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OLEANDER

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L Mohnke

unread,
Dec 19, 2009, 9:41:23 AM12/19/09
to
Hallo,

Ich wollte bei Ebay Oleandersamen kaufen dabei bin ich auf Thevetia
peruviana mit orange und gelben Bl�ten gestossen.

Mir waren die Oleanderb�ten bisher nur in rosa, rot und weiss bekannt.

Ist also Thevetia peruviana nicht dieselbe Pflanze wie Nerium oleander?

Danke.

Mfg

Ina Koys

unread,
Dec 19, 2009, 10:17:08 AM12/19/09
to
L Mohnke schrieb:

Naja, unterschiedliche Namen sind ja schon mal ein Indiz (leider kein
Beweis) daf�r, dass es sich um was anders handelt. Oleander und
Schellenbaum sind beides Hundsgiftgew�chse, aber das wars auch schon.

http://de.wikipedia.org/wiki/Thevetia_peruviana
http://de.wikipedia.org/wiki/Oleander

Warum willst du den Oleander s�en? Str�ucher brauchen gerade am Anfang
erfahrungsgem�� ziemlich lange, auch wenn subtropische vielleicht von
der etwas schnelleren Truppe sind. In drei Monaten bekommst du Oleander
in allen Farben an jeder Stra�enecke in einer Gr��e, f�r die du von
Samen bestimmt 3 Jahre, vielleicht auch l�nger brauchst.

Ina
--
Es w�chst!
http://www.koys.de/Gemuese-Abenteuer/

Beate Goebel

unread,
Dec 19, 2009, 10:27:19 AM12/19/09
to
L Mohnke schrieb am Samstag, 19.12. 2009, 15:41:

> Ich wollte bei Ebay Oleandersamen kaufen dabei bin ich auf Thevetia
> peruviana mit orange und gelben Bl�ten gestossen.
>
> Mir waren die Oleanderb�ten bisher nur in rosa, rot und weiss bekannt.

In S�deuropa wird Dir auch gelber und oranger Oleander begegnen - echter
Oleander.

> Ist also Thevetia peruviana nicht dieselbe Pflanze wie Nerium
> oleander?

Wie der andere Lateinische Name sagt, - nein:

http://de.wikipedia.org/wiki/Schellenbaum_%28Pflanze%29

Beate

--
"> Interessiert zwar vermutlich keinen, aber ich poste das mal.
Das hast du voellig richtig erkannt. Aber gut, dass wir darueber
gesprochen haben." [Klaus Hoeppner d.c.p.u]

Ina Koys

unread,
Dec 19, 2009, 10:32:04 AM12/19/09
to
Beate Goebel schrieb:

>> Ist also Thevetia peruviana nicht dieselbe Pflanze wie Nerium
>> oleander?
>
> Wie der andere Lateinische Name sagt, - nein:

W�re die Welt sch�n, wenn das wirklich immer gelten w�rde!

Beate Goebel

unread,
Dec 19, 2009, 11:47:19 AM12/19/09
to
Ina Koys schrieb am Samstag, 19.12. 2009, 16:32:

> Beate Goebel schrieb:
>>> Ist also Thevetia peruviana nicht dieselbe Pflanze wie Nerium
>>> oleander?
>>
>> Wie der andere Lateinische Name sagt, - nein:
>
> W�re die Welt sch�n, wenn das wirklich immer gelten w�rde!

Wilsst Du wieder �ber Orchideen diskutieren?

Beate

--
"Wer gibt einem eigentlich das Recht zum Plonken?"
[Dennis Fox in ger.ct]

Ina Koys

unread,
Dec 19, 2009, 1:24:22 PM12/19/09
to
Beate Goebel schrieb:

> Ina Koys schrieb am Samstag, 19.12. 2009, 16:32:
>
>> Beate Goebel schrieb:
>>>> Ist also Thevetia peruviana nicht dieselbe Pflanze wie Nerium
>>>> oleander?
>>> Wie der andere Lateinische Name sagt, - nein:
>> W�re die Welt sch�n, wenn das wirklich immer gelten w�rde!
>
> Wilsst Du wieder �ber Orchideen diskutieren?

