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Kann man dieses Ikea-Kasterl umgekehrt zusammenbauen?
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Ralph Aichinger
May 15, 2013, 12:30:36 PM5/15/13
to
Kann mir wer sagen, ob man dieses Kasterl hier von Ikea
http://www.ikea.com/at/de/catalog/products/S09908766/#/S69909188
so zusammenbauen kann, daß die höhere Schublade die normalerweise
unten ist oben ist, und die vier niedrigeren drunter folgen?
Eine Ikea-Mitarbeiterin sagt am Telefon ja, "das geht sich schon
wieder aus, weil die Höhe ändert sich nicht", ich bin mir aber
nicht klar, ob die den Kern des Problems (das Rastermaß schränkt
die freie Positionierung der Schubladen ein, und ich will
natürlich nicht, daß oben die Schublade ein Stück übersteht,
dafür die unterste zu hoch ist (oder umgekehrt).
Hat das jemand sowas schon mal ausprobiert, oder die genauen Maße
um das zu berechnen, oder kennt jemand eine solide Quelle von
genauen Maßzeichnungen dieser Teile?
Oder bin ich blöd, und das Problem ist wirklich trivial zu lösen?
TIA
/ralph
http://www.ikea.com/at/de/catalog/products/S09908766/#/S69909188
so zusammenbauen kann, daß die höhere Schublade die normalerweise
unten ist oben ist, und die vier niedrigeren drunter folgen?
Eine Ikea-Mitarbeiterin sagt am Telefon ja, "das geht sich schon
wieder aus, weil die Höhe ändert sich nicht", ich bin mir aber
nicht klar, ob die den Kern des Problems (das Rastermaß schränkt
die freie Positionierung der Schubladen ein, und ich will
natürlich nicht, daß oben die Schublade ein Stück übersteht,
dafür die unterste zu hoch ist (oder umgekehrt).
Hat das jemand sowas schon mal ausprobiert, oder die genauen Maße
um das zu berechnen, oder kennt jemand eine solide Quelle von
genauen Maßzeichnungen dieser Teile?
Oder bin ich blöd, und das Problem ist wirklich trivial zu lösen?
TIA
/ralph
Rudolf Göbel
May 15, 2013, 12:46:26 PM5/15/13
to
Ralph Aichinger schrieb:
Hallo Ralph,
> Kann mir wer sagen, ob man dieses Kasterl hier von Ikea
>
> http://www.ikea.com/at/de/catalog/products/S09908766/#/S69909188
>
> so zusammenbauen kann, daß die höhere Schublade die normalerweise
> unten ist oben ist, und die vier niedrigeren drunter folgen?
bei Ikea ist das Rastermass 32 mm. Da musst Du eigentlich nur die
Schienen für die Schubladen entsprechend anbringen. Nach meiner
Erfahrung sollte das gehen.
--
...und nur freundliche Grüße
Rudi
Hallo Ralph,
> Kann mir wer sagen, ob man dieses Kasterl hier von Ikea
>
> http://www.ikea.com/at/de/catalog/products/S09908766/#/S69909188
>
> so zusammenbauen kann, daß die höhere Schublade die normalerweise
> unten ist oben ist, und die vier niedrigeren drunter folgen?
Schienen für die Schubladen entsprechend anbringen. Nach meiner
Erfahrung sollte das gehen.
--
...und nur freundliche Grüße
Rudi
J�rgen Exner
May 15, 2013, 1:21:57 PM5/15/13
to
Ralph Aichinger <ra...@pangea.at> wrote:
>Kann mir wer sagen, ob man dieses Kasterl hier von Ikea
>
>http://www.ikea.com/at/de/catalog/products/S09908766/#/S69909188
>
>so zusammenbauen kann, da� die h�here Schublade die normalerweise
>Kann mir wer sagen, ob man dieses Kasterl hier von Ikea
>
>http://www.ikea.com/at/de/catalog/products/S09908766/#/S69909188
>
>unten ist oben ist, und die vier niedrigeren drunter folgen?
Natuerlich geht das.
Zu IKEA gehen und am direkt am Objekt deiner Begierde ansehen wie die
Schubladenschienen innen an den Seitenwaenden befestigt sind.
Mit ein ganz klein wenig Glueck sind das Lochreihen und du kannst die
Schienen einfach in ein anderes Loch setzen.
Wenn nicht, dann die Abstaende der Schienen halt neu ausmessen und
dementsprechend die Befestigung auf die neuen gewuenschten Masse
verschieben.
jue
Ralph Aichinger
May 15, 2013, 1:42:30 PM5/15/13
to
Jürgen Exner <jurg...@hotmail.com> wrote:
> Zu IKEA gehen und am direkt am Objekt deiner Begierde ansehen wie die
> Schubladenschienen innen an den Seitenwaenden befestigt sind.
> Mit ein ganz klein wenig Glueck sind das Lochreihen und du kannst die
> Schienen einfach in ein anderes Loch setzen.
Es sind anscheinend Lochreihen im Rastermaß 3.2cm
> Zu IKEA gehen und am direkt am Objekt deiner Begierde ansehen wie die
> Schubladenschienen innen an den Seitenwaenden befestigt sind.
> Mit ein ganz klein wenig Glueck sind das Lochreihen und du kannst die
> Schienen einfach in ein anderes Loch setzen.
> Wenn nicht, dann die Abstaende der Schienen halt neu ausmessen und
> dementsprechend die Befestigung auf die neuen gewuenschten Masse
> verschieben.
(also auch z.B. keine 18mm also das halbe Rastermaß) übersteht?
Klar, man kann auch zusätzliche Löcher in die Fronten bohren, wenn
es sich nicht ausgeht, aber das möchte ich natürlich vermeiden.
/ralph
Ralph Aichinger
May 15, 2013, 1:52:14 PM5/15/13
to
Danke! Ich hab am Telefon natürlich auch gefragt, was das Rastermaß
ist, und als Antwort "3cm" bekommen. Auf die Nachfrage, ob es
wirklich genau 3cm sind, "ja". Wenn immer mehr Leute das Telefon
abmelden hängt das sicher auch damit zusammen, daß man am Telefon
sowieso meistens Bullshit erzählt kriegt, und nur eine schriftliche
Auskunft meist eine Chance auf Beantwortung durch jemanden hat,
der nicht einfach gedankenlos was dahinplappert.
