmal muￜ das Gericht den Gutachter beauftragen, Privatgutachten
> sind wertlos.
Wenn *ich* ein Gutachten fï¿œr *mich* brauche?
> Der Anwalt nimmt den Gesamtauftragswert als Streitwert (viel. muￜ
> der Balkon ja neu....) damit sichs lohnt....
Noch gibt es doch ï¿œberhaupt keinen Streit, also auch keinen derartigen
Wert. Wenn ich mit einem Gutachten zum Anwalt gehe und frage "Was
soll ich nun machen?" kostet das maximal ein niedrig dreistelliges Honorar.
Das ist besser angelegt als monatelang in Newsgroups zu streiten.
Gruￜ
Jochen
Rolf Sonofthies
> Hallo,
> ich finde das nicht so dramatisch. Das Fundament ist doch
> garnicht sehr belastet, die paar hundert Kilogramm wenn
> Sylvester beide Balkone voller Leute und Bierk�sten stehn
> h�lt das immer.
�bernimmst Du die Verantwortung daf�r? Ohne Kenntnis der Statik und des
Baugrundes ist das mutig, sehr mutig. Hut ab!
Die hier anzusetzenden Fl�chenlasten (entsprechend etwa 500 kg / m2)
b�ndeln sich ganz erheblich auf das kleine Auflager, es k�nnte um den
Faktor 10 gehen
> Wenn nach Fertigmeldung des Handwerkers
> noch Fugen am Handlauf st�ren, kann man sicher dr�ber
> reden. Er darf aber einfach die Ecke zuschwei�en , verputzen
> und mit Zinkstaubfarbe streichen. Das ist DIN ISO etc.pp.
> korrekt.
Hmmm - aber nicht sch�n.
> und Stand der Technik. Sieht aber meist schlimmer
> aus als ein paar mm offener Montagesto�.
Allerdings!
> Aber lass deinen
> Schlosser doch erstmal fertig arbeiten , bevor Du ausflippst.
"Ausflippen" scheint mir jetzt etwas �bertrieben. Aber die Tragf�higkeit
sollte jetzt ausdr�cklich schriftlich best�tigt werden. Bei den anderen
Punkten handelt es sich eher um optische Beeintr�chtigungen, die man
besser im Vorfeld h�tte kl�ren k�nnen und sollen.
> Achte darauf, da� in die St�tzen kein Wasser eindringen
> kann durch Bohrungen etc., noch besser erm�gliche unten
> eine Entw�sserung. Quadratrohr 100 x 3 habe ich schon
> vom Eis aufgerissen gesehen.
Glaubst Du nicht auch, dass bei fehlenden �ffnungen an einem Ende schon
die Feuerverzinkung schiefgegangen w�re?
--
Rolf Sonofthies
ed wolf
> ed wolf schrieb:
> > Achte darauf, daß in die Stützen kein Wasser eindringen
> > kann durch Bohrungen etc., noch besser ermögliche unten
> > eine Entwässerung. Quadratrohr 100 x 3 habe ich schon
> > vom Eis aufgerissen gesehen.
>
> Glaubst Du nicht auch, dass bei fehlenden Öffnungen an einem Ende schon
> die Feuerverzinkung schiefgegangen wäre?
>
> --
> Rolf Sonofthies
Hallo,
die unteren Zinklöcher werden gerne in die Fußplatte gebohrt,
wo sie dann nicht als Entwässerung funktionieren. Der Fall,
den ich beschrieben hatte hatte vielleicht prima Löcher, der
Pflasterer/
Galabauer hat dann rangepflastert und die Lücken zur Stütze
mit Beton verstrichen.
ed
"wer glaubt, dass ein Bauleiter den Bau leitet, der glaubt auch,
dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet"
ed wolf
>
> > Hallo,
> > ich finde das nicht so dramatisch. Das Fundament ist doch
> > garnicht sehr belastet, die paar hundert Kilogramm wenn
> > hält das immer.
>
> Baugrundes ist das mutig, sehr mutig. Hut ab!