Nicht die Bohne. Aber es w�re ganz was Neues, wenn die Taxonomen sich
�ber die Einordnung und Definition von Arten einig w�ren. Kurze Suche
nach "A revision of the genus" bei Google liefert gut 1,5 Millionen
Ergebnisse. Manche Leute haben nichts besseres zu tun, als Kategorien
mit Scheinzement zu bearbeiten, die tats�chlich nur virtuell existieren.
Es gibt Artnamen, die kann man praktisch nur verwenden, wenn man
dazusagt, der Auffassung welchen Autors man gerade folgt. Bis Ende der
80er schlug der Irrsinn z.B. bei Cryptocoryne Purzelb�ume, Echinodorus
sah auch nicht viel besser aus. Ich hab das seitdem nicht verfolgt, aber
ich vermute mal, die Klarheit hat seitdem nicht zugenommen.

L Mohnke

unread,
Dec 19, 2009, 1:48:39 PM12/19/09
to
Hi,

"Ina Koys" <garten...@iko-web.de> wrote in message
news:hgiqpo$ar8$02$1...@news.t-online.com...


> Warum willst du den Oleander s�en? Str�ucher brauchen gerade am Anfang
> erfahrungsgem�� ziemlich lange, auch wenn subtropische vielleicht von der
> etwas schnelleren Truppe sind. In drei Monaten bekommst du Oleander in
> allen Farben an jeder Stra�enecke in einer Gr��e, f�r die du von Samen
> bestimmt 3 Jahre, vielleicht auch l�nger brauchst.

Ja stimmt, Samen brauchen ewig, wie sieht es mit Stecklingen aus? 1 Monat
bis sie, wenn sie dann, bewurzeln, und danach?
Ab wann(Jahre) kann man mit Bl�ten rechnen?

Danke.
MfG

Ina Koys

unread,
Dec 19, 2009, 1:57:47 PM12/19/09
to
L Mohnke schrieb:

>> Warum willst du den Oleander s�en? Str�ucher brauchen gerade am Anfang
>> erfahrungsgem�� ziemlich lange, auch wenn subtropische vielleicht von
>> der etwas schnelleren Truppe sind. In drei Monaten bekommst du
>> Oleander in allen Farben an jeder Stra�enecke in einer Gr��e, f�r die
>> du von Samen bestimmt 3 Jahre, vielleicht auch l�nger brauchst.
>
> Ja stimmt, Samen brauchen ewig, wie sieht es mit Stecklingen aus? 1
> Monat bis sie, wenn sie dann, bewurzeln, und danach?
> Ab wann(Jahre) kann man mit Bl�ten rechnen?

Hab ich noch nicht ausprobiert, aber wenn die Stecklinge im Fr�hjahr
bewurzelt werden und gut wachsen, sch�tze ich mal im Folgejahr. Aber das
kann hier bestimmt jemand aus eigener Erfahrung berichten.

Benno Bös

unread,
Dec 19, 2009, 2:57:45 PM12/19/09
to
Ina Koys <garten...@iko-web.de> schrieb:


>der etwas schnelleren Truppe sind. In drei Monaten bekommst du Oleander
>in allen Farben an jeder Stra�enecke in einer Gr��e, f�r die du von

... aber nicht Thevetia
Habe mir bei R�hlemanns vor einigen Jahren Samen von Thevetia gekauft.
Die Pflanze hielt es etwa 4 Jahre bei mir aus, hat aber nie gebl�ht.
Ungeachtet dessen habe ich in div. Botanischen G�rten (z.B. Gie�en und
Darmstadt) bl�hende Pflanzen dieser Art gesehen.


--
************ das GIFTPFLANZEN.COMpendium ************
!!!!!!! ab sofort wieder mit Winterr�tsel - jetzt noch fieser !!!!!!!
-----------> http://www.giftpflanzen.com <-----------

Beate Goebel

unread,
Dec 19, 2009, 3:47:45 PM12/19/09
to
Ina Koys schrieb am Samstag, 19.12. 2009, 19:24:

> Beate Goebel schrieb:
>> Ina Koys schrieb am Samstag, 19.12. 2009, 16:32:
>>> Beate Goebel schrieb:
>>>>> Ist also Thevetia peruviana nicht dieselbe Pflanze wie Nerium
>>>>> oleander?
>>>> Wie der andere Lateinische Name sagt, - nein:
>>> W�re die Welt sch�n, wenn das wirklich immer gelten w�rde!
>>
>> Wilsst Du wieder �ber Orchideen diskutieren?
>
> Nicht die Bohne. Aber es w�re ganz was Neues, wenn die Taxonomen sich
> �ber die Einordnung und Definition von Arten einig w�ren.