Jetzt muß ich mir nur noch überlegen ob man sich das mit den
32mm irgendwie ausrechnen kann. Hm, warum können die keine genauen
Maße hinschreiben, z.B. wie hoch die Schubladenfronten jetzt einzeln
sind.
> Da musst Du eigentlich nur die
> Schienen für die Schubladen entsprechend anbringen. Nach meiner
> Erfahrung sollte das gehen.
OK, aber konkret ausprobiert hast du sowas in der Art auch noch
nicht? Daß es ungefähr möglich ist, ist klar. Spannend ist, ob
es ganz exakt geht. Wenn z.B. die längere untere Lade auch dazu da ist,
durch einen längeren Überstand nach unten gegenüber der Auszugschiene
verglichen mit den anderen Laden die Vorderkante des Kastenbodens
zu verdecken, dann wird man wenig Glück haben, denn laut Anleitung
ist der Auszug schon im untersten Loch der Lochreihe befestigt.
Falls man nachvollziehen kann, was ich meine.
/ralph
ist, und als Antwort "3cm" bekommen. Auf die Nachfrage, ob es
wirklich genau 3cm sind, "ja". Wenn immer mehr Leute das Telefon
abmelden hängt das sicher auch damit zusammen, daß man am Telefon
sowieso meistens Bullshit erzählt kriegt, und nur eine schriftliche
Auskunft meist eine Chance auf Beantwortung durch jemanden hat,
der nicht einfach gedankenlos was dahinplappert.
Jetzt muß ich mir nur noch überlegen ob man sich das mit den
32mm irgendwie ausrechnen kann. Hm, warum können die keine genauen
Maße hinschreiben, z.B. wie hoch die Schubladenfronten jetzt einzeln
sind.
> Da musst Du eigentlich nur die
> Schienen für die Schubladen entsprechend anbringen. Nach meiner
> Erfahrung sollte das gehen.
nicht? Daß es ungefähr möglich ist, ist klar. Spannend ist, ob
es ganz exakt geht. Wenn z.B. die längere untere Lade auch dazu da ist,
durch einen längeren Überstand nach unten gegenüber der Auszugschiene
verglichen mit den anderen Laden die Vorderkante des Kastenbodens
zu verdecken, dann wird man wenig Glück haben, denn laut Anleitung
ist der Auszug schon im untersten Loch der Lochreihe befestigt.
Falls man nachvollziehen kann, was ich meine.
/ralph
Jo Warner
May 15, 2013, 2:19:25 PM5/15/13
to
Am 15.05.2013 18:30, schrieb Ralph Aichinger:
> Kann mir wer sagen, ob man dieses Kasterl hier von Ikea
>
> http://www.ikea.com/at/de/catalog/products/S09908766/#/S69909188
>
> so zusammenbauen kann, daß die höhere Schublade die normalerweise
> unten ist oben ist, und die vier niedrigeren drunter folgen?
Etwas OT:
> Kann mir wer sagen, ob man dieses Kasterl hier von Ikea
>
> http://www.ikea.com/at/de/catalog/products/S09908766/#/S69909188
>
> so zusammenbauen kann, daß die höhere Schublade die normalerweise
> unten ist oben ist, und die vier niedrigeren drunter folgen?
Bei all deinen ganz vielen Fragen frage ich mich allmählich, ob deine
DIY-Fähigkeiten ausreichen für das Gesamtprojekt oder ob du am Ende,
damit es einigermaßen bewohnbar und ohne groben Pfusch ist, nicht doch
deine Finanzmittel für bezahlte Handwerker überstrapazierst.
Wozu fragst du nach eine Idea-Kommode, wenn in deinem Bad nicht mal ein
Rohestrich drin ist und Pinkeln nur treffsicher ins 100-er Rohr möglich ist?
Dieter Wiedmann
May 15, 2013, 2:27:11 PM5/15/13
to
Am 15.05.2013 19:52, schrieb Ralph Aichinger:
> Jetzt muß ich mir nur noch überlegen ob man sich das mit den
> 32mm irgendwie ausrechnen kann. Hm, warum können die keine genauen
> Maße hinschreiben, z.B. wie hoch die Schubladenfronten jetzt einzeln
> sind.
Die kleinen 4*32mm=128mm, und die große 700-16*32mm=188mm.
> Jetzt muß ich mir nur noch überlegen ob man sich das mit den
> 32mm irgendwie ausrechnen kann. Hm, warum können die keine genauen
> Maße hinschreiben, z.B. wie hoch die Schubladenfronten jetzt einzeln
> sind.
Gruß Dieter
Martin Schoenbeck
May 15, 2013, 2:37:18 PM5/15/13
to
Hallo Ralph,
Ralph Aichinger schrieb:
> Jetzt mu� ich mir nur noch �berlegen ob man sich das mit den
> 32mm irgendwie ausrechnen kann. Hm, warum k�nnen die keine genauen
> Ma�e hinschreiben, z.B. wie hoch die Schubladenfronten jetzt einzeln
> sind.
Was willst Du da denn rechnen? �ber der gr��eren Schublade ist ein Schwung
kleiner. Die sitzen ja wohl alle im Rasterma�. Wie soll denn dann die
untere, wenn sie b�ndig anschlie�t, nicht im Rasterma� sitzen?
Gru� Martin
--
Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die pa�t so.
Ralph Aichinger schrieb:
> Jetzt mu� ich mir nur noch �berlegen ob man sich das mit den
> 32mm irgendwie ausrechnen kann. Hm, warum k�nnen die keine genauen
> Ma�e hinschreiben, z.B. wie hoch die Schubladenfronten jetzt einzeln
> sind.
Was willst Du da denn rechnen? �ber der gr��eren Schublade ist ein Schwung
kleiner. Die sitzen ja wohl alle im Rasterma�. Wie soll denn dann die
untere, wenn sie b�ndig anschlie�t, nicht im Rasterma� sitzen?
