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Steinbohrkronenset bei Lidl

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Georg Wieser

unread,
Jan 25, 2012, 10:30:34 AM1/25/12
to
http://www.lidl.de/de/Handwerken-kraftvoll-praezise-ab-23-01-/POWERFIX-Bohrkronenset-4-teilig

Ich benötige nächstes Jahr vermutlich ca 50-70 Löcher für UP Dosen in
gemauerten Wänden.

Im Trockenbau werden die Dosen ja mit 68mm gebohrt, damit die orangen
Becher gut sitzen.

Jetzt hat dieses Lidl Set für Stein aber 60 und 80mm??

Mir ist schon klar, dass die ornagen Dosen für Hohlwände sind und mit
den Schraubflügeln fixiert werden. Meine Frage an die Wissenden:
Reichen die 5mm Platz aussenrum bei der Steinbohrung mit 80mm um genug
Putz oder Gips wieder rauszuquetschen wenn man den vorher reinhaut damit
die UP Dosen gut sitzen? Oder bohrt man im Steinbau grösser?

Als ich mein Privathaus gebaut habe haben wir die Löcher für die Dosen
noch mit Hammer und Meissel.... Da waren steingeeignete Bohrkronen für
Privatmenschen noch völlig unbezahlbar.


mfg

Schorsch

Gerd Kluger

unread,
Jan 25, 2012, 1:49:42 PM1/25/12
to
Am 25.01.2012 16:30, schrieb Georg Wieser:
> http://www.lidl.de/de/Handwerken-kraftvoll-praezise-ab-23-01-/POWERFIX-Bohrkronenset-4-teilig
>
>
> Ich benötige nächstes Jahr vermutlich ca 50-70 Löcher für UP Dosen in
> gemauerten Wänden.
>
> Im Trockenbau werden die Dosen ja mit 68mm gebohrt, damit die orangen
> Becher gut sitzen.
>
> Jetzt hat dieses Lidl Set für Stein aber 60 und 80mm??
>
> Mir ist schon klar, dass die ornagen Dosen für Hohlwände sind und mit
> den Schraubflügeln fixiert werden. Meine Frage an die Wissenden:
> Reichen die 5mm Platz aussenrum bei der Steinbohrung mit 80mm um genug
> Putz oder Gips wieder rauszuquetschen wenn man den vorher reinhaut damit
> die UP Dosen gut sitzen? Oder bohrt man im Steinbau grösser?

80 mm ist schon ok, aber mit *gemauerte Wände* meinst Du sicherlich Ytong?
Ich würde nicht annehmen, dass Du durch was anderes mit den Teilen
kommst. Wenn Du einen festen Stein wie Kalksandstein oder vielleicht
Beton (und dann vielleicht noch armiert) vor dir hast wirst Du um eine
Diamantkrone nicht herumkommen.
Und nimm dann nicht die billigste, sonst ist die vielleicht schon nach
40 Bohrungen runter.

Gruß
Gerd

Georg Wieser

unread,
Jan 25, 2012, 2:21:11 PM1/25/12
to


"Gerd Kluger" <gerd....@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:jfpis7$7t4$1...@news.sap-ag.de...
äähmmm jupp KS ;-(

Aber die Widia-Bohrer halten doch auch ewig und drei Tage??
Und ja, ich weis, dass man zum nachschleifen von zugesetzten
Diamantflexscheiben in
KS sägt, aber die Bohrkronen meisseln doch und sägen nicht?
Oder bin ich da völlig auf dem Holzweg?
mfg

Schorsch

Horst Scholz

unread,
Jan 25, 2012, 3:12:35 PM1/25/12
to

"Georg Wieser" <Georg....@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4f205627$0$6622$9b4e...@newsspool2.arcor-online.net...