Hallo,
das muss natürlich auch beantwortet werden:
wenn ich verantwortlich wäre, würde ich mir alles Nötige
nachweisen+ bestätigen + kontrollieren lassen. Beratung
erstmal ohne Sachverständigen, sondern mit einem
Menschen mit Erfahrung und Ahnung, Architekt aus
der Bekanntschaft oder so. Ich bin davon ausgegangen,
daß das vermessene Fundament die richtigen Abmessungen
hat, also mit etwas Sicherheit geplant war. Wenn starke
Bedenken aufkommen, soll der Schlosser die Sicherheit
nachweisen oder einfach das Fundament wegstemmen
und ein neues machen. Kostet weniger Geld als ein Streit
und ist lehrreich, wenn der Planer mitstemmt. : )
Nach den Fotos vermute ich einfach, das wird schon halten,
und so entspannt würde ich das Problem angehen.
gruß
ed
Robert Pflüger
> ... Beratung
> erstmal ohne Sachverst�ndigen, sondern mit einem
> Menschen mit Erfahrung und Ahnung, Architekt aus
> der Bekanntschaft oder so.
mal wieder einer der den Architekten attestiert keinen Sachverstand zu
haben, also "nicht sachverst�ndig" zu sein.
--
mit freundlichem Gru�
Robert
gegen sommerlichen Schimmel im Keller:
Taupunkt�berwachte Raumklimaregelung:
http://www.robertpflueger.com/DPC7.pdf
Jochen Kriegerowski
> Beratung erstmal ohne Sachverstï¿œndigen, sondern mit
> einem Menschen mit Erfahrung und Ahnung,
Genau das ist doch ein Sachverstï¿œndiger.
Sachverstï¿œndige sind nicht immer "amtlich bestellt und
vereidigt", sondern verstehen einfach etwas von einer
Sache. Wie der (nicht geschï¿œtzte) Name schon sagt.
Gruￜ
Jochen
Martin Kobil
> Bedenken aufkommen, soll der Schlosser die Sicherheit
Hat man darauf eigentlich einen Anspruch?
Ich habe davon keine Ahnung, aber es würde mich wundern, wenn es für
ein solches Fundament eine "Statik" gibt. Ich denke ein Schlosser
macht so etwas eher aus Erfahrung und vermutlich eher etwas
überdimensioniert. Oder?
Stefan Koschke
"Martin Kobil" <Marti...@epost.de> schrieb im Newsbeitrag
news:29c4d852-3709-4d94...@j32g2000yqh.googlegroups.com...
>> Wenn starke
>> Bedenken aufkommen, soll der Schlosser die Sicherheit
>> nachweisen ...
>Hat man darauf eigentlich einen Anspruch?
>Ich habe davon keine Ahnung, aber es w�rde mich wundern, wenn es f�r
>ein solches Fundament eine "Statik" gibt. Ich denke ein Schlosser
>macht so etwas eher aus Erfahrung und vermutlich eher etwas
>�berdimensioniert. Oder?
ich habe bei einer Stahlbauschlosserei einen Carport bauen lassen (ist vorn
3m freitragend, dadurch in Holz nicht realisierbar) und bekam unaufgefordert
eine 40 seitige Statikberechnung mit geliefert.
Ob das allerdings "Plicht" ist bei solch einem Einzelst�ck kann ich nicht
sagen.
Ciao
Stefan
Maik Koenig
> Arghhhh ...
> Von 20 angeschriebenen und angerufenen Fachbetrieben haben es
> nur 4 nï¿œtig sich nï¿œher mit uns zu befassen, wovon 2 dann ohne
> Begrï¿œndung dem Besichtigungstermin fernbleiben und nur einer
> ein transparentes Angebot macht. Denen geht es einfach zu gut..
>
> Wir wollten einen Anbaubalkon. Im Mï¿œrz angeleiert, schlieï¿œlich
> ï¿œber 2 Monate nach "Wir bald fangen an" mit der Ausfï¿œhrung
> ewig vertrï¿œstet von "Keine Zeit", "kein Termin", "Verzinkerei
> hat keine Zeit", "Verzinkerei hat Teile verloren" war alles dabei.
Und du weisst, dass es nicht so war wie angegeben, weil...?
> Montag sollten dann Kran und Balkonteile kommen.
> Kran kam natï¿œrlich nicht
Schicksal.
> Heute war der Kran dann da und es hat mir - als ich nach Hause
> kam - die Sprache verschlagen:
>
> Die Vollspastis haben sich bei den Fundamentarbeiten vor ï¿œber
> einem Monat um gut 40cm vermessen.
Kommt vor. Klar, ï¿œrgerlich, kommt aber trotzdem vor. Wer nicht arbeitet,
macht auch keine Fehler...
> Und um dem Fass die Krone
> aufzusetzen haben die heute eingfach ein Stï¿œck Fuundament
> daneben gegossen, damit die Stempel ï¿œberhaupt passen und das
> Ganze soll morgen montiert werden. Mittig ist zudem was anderes...
