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Die Leiden der Erwerbsgärtner
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Ina Koys
Jan 30, 2012, 11:09:33 AM1/30/12
to
Hallo allerseits,
mal keine Frage, sondern ein Plausch aus der Schule. Da jetzt gerade
keine Saison ist, hat sich ein wohlbeleumundeter Spezialgärtner mit mir
auf ein E-Mail-Gespräch eingelassen, das ich auch hier wiedergeben darf,
allerdings anonymisiert. Ich hatte ihn extra drum gebeten, weil es mir
wirklich die Sprache verschlagen hat, was für Leute nicht nur rumlaufen,
sondern auch Pflanzen kaufen und sich dann über die Effekte wundern. Ich
hab mal in Klammern gesetzt, wo ich die Nachverfolgbarkeit verhindert habe:
---------------------------
Es ist teilweise wirklich absurd nach welchen Kriterien bestellt wird.
Sie müssen davon ausgehen dass Texte nur in Ausnahmefällen gelesen
werden und in der Regel das Bild den Kauf auslöst. Die häufigste
Begründung warum tropische [Pflanzen] zurückgeschickt werden ist die,
dass nirgends darüber informiert worden sei dass es sich um eine
tropische [Pflanze] handle (oder die Variante, dass nicht klar gewesen
sei, dass tropische [Pflanzen] nicht winterhart sind). Um tropische
[Pflanzen] zu bestellen muss man sich im Shop in die Rubrik `Tropische
[Pflanzen]` begeben, und dort steht dann bei jeder einzelnen Sorte im
Titel `Tropische [Pflanzen]` dabei. Im Infoteil der Seite ist die
längste und ausführlichste Kulturanleitung zu finden, die es auf Deutsch
im Internet gibt. Aber trotzdem sind manche Kunden dann überrascht, dass
man diese Pflanzen nicht dauerhaft im Freiland (und am besten noch
[kalt] und Schatten) halten kann. Selbst ausführliche Beratung hilft da
nicht immer. Auf einem Pflanzenmarkt hatte ich einmal tropische
[Pflanzen]blüten dabei, richtig große Exemplare mit 20 cm Durchmesser.
Zwei Damen fragten mich sicher eine halbe Stunde darüber aus und
bestellten dann ein blaue tropische [Pflanze]. Ich erhielt sie
postwendend zurück. Begründung: sie sei viel zu groß für die Salatschale
in der sie auf dem Terrassentisch gehalten werden sollte. Wie soll denn
eine Pflanze mit diesem Blütendurchmesser [...] in eine Salatschale passen?
Sie schreiben Sie kämen nicht auf die Idee lebende Ware zurückgehen zu
lassen. Da sind wir vermutlich beim Kern des Problems. Immer mehr
Menschen betrachten Pflanzen nicht als Lebewesen, der Gedanke befremdet
sie sogar. Wenn ich Vorträge halte, dann bin ich mit dieser Tatsache oft
konfrontiert. Die Leute lachen wenn ich Pflanzen als Lebewesen
bezeichne, weil sie denken ich mache einen Witz. So eine Reaktion erlebe
ich selbst wenn ich vor Gartenbauvereinen referiere. Zunehmend werden
Pflanzen heute als Dekorationsartikel betrachtet. Man hat da hohe
Ansprüche an die Pflanzen: sie sollen immer schön sein, und wenn sie
ihren Zweck erfüllt haben, dann wirft man sie weg. Dass die Pflanzen
ihrerseits Ansprüche haben könnten kommt nicht in den Sinn. Ich habe
sogar schon einmal einen regelrechten Wutausbruch erlebt weil ich
erklärte dass man nicht jede Pflanze überall halten kann und man sich
nach ihren Bedürfnissen richten muss. Einmal wurde eine winterharte
[Pflanze] zurück geschickt weil sie nicht richtig funktionierte. Ihre
Blüten verwelkten einfach immer nach ein paar Tagen. Der Kunde hatte
erwartet dass eine einmal geöffnete Blüte für Zeit und Ewigkeit blühen
würde. Ein anderer Kunde verfiel in Panik als alle seine teuer
erworbenen Pflanzen Ende Oktober unansehnlich wurden. Das Phänomen
Herbst war ihm bis dahin unbekannt gewesen. Das tönt alles recht lustig,
aber wir haben damit täglich zu tun und dann wird es frustrierend. Je
bekannter unsere Gärtnerei wird, desto mehr solche Kunden verirren sich
auf unsere Internetseite. Solange wir ein Geheimtipp unter
Pflanzenfreunden waren sah die Sache anders aus. Das traurige daran ist,
dass die Pflanzenliebhaber jetzt die Kosten mittragen müssen, die durch
die Ignoranten erst entstehen. Ausgerechnet die besonders raren und
schwierigen Pflanzen werden von dieser Gruppe besonders gern bestellt.
Eine Lösung für dieses Problem habe ich leider nicht parat.
------------------------------------------
Ist das nicht zum Heulen? Zumindest ich werde an diese Mitteilung jetzt
immer denken, wenn ich glaube, dass hier jemand fragt, der sich zu wenig
Gedanken macht. Angesichts des Trauerspiels oben müsste man jedem
dankbar sein, der eine gewisse Bereitschaft zeigt, sein Hirn
anzuschalten. Denn diese Bereitschaft scheint ja nicht
selbstverständlich zu sein.
Bleiben wir stark!
