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Bohrer

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Holger Lange

unread,
Jul 5, 2009, 7:57:21 AM7/5/09
to
Hallo NG,

erstmal ein Hinweis ich bin Anf�nger auf dem Gebiet des Heimwerkens,
und habe jetzt ein Problem mit meinen Bohrmaschine und einer Betonwand.
Einfach ausgedr�ckt ich bekomme kein Loch in die Wand, es ist wie wenn man
auf Stahl bohrt, habe glaube ich schon 2 Virgobohrer ruiniert (rundgebohrt).
Die Bohrl�cher sind nur ein Zentimeter tief und es sieht nicht gut aus.
Was mache ich falsch, habe den Hammer von der Bohrmaschine zugeschaltet oder
liegt es an den Bohrk�pfen?
Bitte um Hilfe.

MFG
HL


Dieter Wiedmann

unread,
Jul 5, 2009, 8:15:03 AM7/5/09
to
Holger Lange schrieb:

Was zum Teufel soll ein Virgobohrer sein?

Ich vermute ja, dass du da hochfesten Beton vor dir hast, da hilft nur
ein Bohrhammer, mit einer Schlagbohrmaschine wird das ehr nichts. Und
gute Bohrer sind dabei immer n�tig, im Baumarkt gibts die ehr nicht, und
schon gar nicht bei deren Korbware.


Gru� Dieter

Robert Pflüger

unread,
Jul 5, 2009, 8:32:41 AM7/5/09
to
Dieter Wiedmann schrieb:
> ...

>
> Was zum Teufel soll ein Virgobohrer sein?
>


entweder ein jungfr�ulicher Bohrer oder einer mit dem man Jungfrauen
anbohren kann ...

letztere werden von haus aus mut runderm Kopf ausgeliefert, sind aber
per Definition nicht f�r Betonw�nde geeignet.

ohne Gru�

Jo Warner

unread,
Jul 5, 2009, 8:55:04 AM7/5/09
to
Holger Lange schrieb:

Moin,

falsche Maschine (Schlagbohren ist �hnlich effektiv wie Rasenm�hen mit
einer B�roschere) plus M�llbohrer! Und auch so manches, was im Baumarkt
billig als Bohrhammer verkauft wird, ist bei Beton nahezu wirkungslos.

Merke: Gutes Werkzeug kostet gutes Geld, und gutes Werkzeug findet man
selten in Baum�rkten. Und wenn im Baumarkt PROFI draufsteht und man es
kauft, kann man oftmals das Geld gleich verbrennen und spart noch den
Sprit bis zum Baumarkt.

Gru� Jo

Thomas Thiele

unread,
Jul 5, 2009, 8:59:53 AM7/5/09
to
Jo Warner schrieb:

> Und wenn im Baumarkt PROFI draufsteht und man es
> kauft, kann man oftmals das Geld gleich verbrennen

Lustigerweise ist das bei Audioequipment (Tonstudio, PA-Technik,
Musikerkram) genauso. Einen gro�en Bogen um Zeug machen, wo "Profi" oder
"Professional" draufsteht.
"Profi" == Finger weg

ed wolf

unread,
Jul 5, 2009, 9:57:28 AM7/5/09
to
On 5 Jul., 13:57, "Holger Lange" wrote:

> Was mache ich falsch, habe den Hammer von der Bohrmaschine zugeschaltet oder

> liegt es an den Bohrköpfen?
> Bitte um Hilfe.

Hallo,
Wenn Du vorhast , viele Löcher in Beton zu bohren , wirst Du einen
"Bohrhammer" brauchen. Beim "Schlagbohren" rattert die Spindel
der Maschine über eine Art Zahnscheibe und versetzt den Bohrer
in Vibration, beim Bohren in Ziegelwänden reicht das. Beim
Bohrhammer treibt ein Kurbeltrieb einen Kolben in einem Zylinder
an, das Luftpolster schießt einen Stahlzylinder nach vorn, wo er auf
die Maschinenspindel aufsschlägt. Das gibt einen ernsthaften Bums
jedesmal und schlägt den Bohrer durch Beton. Dafür muß der Bohrer
sich vor und zurück bewegen können, also kein Bohrfutter, sondern
eine Werkzeugaufnahme für Langloch und / oder Nut im Bohrerschaft:
"SDSplus" oder "SDS". Bei dieser Sorte Bohrer gibt es nicht ganz
soviel Schrottsorten wie bei "Steinbohrern" mit Hartmetallspitze.
Am besten Du leihst so eine Maschine im Baumarkt/ beim
Handwerker-Nachbarn und probierst mal aus.
Professionelle Bohrhämmer kosten ab ca 150 €, dazu kommt noch
ein Bohrfutter mit SDS Anschluß, ein Satz Bohrer und Du hast alles
was Du je zum Bohren brauchst. Man kann auch die Hälfte ausgeben,
und dann Glück oder Pech haben.
-Achtung Werbeeinschaltung:-
Makita HR 1830 440 Watt, 1,7kg Ø18 Bohrer in Beton,
netto € 128.- im Fachhandel
ed