Oh mann, wer kommt den hier aus dem Musstopf? Warum, meinst Du er�hne ich
Orchideen?

Frohe Festtage
Beate

--
Toyota-Fahrer Timo Glock hat sein eigenes Rezept:
�Ich mache seit vier oder f�nf�Wochen das Internet nicht mehr an.�
[DPA 2009-06-18 20:07:24]

Ina Koys

unread,
Dec 19, 2009, 4:19:18 PM12/19/09
to
Beate Goebel schrieb:
> Ina Koys schrieb am Samstag, 19.12. 2009, 19:24:
>
>> Beate Goebel schrieb:
>>> Ina Koys schrieb am Samstag, 19.12. 2009, 16:32:
>>>> Beate Goebel schrieb:
>>>>>> Ist also Thevetia peruviana nicht dieselbe Pflanze wie Nerium
>>>>>> oleander?
>>>>> Wie der andere Lateinische Name sagt, - nein:
>>>> W�re die Welt sch�n, wenn das wirklich immer gelten w�rde!
>>> Wilsst Du wieder �ber Orchideen diskutieren?
>> Nicht die Bohne. Aber es w�re ganz was Neues, wenn die Taxonomen sich
>> �ber die Einordnung und Definition von Arten einig w�ren.
>
> Oh mann, wer kommt den hier aus dem Musstopf? Warum, meinst Du er�hne ich
> Orchideen?

Keine Ahnung. Vielleicht, um dein Lieblingsthema unbedingt noch mal ins
Spiel zu bringen? Weil du dich �rgerst, dass du auf so viele Fragen
keine Antwort gewu�t hast und deshalb die Sache noch mal aufw�rmen
wolltest? Weil du einfach nicht wahrhaben willst, dass es �fter mal
vorkommt, dass zwei Namen wie z.B. Echinodorus radicans und Alisma
cordifolia exakt die selbe Pflanze bezeichnen und man das nicht auf
Anhieb erkennen kann? Meine Kristallkugel schweigt dazu. Und ehrlich
gesagt gibts auch Fragen, die mich brennender interessieren.

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Bernd Nomi

unread,
Dec 20, 2009, 4:36:26 AM12/20/09
to
Beate Goebel schrieb:

> Oh mann, wer kommt den hier aus dem Musstopf? Warum, meinst Du er�hne ich
> Orchideen?

Musstopf? zwanghaftes Gef��? ;)

Klaus Meinhard

unread,
Dec 20, 2009, 5:23:06 AM12/20/09
to

Beinah. Der Topf, auf den man geht, wenn man mal muss (auch zwanghaft)
:-)


--
Herzliche Gr��e,

Klaus Meinhard

Klaus Meinhard

unread,
Dec 20, 2009, 5:24:04 AM12/20/09
to

Beinah. Der Topf, auf den man geht, wenn man mal muss (auch zwanghaft)
:-)

Vorsicht, wir sind hier im (Zicken-) Kriegsgebiet!

claudia reinhardt

unread,
Dec 20, 2009, 5:37:00 AM12/20/09
to
Klaus Meinhard <K_Mei...@gmx.de> meinte:

> Vorsicht, wir sind hier im (Zicken-) Kriegsgebiet!

Hahnenk�mpfe sind auf Dauer halt nur noch langweilig.

claudia
--
Eine eigenwillige T�r /~~~~\( www.imho.de
http://www.youtube.com/watch?v=eiKu2O8xJbI /\ /\ | \\
( , , )|| \\
-- : --( (____))

Bernd Nomi

unread,
Dec 20, 2009, 5:44:59 AM12/20/09
to
claudia reinhardt schrieb:

> Klaus Meinhard <K_Mei...@gmx.de> meinte:
>
>> Vorsicht, wir sind hier im (Zicken-) Kriegsgebiet!
>
> Hahnenk�mpfe sind auf Dauer halt nur noch langweilig.
>
> claudia

stimmt allerdings auch

--
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Beate Goebel

unread,
Dec 20, 2009, 6:32:34 AM12/20/09
to
Ina Koys schrieb am Samstag, 19.12. 2009, 22:19:

> Beate Goebel schrieb:
>> Ina Koys schrieb am Samstag, 19.12. 2009, 19:24:
>>> Beate Goebel schrieb:
>>>> Ina Koys schrieb am Samstag, 19.12. 2009, 16:32:
>>>>> Beate Goebel schrieb:
>>>>>>> Ist also Thevetia peruviana nicht dieselbe Pflanze wie Nerium
>>>>>>> oleander?
>>>>>> Wie der andere Lateinische Name sagt, - nein:
>>>>> W�re die Welt sch�n, wenn das wirklich immer gelten w�rde!
>>>> Wilsst Du wieder �ber Orchideen diskutieren?
>>> Nicht die Bohne. Aber es w�re ganz was Neues, wenn die Taxonomen
>>> sich �ber die Einordnung und Definition von Arten einig w�ren.
>>
>> Oh mann, wer kommt den hier aus dem Musstopf? Warum, meinst Du er�hne
>> ich Orchideen?
>
> Keine Ahnung. Vielleicht, um dein Lieblingsthema unbedingt noch mal
> ins Spiel zu bringen?

Ach so. Du willst st�nkern. (Sonst w�sstest Du, dass die Taxonomie von
Orchideen immer noch permanent zurecht ger�ckt wird.)

Ina Koys

unread,
Dec 20, 2009, 2:05:17 PM12/20/09
to
Beate Goebel schrieb:
> Ina Koys schrieb am Samstag, 19.12. 2009, 22:19:
>
>> Beate Goebel schrieb:
>>> Ina Koys schrieb am Samstag, 19.12. 2009, 19:24:
>>>> Beate Goebel schrieb:
>>>>> Ina Koys schrieb am Samstag, 19.12. 2009, 16:32:
>>>>>> Beate Goebel schrieb:
>>>>>>>> Ist also Thevetia peruviana nicht dieselbe Pflanze wie Nerium
>>>>>>>> oleander?
>>>>>>> Wie der andere Lateinische Name sagt, - nein:
>>>>>> W�re die Welt sch�n, wenn das wirklich immer gelten w�rde!
>>>>> Wilsst Du wieder �ber Orchideen diskutieren?
>>>> Nicht die Bohne. Aber es w�re ganz was Neues, wenn die Taxonomen
>>>> sich �ber die Einordnung und Definition von Arten einig w�ren.
>>> Oh mann, wer kommt den hier aus dem Musstopf? Warum, meinst Du er�hne
>>> ich Orchideen?
>> Keine Ahnung. Vielleicht, um dein Lieblingsthema unbedingt noch mal
>> ins Spiel zu bringen?
>
> Ach so. Du willst st�nkern. (Sonst w�sstest Du, dass die Taxonomie von
> Orchideen immer noch permanent zurecht ger�ckt wird.)

Wer pflaumt hier wen an? Und wer von uns zwei beiden hat behauptet, dass
man am Namen sicher erkennt, dass es sich um verschiedene Pflanzen
handelt? Abgesehen davon bitte ich nat�rlich zerknirscht um
Entschuldigung, dass ich mich nicht permanent �ber mich nicht
interessierende Fachgebiete auf dem Laufenden halte.

Ernst Keller

unread,
Dec 21, 2009, 12:23:17 AM12/21/09
to
Benno B�s <muell...@t-online.de> wrote:

>Ina Koys <garten...@iko-web.de> schrieb:
>
>
>>der etwas schnelleren Truppe sind. In drei Monaten bekommst du Oleander
>>in allen Farben an jeder Stra�enecke in einer Gr��e, f�r die du von
>
>... aber nicht Thevetia
>Habe mir bei R�hlemanns vor einigen Jahren Samen von Thevetia gekauft.
>Die Pflanze hielt es etwa 4 Jahre bei mir aus, hat aber nie gebl�ht.
>Ungeachtet dessen habe ich in div. Botanischen G�rten (z.B. Gie�en und
>Darmstadt) bl�hende Pflanzen dieser Art gesehen.

Ich habe Thevetia peruviana? als kleinen Strauch heimgenommen, hat mehrere
Jahre gebl�ht, da ich aber nicht f�r alle Pflanzen Platz habe, habe ich ihn zu
gunsten einer anderen Pflanze nicht mehr in den Wintergarten genommen.

Ernst

Karl-Heinz Rekittke

unread,
Jan 2, 2010, 12:37:31 PM1/2/10
to
Ina Koys schrieb:

>
> http://de.wikipedia.org/wiki/Thevetia_peruviana

> Warum willst du den Oleander s�en?