Gru� Martin
--
Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die pa�t so.
Bernhard Wohlgemuth
May 15, 2013, 2:42:12 PM5/15/13
to
Ralph Aichinger schrieb:
> ... Spannend ist, ob
> es ganz exakt geht. Wenn z.B. die l�ngere untere Lade auch dazu da ist,
> durch einen l�ngeren �berstand nach unten gegen�ber der Auszugschiene
Unterkante Auszugschiene bei allen Fronth�hen gleich (gerade gemessen)!
Es gibt also keine "l�ngere untere Lade", sondern die Befestigungsl�cher
f�r die Schienen sind so positioniert, dass der "normale" �berstand
unten zur Verdeckung des Kastens reicht.
Und wenn es unten passt, dann passt es auch oben - Rasterma� sei Dank!
Gru� B.
> ... Spannend ist, ob
> es ganz exakt geht. Wenn z.B. die l�ngere untere Lade auch dazu da ist,
> durch einen l�ngeren �berstand nach unten gegen�ber der Auszugschiene
> verglichen mit den anderen Laden die Vorderkante des Kastenbodens
> zu verdecken, dann wird man wenig Gl�ck haben, denn laut Anleitung
> ist der Auszug schon im untersten Loch der Lochreihe befestigt.
Es geht: Bei allen Ausz�gen ist der Abstand zwischen Unterkante Front zu
Unterkante Auszugschiene bei allen Fronth�hen gleich (gerade gemessen)!
Es gibt also keine "l�ngere untere Lade", sondern die Befestigungsl�cher
f�r die Schienen sind so positioniert, dass der "normale" �berstand
unten zur Verdeckung des Kastens reicht.
Und wenn es unten passt, dann passt es auch oben - Rasterma� sei Dank!
Gru� B.
J�rgen Exner
May 15, 2013, 2:53:28 PM5/15/13
to
Ralph Aichinger <ra...@pangea.at> wrote:
>(also auch z.B. keine 18mm also das halbe Rasterma�) �bersteht?
>
>Klar, man kann auch zus�tzliche L�cher in die Fronten bohren, wenn
>es sich nicht ausgeht,
Die Fronten muss man doch nicht veraendern! Wenn ueberhaupt, dann die
Aufnahmeschienen auf der Innenseite des Korpus an anderer Stelle
befestigen. Und ja, das heisst u.U. neu bohren oder an einer Stelle
festschrauben, wo die CNC-Maschine kein Loch gemacht hat.
Aber wir sind ja hier schliesslich auch bei Heimwerkern.
>aber das m�chte ich nat�rlich vermeiden.
Ach so, das hattest du aber nirgends erwaehnt.
jue
>J�rgen Exner <jurg...@hotmail.com> wrote:
>> Zu IKEA gehen und am direkt am Objekt deiner Begierde ansehen wie die
>> Schubladenschienen innen an den Seitenwaenden befestigt sind.
>> Mit ein ganz klein wenig Glueck sind das Lochreihen und du kannst die
>> Schienen einfach in ein anderes Loch setzen.
>
>Es sind anscheinend Lochreihen im Rasterma� 3.2cm
>> Zu IKEA gehen und am direkt am Objekt deiner Begierde ansehen wie die
>> Schubladenschienen innen an den Seitenwaenden befestigt sind.
>> Mit ein ganz klein wenig Glueck sind das Lochreihen und du kannst die
>> Schienen einfach in ein anderes Loch setzen.
>
>
>> Wenn nicht, dann die Abstaende der Schienen halt neu ausmessen und
>> dementsprechend die Befestigung auf die neuen gewuenschten Masse
>> verschieben.
>
>Aber geht sich das auch wirklich genau so aus, da� oben nix
>> Wenn nicht, dann die Abstaende der Schienen halt neu ausmessen und
>> dementsprechend die Befestigung auf die neuen gewuenschten Masse
>> verschieben.
>
>(also auch z.B. keine 18mm also das halbe Rasterma�) �bersteht?
>
>Klar, man kann auch zus�tzliche L�cher in die Fronten bohren, wenn
>es sich nicht ausgeht,
Die Fronten muss man doch nicht veraendern! Wenn ueberhaupt, dann die
Aufnahmeschienen auf der Innenseite des Korpus an anderer Stelle
befestigen. Und ja, das heisst u.U. neu bohren oder an einer Stelle
festschrauben, wo die CNC-Maschine kein Loch gemacht hat.
Aber wir sind ja hier schliesslich auch bei Heimwerkern.
>aber das m�chte ich nat�rlich vermeiden.
Ach so, das hattest du aber nirgends erwaehnt.
jue
Ralph Aichinger
May 15, 2013, 3:01:21 PM5/15/13
to
Bernhard Wohlgemuth <woh...@gmx.de> wrote:
> Es geht: Bei allen Auszügen ist der Abstand zwischen Unterkante Front zu
> Unterkante Auszugschiene bei allen Fronthöhen gleich (gerade gemessen)!
Danke!
> Es gibt also keine "längere untere Lade", sondern die Befestigungslöcher
> für die Schienen sind so positioniert, dass der "normale" Überstand
verunmöglicht hätten, aber man weiß ja nie. Die Dinger sind
wahrscheinlich auf den "normalen Fall" optimiert.
> Und wenn es unten passt, dann passt es auch oben - Rastermaß sei Dank!
Ja, nachvollziehbar, Danke nochmal fürs Messen.
/ralph
> Es geht: Bei allen Auszügen ist der Abstand zwischen Unterkante Front zu
> Unterkante Auszugschiene bei allen Fronthöhen gleich (gerade gemessen)!
Danke!
> Es gibt also keine "längere untere Lade", sondern die Befestigungslöcher
> für die Schienen sind so positioniert, dass der "normale" Überstand
> unten zur Verdeckung des Kastens reicht.
Ich hätte es eh kontraproduktiv gefunden wenn die solche Sachen
verunmöglicht hätten, aber man weiß ja nie. Die Dinger sind
wahrscheinlich auf den "normalen Fall" optimiert.