Bernd Nomi

unread,
Jul 5, 2009, 11:32:25 AM7/5/09
to
Holger Lange schrieb:

Hallo
was ein Virgobohrer ist, wei� ich nicht. Zum bohren von Stein und
Beton benutze ich Widia-Bohrer (WIDIA = (hart) W_ie D_iamant)
Wahrscheinlich benutzt Du nur eine einfache Schlagbohrmaschine. Leih Dir
mal einen richtigen Bohrhammer aus dann geht das wie durch Butter.

bastian

unread,
Jul 5, 2009, 1:12:05 PM7/5/09
to
On 5 Jul., 22:32, Bernd Nomi <bn...@spamgrave.ru> wrote:
> Holger Lange schrieb:

>
, es ist wie wenn man
> > auf Stahl bohrt, habe glaube ich schon 2 Virgobohrer ruiniert (rundgebohrt).
> > Die Bohrlöcher sind nur ein Zentimeter tief .

Schon mal drangedacht, daß er tatsächlich auf Armierstahl bohrt ?
Immer auf ner Linie versucht, oder eben dicker Stahl oder bei
Überlappung der Armiermatten mehrere Stähle nebeneinander.....

Bei mehreren Bohrversuchen sollte man auch mit einer
Schlagbohrmaschine ab und zu reinkommen, immer kann man nicht grade
einen besonders harten Kiesel treffen...

Vor den Bohrhämmern hatten auch die Handwerker nur
Schlagbohrmaschienen.
Wer erinnert sich noch an die blauen Upat-Schlagbohrmaschinen ?

MfG
bastian


e-a-ju...@t-online.de

unread,
Jul 5, 2009, 4:22:27 PM7/5/09
to
bastian wrote:
> On 5 Jul., 22:32, Bernd Nomi <bn...@spamgrave.ru> wrote:
>> Holger Lange schrieb:
>>
> , es ist wie wenn man
>>> auf Stahl bohrt, habe glaube ich schon 2 Virgobohrer ruiniert
>>> (rundgebohrt). Die Bohrl�cher sind nur ein Zentimeter tief .
>
> Schon mal drangedacht, da� er tats�chlich auf Armierstahl bohrt ?

> Immer auf ner Linie versucht, oder eben dicker Stahl oder bei
> �berlappung der Armiermatten mehrere St�hle nebeneinander.....

>
> Bei mehreren Bohrversuchen sollte man auch mit einer
> Schlagbohrmaschine ab und zu reinkommen, immer kann man nicht grade
> einen besonders harten Kiesel treffen...
>
> Vor den Bohrh�mmern hatten auch die Handwerker nur

> Schlagbohrmaschienen.
> Wer erinnert sich noch an die blauen Upat-Schlagbohrmaschinen ?

Es geht nichts �ber eine Steinmax!:-)
mfg
Ernst-August

Christian Richter : rictools Innovative Werkzeuge

unread,
Jul 6, 2009, 12:11:47 AM7/6/09
to
On 5 Jul., 14:59, Thomas Thiele <thomas.thi...@gmx.de> wrote:
> ... Einen großen Bogen um Zeug machen, wo "Profi" oder

> "Professional" draufsteht.
> "Profi" == Finger weg
So pauschal ist das falsch, die Hersteller echter professioneller
Produkte können nichts dafür, wenn die Hersteller bzw. Vertreiber von
Billigwerkzeugen diesen nun einmal nicht schützbaren Begriff
mißbrauchen und dadurch entwerten. Oder würdest du zum Beispiel
empfehlen, statt zu den blauen Bosch "Professional"-Maschinen lieber
zu den grünen Heimwerkermaschinen zu greifen ... ?

Viele Grüße aus Ingelheim

ric

Christian Richter : rictools Innovative Werkzeuge

unread,
Jul 6, 2009, 12:35:37 AM7/6/09
to
On 5 Jul., 13:57, "Holger Lange" <lang...@freenet.de> wrote:
> Was mache ich falsch, habe den Hammer von der Bohrmaschine zugeschaltet oder
> liegt es an den Bohrköpfen?
Es wäre wirklich hilfreich, wenn du mal etwas mehr Informationen geben
würdest. Ich vermute mal, daß du mit "Virgobohrern" "Widia"-Bohrer
meinst, also hartmetallbestückte Stein- oder Betonbohrer ("Widia" ist
ein Markenname). Wenn ja, was für welche und welche Preisklasse?