>
> Aber die Widia-Bohrer halten doch auch ewig und drei Tage??
> Und ja, ich weis, dass man zum nachschleifen von zugesetzten
> Diamantflexscheiben in
> KS sägt, aber die Bohrkronen meisseln doch und sägen nicht?
> Oder bin ich da völlig auf dem Holzweg?


http://de.wikipedia.org/wiki/Bohrer

1

Sebastian Suchanek

unread,
Jan 25, 2012, 3:47:13 PM1/25/12
to
Thus spoke Georg Wieser:
> "Gerd Kluger" <gerd....@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:jfpis7$7t4$1...@news.sap-ag.de...
>> Am 25.01.2012 16:30, schrieb Georg Wieser:
>>>
>>> [...]
>>> Im Trockenbau werden die Dosen ja mit 68mm gebohrt, damit
>>> die orangen Becher gut sitzen.
>>>
>>> Jetzt hat dieses Lidl Set für Stein aber 60 und 80mm??
>>>
>>> Mir ist schon klar, dass die ornagen Dosen für Hohlwände
>>> sind und mit den Schraubflügeln fixiert werden. Meine
>>> Frage an die Wissenden: Reichen die 5mm Platz aussenrum
>>> bei der Steinbohrung mit 80mm um genug Putz oder Gips
>>> wieder rauszuquetschen wenn man den vorher reinhaut damit
>>> die UP Dosen gut sitzen? Oder bohrt man im Steinbau
>>> grösser?

Ist grenzwertig. Bei einer 80er Bohrkrone mußt Du entweder die
seitlichen Verbindungsstutzen zum Verbinden mehrerer UP-Dosen
abschneiden oder Du mußt nachträglich entsprechende
Ausbuchtungen in die Wand stemmen oder die UP-Dose sitzt
"saugend" im Loch.
Selbst, wenn Du Dich darauf einläßt, mußt Du IMHO den Gips zum
Eingipsen der Dosen schon relativ dünn anmachen, damit das
funktioniert - was wiederum den Nachteil hat, das die Dosen
evtl. nach dem Ausrichten noch "nachsacken".

> äähmmm jupp KS ;-(

Bäh, das ist natürlich ziemlich unangenehm. Bei KS würde ich
auch ernsthaft überlegen, mir eine Schlitzfräse zu organisieren.

> Aber die Widia-Bohrer halten doch auch ewig und drei Tage??
> Und ja, ich weis, dass man zum nachschleifen von
> zugesetzten Diamantflexscheiben in
> KS sägt, aber die Bohrkronen meisseln doch und sägen nicht?
> Oder bin ich da völlig auf dem Holzweg?

Paßt schon. Kann natürlich passieren, daß Dir bei mangelhafter
Verarbeitung der Bohrkronen Dir die HM-Einsätze z.B. schlicht
davonfliegen...


Tschüs,

Sebastian

--
http://www.baumaschinen-modelle.net
http://www.schwerlast-rhein-main.de

Lutz Illigen

unread,
Jan 25, 2012, 11:52:11 PM1/25/12
to
Georg Wieser <georg....@arcor.de> wrote:

> Im Trockenbau werden die Dosen ja mit 68mm gebohrt, damit die
> orangen Becher gut sitzen.

Aber nicht mit 0815 Werkzeug sondern mit passendem Bohrern nach VDE mit
Randversenk.

Lutz

Gerd Kluger

unread,
Jan 26, 2012, 6:29:02 AM1/26/12
to
Am 25.01.2012 20:21, schrieb Georg Wieser:

>> Ich würde nicht annehmen, dass Du durch was anderes mit den Teilen
>> kommst. Wenn Du einen festen Stein wie Kalksandstein oder vielleicht
>> Beton (und dann vielleicht noch armiert) vor dir hast wirst Du um eine
>> Diamantkrone nicht herumkommen.
>> Und nimm dann nicht die billigste, sonst ist die vielleicht schon nach
>> 40 Bohrungen runter.
>
> äähmmm jupp KS ;-(

Jo, kannste total vergessen. Du brauchst eine Diamantbohrkrone,
und auch da würde ich nicht die billigste nehmen, weil sonst
die Segmente ruck-zuck runter sind.
Ich hab 240 Löcher hinter mir, ich weiß wovon ich spreche. :-)

> Aber die Widia-Bohrer halten doch auch ewig und drei Tage??
> Und ja, ich weis, dass man zum nachschleifen von zugesetzten
> Diamantflexscheiben in
> KS sägt, aber die Bohrkronen meisseln doch und sägen nicht?
> Oder bin ich da völlig auf dem Holzweg?