Ina
--
Es wächst!
http://www.koys.de/Gemuese-Abenteuer/
Der Vorgarten bei Steinmetzens:
http://www.koys.de/imgs/Steinmetz.jpg
mal keine Frage, sondern ein Plausch aus der Schule. Da jetzt gerade
keine Saison ist, hat sich ein wohlbeleumundeter Spezialgärtner mit mir
auf ein E-Mail-Gespräch eingelassen, das ich auch hier wiedergeben darf,
allerdings anonymisiert. Ich hatte ihn extra drum gebeten, weil es mir
wirklich die Sprache verschlagen hat, was für Leute nicht nur rumlaufen,
sondern auch Pflanzen kaufen und sich dann über die Effekte wundern. Ich
hab mal in Klammern gesetzt, wo ich die Nachverfolgbarkeit verhindert habe:
---------------------------
Es ist teilweise wirklich absurd nach welchen Kriterien bestellt wird.
Sie müssen davon ausgehen dass Texte nur in Ausnahmefällen gelesen
werden und in der Regel das Bild den Kauf auslöst. Die häufigste
Begründung warum tropische [Pflanzen] zurückgeschickt werden ist die,
dass nirgends darüber informiert worden sei dass es sich um eine
tropische [Pflanze] handle (oder die Variante, dass nicht klar gewesen
sei, dass tropische [Pflanzen] nicht winterhart sind). Um tropische
[Pflanzen] zu bestellen muss man sich im Shop in die Rubrik `Tropische
[Pflanzen]` begeben, und dort steht dann bei jeder einzelnen Sorte im
Titel `Tropische [Pflanzen]` dabei. Im Infoteil der Seite ist die
längste und ausführlichste Kulturanleitung zu finden, die es auf Deutsch
im Internet gibt. Aber trotzdem sind manche Kunden dann überrascht, dass
man diese Pflanzen nicht dauerhaft im Freiland (und am besten noch
[kalt] und Schatten) halten kann. Selbst ausführliche Beratung hilft da
nicht immer. Auf einem Pflanzenmarkt hatte ich einmal tropische
[Pflanzen]blüten dabei, richtig große Exemplare mit 20 cm Durchmesser.
Zwei Damen fragten mich sicher eine halbe Stunde darüber aus und
bestellten dann ein blaue tropische [Pflanze]. Ich erhielt sie
postwendend zurück. Begründung: sie sei viel zu groß für die Salatschale
in der sie auf dem Terrassentisch gehalten werden sollte. Wie soll denn
eine Pflanze mit diesem Blütendurchmesser [...] in eine Salatschale passen?
Sie schreiben Sie kämen nicht auf die Idee lebende Ware zurückgehen zu
lassen. Da sind wir vermutlich beim Kern des Problems. Immer mehr
Menschen betrachten Pflanzen nicht als Lebewesen, der Gedanke befremdet
sie sogar. Wenn ich Vorträge halte, dann bin ich mit dieser Tatsache oft
konfrontiert. Die Leute lachen wenn ich Pflanzen als Lebewesen
bezeichne, weil sie denken ich mache einen Witz. So eine Reaktion erlebe
ich selbst wenn ich vor Gartenbauvereinen referiere. Zunehmend werden
Pflanzen heute als Dekorationsartikel betrachtet. Man hat da hohe
Ansprüche an die Pflanzen: sie sollen immer schön sein, und wenn sie
ihren Zweck erfüllt haben, dann wirft man sie weg. Dass die Pflanzen
ihrerseits Ansprüche haben könnten kommt nicht in den Sinn. Ich habe
sogar schon einmal einen regelrechten Wutausbruch erlebt weil ich
erklärte dass man nicht jede Pflanze überall halten kann und man sich
nach ihren Bedürfnissen richten muss. Einmal wurde eine winterharte
[Pflanze] zurück geschickt weil sie nicht richtig funktionierte. Ihre
Blüten verwelkten einfach immer nach ein paar Tagen. Der Kunde hatte
erwartet dass eine einmal geöffnete Blüte für Zeit und Ewigkeit blühen
würde. Ein anderer Kunde verfiel in Panik als alle seine teuer
erworbenen Pflanzen Ende Oktober unansehnlich wurden. Das Phänomen
Herbst war ihm bis dahin unbekannt gewesen. Das tönt alles recht lustig,
aber wir haben damit täglich zu tun und dann wird es frustrierend. Je
bekannter unsere Gärtnerei wird, desto mehr solche Kunden verirren sich
auf unsere Internetseite. Solange wir ein Geheimtipp unter
Pflanzenfreunden waren sah die Sache anders aus. Das traurige daran ist,
dass die Pflanzenliebhaber jetzt die Kosten mittragen müssen, die durch
die Ignoranten erst entstehen. Ausgerechnet die besonders raren und
schwierigen Pflanzen werden von dieser Gruppe besonders gern bestellt.
Eine Lösung für dieses Problem habe ich leider nicht parat.
------------------------------------------
Ist das nicht zum Heulen? Zumindest ich werde an diese Mitteilung jetzt
immer denken, wenn ich glaube, dass hier jemand fragt, der sich zu wenig
Gedanken macht. Angesichts des Trauerspiels oben müsste man jedem
dankbar sein, der eine gewisse Bereitschaft zeigt, sein Hirn
anzuschalten. Denn diese Bereitschaft scheint ja nicht
selbstverständlich zu sein.
Bleiben wir stark!
Ina
--
Es wächst!
http://www.koys.de/Gemuese-Abenteuer/
Der Vorgarten bei Steinmetzens:
http://www.koys.de/imgs/Steinmetz.jpg
G Wolmershäuser
Jan 30, 2012, 1:18:22 PM1/30/12
to
Am 30.01.2012 17:09, schrieb Ina Koys:
>
> Ist das nicht zum Heulen? Zumindest ich werde an diese Mitteilung jetzt
> immer denken, wenn ich glaube, dass hier jemand fragt, der sich zu wenig
> Gedanken macht. Angesichts des Trauerspiels oben müsste man jedem
> dankbar sein, der eine gewisse Bereitschaft zeigt, sein Hirn
> anzuschalten. Denn diese Bereitschaft scheint ja nicht
> selbstverständlich zu sein.