Etwas extrem finde ich die Schrï¿œglage. Die wï¿œrde ich nachbessern lassen
und bis dahin die Abnahme und Rechnungszahlung verweigern. Nur kann die
Optik da gewaltig tï¿œuschen, weshalb ich erst mal nachmessen wï¿œrde, bevor
ich meinen Augen traue.
> Kann man ï¿œberhaupt "mal so eben" ein Stï¿œck Fundament ohne
> jegliche Moniererei so einfach daneben frickeln???
Klar kann man, siehste doch. Ob man das darf ist eine ganz andere Frage.
Allerdings bin ich mir ziemlich sicher, dass das halten wï¿œrde. Da ich
jedoch kein Statiker bin, wird dir die Aussage nichts nutzen.
Um es einfach zu machen: Warte bis alles fertig ist und die Monteure
sagen, die Rechnung kï¿œme dann. Bis dahin kï¿œnnen die ja noch einiges
ï¿œndern. Dann schnappst Du dir den Gesellen oder den Cheff und machst ihm
klar, was da alles nicht richtig ist. Schaltet der auf stur, kannste
immer noch nen Anwalt anrufen. Bis dahin geht es um erwachsene Menschen,
die der Sprache mï¿œchtig sind. Also kï¿œnnen die auch miteinander reden.
Greetz,
MK
--
Filter-Infos: filter.maikkoenig.de
"Es ist gut, die Hï¿œmorrhoide am Hintern des Systems zu sein."
Harald Lesch
Michael Ströder
>> Wenn starke
>> Bedenken aufkommen, soll der Schlosser die Sicherheit
>> nachweisen ...
>
> Hat man darauf eigentlich einen Anspruch?
>
> macht so etwas eher aus Erfahrung und vermutlich eher etwas
Ich denke, egal ob er es berechnet oder Pi mal Daumen macht: Sobald ein
Handwerker eine tragende und hier begehbare Konstruktion baut, haftet er
auch f�r die Statik.
Ich erinnere mich an ein Gerichtsurteil, wo ein Zimmermann Fehler in der
Statik erkannte, aber nach schriftlicher Absicherung des Architekten
trotz besseren Wissens die mangelhafte Konstruktion aufbaute. Er wurde
in Haftung f�r das Einst�rzen genommen. Details dazu weiss ich jetzt
aber nicht mehr.
Ciao, Michael.
Georg Mildenberger
>> Und um dem Fass die Krone
>> aufzusetzen haben die heute eingfach ein Stï¿œck Fuundament
>> daneben gegossen, damit die Stempel ï¿œberhaupt passen und das
>> Ganze soll morgen montiert werden. Mittig ist zudem was anderes...
>
> Etwas extrem finde ich die Schrï¿œglage. Die wï¿œrde ich nachbessern lassen
> und bis dahin die Abnahme und Rechnungszahlung verweigern. Nur kann die
> Optik da gewaltig tï¿œuschen, weshalb ich erst mal nachmessen wï¿œrde, bevor
> ich meinen Augen traue.
>
die Schieflage ergibt sich meiner Meinung nach daraus, dass ja eben die
Fundamente noch nicht endgï¿œltig fertig sind.
Die Schlosser haben das Ding also mal reingehï¿œngt, weil ja der Kran da
war, und werden die Stï¿œtzen noch ausrichten, wenn das Fundament
abgebunden hat. Die Bohrungen in der Fuï¿œplatte deuten ja darauf hin,
dass da noch Dï¿œbel reinkommen, das heiï¿œt, die Stï¿œtzen werden mit
Beilagen ausgerichtet und dann im Fundament verschraubt. Anschlieï¿œend
wird das ganze einbetoniert. Das ist auch das ï¿œbliche Vorgehen.
Gruￜ
Schorsch
Rolf Sonofthies
>>> Wenn starke
>>> Bedenken aufkommen, soll der Schlosser die Sicherheit
>>> nachweisen ...
>> Hat man darauf eigentlich einen Anspruch?
Wieso sollte man?
>> Ich habe davon keine Ahnung, aber es w�rde mich wundern, wenn es f�r
>> ein solches Fundament eine "Statik" gibt.
Wieso?
>> Ich denke ein Schlosser
>> macht so etwas eher aus Erfahrung und vermutlich eher etwas
>> �berdimensioniert. Oder?