Grundsätzlich kannst du mit einer normalen Schlagbohrmaschine mit
eingeschaltetem Schlagwerk (meist ein Hammer-Symbol, aber nicht mit
der Hammerfunktion eines Bohrhammers zu verwechseln) sowie einem guten
Betonbohrer, evtl. auch schlagfester Universalbohrer / Allroundbohrer,
auch in harten Beton bohren, wegen ein paar Löchern mußt du keinen
Bohrhammer anschaffen oder mieten. Die Frage ist auch, ob nach dem
einen Zentimeter nur der weiche Putz zu Ende ist und der harte Beton
anfängt oder ob du tatsächlich auf eine Stahlbewehrung (oder
vielleicht auch auf ein Wasserrohr ...) gestoßen bist. Erkennen kann
man das dann aber an der Farbe des Bohrstaubs oder bei genauerem
Ansehen des Bohrlochs.

Markenbohrer in vernünftiger Qualität bekommst du natürlich im
Werkzeugfachhandel oder im Internet, aber durchaus auch im Baumarkt-
Regal (bitte nicht vom Wühltisch oder den Körben vor den Kassen, keine
Sets mit 100 Bohrern für 10 EUR!) und selbst in größeren
Verbrauchermärkten, gelegentlich sogar in Lebensmittel-Discountern,
die Preise für gute Qualität sind dort dann aber meist nicht
niedriger, oft sogar höher als dort, wo der Handwerker einkauft! Gute
Marken sind z. B. Bosch, BBW oder Alpen, aber auch Einzelbohrer von
kwb, Lux oder Piranha sind OK, zumindest wenn man nicht die billigste
Sorte nimmt.

Viele Grüße aus Ingelheim

ric

--
Geiz mag geil sein ...
... Qualität ist geiler!
www.innovative-werkzeuge.de

Message has been deleted

Christian Richter : rictools Innovative Werkzeuge

unread,
Jul 6, 2009, 6:25:23 AM7/6/09
to
On 6 Jul., 08:33, Martin Trautmann <t-...@gmx.net> wrote:
> Da steht aber nicht "Profi" drauf, sondern "Gewerblich" - klingt
> unspektakulär, zeigt aber recht deutlich das Anwendungsprofil.
Wenn da "gewerblich" drauf steht, dann ist's wahrscheinlich eine
Fälschung. Die echten blauen Bosch Profimaschinen heißen üblicherweise
"G.. ... .. PROFESSIONAL", so steht es sowohl auf den Maschinen selbst
als auch auf den Kartons und auf der Internetseite von Bosch.
Message has been deleted

bastian

unread,
Jul 6, 2009, 12:25:57 PM7/6/09
to
On 6 Jul., 03:22, <e-a-jungb...@t-online.de> wrote:
> bastian wrote:
> >
> > Vor den Bohrhämmern hatten auch die Handwerker nur

> > Schlagbohrmaschienen.
> > Wer erinnert sich noch an die blauen Upat-Schlagbohrmaschinen ?
>
> Es geht nichts über eine Steinmax!:-)
>

Was ist Steinmax ?
Um Gartengeräte gehts hier doch nicht....

Ansonsten könnt ich da bloß noch ne frühere Mauerfräse bieten ?

MfG
bastian

J. Schumacher

unread,
Jul 9, 2009, 4:08:09 PM7/9/09
to
Am Sun, 5 Jul 2009 06:57:28 -0700 (PDT) schrieb ed wolf:


> Professionelle Bohrhᅵmmer kosten ab ca 150 ᅵ, dazu kommt noch
> ein Bohrfutter mit SDS Anschluᅵ, ein Satz Bohrer und Du hast alles
> was Du je zum Bohren brauchst. Man kann auch die Hᅵlfte ausgeben,
> und dann Glᅵck oder Pech haben.
> -Achtung Werbeeinschaltung:-
> Makita HR 1830 440 Watt, 1,7kg ᅵ18 Bohrer in Beton,
> netto ᅵ 128.- im Fachhandel
> ed


Alternativ:
Der 850 Watt Eumel fᅵr ᅵ25 vom Obi hat bei mir 3 Jahre heftigsten Hausumbau
durchgehalten (auch 500 x 20mm Stahlbeton).
Jetzt krᅵnkelt er leicht, jedoch hat das Teil seinen Dienst getan.

Wenn der mal wieder zu haben ist, hole ich mir einen auf Vorrat. Der wird
dann ein leichtes Leben haben...

Gruᅵ
Jens

Ach ja,

Bohrer und Meiᅵel waren Sets vom Baumarkt und Aldi, beide zusammen ca. ᅵ20.
Muᅵte mir nur einen 6-er nachkaufen...


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