Vergleichbares erlebe ich bisweilen auch bei Gartenbesuchern der
>
> Ist das nicht zum Heulen? Zumindest ich werde an diese Mitteilung jetzt
> immer denken, wenn ich glaube, dass hier jemand fragt, der sich zu wenig
> Gedanken macht. Angesichts des Trauerspiels oben müsste man jedem
> dankbar sein, der eine gewisse Bereitschaft zeigt, sein Hirn
> anzuschalten. Denn diese Bereitschaft scheint ja nicht
> selbstverständlich zu sein.
"Offenen Gartenpforte". Eine Besucherin war ganz begeistert von meinen
Meconopsis 'Lingholm'. Sie fragte mich, ob ich ihr etwas Samen abgeben
könnte. Ich bejahte dies mit dem Hinweis, sie solle sich im Spätsommer
nach der Samenernte wieder melden. Ich erklärte ihr auch, dass die
Kultur dieser Pflanzen nicht völlig problemlos ist und einigen Aufwand
erfordert. Als besagte Dame sich dann im Frühherbst wieder meldete,
drückte ich ihr ein Tütchen mit etwa 200 Samen in die Hand. Sie sah mich
daraufhin ganz entgeistert an. Sie wollte den Samen breitwürfig in ihren
Garten streuen und hatte bei der Menge schon an einige Handvoll gedacht.
Als ich ihr dann noch eine Kulturanleitung in die Hand drückte und
erwähnte, dass die Sämlinge vor dem Auspflanzen auch noch pikiert werden
müssen, da hatte ich schließlich meine letzten Sympathiepunkte bei ihr
verspielt und sie zog beleidigt von dannen. Ich vermute, die Samen sind
auf dem Abfall gelandet. (Hinweis: 25 St. M. 'Lingholm'-Samen werden
z.B. bei ebay für € 1,80 angeboten).
Beste Grüße
G.W.
--
http://www.wolmershaeuser.de
Ina Koys
Jan 30, 2012, 1:48:01 PM1/30/12
to
Am 30.01.2012 19:18, schrieb G Wolmershäuser:
> Als ich ihr dann noch eine Kulturanleitung in die Hand drückte und
> erwähnte, dass die Sämlinge vor dem Auspflanzen auch noch pikiert werden
> müssen, da hatte ich schließlich meine letzten Sympathiepunkte bei ihr
> verspielt und sie zog beleidigt von dannen. Ich vermute, die Samen sind
> auf dem Abfall gelandet. (Hinweis: 25 St. M. 'Lingholm'-Samen werden
> z.B. bei ebay für € 1,80 angeboten).
Vermutlich meinte sie, dass du noch froh sein kannst, wenn sie die Samen
> Als ich ihr dann noch eine Kulturanleitung in die Hand drückte und
> erwähnte, dass die Sämlinge vor dem Auspflanzen auch noch pikiert werden
> müssen, da hatte ich schließlich meine letzten Sympathiepunkte bei ihr
> verspielt und sie zog beleidigt von dannen. Ich vermute, die Samen sind
> auf dem Abfall gelandet. (Hinweis: 25 St. M. 'Lingholm'-Samen werden
> z.B. bei ebay für € 1,80 angeboten).
abnimmt, weil du es irgendwie nötig hast.
Ich erinnere mich, seinerzeit in der Staudenzeitung von jemandem gelesen
zu haben, der berichtete, er würde alle Meconopsis kaufen, deren er
habhaft würde. Er kenne sich schon, er würde es wieder nicht mit denen
schaffen (und das war kein Spinner), aber er könne ihrer Schönheit
einfach nicht widerstehen. Aber er ja auch meines Wissens jeweils
bezahlt - mit Geld und Erfahrung.
Peter Lederer
Jan 30, 2012, 2:17:57 PM1/30/12
to
Am 30.01.2012 schrieb Ina Koys:
> Ich hatte ihn extra drum gebeten, weil es mir
> wirklich die Sprache verschlagen hat, was für Leute nicht nur rumlaufen,
> sondern auch Pflanzen kaufen und sich dann über die Effekte wundern
Warum sollen Gärtner / Gärtnereien von der Unsitte verschont bleiben, dass
> Ich hatte ihn extra drum gebeten, weil es mir
> wirklich die Sprache verschlagen hat, was für Leute nicht nur rumlaufen,
> sondern auch Pflanzen kaufen und sich dann über die Effekte wundern
erst einmal alles bestellt wird und dann, aufgrund der Rechtslage, (fast)
alles wieder zurückgegeben werden kann? Grundsätzlich ärgerlich für die
Unternehmen.
Grüße
Peter
--
wen's interessiert - Bilder aus meinem Garten
www.peterlederer.de/galerien/
Ina Koys
Jan 30, 2012, 3:00:19 PM1/30/12
to
Am 30.01.2012 20:17, schrieb Peter Lederer:
> Am 30.01.2012 schrieb Ina Koys:
>
>> Ich hatte ihn extra drum gebeten, weil es mir
>> wirklich die Sprache verschlagen hat, was für Leute nicht nur rumlaufen,
>> sondern auch Pflanzen kaufen und sich dann über die Effekte wundern
>
> Warum sollen Gärtner / Gärtnereien von der Unsitte verschont bleiben, dass
> erst einmal alles bestellt wird und dann, aufgrund der Rechtslage, (fast)
> alles wieder zurückgegeben werden kann?
Weil man einen ordentlich zurückgesandten Pullover problemlos jemand
> Am 30.01.2012 schrieb Ina Koys:
>
>> Ich hatte ihn extra drum gebeten, weil es mir
>> wirklich die Sprache verschlagen hat, was für Leute nicht nur rumlaufen,
>> sondern auch Pflanzen kaufen und sich dann über die Effekte wundern
>
> Warum sollen Gärtner / Gärtnereien von der Unsitte verschont bleiben, dass
> erst einmal alles bestellt wird und dann, aufgrund der Rechtslage, (fast)
> alles wieder zurückgegeben werden kann?
anderem verkaufen kann, die Pflanze nach dem doppelten Versand aber
wahrscheinlich tot, häufig geschädigt und unansehnlich ist.