> Ich denke, egal ob er es berechnet oder Pi mal Daumen macht: Sobald ein
> Handwerker eine tragende und hier begehbare Konstruktion baut, haftet er
> auch f�r die Statik.
Nein, das tut er nicht.
Er baut, aber er erbringt normalerweise erstmal keine
Planungsleistungen. F�r sein Angebot gibt man ihm ja auch
sinnf�lligerweise die Dimensionen der einzelnen Bauteile vor, denn wie
soll er sonst vern�nftig kalkulieren, wie will man vergleichbare
Angebote bekommen?
Wenn man ihn beauftragt, die bestellte Konstruktion auch statisch
nachzuweisen sucht er sich jemanden, der das kann und verkauft das dann
auch mit, aber das kostet extra.
Jeder Auftragnehmer haftet prinzipiell f�r eine fachgerechte Leistung.
Was dies genau ist, wird dann im Zweifels- und Einzelfall von Richtern
entschieden. Im Sinne dieser Haftung haben Auftragnehmer auch
ausdr�cklich darauf hinzuweisen, wenn vom Auftraggeber gew�nschte
Ausf�hrungsvarianten nicht "den anerkannten Regeln der Technik"
entsprechen. Dieser Akt nennt sich in der VOB "Bedenken anmelden".
--
Rolf Sonofthies
Horst Kalevar
> Arghhhh ...
> Von 20 angeschriebenen und angerufenen Fachbetrieben haben es
> Begr�ndung dem Besichtigungstermin fernbleiben und nur einer
> ein transparentes Angebot macht. Denen geht es einfach zu gut..
Hallo Andre,
ein Woche vergangen, keine weiteren Postings von Dir. Was ist denn nun mit
dem Balkon?
Gru�
Horst
Joerg
> Maik Koenig schrieb:
>
[...]
>>
>> Etwas extrem finde ich die Schrï¿œglage. Die wï¿œrde ich nachbessern lassen
>> und bis dahin die Abnahme und Rechnungszahlung verweigern. Nur kann die
>> Optik da gewaltig tï¿œuschen, weshalb ich erst mal nachmessen wï¿œrde, bevor
>> ich meinen Augen traue.
>>
> die Schieflage ergibt sich meiner Meinung nach daraus, dass ja eben die
> Fundamente noch nicht endgï¿œltig fertig sind.
> Die Schlosser haben das Ding also mal reingehï¿œngt, weil ja der Kran da
> war, und werden die Stï¿œtzen noch ausrichten, wenn das Fundament
> abgebunden hat. Die Bohrungen in der Fuï¿œplatte deuten ja darauf hin,
> dass da noch Dï¿œbel reinkommen, das heiï¿œt, die Stï¿œtzen werden mit
> Beilagen ausgerichtet und dann im Fundament verschraubt. Anschlieï¿œend
> wird das ganze einbetoniert. Das ist auch das ï¿œbliche Vorgehen.
>
Ich wuerde auch an das Gelaender eine Warntafel anschrauben "Nicht
anlehnen!".
Oh Mann ...
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Joerg
Hoffentlich hat er sich nicht gegen das Gelaender gelehnt ...
bastian
>
> > Hallo Andre,
> > ein Woche vergangen, keine weiteren Postings von Dir. Was ist denn nun mit
> > dem Balkon?
Dich wundert es, daß er sich nicht rührt ?
Mich nicht.
Der zieht doch bloß ne Show ab.
Und die meisten der Antworten hier waren wohl nicht nach seinem
Geschmack.
Guck dir seinen Link nochmal genau an.
Das waren nicht "Bilder für diese NG".
Der dreht woanders ein größeres Rad.
So mit Kommentarseite usw.....
Ich vermut mal, krampfhafte Suche nach Möglichkeiten, weniger oder
nix
zu bezahlen....
Der ganze Ton seines OP deutet drauf hin.
Wenn inzwischen die Firma die Stütze ausgerichtet und verbohrt hat,
hat er nicht mehr viel zu meckern.
Die div. Löcher müßen zum Verzinken sein, damit Hohlkörper nicht
explodieren und
Zink wieder rauslaufen kann...
Und, ein Balkon ist kein Maschinenbau-Hightechgerät mit Mikrometer.
Sondern Bauschloßerarbeit mit Zollstock....
Und, ein Gutachter über die HK kommt immer aus dem gleichen Handwerk,
Meister,
und in einer Stadt mags 100 Elektriker geben, aber bloß 15
Bauschlosser.