Also erstmal vorweg, die Diamantkrone schneiden, die darfst Du auf
keinen Fall mit Schlag einsetzen, sonst sind sie hinüber.
Und ja, die Hartmetallbohrkronen meisseln, das sagt ja aber noch
nichts darüber aus, wie lange Du für ein Loch brauchst und wie lange die
halten. Ich habe bei meinen 240 Löchern allein 2 Zentrierbohrer
verschlissen. Die Diamantkrone hat durchgehalten ist jetzt aber
ziemlich am Ende.

Außerdem KS ist nicht gleich KS, da gibt es mehrere Festigkeitsklassen
und das merkst Du beim Dosensenken schon sehr genau.

Laß dir übrigens nix einreden von wegen die Größe würde nicht passen.
Standarddosensenker ist 82 mm und auf die 2 mm kommt es definitiv nicht
an.

Gruß
Gerd





Michael Jürgens

unread,
Jan 26, 2012, 7:02:24 AM1/26/12
to
Am 25.01.2012 16:30, schrieb Georg Wieser:
> http://www.lidl.de/de/Handwerken-kraftvoll-praezise-ab-23-01-/POWERFIX-Bohrkronenset-4-teilig
>
>
> Ich benötige nächstes Jahr vermutlich ca 50-70 Löcher für UP Dosen in
> gemauerten Wänden.


Dann vergiss das schnell wieder.
Ich habe das Set, und man kommt damit auch durch Beton,
Beton-Hohlblocksteine, Gasbetonsteine, Ziegel, etc. Aber es dauert EWIG.
Für ein 80er Loch durch Zementaussenputz und Betonhohlblocksteinen habe
ich 35 Minuten gebraucht.....

im Übrigen schüttelt es den Zentrierbohrer laufend raus. Die Schraube,
die das Ding in Position klemmt, habe ich jetzt festgepunktet...

> Reichen die 5mm Platz aussenrum bei der Steinbohrung mit 80mm um genug
> Putz oder Gips wieder rauszuquetschen wenn man den vorher reinhaut damit
> die UP Dosen gut sitzen? Oder bohrt man im Steinbau grösser?

geht, würde ich aber bei 50 bis 70 Löchern nicht machen, eher größer.

>
> Als ich mein Privathaus gebaut habe haben wir die Löcher für die Dosen
> noch mit Hammer und Meissel.... Da waren steingeeignete Bohrkronen für
> Privatmenschen noch völlig unbezahlbar.

DANN ist das Bohrkronenset auf jeden Fall besser .-)))

Gruss
Mike

Stefan Koschke

unread,
Jan 26, 2012, 8:18:10 AM1/26/12
to
Am 26.01.2012 13:02, schrieb Michael Jürgens:
...
>
> im Übrigen schüttelt es den Zentrierbohrer laufend raus. Die Schraube,
> die das Ding in Position klemmt, habe ich jetzt festgepunktet...
>

den Zentrierbohrer laß ich immer nur so lange drin bis die Krone selbst
schon Führung hat, dann kommt er raus :-)