> Grundsätzlich ärgerlich für die
> Unternehmen.
Würde man die nicht zurückgeben können, bräche der gesamte Versandhandel
in dem Sektor zusammen. Nur dass eine grüne, im Wachstum befindliche und
womöglich noch weiche Pflanze in keinem Fall in einer repräsentativen
Größe ankommt. Normalerweile wird sie noch bedeutend wachsen (können),
vielleicht aber auch rummickern. Und das hat mit der Jungpflanze, die
bei mir eintrifft, relativ wenig zu tun.
Karl-Ludwig Diehl
Jan 30, 2012, 4:20:22 PM1/30/12
to
On 30 Jan., 21:00, Ina Koys <gartengru0...@iko-web.de> wrote:
> Am 30.01.2012 20:17, schrieb Peter Lederer:
>
> > Am 30.01.2012 schrieb Ina Koys:
>
> >> Ich hatte ihn extra drum gebeten, weil es mir
> >> wirklich die Sprache verschlagen hat, was für Leute nicht nur rumlaufen,
> >> sondern auch Pflanzen kaufen und sich dann über die Effekte wundern
>
> > Warum sollen Gärtner / Gärtnereien von der Unsitte verschont bleiben, dass
> > erst einmal alles bestellt wird und dann, aufgrund der Rechtslage, (fast)
> > alles wieder zurückgegeben werden kann?
>
> Weil man einen ordentlich zurückgesandten Pullover problemlos jemand
> anderem verkaufen kann, die Pflanze nach dem doppelten Versand aber
> wahrscheinlich tot, häufig geschädigt und unansehnlich ist.
>
> > Grundsätzlich ärgerlich für die
> > Unternehmen.
>
> Klar.
Wenn man historische Literatur liest, faellt auf,
> Am 30.01.2012 20:17, schrieb Peter Lederer:
>
> > Am 30.01.2012 schrieb Ina Koys:
>
> >> Ich hatte ihn extra drum gebeten, weil es mir
> >> wirklich die Sprache verschlagen hat, was für Leute nicht nur rumlaufen,
> >> sondern auch Pflanzen kaufen und sich dann über die Effekte wundern
>
> > Warum sollen Gärtner / Gärtnereien von der Unsitte verschont bleiben, dass
> > erst einmal alles bestellt wird und dann, aufgrund der Rechtslage, (fast)
> > alles wieder zurückgegeben werden kann?
>
> Weil man einen ordentlich zurückgesandten Pullover problemlos jemand
> anderem verkaufen kann, die Pflanze nach dem doppelten Versand aber
> wahrscheinlich tot, häufig geschädigt und unansehnlich ist.
>
> > Grundsätzlich ärgerlich für die
> > Unternehmen.
>
> Klar.
dass durch den Versand in Vielzahl die meisten
Pflanzenwaren oder die Samen von Pflanzen
nicht so ankamen, wie man es sich wuenschen
konnte. Das war im spaeten 18. und im 19.Jh.
so. Bei den Seereisen verstaendlich. Das glich
sich dadurch aus, dass man im Austausch
stand. Der andere, der in die andere Richtung
seine Pflanzen und Samen schickte, konnte
auch nicht wissen, ob das gut ging.
Bei heutigen Firmen koennen sich die Rueck-
laeufe auf 30% der verschickten Ware belaufen.
Das laesst sich bei Pflanzen von vorneherein
einkalkulieren. Die Kaufpreise sind entsprechend
gestaltet. Der Kunde, der seine Pflanzen nicht
zurueckgibt, zahlt den Rest mit.
K.L.
Frank Sertic
Jan 30, 2012, 4:41:21 PM1/30/12
to
Hi Ina,
Am 30.01.2012 17:09, schrieb Ina Koys:
Das ist doch noch normal, meine noch Frau ist Floristin und hatte mir
noch viel besseres erzählt.
> Sie schreiben Sie kämen nicht auf die Idee lebende Ware zurückgehen zu
> lassen. Da sind wir vermutlich beim Kern des Problems. Immer mehr
> Menschen betrachten Pflanzen nicht als Lebewesen, der Gedanke befremdet
> sie sogar. Wenn ich Vorträge halte, dann bin ich mit dieser Tatsache oft
> konfrontiert. Die Leute lachen wenn ich Pflanzen als Lebewesen
> bezeichne, weil sie denken ich mache einen Witz. So eine Reaktion erlebe
> ich selbst wenn ich vor Gartenbauvereinen referiere.
Frag mal die Veganer und die Vegetarierer.
Sie essen ja keine Tiere weil sie ja leiden könnten....
Letztens noch mit einer Veganerin gesprochen warum die denn keinen Honig
essen würde.
Der kommt doch von den Pflanzen.
Sie sagte, nein, das hat ja ein Tier angefasst.
Das Gespräch endete damit, das sie total sprachlos war als ich ihr
erzählte das der Salatkopf aus einem Samen entsteht und der Samen nur
wegen der Bienen / Insekten produziert werden konnte.....
Sie macht gerade das Abi.
Aber mich wundert so was nicht.
Ich musste mal einer PTA oder war die MTA? erklären wie viel Zucker in
dem Riegel ist obwohl da breit und Fett stand: Ohne Zucker.....
Gruss Frank
--
Mehr als 1000 Rückrufaktionen seit dem Jahr 2003
http://www.rueckrufaktion.net
Am 30.01.2012 17:09, schrieb Ina Koys:
noch viel besseres erzählt.