> Und wenn es unten passt, dann passt es auch oben - Rastermaß sei Dank!
Ja, nachvollziehbar, Danke nochmal fürs Messen.
/ralph
Ralph Aichinger
May 15, 2013, 3:06:50 PM5/15/13
to
Jo Warner <kiw...@yahoo.de> wrote:
> Wozu fragst du nach eine Idea-Kommode, wenn in deinem Bad nicht mal ein
> Rohestrich drin ist und Pinkeln nur treffsicher ins 100-er Rohr möglich ist?
Weil das Ikea-Kasterl (gehängt) als Bad-Aufbewahrung angedacht ist.
> Wozu fragst du nach eine Idea-Kommode, wenn in deinem Bad nicht mal ein
> Rohestrich drin ist und Pinkeln nur treffsicher ins 100-er Rohr möglich ist?
Es wäre ja umgekehrt auch kontraproduktiv zuerst mal Waschbecken
und Co einzubauen, und dann draufzukommen, daß man nicht weiß
wo man seine Sachen hintut. Da geht es ja auch darum, wohin mit
dem Waschbecken genau, falls dahinter Fliesen sind, muß man sich
auch was wegen der Befestigung überlegen, es richtet sich auch
die Position der Steckdose eventuell danach, etc.
/ralph
Thomas Krenzel
May 15, 2013, 3:58:41 PM5/15/13
to
Am 15.05.2013 21:01, schrieb Ralph Aichinger:
> Bernhard Wohlgemuth <woh...@gmx.de> wrote:
>> Es geht: Bei allen Auszügen ist der Abstand zwischen Unterkante Front zu
>> Unterkante Auszugschiene bei allen Fronthöhen gleich (gerade gemessen)!
> Bernhard Wohlgemuth <woh...@gmx.de> wrote:
>> Es geht: Bei allen Auszügen ist der Abstand zwischen Unterkante Front zu
>> Unterkante Auszugschiene bei allen Fronthöhen gleich (gerade gemessen)!
> Ich hätte es eh kontraproduktiv gefunden wenn die solche Sachen
> verunmöglicht hätten, aber man weiß ja nie. Die Dinger sind
> wahrscheinlich auf den "normalen Fall" optimiert.
http://de.wikipedia.org/wiki/System_32
> verunmöglicht hätten, aber man weiß ja nie. Die Dinger sind
> wahrscheinlich auf den "normalen Fall" optimiert.
Das ist kein Ikea-Einfall, das hat System ;)
T+
Ralph Aichinger
May 15, 2013, 4:47:06 PM5/15/13
to
Thomas Krenzel <thurga...@gmx.de> wrote:
> http://de.wikipedia.org/wiki/System_32
>
> Das ist kein Ikea-Einfall, das hat System ;)
Faszinierend, Danke!
> http://de.wikipedia.org/wiki/System_32
>
> Das ist kein Ikea-Einfall, das hat System ;)
/ralph
Schorsch Mildenberger
May 15, 2013, 8:18:48 PM5/15/13
to
Am 15.05.2013 19:52, schrieb Ralph Aichinger:
[Ikeas Telfonsupporterfahrung]
>> Da musst Du eigentlich nur die
>> Schienen für die Schubladen entsprechend anbringen. Nach meiner
>> Erfahrung sollte das gehen.
>
> OK, aber konkret ausprobiert hast du sowas in der Art auch noch
> nicht? Daß es ungefähr möglich ist, ist klar. Spannend ist, ob
> es ganz exakt geht. Wenn z.B. die längere untere Lade auch dazu da ist,
> durch einen längeren Überstand nach unten gegenüber der Auszugschiene
> verglichen mit den anderen Laden die Vorderkante des Kastenbodens
> zu verdecken, dann wird man wenig Glück haben, denn laut Anleitung
> ist der Auszug schon im untersten Loch der Lochreihe befestigt.
> Falls man nachvollziehen kann, was ich meine.
Dazu wird an der Blende sonen Schnerpfel montiert. Den kannst du
problemlos versetzen.
Und in gewissen Grenzen kann man die Blende in der Höhe verstellen (per
Schraube). Da sind schon noch ein paar mm drin.
Gruß
Schorsch
Ralph Aichinger
May 16, 2013, 2:11:44 AM5/16/13
to
beruhigend, zu dem was in den anderen Postings rausgekommen ist.
Danke!
/ralph
Jo Warner
May 16, 2013, 2:25:49 AM5/16/13
to
Am 15.05.2013 21:06, schrieb Ralph Aichinger:
> Weil das Ikea-Kasterl (gehängt) als Bad-Aufbewahrung angedacht ist.
> Es wäre ja umgekehrt auch kontraproduktiv zuerst mal Waschbecken
> und Co einzubauen, und dann draufzukommen, daß man nicht weiß
> wo man seine Sachen hintut. Da geht es ja auch darum, wohin mit
> dem Waschbecken genau, falls dahinter Fliesen sind, muß man sich
> auch was wegen der Befestigung überlegen, es richtet sich auch
> die Position der Steckdose eventuell danach, etc.
Aha, verstehe!
> Weil das Ikea-Kasterl (gehängt) als Bad-Aufbewahrung angedacht ist.
> Es wäre ja umgekehrt auch kontraproduktiv zuerst mal Waschbecken
> und Co einzubauen, und dann draufzukommen, daß man nicht weiß
> wo man seine Sachen hintut. Da geht es ja auch darum, wohin mit
> dem Waschbecken genau, falls dahinter Fliesen sind, muß man sich
> auch was wegen der Befestigung überlegen, es richtet sich auch
> die Position der Steckdose eventuell danach, etc.
Aber was hat die Waschbeckenposition mit den Fliesen zu tun?
Jochen Kriegerowski
May 16, 2013, 2:31:53 AM5/16/13
to
Am 16.05.2013 08:25, schrieb Jo Warner:
> Aber was hat die Waschbeckenposition mit den Fliesen zu tun?
Stichwort "Fugenbild"
> Aber was hat die Waschbeckenposition mit den Fliesen zu tun?