Die kennen sich.... Nein, Krähenprinzip gibts da natürlich nicht.
MfG
bastian
Horst Kalevar
>>> ein Woche vergangen, keine weiteren Postings von Dir. Was ist denn
>>> nun mit dem Balkon?
> Dich wundert es, da� er sich nicht r�hrt ?
> Mich nicht.
> Der ganze Ton seines OP deutet drauf hin.
> Wenn inzwischen die Firma die St�tze ausgerichtet und verbohrt hat,
> hat er nicht mehr viel zu meckern.
Zumal auf den Bildern der untere Balkon noch nicht mal verbaut ist. Die
St�tzen k�nnten ja absichtlich weiter auseinanderstehen, damit man unten
noch die 2. Plattform einpassen kann.
Gru�
Horst
Wolfgang Kefurt
> Und, eoin Balkon ist kein Maschinenbau-Hightechger�t mit Mikrometer.
> Sondern Bauschlo�erarbeit mit Zollstock....
Ist das eine Entschuldigung?
Mir als Laie gelingt in den meisten F�llen die ich selbst durchf�hren
kann, mich an Lot oder Ma�band zu halten, warum sollte dies f�r
Professionisten nicht gelten? Bei den heutigen Messmethoden und
M�glichkeiten sind Abweichungen um mehrere Zentimeter doch nur mit
Faulheit und Schlamperei zu begr�nden.
Ich zucke beim renovieren jedes Mal erneut aus wenn z.B. R�ume mit nur
6m L�nge an der einen Seite um 5-7 Zentimeter schmaler sind als an der
anderen und aussehen als ob sie mit der Bierflasche mal Daumen vermessen
w�ren!
--
Gr��e
Wolfgang
bastian
.
>
> Zumal auf den Bildern der untere Balkon noch nicht mal verbaut ist. Die
> noch die 2. Plattform einpassen kann.
>
Da könntest Du sehr recht haben.
Bloß, hab ich was übersehen oder überlesen von einem 2.Balkon ?
--------------------------------------------
nb vermutl. sind beide Stützen noch nicht ausgerichtet und warten auf
ausrichten,
Höhenausgleich und festbohren.
(Also zum Zeitpunkt der Aufnahmen...).
MfG
bastian
bastian
> > Sondern Bauschloßerarbeit mit Zollstock....
>
> Ist das eine Entschuldigung?
> Mir als Laie gelingt in den meisten Fällen die ich selbst durchführen
> kann, mich an Lot oder Maßband zu halten, warum sollte dies für
> Professionisten nicht gelten? Bei den heutigen Messmethoden und
> Faulheit und Schlamperei zu begründen.
>
Ein Elektroinstallateur hat beim Installieren in einer mech.Werkstatt,
zb Formenbau oder so
immer Probleme.
Die arbeiten nicht mehr nach 1/10mm, sondern schon im 1/1000 mm
Bereich...
Und dann kommt der Elektriker, verlegt eine Leitung auf Putz
und die auf Bohrdübel geschraubten Abstandsschellen sind mal
22 cm und manchmal 23 cm und wenn ne Steinfuge im Weg war sogar
24cm.....
Wichtig ist dann nur, daß eine Wiederbelebung des Betriebsinhabers
nach Herzinfarkt Erfolg hat (wegen der Rechnung).
MfG
bastian
Jochen Kriegerowski
> Mir als Laie gelingt in den meisten Fï¿œllen die ich selbst durchfï¿œhren
> kann, mich an Lot oder Maï¿œband zu halten, warum sollte dies fï¿œr
> Professionisten nicht gelten? Bei den heutigen Messmethoden und
> Mï¿œglichkeiten sind Abweichungen um mehrere Zentimeter doch nur mit
> Faulheit und Schlamperei zu begrï¿œnden.
Zumindest in Stï¿œdten mit Blockrandbebauung hilft zur Erklï¿œrung dieses
Phï¿œnomens oft ein Blick auf den Stadtplan oder "Google Earth":
Nur selten sind Straï¿œenkreuzungen absolut rechtwinklig oder Straï¿œen-
zï¿œge absolut linear. Und diese Zentimeter Abweichung vom "Ideal"
sind nicht einfach verschwunden sondern finden sich irgendwo. In den
Hï¿œusern. In den nicht ganz rechteckigen Wohnzimmern der linken
Wohnungen in Haus Nummer 8 zum Beispiel.