> Sie schreiben Sie kämen nicht auf die Idee lebende Ware zurückgehen zu
> lassen. Da sind wir vermutlich beim Kern des Problems. Immer mehr
> Menschen betrachten Pflanzen nicht als Lebewesen, der Gedanke befremdet
> sie sogar. Wenn ich Vorträge halte, dann bin ich mit dieser Tatsache oft
> konfrontiert. Die Leute lachen wenn ich Pflanzen als Lebewesen
> bezeichne, weil sie denken ich mache einen Witz. So eine Reaktion erlebe
> ich selbst wenn ich vor Gartenbauvereinen referiere.
Sie essen ja keine Tiere weil sie ja leiden könnten....
Letztens noch mit einer Veganerin gesprochen warum die denn keinen Honig
essen würde.
Der kommt doch von den Pflanzen.
Sie sagte, nein, das hat ja ein Tier angefasst.
Das Gespräch endete damit, das sie total sprachlos war als ich ihr
erzählte das der Salatkopf aus einem Samen entsteht und der Samen nur
wegen der Bienen / Insekten produziert werden konnte.....
Sie macht gerade das Abi.
Aber mich wundert so was nicht.
Ich musste mal einer PTA oder war die MTA? erklären wie viel Zucker in
dem Riegel ist obwohl da breit und Fett stand: Ohne Zucker.....
Gruss Frank
--
Mehr als 1000 Rückrufaktionen seit dem Jahr 2003
http://www.rueckrufaktion.net
Tobias Schuster
Jan 30, 2012, 5:17:08 PM1/30/12
to
> Ist das nicht zum Heulen? Zumindest ich werde an diese Mitteilung jetzt immer denken, wenn ich glaube, dass hier jemand fragt, der
> sich zu wenig Gedanken macht. Angesichts des Trauerspiels oben müsste man jedem dankbar sein, der eine gewisse Bereitschaft zeigt,
> sein Hirn anzuschalten. Denn diese Bereitschaft scheint ja nicht selbstverständlich zu sein.
Leider ist in der Vergangenheit die Größe des
> sich zu wenig Gedanken macht. Angesichts des Trauerspiels oben müsste man jedem dankbar sein, der eine gewisse Bereitschaft zeigt,
> sein Hirn anzuschalten. Denn diese Bereitschaft scheint ja nicht selbstverständlich zu sein.
menschlichen Hirns nicht in dem Maße gewachsen
wie verfügbare Geldmengen und Ansprüche.
Im Gegenteil, eine satte Gesellschaft hält
Nachdenken für uncool; nicht nur bei Pflanzen.
Aber vielleicht liegt genau hier die Chance,
sich mit Brain 2.0 von der Masse abzuheben.
Andy Angerer
Jan 30, 2012, 6:33:39 PM1/30/12
to
Sie haben den Bezug zum Leben verloren.
Das, was sie als "Leben" bezeichnen, sind eigenartige Aktivitäten in einer
synthetischen Umgebung. Sie existieren in Wohnungen, Büros,
Fitness-Studios, Diskos & in virtuellen Realitäten. Und zwar
ausschließlich. Um zu "erleben", wie es jemandem ergeht, der aus diesem
Biotop herausgerissen wird, gucken sie im TV das Dschungelcamp.
Neulich war einer beim Jauch, der sehr viele Fragen beantworten konnte.
Über Musik, Filme, Computer, über Politik, Wirtschaft, Promis usw; über
den ganzen Menschenscheiß. Doch als die Sprache auf Vögel kam, meinte er
"Vögel kenn ich nicht so viele" & dann brachte er nach einer Denkpause mit
Müh & Not "Raben & Tauben" zusammen. Wenn man ihm viel Zeit gegeben hätte,
hätte er vielleicht sogar noch "Hühner & Enten" geschafft.
Ich glaube nicht, daß Homo sapiens die Kurve kriegt.
--
Die andere Site
mit den anderen Links
www.angerer-bodenlos.de
Das, was sie als "Leben" bezeichnen, sind eigenartige Aktivitäten in einer
synthetischen Umgebung. Sie existieren in Wohnungen, Büros,
Fitness-Studios, Diskos & in virtuellen Realitäten. Und zwar
ausschließlich. Um zu "erleben", wie es jemandem ergeht, der aus diesem
Biotop herausgerissen wird, gucken sie im TV das Dschungelcamp.
Neulich war einer beim Jauch, der sehr viele Fragen beantworten konnte.
Über Musik, Filme, Computer, über Politik, Wirtschaft, Promis usw; über
den ganzen Menschenscheiß. Doch als die Sprache auf Vögel kam, meinte er
"Vögel kenn ich nicht so viele" & dann brachte er nach einer Denkpause mit
Müh & Not "Raben & Tauben" zusammen. Wenn man ihm viel Zeit gegeben hätte,
hätte er vielleicht sogar noch "Hühner & Enten" geschafft.
Ich glaube nicht, daß Homo sapiens die Kurve kriegt.
--
Die andere Site
mit den anderen Links
www.angerer-bodenlos.de
Ralph Praeg
Jan 31, 2012, 2:42:39 AM1/31/12
to
Am 31.01.2012 00:33, schrieb Andy Angerer:
> Ina Koys <garten...@iko-web.de> wrote:
>
>> Ist das nicht zum Heulen?
>
> Sie haben den Bezug zum Leben verloren.
> Das, was sie als "Leben" bezeichnen, sind eigenartige Aktivitäten in
> .........
> Ina Koys <garten...@iko-web.de> wrote:
>
>> Ist das nicht zum Heulen?
>
> Sie haben den Bezug zum Leben verloren.