Die Position von allen Sachen im Bad, vom Lichtschalter bis
zum Handtuch- und Klorollenhalter, hängt von den Fliesen ab.
Oder umgekehrt.
Gruß
Jochen
Ralph Aichinger
May 16, 2013, 2:51:15 AM5/16/13
to
Jo Warner <kiw...@yahoo.de> wrote:
>> dem Waschbecken genau, falls dahinter Fliesen sind, muß man sich
>> auch was wegen der Befestigung überlegen, es richtet sich auch
>> die Position der Steckdose eventuell danach, etc.
>
> Aha, verstehe!
>
> Aber was hat die Waschbeckenposition mit den Fliesen zu tun?
Ich will eine ungefähre Vorstellung haben wie das ganze aussieht.
>> dem Waschbecken genau, falls dahinter Fliesen sind, muß man sich
>> auch was wegen der Befestigung überlegen, es richtet sich auch
>> die Position der Steckdose eventuell danach, etc.
>
> Aha, verstehe!
>
> Aber was hat die Waschbeckenposition mit den Fliesen zu tun?
Vorher, bevor das an der Wand ist. Soll ja alles gut ausschauen
*und* gut funktionieren. So Dinge wie die Abstände daß man nicht
gegen Ecken rennt sind das eine, eine harmonische Aufteilung der
Flächen an der Wand das andere. Natürlich wird man wegen einer
harmonischen Flächenaufteilung keine Kompromisse bezüglich der
Funktion machen, aber *wenn* es egal ist, dann wird man die
ästhetisch schönere Lösung wählen.
Die Fliesen machen insofern einen Unterschied als daß ich ohne
Fliesen etwaige angeschraubte Kasterl problemlos (falls man
draufkommt, daß sie 10cm zu weit in eine Richtung hängen, etc.)
verschieben kann. Bei Fliesen wird es schwieriger. Auch wenn
man in die Fugen zwischen den Fliesen reinbohrt, grundlos macht
man das nicht. Während bei der gestrichenen Wand ein bißchen
Moltofill (an verstecken Stellen) oder etwas Farbe (an offenen)
zusätzlich reichen sollte.
Mag sein, daß ich das jetzt falsch sehe, aber vorher zuviel
Planen und Nachdenken schadet im Normalfall weniger als
die Trial-and-Error-Herangehensweise, für die ein Bad jetzt
vielleicht nicht der ideale Ort ist.
/ralph
Message has been deleted
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Schorsch Mildenberger
May 16, 2013, 5:11:53 AM5/16/13
to
Am 16.05.2013 09:47, schrieb Ludger Averborg:
>
ein Schnerpfel ist ein Ding was vorsteht, keine Haken ist, keine
Konsole, kein Dorn, aber irgendwie so ähnlich.
Auf die Blende werden mit je zwei Schrauben diese Dinger aufgesetzt.
Die werden dann in die Profile vom Schubladenkorpus gesteckt und rasten
dort ein.
Ich finde da grade kein Bild, aber wenn Du Dir ne Montageanleitung von
Ikea anschaust, dann wird das sofort klar.
Gruß
Schorsch
> On 16 May 2013 06:11:44 GMT, Ralph Aichinger <ra...@pangea.at> wrote:
>
>> Ich weiß zwar nicht, was ein Schnerpfel ist,
>
> Ich glaub, so ein Zwischending zwischen Rapunzator und Izmir
>
>> Ich weiß zwar nicht, was ein Schnerpfel ist,
>
>
ein Schnerpfel ist ein Ding was vorsteht, keine Haken ist, keine
Konsole, kein Dorn, aber irgendwie so ähnlich.
Auf die Blende werden mit je zwei Schrauben diese Dinger aufgesetzt.
Die werden dann in die Profile vom Schubladenkorpus gesteckt und rasten
dort ein.
Ich finde da grade kein Bild, aber wenn Du Dir ne Montageanleitung von
Ikea anschaust, dann wird das sofort klar.
Gruß
Schorsch
Message has been deleted
Jochen Kriegerowski
May 16, 2013, 7:01:59 AM5/16/13
to
Am 16.05.2013 09:48, schrieb Ludger Averborg:
>> Die Position von allen Sachen im Bad, vom Lichtschalter bis
>> zum Handtuch- und Klorollenhalter, hängt von den Fliesen ab.
>> Oder umgekehrt.
>>
> ???
>> Die Position von allen Sachen im Bad, vom Lichtschalter bis
>> zum Handtuch- und Klorollenhalter, hängt von den Fliesen ab.
>> Oder umgekehrt.
>>
Das ganze Zeug soll nicht irgendwie schräg oben links in der
Ecke einer Fliese liegen, wie es halt gerade ausgeht, sondern
eine Steckdose z.B satt mittig auf einer Fliese. Zum Beispiel.
Die Oberkante von Waschbecken oder Hängeklo sollte nicht
ausgerechnet 8 mm unterhalb einer Fliesenfuge landen.
Anderes Beispiel.
Deshalb: Erst Fliesen aussuchen, dann Fliesenspiegel mit
Fugen zeichnen, dann Elektro- und Sanitärplan machen.
Oder eben umgekehrt wenn die Technik schon in der Wand
liegt. Dann kann man aber evtl. zum (3.) Beispiel keine
15x20er Fliesen nehmen - es sei denn man nimmt in Kauf
dass es Scheiße aussieht.
Ja, ich bin da sehr pingelig.
Gruß
Jochen
Message has been deleted
J�rgen Exner
May 16, 2013, 9:23:19 AM5/16/13
to
Jochen Kriegerowski <join...@qip.ru> wrote:
>Das ganze Zeug soll nicht irgendwie schr�g oben links in der
ist sehr muehsam und riskant.
>Die Oberkante von Waschbecken oder H�ngeklo sollte nicht
jue
>Das ganze Zeug soll nicht irgendwie schr�g oben links in der
>Ecke einer Fliese liegen, wie es halt gerade ausgeht, sondern
>eine Steckdose z.B satt mittig auf einer Fliese. Zum Beispiel.