Gruￜ
Jochen
>
> Ich zucke beim renovieren jedes Mal erneut aus wenn z.B. Rï¿œume mit nur
> 6m Lï¿œnge an der einen Seite um 5-7 Zentimeter schmaler sind als an der
> anderen und aussehen als ob sie mit der Bierflasche mal Daumen vermessen
> wï¿œren!
>
> --
> Grￜￜe
> Wolfgang
Wolfgang Kefurt
> Und dann kommt der Elektriker, verlegt eine Leitung auf Putz
> und die auf Bohrd�bel geschraubten Abstandsschellen sind mal
> 22 cm und manchmal 23 cm und wenn ne Steinfuge im Weg war sogar
> 24cm.....
>
> Wichtig ist dann nur, da� eine Wiederbelebung des Betriebsinhabers
> nach Herzinfarkt Erfolg hat (wegen der Rechnung).
Die dann nat�rlich etwas h�her ausfallen kann, weil ja individuelle, den
Mindestanforderungen gerecht werdende Lochabst�nde ausgef�hrt wurden!
SCNR ;-)
--
Gr��e
Wolfgang
Horst Kalevar
>> Zumal auf den Bildern der untere Balkon noch nicht mal verbaut ist.
>> Die St�tzen k�nnten ja absichtlich weiter auseinanderstehen, damit
>> man unten noch die 2. Plattform einpassen kann.
>>
>
> Da k�nntest Du sehr recht haben.
>
> Blo�, hab ich was �bersehen oder �berlesen von einem 2.Balkon ?
> --------------------------------------------
Guck doch mal die Bilder an. Am unteren Fenster lehnt doch auch noch ein
Metallpodest, nicht gerade ein Balkon, aber als Austritt f�r die untere
Wohnung gedacht (IMHO).
Das Ding soll bestimmt auch noch zwischen die Posten geschraubt werden.
Aber wir k�nnen nur raten, Andre schreibt ja nix mehr.
Erinnert mich irgendwie an sein erstes Posting im Threat:
[Zitat]
Arghhhh ...
Von 20 angeschriebenen und angerufenen Fachbetrieben haben es
nur 4 n�tig sich n�her mit uns zu befassen, wovon 2 dann ohne
Begr�ndung dem Besichtigungstermin fernbleiben und nur einer
ein transparentes Angebot macht. Denen geht es einfach zu gut..
[Zitat]
Korregiert:
Von �ber 20 gegebenen Antworten habe ich es nicht n�tig auch nur 4 Antworten
zu geben, mir geht es einfach zu gut.
Sorry Andre, nimm es nicht pers�nlich, das ist leider so im Usenet.
Gru�
Horst
Horst Kalevar
> Blo�, hab ich was �bersehen oder �berlesen von einem 2.Balkon ?
> --------------------------------------------
Gerade gesehen, das Ding ist fertig:
http://www.bryx.de/2009/07/baustelle-fertig/
Horst
bastian
> bastian tüpste:
>
> > Bloß, hab ich was übersehen oder überlesen von einem 2.Balkon ?
> > --------------------------------------------
>
> Gerade gesehen, das Ding ist fertig:http://www.bryx.de/2009/07/baustelle-fertig/
Traurig, traurig....
Wie das übersehen konnte, ich hab bloß auf die Mängelfotos geguckt und
das
auf dem Boden liegende Drum nicht gesehen.
Allerdings, die 2 dicken Löcher in der Säule..., auch nicht
aufgefallen.
Der Jörg schrieb ja was von weiter auseinanderstehen wegen leichter
unter reinmontieren.
Genau getroffen, würden wir auch so machen.
Jetzt ist alles fertig montiert, ausgerichtet und paßt wohl.
Gleich festbohren der Säulen geht eh nicht, weil große
Metallspreizdübel beim Anziehen mit Schlüssel
immense Sprengkräfte auf kleine Fundamente ausüben. Das läßt man schon
1/2 Wo stehen....
Was bleibt .
viel Show um nix, fast nix....
wo auch immer seine Seiten stehen mit den Bildern.
Aber, wie schon anfangs vermutet hab, es geht ums Geld.
Er will jetzt ja nachträglich runterverhandeln....
Und ehrlich, für soonen Fuzzibalkon 20 Angebote wollen ?
Fällt auf, daß nur 4 reagiert haben und dann nur 2 erschienen sind.
Ist er bei der Handwerkskammer und den Innungen schon bestens bekannt,
auf der schwarzen Liste ?
Die 16 No-Show-Firmen haben vorher angerufen....
Vergessen wirs.
MfG
bastian