> Das, was sie als "Leben" bezeichnen, sind eigenartige Aktivitäten in
In Facebook würd ich jetzt eiskalt auf "Gefällt mir" klicken :-)
Message has been deleted
Michael Schlücker
Jan 31, 2012, 2:59:52 AM1/31/12
to
Am 30.01.2012 22:41, schrieb Frank Sertic:
> Aber mich wundert so was nicht.
> Ich musste mal einer PTA oder war die MTA? erklären wie viel Zucker in
> dem Riegel ist obwohl da breit und Fett stand: Ohne Zucker.....
Und? Wieviel Zucker war denn nun wirklich drin? Auf Riegeln(Schoko,
> Aber mich wundert so was nicht.
> Ich musste mal einer PTA oder war die MTA? erklären wie viel Zucker in
> dem Riegel ist obwohl da breit und Fett stand: Ohne Zucker.....
Müsli und sonstigen) steht oft FETT und b r e i t 'Ohne Zucker'. Womit
der Hersteller dann meist nur damit meint, keine Saccharose verwendet zu
haben. In der Zutatenliste finden sich aber Fructose, Dextrose, Lactose
etc. in bunter Zusammenstellung.
Micha
Frank Sertic
Jan 31, 2012, 3:54:41 AM1/31/12
to
Hi, Kathinka,
Am 31.01.2012 08:59, schrieb Kathinka Wenz:
> Ich profitiere auch davon, dass es einige tun, aber ich verlange nicht,
> dass deswegen die grundsätzlich gute und richtige Gesetzgebung an der
> Stelle verändert wird.
Das hat vor dem neuen Fernabsatzrecht auch gut funktioniert.
Zudem ist eigentlich die Rückgabe von Frischware, dazu gehören auch
Blumen, gesetzlich ausgeschlossen.
Es bieten aber viele Händler trotzdem an.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fernabsatzrecht#Widerrufs-_und_R.C3.BCckgaberecht
Am 31.01.2012 08:59, schrieb Kathinka Wenz:
> Ich profitiere auch davon, dass es einige tun, aber ich verlange nicht,
> dass deswegen die grundsätzlich gute und richtige Gesetzgebung an der
> Stelle verändert wird.
Das hat vor dem neuen Fernabsatzrecht auch gut funktioniert.
Zudem ist eigentlich die Rückgabe von Frischware, dazu gehören auch
Blumen, gesetzlich ausgeschlossen.
Es bieten aber viele Händler trotzdem an.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fernabsatzrecht#Widerrufs-_und_R.C3.BCckgaberecht
Frank Sertic
Jan 31, 2012, 3:56:26 AM1/31/12
to
Hi Michael,
Am 31.01.2012 08:59, schrieb Michael Schlücker:
>
> Und? Wieviel Zucker war denn nun wirklich drin? Auf Riegeln(Schoko,
> Müsli und sonstigen) steht oft FETT und b r e i t 'Ohne Zucker'. Womit
> der Hersteller dann meist nur damit meint, keine Saccharose verwendet zu
> haben. In der Zutatenliste finden sich aber Fructose, Dextrose, Lactose
> etc. in bunter Zusammenstellung.
Darauf wollte ich ja hinaus.
Aber wenn eine Fachfrau das nicht mal mehr erkennt, wie soll das dann
der Ottonormalbürger wissen?
Es waren um die 17% Zucker
Am 31.01.2012 08:59, schrieb Michael Schlücker:
>
> Und? Wieviel Zucker war denn nun wirklich drin? Auf Riegeln(Schoko,
> Müsli und sonstigen) steht oft FETT und b r e i t 'Ohne Zucker'. Womit
> der Hersteller dann meist nur damit meint, keine Saccharose verwendet zu
> haben. In der Zutatenliste finden sich aber Fructose, Dextrose, Lactose
> etc. in bunter Zusammenstellung.
Aber wenn eine Fachfrau das nicht mal mehr erkennt, wie soll das dann
der Ottonormalbürger wissen?
Es waren um die 17% Zucker
Ina Koys
Jan 31, 2012, 11:07:25 AM1/31/12
to
Am 31.01.2012 08:59, schrieb Kathinka Wenz:
Jein. Wirkliche Spezialisten werden anders auf keinen grünen Zweig
kommen. Ich weiß ja nicht, wie die Verhältnisse in Wessihausen vor 30
Jahren waren, aber ich geh mal ganz stark davon aus, dass
Nischenanbieter es deutlich schwerer hatten als jetzt.
Aber sonst natürlich: klar, das Gesetz muss man deswegen nicht gleich
ändern. Möglicherweise wäre eine Klausel für allgemein verderbliche Ware
sinnvoll, aber die hat wahrscheinlich nicht solchen Marktanteil, dass
der Gesetzgeber einen Handlungsbedarf sieht.
> Peter Lederer <p.le...@t-online.de> wrote:
>
>> Warum sollen Gärtner / Gärtnereien von der Unsitte verschont bleiben,
>> dass
>> erst einmal alles bestellt wird und dann, aufgrund der Rechtslage, (fast)
>> alles wieder zurückgegeben werden kann? Grundsätzlich ärgerlich für die
>> Unternehmen.
>
> Naja, niemand ist gezwungen, Pflanzen per Versand anzubieten.
>
>> Warum sollen Gärtner / Gärtnereien von der Unsitte verschont bleiben,
>> dass
>> erst einmal alles bestellt wird und dann, aufgrund der Rechtslage, (fast)
>> alles wieder zurückgegeben werden kann? Grundsätzlich ärgerlich für die
>> Unternehmen.
>
Jein. Wirkliche Spezialisten werden anders auf keinen grünen Zweig
kommen. Ich weiß ja nicht, wie die Verhältnisse in Wessihausen vor 30
Jahren waren, aber ich geh mal ganz stark davon aus, dass
Nischenanbieter es deutlich schwerer hatten als jetzt.