Ganz schlechte Idee. Einen Ausschnitt mitten in einer Fliese zu machen
>eine Steckdose z.B satt mittig auf einer Fliese. Zum Beispiel.
ist sehr muehsam und riskant.
>Die Oberkante von Waschbecken oder H�ngeklo sollte nicht
>ausgerechnet 8 mm unterhalb einer Fliesenfuge landen.
>Anderes Beispiel.
>
>Deshalb: Erst Fliesen aussuchen, dann Fliesenspiegel mit
>Fugen zeichnen, dann Elektro- und Sanit�rplan machen.
>Anderes Beispiel.
>
>Deshalb: Erst Fliesen aussuchen, dann Fliesenspiegel mit
>
>Oder eben umgekehrt wenn die Technik schon in der Wand
>liegt. Dann kann man aber evtl. zum (3.) Beispiel keine
>15x20er Fliesen nehmen - es sei denn man nimmt in Kauf
>dass es Schei�e aussieht.
>Oder eben umgekehrt wenn die Technik schon in der Wand
>liegt. Dann kann man aber evtl. zum (3.) Beispiel keine
>15x20er Fliesen nehmen - es sei denn man nimmt in Kauf
>
>Ja, ich bin da sehr pingelig.
Selbsterkenntnis .....
>Ja, ich bin da sehr pingelig.
jue
Jochen Kriegerowski
May 16, 2013, 10:36:22 AM5/16/13
to
Am 16.05.2013 15:03, schrieb Ludger Averborg:
> Und: symetrisch sieht auch irgendwie blöd aus. Lieber im goldenen Schitt geteilt
> oder so.
War ja nur ein Beispiel.
Im Goldenen Schnitt angeordnet ändert ja nichts an der Notwendigkeit,
Ausschnitte, Bohrungen, Objekte etc. je nach Fliesenformat und
Verlegeart unterschiedlich zu positionieren.
> Ich will doch ein Badezimmer haben und nicht einen streng
> symetrischen gotischen Flügelaltar.
Muss ja nicht symmetrisch sein. Aber eben auch nicht wahllos chaotisch.
So sieht das dann nämlich auch aus.
Wobei... es geht ja um eine Renovierung. Und könnte ich mir ein Bad in
einem gotischen Haus durchaus streng symmetrisch vorstellen ;-)
Gruß
Jochen
> Und: symetrisch sieht auch irgendwie blöd aus. Lieber im goldenen Schitt geteilt
> oder so.
War ja nur ein Beispiel.
Im Goldenen Schnitt angeordnet ändert ja nichts an der Notwendigkeit,
Ausschnitte, Bohrungen, Objekte etc. je nach Fliesenformat und
Verlegeart unterschiedlich zu positionieren.
> Ich will doch ein Badezimmer haben und nicht einen streng
> symetrischen gotischen Flügelaltar.
Muss ja nicht symmetrisch sein. Aber eben auch nicht wahllos chaotisch.
So sieht das dann nämlich auch aus.
Wobei... es geht ja um eine Renovierung. Und könnte ich mir ein Bad in
einem gotischen Haus durchaus streng symmetrisch vorstellen ;-)
Gruß
Jochen
Jochen Kriegerowski
May 16, 2013, 10:40:14 AM5/16/13
to
Am 16.05.2013 15:23, schrieb Jürgen Exner:
> Ganz schlechte Idee. Einen Ausschnitt mitten in einer Fliese zu machen
> ist sehr muehsam und riskant.
Ein Haus zu bauen ist mühsam und riskant.
> Ganz schlechte Idee. Einen Ausschnitt mitten in einer Fliese zu machen
> ist sehr muehsam und riskant.
Und bei allen Schritten gilt: Nicht immer ist das einfachste
auch das beste.
>> Ja, ich bin da sehr pingelig.
>
> Selbsterkenntnis .....
Gruß
Jochen
Lutz Schulze
May 16, 2013, 10:43:25 AM5/16/13
to
Am Thu, 16 May 2013 06:23:19 -0700 schrieb J�rgen Exner:
> Jochen Kriegerowski <join...@qip.ru> wrote:
>>Das ganze Zeug soll nicht irgendwie schr�g oben links in der
>>Ecke einer Fliese liegen, wie es halt gerade ausgeht, sondern
>>eine Steckdose z.B satt mittig auf einer Fliese. Zum Beispiel.
>
> Ganz schlechte Idee. Einen Ausschnitt mitten in einer Fliese zu machen
> ist sehr muehsam und riskant.
Mit dem richtigen Werkzeug (nicht teuer) kein Problem.
> Jochen Kriegerowski <join...@qip.ru> wrote:
>>Das ganze Zeug soll nicht irgendwie schr�g oben links in der
>>Ecke einer Fliese liegen, wie es halt gerade ausgeht, sondern
>>eine Steckdose z.B satt mittig auf einer Fliese. Zum Beispiel.
>
> Ganz schlechte Idee. Einen Ausschnitt mitten in einer Fliese zu machen
> ist sehr muehsam und riskant.
Lutz
--
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Ralph Aichinger
May 16, 2013, 11:56:51 AM5/16/13
to
Martin Gerdes <martin...@gmx.de> wrote:
> Nur der Vollständigkeit halber: Du weißt schon, daß Du dieses Kasterl
> nicht (ohne massive Änderungen) unter das Waschbecken bauen kannst,
> oder?
Klar, der Siphon und die Eckventile wären im Wege.
Es soll neben das Waschbecken frei positioniert
an der Wand hängen. In die obere Lade sollen
Fön, Glätteisen, Rasierer und solche Sachen. Wenn ich
das nicht aufgrund der Gefahr des versehentlichen
Einschaltens für eine schlechte Idee hielte, dann
würde ich drin einen Anschluß für den Fön vorsehen
damit man ihn gleich angesteckt lassen kann.
Aber nein, das ist natürlich eine ganz blöde Idee,
wenn der Fön sich in der Lade einschalten sollte,
detto Glätteisen. Keine Angst, ich denk nicht dran,
das zu tun.