Wenn es so viele Dosenlöcher werden sollen, würde ich allerdings mal bei
eBxx nachsehen, dort habe ich recht preisgünstig (in etwa des
Set-Preises von Lidl) einen vernünftigen Dosensenker des gewünschten
Durchmessers gekauft, der ist richtig massiv und kann mit Schlag im
Bohrhammer benutzt werden, so etwas wie das hier:

http://www.ebay.de/itm/HM-Bohrkrone-80mm-Hartmetall-Widea-Dosenbohrer-SDS-Plus-Aufnahme-/280784571108?pt=Elektrowerkzeug_Zubeh%C3%B6r&hash=item4160108ae4

Ich glaube das ist die bessere Lösung wenn man nicht jahre für 50-60
Dosenlöcher opfern will ;-)

P.S. bei diesem Bohrer hält übrigens die Zentrierspitze auch ohne
Festpunkten ;-)

Ciao
Stefan

Robert Pflüger

unread,
Jan 26, 2012, 9:49:36 AM1/26/12
to
Am 26.01.2012 13:02, schrieb Michael Jürgens:
> ...
> Ich habe das Set, und man kommt damit auch durch Beton,
> Beton-Hohlblocksteine, Gasbetonsteine, Ziegel, etc. Aber es dauert EWIG.
> Für ein 80er Loch durch Zementaussenputz und Betonhohlblocksteinen habe
> ich 35 Minuten gebraucht.....

so lang hab ich damit (HArtmetall-Bohrkrone) etwa an _ein_ Loch in einem
Schachtring (10 cm Beton, keine Bewehrung) rumgefeilt. Zwischendurch mit
dem Meißel den Kern gekürzt, da der Dosensenker ja nur eine begrenzte
Länge hat ...

für Mauerwerk reicht so ein Teil. Bezüglich der Schnelligkeit kommt es
eher auf die Qualität und Leistungsfähigkeit des Bohrhammers an.
Da man mit Schlag arbeitet könnten die Löcher je nach Qualität des
Mauerwerkes größer ausfallen als der Außendurchmesser des Dosensenkers
vermuten lässt.

wenn es denn eine Diamant-Bohrkrone sein soll, dann bei Wolfkraft oder
Dronko schauen ... und natürlich ohne Schlag arbeiten.


> im Übrigen schüttelt es den Zentrierbohrer laufend raus. Die Schraube,
> die das Ding in Position klemmt, habe ich jetzt festgepunktet...

Zentrierbohrer braucht man normalerweise nicht unbedingt. Die ertsten
Paar Umdrehungen eine seitliche Führung (z.B. Brett mit passendem Loch)
tut es auch.

Schräg ansetzen muss man bei Löcher für Elektrodosen ja nicht, nur hier
halte ich einen Zentrierbohrer oder Bohrgestell für unverzichtbar.

--
Mit freundlichem Gruß

Robert

Georg Wieser

unread,
Jan 26, 2012, 1:29:38 PM1/26/12
to


"Stefan Koschke" <stefan....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9od24i...@mid.individual.net...
> Am 26.01.2012 13:02, schrieb Michael Jürgens:
> ...
>>
>> im Übrigen schüttelt es den Zentrierbohrer laufend raus. Die Schraube,
>> die das Ding in Position klemmt, habe ich jetzt festgepunktet...
>>
>
> den Zentrierbohrer laß ich immer nur so lange drin bis die Krone selbst
> schon Führung hat, dann kommt er raus :-)
>
> Wenn es so viele Dosenlöcher werden sollen, würde ich allerdings mal bei
> eBxx nachsehen, dort habe ich recht preisgünstig (in etwa des Set-Preises
> von Lidl) einen vernünftigen Dosensenker des gewünschten Durchmessers
> gekauft, der ist richtig massiv und kann mit Schlag im Bohrhammer benutzt
> werden, so etwas wie das hier:
>
> http://www.ebay.de/itm/HM-Bohrkrone-80mm-Hartmetall-Widea-Dosenbohrer-SDS-Plus-Aufnahme-/280784571108?pt=Elektrowerkzeug_Zubeh%C3%B6r&hash=item4160108ae4
>