Aber sonst natürlich: klar, das Gesetz muss man deswegen nicht gleich
ändern. Möglicherweise wäre eine Klausel für allgemein verderbliche Ware
sinnvoll, aber die hat wahrscheinlich nicht solchen Marktanteil, dass
der Gesetzgeber einen Handlungsbedarf sieht.
Ina Koys
Jan 31, 2012, 11:10:30 AM1/31/12
to
Am 31.01.2012 09:54, schrieb Frank Sertic:
> http://de.wikipedia.org/wiki/Fernabsatzrecht#Widerrufs-_und_R.C3.BCckgaberecht
Der ist ja schon mal okay. Mehr kann ein Gesetz da wahrscheinlich nicht
ausrichten. In der Praxis wird es wahrscheinlich fast keine Rolle
spielen, weil man sich dann vor Gericht zanken müsste, was eine
verderbliche Ware ist. Da dürfte es für den Produzenten/Händler wirklich
praktischer sein drauf zu verzichten und eben einzupreisen. Aber blöd
isses, dabei bleib ich.
> http://de.wikipedia.org/wiki/Fernabsatzrecht#Widerrufs-_und_R.C3.BCckgaberecht
Der ist ja schon mal okay. Mehr kann ein Gesetz da wahrscheinlich nicht
ausrichten. In der Praxis wird es wahrscheinlich fast keine Rolle
spielen, weil man sich dann vor Gericht zanken müsste, was eine
verderbliche Ware ist. Da dürfte es für den Produzenten/Händler wirklich
praktischer sein drauf zu verzichten und eben einzupreisen. Aber blöd
isses, dabei bleib ich.
Ina Koys
Jan 31, 2012, 11:13:05 AM1/31/12
to
Am 30.01.2012 22:41, schrieb Frank Sertic:
> Letztens noch mit einer Veganerin gesprochen warum die denn keinen Honig
> essen würde.
> Der kommt doch von den Pflanzen.
>
> Sie sagte, nein, das hat ja ein Tier angefasst.
Oh nö....
> essen würde.
> Der kommt doch von den Pflanzen.
>
> Sie sagte, nein, das hat ja ein Tier angefasst.
>
> Das Gespräch endete damit, das sie total sprachlos war als ich ihr
> erzählte das der Salatkopf aus einem Samen entsteht und der Samen nur
> wegen der Bienen / Insekten produziert werden konnte.....
> Sie macht gerade das Abi.
Wenn sie es bestehen sollte, weiß ich, dass das deutsche Schulsystem
> Das Gespräch endete damit, das sie total sprachlos war als ich ihr
> erzählte das der Salatkopf aus einem Samen entsteht und der Samen nur
> wegen der Bienen / Insekten produziert werden konnte.....
> Sie macht gerade das Abi.
ernstlich verbessert werden muss.
> Aber mich wundert so was nicht.
> Ich musste mal einer PTA oder war die MTA? erklären wie viel Zucker in
> dem Riegel ist obwohl da breit und Fett stand: Ohne Zucker.....
Ina Koys
Jan 31, 2012, 11:14:00 AM1/31/12
to
Am 31.01.2012 09:56, schrieb Frank Sertic:
> Es waren um die 17% Zucker
Und der Rest Stärke, wie ich mal vermute :-)
> Es waren um die 17% Zucker
Ina Koys
Jan 31, 2012, 11:14:55 AM1/31/12
to
Am 30.01.2012 23:17, schrieb Tobias Schuster:
> Aber vielleicht liegt genau hier die Chance,
> sich mit Brain 2.0 von der Masse abzuheben.
An mancher Stelle würde ich mich über die Einser-Version schon freuen.
> Aber vielleicht liegt genau hier die Chance,
> sich mit Brain 2.0 von der Masse abzuheben.
Ina Koys
Jan 31, 2012, 11:18:44 AM1/31/12
to
Am 31.01.2012 08:42, schrieb Ralph Praeg:
> In Facebook würd ich jetzt eiskalt auf "Gefällt mir" klicken :-)
Mir hat mal eine eine Mail geschickt, auf meiner Seite fehle der
> In Facebook würd ich jetzt eiskalt auf "Gefällt mir" klicken :-)
"Like-Button" und deshalb müsste sie mir nun in echten Worten schreiben,
dass sie sie mag.
Ina,
noch an partiellen Datenschutz glaubend
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Facebook-vs-Datenschuetzer-Streit-um-Like-Button-geht-weiter-1338660.html
Andy Angerer
Jan 31, 2012, 2:58:11 PM1/31/12
to
Ina Koys <garten...@iko-web.de> wrote:
> Am 31.01.2012 08:42, schrieb Ralph Praeg:
>
>> In Facebook würd ich jetzt eiskalt auf "Gefällt mir" klicken :-)
>
> Mir hat mal eine eine Mail geschickt, auf meiner Seite fehle der
> "Like-Button" und deshalb müsste sie mir nun in echten Worten schreiben,
> dass sie sie mag.
:-))))
> Am 31.01.2012 08:42, schrieb Ralph Praeg:
>
>> In Facebook würd ich jetzt eiskalt auf "Gefällt mir" klicken :-)
>
> Mir hat mal eine eine Mail geschickt, auf meiner Seite fehle der
> "Like-Button" und deshalb müsste sie mir nun in echten Worten schreiben,
> dass sie sie mag.
Tobias Schuster
Jan 31, 2012, 5:03:24 PM1/31/12
to
Neee, bist du (die) böse!
Ein wenig Optimismus bitte ...
Ein wenig Optimismus bitte ...
Ina Koys
Feb 1, 2012, 4:30:46 AM2/1/12
to
Am 31.01.2012 23:03, schrieb Tobias Schuster:
>> Der Vorgarten bei Steinmetzens:
>> http://www.koys.de/imgs/Steinmetz.jpg
>
> Neee, bist du (die) böse!