Die Anzucht aus Samen hat durchaus ihren Reiz. Vor zwei Jahren bin ich
erstmals auf Fuerteventura auf die Pflanzen aufmerksam geworden.
Hier dienten die Str�ucher eher als Hecke oder Umz�unung:

http://img.gfx-sector.de/img/1262450789_imag1389.1.jpg

Dabei fand ich in erster Linie die Fr�chte in ihren unterschiedlichen
Stadien interessant. Von prall-gr�n (siehe Foto oben links) wechseln die
im laufe der Zeit auf matschig-schwarz (leider nicht fotografiert). Die
herzf�rmigen Samenh�llen von der Gr��e einer kleinen Walnuss,

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.botanik.uni-karlsruhe.de/garten/fotos-knoch/Thevetia%2520peruviana%2520Gelber%2520Schellbaum%25202.jpg&imgrefurl=http://www.botanik.uni-karlsruhe.de/garten/fotos-knoch/&usg=__6rbt4gtyfpIZHPpQq-UMiTFrYw8=&h=600&w=800&sz=232&hl=de&start=2&tbnid=HN4JGL27uowT8M:&tbnh=107&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3DThevetia_peruviana%2BSamen%26gbv%3D2%26hl%3Dde%26sa%3DG

welche ich von der Stra�e auflas, hatte ich zun�chst �berhaupt nicht mit
den Fr�chten in Verbindung gebracht. Mir ist es ein R�tsel, wie die
klebrig-schwarze Fruchtmasse auf nat�rliche Weise von der Samenh�lle
gel�st wird. Es muss wohl irgendetwas geben, dass diese giftigen Fr�chte
ablutscht :-). Umso gr��er war meine �berraschung, als ich feststellte,
dass die Samenh�lle meistens zwei Samen enthielten.

Ich zog die Pfl�nzchen ebenfalls kurz vor Weihnachten mit
Zusatzbeleuchtung am heizungswarmen S�dfenster an, damit sie danach eine
lange Zeit drau�en verbringen konnten um die anschlie�ende zweite
�berwinterung gut zu �berstehen. Von den h�bschen ?Zwillingen? hat es
eine heute auf ca. 40*40*40cm gebracht, obwohl sie im letzten Sommer
immer wieder mal mit Schildl�usen zu k�mpfen hatte. F�r Schildl�use
scheint der Pflanzensaft nicht giftig zu sein. Wenn das Schellenb�umchen
im n�chsten Sommer bl�hen sollte, w�re ich hoch zufrieden.

>
> In drei Monaten bekommst du Oleander in allen Farben an jeder

> Stra�enecke in einer Gr��e...
>

...aber leider keine Schellenb�umchen, jedenfalls nicht hier im M�nsterland.

Gru� an alle,
Kalle


Ina Koys

unread,
Jan 3, 2010, 4:11:44 PM1/3/10
to
Karl-Heinz Rekittke schrieb:

> Ina Koys schrieb:
>
>>
>> http://de.wikipedia.org/wiki/Thevetia_peruviana
>
>> Warum willst du den Oleander s�en?
>
> Die Anzucht aus Samen hat durchaus ihren Reiz. Vor zwei Jahren bin ich
> erstmals auf Fuerteventura auf die Pflanzen aufmerksam geworden.
> Hier dienten die Str�ucher eher als Hecke oder Umz�unung:
>
> http://img.gfx-sector.de/img/1262450789_imag1389.1.jpg

Das auf dem Bild ist kein Oleander, sondern wohl Thevetia.

> Ich zog die Pfl�nzchen ebenfalls kurz vor Weihnachten mit
> Zusatzbeleuchtung am heizungswarmen S�dfenster an, damit sie danach eine
> lange Zeit drau�en verbringen konnten um die anschlie�ende zweite
> �berwinterung gut zu �berstehen.

Wenn eine Pflanze nicht winterhart ist, hilft kein "Abh�rten". Das geht
bestenfalls in Grenzf�llen. Und da Thevetia als tropisch deklariert
wird, w�rde ich die Chancen der �berwinterung bei uns als minimal
einsch�tzen.

>> In drei Monaten bekommst du Oleander in allen Farben an jeder
>> Stra�enecke in einer Gr��e...
>>
>
> ...aber leider keine Schellenb�umchen, jedenfalls nicht hier im
> M�nsterland.

Schon. Aber das hat auch niemand behauptet.

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