Sei mir nicht bös, aber da sieht die LIDL Krone fast vertrauenserweckender
aus!

http://www.lidl.de/media/product/0/0/3/7/6/0/4/powerfix-bohrkronenset-4-teilig-regular.jpg

und ich krieg 2 zum Preis von einer ;-)


Wobei, je länger ich schau desto sicher bin ich mir das ist die selbe.....
Message has been deleted

Stefan Koschke

unread,
Jan 27, 2012, 6:29:46 AM1/27/12
to
Am 26.01.2012 19:29, schrieb Georg Wieser:
>>
>
> Sei mir nicht bᅵs, aber da sieht die LIDL Krone fast
> vertrauenserweckender aus!
>
> http://www.lidl.de/media/product/0/0/3/7/6/0/4/powerfix-bohrkronenset-4-teilig-regular.jpg
>

solche meinte ich ja auch, war aber einfach zu Faul zum Suchen! ;-)

Ciao
Stefan

Ragnar Bartuska

unread,
Jan 28, 2012, 3:07:20 PM1/28/12
to
On 26 Jan., 19:29, "Georg Wieser" <Georg.Wie...@arcor.de> wrote:
> "Stefan Koschke" <stefan.kosc...@t-online.de> schrieb im Newsbeitragnews:9od24i...@mid.individual.net...
>
>
>
> > Am 26.01.2012 13:02, schrieb Michael Jürgens:
> > ...
>
> >> im Übrigen schüttelt es den Zentrierbohrer laufend raus. Die Schraube,
> >> die das Ding in Position klemmt, habe ich jetzt festgepunktet...
>
> > den Zentrierbohrer laß ich immer nur so lange drin bis die Krone selbst
> > schon Führung hat, dann kommt er raus :-)
>
> > Wenn es so viele Dosenlöcher werden sollen, würde ich allerdings mal bei
> > eBxx nachsehen, dort habe ich recht preisgünstig (in etwa des Set-Preises
> > von Lidl) einen vernünftigen Dosensenker des gewünschten Durchmessers
> > gekauft, der ist richtig massiv und kann mit Schlag im Bohrhammer benutzt
> > werden, so etwas wie das hier:
>
> >http://www.ebay.de/itm/HM-Bohrkrone-80mm-Hartmetall-Widea-Dosenbohrer...
>
> Sei mir nicht bös, aber da sieht die LIDL Krone fast vertrauenserweckender
> aus!
>
> http://www.lidl.de/media/product/0/0/3/7/6/0/4/powerfix-bohrkronenset...
>
> und ich krieg 2 zum Preis von einer ;-)
>
> Wobei, je länger ich schau desto sicher bin ich mir das ist die selbe.....
>
> > Ich glaube das ist die bessere Lösung wenn man nicht jahre für 50-60
> > Dosenlöcher opfern will ;-)
>
> > P.S. bei diesem Bohrer hält übrigens die Zentrierspitze auch ohne
> > Festpunkten ;-)
>
Ich hab mir letztens Interessehalber eine von Pollin geholt, von der
war ich auch nicht so begeistert. Das Gewinde für die Schraube die den
Zentrierbohrer fixiert war so mies, dass ich 2 Optionen hatte:
- Reklamieren
- die ersten paar Gewindegänge abnudeln, bis die Schraube weit genug
reingeht

In Anbetracht des Kaufpreises in Relation zu Versand und Ärger (Weg
auf die Post etc.) habe ich mich für letzteres entschieden... aber bis
jetzt harrt das Ding noch dem ersten Einsatz, daher keine weiteren
praktischen Erfahrungen.

Meine ersten Experimente in die RIchtung habe ich mit einer
Diamantkrone aus dem Baumarkt (mit Diamantbröseln besetzt) gemacht...
gibt wunderschön saubere Löcher, aber das zieht sich wenn man nicht
gerade Dosen in Lehmziegel- oder Ytongwänden setzt...

sg Ragnar
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