Ich teile die Meinung nicht. Aber ich find die Umsetzung so schön.
>> Der Vorgarten bei Steinmetzens:
>> http://www.koys.de/imgs/Steinmetz.jpg
>
> Neee, bist du (die) böse!
Peter Lederer
Feb 1, 2012, 1:33:10 PM2/1/12
to
Am 31.01.2012 schrieb Ina Koys:
> Mir hat mal eine eine Mail geschickt, auf meiner Seite fehle der
> "Like-Button" und deshalb müsste sie mir nun in echten Worten schreiben,
> dass sie sie mag.
Hat sie das in halbwegs verständlichen Worten hinbekommen?
> Mir hat mal eine eine Mail geschickt, auf meiner Seite fehle der
> "Like-Button" und deshalb müsste sie mir nun in echten Worten schreiben,
> dass sie sie mag.
Ina Koys
Feb 1, 2012, 1:35:20 PM2/1/12
to
Am 01.02.2012 19:33, schrieb Peter Lederer:
> Am 31.01.2012 schrieb Ina Koys:
>
>> Mir hat mal eine eine Mail geschickt, auf meiner Seite fehle der
>> "Like-Button" und deshalb müsste sie mir nun in echten Worten schreiben,
>> dass sie sie mag.
>
> Hat sie das in halbwegs verständlichen Worten hinbekommen?
Hat sie, da war nix zu meckern. Und sie hat es auch nicht so negativ
> Am 31.01.2012 schrieb Ina Koys:
>
>> Mir hat mal eine eine Mail geschickt, auf meiner Seite fehle der
>> "Like-Button" und deshalb müsste sie mir nun in echten Worten schreiben,
>> dass sie sie mag.
>
> Hat sie das in halbwegs verständlichen Worten hinbekommen?
formuliert wie ich hier.
Ina
Peter Lederer
Feb 1, 2012, 2:46:30 PM2/1/12
to
Am 01.02.2012 schrieb Ina Koys:
> Hat sie, da war nix zu meckern. Und sie hat es auch nicht so negativ
> formuliert wie ich hier.
OK, dann kann man das unter "erfreuliche Nachricht" verbuchen. Sehr
> Hat sie, da war nix zu meckern. Und sie hat es auch nicht so negativ
> formuliert wie ich hier.
erfreulich.
Ernst Keller
Feb 2, 2012, 10:55:11 AM2/2/12
to
Ina Koys <garten...@iko-web.de> wrote:
>
>Ist das nicht zum Heulen? Zumindest ich werde an diese Mitteilung jetzt
>immer denken, wenn ich glaube, dass hier jemand fragt, der sich zu wenig
>Gedanken macht. Angesichts des Trauerspiels oben müsste man jedem
>dankbar sein, der eine gewisse Bereitschaft zeigt, sein Hirn
>anzuschalten. Denn diese Bereitschaft scheint ja nicht
>selbstverständlich zu sein.
>
Dazu passt auch dass Zierpflanzen mit "Nicht zum Verzehr bestimmt" oder so
>
>Ist das nicht zum Heulen? Zumindest ich werde an diese Mitteilung jetzt
>immer denken, wenn ich glaube, dass hier jemand fragt, der sich zu wenig
>Gedanken macht. Angesichts des Trauerspiels oben müsste man jedem
>dankbar sein, der eine gewisse Bereitschaft zeigt, sein Hirn
>anzuschalten. Denn diese Bereitschaft scheint ja nicht
>selbstverständlich zu sein.
>
ähnlich angeschrieben sind.
Ernst
Matthias Kohrs
Feb 2, 2012, 1:51:36 PM2/2/12
to
Am 30.01.2012 19:18, schrieb G Wolmershäuser:
> Eine Besucherin war ganz begeistert von meinen Meconopsis 'Lingholm'.
Ich hab gerade mal gegoogelt um rauszufinden wovon du überhaupt sprichst
und bin prompt auf deine Website geleitet worden... 8-)
Ich bin beeindruckt.
Und wenn der Herr Eichendorff die Harfe beim Wandern zuhause gelassen
hätte wäre er bestimmt so weit gekommen daß er wenigstens ein Veilchen
oder eine Kornblume gefunden hätte...
CYA! Matthias
Karl-Ludwig Diehl
Feb 3, 2012, 8:28:33 AM2/3/12
to
und anderen gestaltet wurden, besichtigen koennen:
http://www.wolmershaeuser.de/heimwerker.html
http://www.wolmershaeuser.de/gartenpforte.html
Den Tag der offenen Gartenpforte darf man sich
zu einem Ausflug goennen. Ein gutes Kulturpro-
jekt.
Karl-Ludwig Diehl
http://parksinnyc.blogspot.com/
zugleich an:
de.rec.garten, de.sci.architektur
G Wolmershäuser
Feb 3, 2012, 10:43:46 AM2/3/12
to
Am 02.02.2012 19:51, schrieb Matthias Kohrs:
>
> Ich hab gerade mal gegoogelt um rauszufinden wovon du überhaupt sprichst
> und bin prompt auf deine Website geleitet worden... 8-)
Anklicken meiner sig wäre evtl. sogar noch einfacher gewesen. ;-)
>
> Ich hab gerade mal gegoogelt um rauszufinden wovon du überhaupt sprichst
> und bin prompt auf deine Website geleitet worden... 8-)
> Und wenn der Herr Eichendorff die Harfe beim Wandern zuhause gelassen
> hätte wäre er bestimmt so weit gekommen daß er wenigstens ein Veilchen
> oder eine Kornblume gefunden hätte...
wirklich blaue Blume! Romantik beiseite! Ich fürchte, er hat was ganz
anderes gesucht! ;-)
Beste Grüße
G.W.
--
http://www.wolmershaeuser.de
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