/ralph
> Nur der Vollständigkeit halber: Du weißt schon, daß Du dieses Kasterl
> nicht (ohne massive Änderungen) unter das Waschbecken bauen kannst,
> oder?
Klar, der Siphon und die Eckventile wären im Wege.
Es soll neben das Waschbecken frei positioniert
an der Wand hängen. In die obere Lade sollen
Fön, Glätteisen, Rasierer und solche Sachen. Wenn ich
das nicht aufgrund der Gefahr des versehentlichen
Einschaltens für eine schlechte Idee hielte, dann
würde ich drin einen Anschluß für den Fön vorsehen
damit man ihn gleich angesteckt lassen kann.
Aber nein, das ist natürlich eine ganz blöde Idee,
wenn der Fön sich in der Lade einschalten sollte,
detto Glätteisen. Keine Angst, ich denk nicht dran,
das zu tun.
/ralph
Michael Jürgens
May 17, 2013, 3:09:51 AM5/17/13
to
Am 16.05.2013 17:56, schrieb Ralph Aichinger:
> das nicht aufgrund der Gefahr des versehentlichen
> Einschaltens für eine schlechte Idee hielte, dann
> würde ich drin einen Anschluß für den Fön vorsehen
> damit man ihn gleich angesteckt lassen kann.
Würde ich auch.
> das nicht aufgrund der Gefahr des versehentlichen
> Einschaltens für eine schlechte Idee hielte, dann
> würde ich drin einen Anschluß für den Fön vorsehen
> damit man ihn gleich angesteckt lassen kann.
>
> Aber nein, das ist natürlich eine ganz blöde Idee,
> wenn der Fön sich in der Lade einschalten sollte,
> detto Glätteisen. Keine Angst, ich denk nicht dran,
> das zu tun.
http://www.conrad.de/ce/de/product/702292/
(wahllos den ersten genommen, den mir Google ausgespuckt hat)
Gruss
Mike
Wilhelm Noeker
May 17, 2013, 3:24:38 AM5/17/13
to
Am 16.05.2013 17:56, schrieb Ralph Aichinger:
> In die obere Lade sollen
> Fön, Glätteisen, Rasierer und solche Sachen. Wenn ich
> das nicht aufgrund der Gefahr des versehentlichen
> Einschaltens für eine schlechte Idee hielte, dann
> würde ich drin einen Anschluß für den Fön vorsehen
> damit man ihn gleich angesteckt lassen kann.
>
> Aber nein, das ist natürlich eine ganz blöde Idee,
> wenn der Fön sich in der Lade einschalten sollte,
> detto Glätteisen. Keine Angst, ich denk nicht dran,
> das zu tun.
Hehe...
> Fön, Glätteisen, Rasierer und solche Sachen. Wenn ich
> das nicht aufgrund der Gefahr des versehentlichen
> Einschaltens für eine schlechte Idee hielte, dann
> würde ich drin einen Anschluß für den Fön vorsehen
> damit man ihn gleich angesteckt lassen kann.
>
> Aber nein, das ist natürlich eine ganz blöde Idee,
> wenn der Fön sich in der Lade einschalten sollte,
> detto Glätteisen. Keine Angst, ich denk nicht dran,
> das zu tun.
http://what-if.xkcd.com/35/
Ralph Aichinger
May 17, 2013, 3:33:31 AM5/17/13
to
Wilhelm Noeker <wno...@t-online.de> wrote:
> Hehe...
> http://what-if.xkcd.com/35/
Es ist erschreckend für wieviele Lebenssituationen und
philosophischen Überlegungen es ein xkcd-Comic gibt.
/ralph
> Hehe...
> http://what-if.xkcd.com/35/
Es ist erschreckend für wieviele Lebenssituationen und
philosophischen Überlegungen es ein xkcd-Comic gibt.
/ralph
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Bernhard Wohlgemuth
May 18, 2013, 5:24:17 AM5/18/13
to
Martin Τrautmann schrieb:
> Es gibt sehr oft eine längere, untere Lade, oder ganz speziell auch eine
> längere, untere Tür.
Die Blenden der Auszüge sind unterschiedlich hoch (lang), aber der
Überstand nach unten ist bei allen Faktum-Auszügen von Ikea gleich, man
kann also die Blendenhöhen in beliebiger Kombination anordnen, wenn man
die Schienen entsprechend montiert.
> Von daher ist die Frage sehr berechtigt, ob's passt - und Glück, Zufall
> oder Absicht, dass es bei diesem Ikea-Teil wohl tut.
Genau nach diesem "Ikea-Teil" war gefragt worden und genau daran habe
ich es gemessen und über das Ergebnis berichtet - was möchtest Du uns
also mit Deinem Kommentar mitteilen?
Gruß B.
> Es gibt sehr oft eine längere, untere Lade, oder ganz speziell auch eine
> längere, untere Tür.
Die Blenden der Auszüge sind unterschiedlich hoch (lang), aber der
Überstand nach unten ist bei allen Faktum-Auszügen von Ikea gleich, man
kann also die Blendenhöhen in beliebiger Kombination anordnen, wenn man
die Schienen entsprechend montiert.
> Von daher ist die Frage sehr berechtigt, ob's passt - und Glück, Zufall
> oder Absicht, dass es bei diesem Ikea-Teil wohl tut.
Genau nach diesem "Ikea-Teil" war gefragt worden und genau daran habe
ich es gemessen und über das Ergebnis berichtet - was möchtest Du uns
also mit Deinem Kommentar mitteilen?
Gruß B.
Bernhard Wohlgemuth
May 18, 2013, 5:28:17 AM5/18/13
to
Martin Τrautmann schrieb:
> Ausserdem ist und bleibt mir ein Rätsel, warum Fliesen wie Sockelleisten
> vorstehen müssen, aber nie jemand sich um einen sauberen Abschluss oben
> kümmert.
Kommt auf den Handwerker an...
> Bei unserem Vorhaus bestand der Handwerker darauf, den
> Granitsockelstreifen auf die doppelt beplankte Wand zu setzen:...
Mit meinem Handwerker gilt folgende Abmachung: Ich bin derjenige, der
die Veranstaltung bezahlt, darum bin ich auch derjenige, der
entscheidet, wie das Ganze werden soll...
Gruß B.
> Ausserdem ist und bleibt mir ein Rätsel, warum Fliesen wie Sockelleisten
> vorstehen müssen, aber nie jemand sich um einen sauberen Abschluss oben
> kümmert.
Kommt auf den Handwerker an...
> Bei unserem Vorhaus bestand der Handwerker darauf, den
> Granitsockelstreifen auf die doppelt beplankte Wand zu setzen:...
Mit meinem Handwerker gilt folgende Abmachung: Ich bin derjenige, der
die Veranstaltung bezahlt, darum bin ich auch derjenige, der
entscheidet, wie das Ganze werden soll...
Gruß B.
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Bernhard Wohlgemuth
May 18, 2013, 6:27:31 AM5/18/13
to
Martin Τrautmann schrieb:
> Ich hatte auch nie behauptet, dass es HIER nach deiner Messung NICHT
> möglich wäre, sondern nur klargestellt, dass eben genau das nicht die
> Regel ist.
Okay - fassen wir zusammen: Das oben von mir Geschriebene bezüglich der
Frontblenden gilt für FAKTUM von Ikea, kann aber nicht verallgemeinert
werden...
Schöne Pfingsten (hier regnet's)
Bernhard
> Ich hatte auch nie behauptet, dass es HIER nach deiner Messung NICHT
> möglich wäre, sondern nur klargestellt, dass eben genau das nicht die
> Regel ist.
Okay - fassen wir zusammen: Das oben von mir Geschriebene bezüglich der
Frontblenden gilt für FAKTUM von Ikea, kann aber nicht verallgemeinert
werden...
Schöne Pfingsten (hier regnet's)
Bernhard
Bernhard Wohlgemuth
May 18, 2013, 6:33:10 AM5/18/13
to
Martin Τrautmann schrieb:
> Dafür muss man sich aber besser auskennen als der Handwerker - und das
> im Streitfall allgemein bzw. im Gewährleistungsfall ganz konkret auch
> belegen können.
Wir unterhalten uns ausführlich über die Möglichkeiten, eine bestimmte
Sache auszuführen und legen dann fest, wie es - jeweils im Rahmen des
Machbaren - ausgeführt werden soll.
Bisher haben wir so eigentlich immer eine Lösung gefunden, die unseren
Vorstellungen entsprach/nahekam und vom Handwerker als fachgerecht
machbar betrachtet wurde.
Gruß Bernhard
> Dafür muss man sich aber besser auskennen als der Handwerker - und das
> im Streitfall allgemein bzw. im Gewährleistungsfall ganz konkret auch
> belegen können.
Wir unterhalten uns ausführlich über die Möglichkeiten, eine bestimmte
Sache auszuführen und legen dann fest, wie es - jeweils im Rahmen des
Machbaren - ausgeführt werden soll.
Bisher haben wir so eigentlich immer eine Lösung gefunden, die unseren
Vorstellungen entsprach/nahekam und vom Handwerker als fachgerecht
machbar betrachtet wurde.
Gruß Bernhard
Ralph Aichinger
May 18, 2013, 6:44:12 AM5/18/13
to
Bernhard Wohlgemuth <woh...@gmx.de> wrote:
>> Von daher ist die Frage sehr berechtigt, ob's passt - und Glück, Zufall
>> oder Absicht, dass es bei diesem Ikea-Teil wohl tut.
>
> Genau nach diesem "Ikea-Teil" war gefragt worden und genau daran habe
> ich es gemessen und über das Ergebnis berichtet - was möchtest Du uns
> also mit Deinem Kommentar mitteilen?
Ich bin ihm für den Kommentar schon dankbar. Nichts ist frustrierender
>> Von daher ist die Frage sehr berechtigt, ob's passt - und Glück, Zufall
>> oder Absicht, dass es bei diesem Ikea-Teil wohl tut.
>
> Genau nach diesem "Ikea-Teil" war gefragt worden und genau daran habe
> ich es gemessen und über das Ergebnis berichtet - was möchtest Du uns
> also mit Deinem Kommentar mitteilen?
als -- so wie IMHO mir am Telefon mit IKEA passiert -- es noch nicht
einmal gelingt dem Gegenüber die Frage oder das Problem zu vermitteln,
weil das Gegenüber ein zu stark vereinfachtes Modell des Sachverhalts
hat.
Wenn jemand daher in solchen Situationen ausformuliert, daß im
allgemeinen Fall bestimmte Dinge nicht gelten müssen, so ist
das IMHO sehr sinnvoll, um sicherzustellen, daß alle Beteiligten
vom gleichen reden (was oft genug nicht der Fall ist). Redundanz
ist in diesem Fall durchaus sinnvoll.
Außerdem kann ja sein, daß in einem halben Jahr jemand das rausgooglet,
aber zufällig ein anderes Kasterl hat.
/ralph
Bernhard Wohlgemuth
May 18, 2013, 8:08:43 AM5/18/13
to
Ralph Aichinger schrieb:
> Wenn jemand daher in solchen Situationen ausformuliert, da� im
> allgemeinen Fall bestimmte Dinge nicht gelten m�ssen, so ist
> das IMHO sehr sinnvoll, um sicherzustellen, da� alle Beteiligten
> aber zuf�llig ein anderes Kasterl hat.
Okay - ich hab's eingesehen... ;-)
Gru� Bernhard
> Wenn jemand daher in solchen Situationen ausformuliert, da� im
> allgemeinen Fall bestimmte Dinge nicht gelten m�ssen, so ist
> das IMHO sehr sinnvoll, um sicherzustellen, da� alle Beteiligten
> vom gleichen reden (was oft genug nicht der Fall ist). Redundanz
> ist in diesem Fall durchaus sinnvoll.
>
> Au�erdem kann ja sein, da� in einem halben Jahr jemand das rausgooglet,
> ist in diesem Fall durchaus sinnvoll.
>
> aber zuf�llig ein anderes Kasterl hat.
Okay - ich hab's eingesehen... ;-)
Gru� Bernhard
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