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Gefängnis_Film_Empfehlung

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Chris Rainer

unread,
Jun 4, 2009, 8:36:37 AM6/4/09
to
Hallo,
Meine Gef�ngnis-Lieblings-Filme sind:
- Stephen King�s DIE VERURTEILTEN mit Tim Robbins und Morgan Freeman.
- PAPILLON mit Steve McQueen, Dustin Hoffman

Was k�nnt Ihr mir noch empfehlen?
Vielen Dank
Chris

Stefan Scholl

unread,
Jun 4, 2009, 8:44:41 AM6/4/09
to
Chris Rainer <chrisS...@gawab.com> wrote:
> Meine Gef�ngnis-Lieblings-Filme sind:
> - Stephen King�s DIE VERURTEILTEN mit Tim Robbins und Morgan Freeman.
> - PAPILLON mit Steve McQueen, Dustin Hoffman
>
> Was k�nnt Ihr mir noch empfehlen?

"Felon" <http://www.imdb.com/title/tt1117385/>, Stephen Dorff,
Val Kilmer


--
Web (en): http://www.no-spoon.de/ -*- Web (de): http://www.frell.de/

Andrej Kluge

unread,
Jun 4, 2009, 9:03:16 AM6/4/09
to
Hi,

Chris Rainer wrote:
> Was k�nnt Ihr mir noch empfehlen?

"Escape from Alcatraz" (1979) (Clint Eastwood)

Ciao
AK

Gerald Fix

unread,
Jun 4, 2009, 9:59:01 AM6/4/09
to

Mir hat im Gef�ngnis immer "Die Geschichte der O" am besten gefallen.

SCNR,


--
Viele Gr��e
Gerald Fix

Christoph Schneegans

unread,
Jun 4, 2009, 10:22:14 AM6/4/09
to
Chris Rainer schrieb:

> Subject: Gef�ngnis_Film_Empfehlung

Immerhin hast du nicht "Gef�ngnis Film Empfehlung" geschrieben.

> Was k�nnt Ihr mir noch empfehlen?

Den "Birdman of Alcatraz" fand ich ziemlich gut.

--
<http://schneegans.de/web/xhtml/> � Klare Antworten zu XHTML

Dieter Bruegmann

unread,
Jun 4, 2009, 10:23:18 AM6/4/09
to
Chris Rainer (2009-06-04 1436):

> Was k�nnt Ihr mir noch empfehlen?

"The Rock" (Sean Connery, Nicolas Cage)


Da Didi
--
Dieter Br�gmann, Spandau (bei Berlin) http://bruhaha.de

Wenn alle Tr�ume wahr w�ren, g�be es keine frommen Nonnen.

Georg Jakob

unread,
Jun 4, 2009, 10:30:24 AM6/4/09
to

Hallo,

Chris Rainer wrote:
> Meine Gef�ngnis-Lieblings-Filme sind:
> - Stephen King�s DIE VERURTEILTEN mit Tim Robbins und Morgan Freeman.
> - PAPILLON mit Steve McQueen, Dustin Hoffman
>
> Was k�nnt Ihr mir noch empfehlen?

Down by Law (1986) von Jim Jarmusch.

(Z�hlt das als "Gef�ngnisfilm"...?)


--
kindest regards, ja...@unix.sbg.ac.at
Georg Jakob http://www.users.sbg.ac.at/~jack

Alexander Freudenberg

unread,
Jun 4, 2009, 10:31:29 AM6/4/09
to

"Chris Rainer" <chrisS...@gawab.com> schrieb > Meine
Gef�ngnis-Lieblings-Filme sind:
> - Stephen King�s DIE VERURTEILTEN mit Tim Robbins und Morgan Freeman.
> - PAPILLON mit Steve McQueen, Dustin Hoffman

Brubaker mit Robert Redford

AF.

Johannes Tanzler

unread,
Jun 4, 2009, 11:00:39 AM6/4/09
to
Chris Rainer <chrisS...@gawab.com> wrote:
> - Stephen King�s DIE VERURTEILTEN mit Tim Robbins und Morgan Freeman.

Ebenfalls nach einer King-Vorlage und ebenfalls von Frank Darabont
inszeniert ist "The Green Mile".

"Sleepers" f�llt mir auch grad ein.

Johannes

Heidi Siller

unread,
Jun 4, 2009, 3:37:29 PM6/4/09
to
Georg Jakob schrieb:

> Down by Law (1986) von Jim Jarmusch.
>
> (Z�hlt das als "Gef�ngnisfilm"...?)

Ist eher ein Ausbruch-Film oder?

lg
Heidi

Florian Diesch

unread,
Jun 4, 2009, 3:39:58 PM6/4/09
to
"Chris Rainer" <chrisS...@gawab.com> wrote:

Chicken Run


Florian
--
<http://www.florian-diesch.de/>

Dieter Bruegmann

unread,
Jun 4, 2009, 4:07:45 PM6/4/09
to
Florian Diesch (2009-06-04 2139):

> "Chris Rainer" <chrisS...@gawab.com> wrote:
>
>> Hallo,
>> Meine Gef�ngnis-Lieblings-Filme sind:
>> - Stephen King�s DIE VERURTEILTEN mit Tim Robbins und Morgan Freeman.
>> - PAPILLON mit Steve McQueen, Dustin Hoffman
>>
>> Was k�nnt Ihr mir noch empfehlen?
>
> Chicken Run

Das ist ja schon fast ein KZ-Film!


Da Didi
--
Dieter Br�gmann, Spandau (bei Berlin) http://bruhaha.de

Schaltet die Schwerkraft ab, ich will in den Himmel kommen!

Marco Grau

unread,
Jun 4, 2009, 5:03:21 PM6/4/09
to
On Thu, 4 Jun 2009 22:07:45 +0200, Dieter Bruegmann
<dieterb...@gmx.net> wrote:

>Florian Diesch (2009-06-04 2139):
>
>> "Chris Rainer" <chrisS...@gawab.com> wrote:
>>
>>> Hallo,
>>> Meine Gef�ngnis-Lieblings-Filme sind:
>>> - Stephen King�s DIE VERURTEILTEN mit Tim Robbins und Morgan Freeman.
>>> - PAPILLON mit Steve McQueen, Dustin Hoffman
>>>
>>> Was k�nnt Ihr mir noch empfehlen?
>>
>> Chicken Run
>
>Das ist ja schon fast ein KZ-Film!

Nicht nur fast, er basiert auf dem Film Gesprengte Ketten.

Es gr��t Marco

Georg Jakob

unread,
Jun 4, 2009, 5:24:30 PM6/4/09
to

Hallo,

Nachdem der OP Die Verurteilten/The Shawshank Redemption
als Beispiel f�r einen "Gef�ngnisfilm" nannte, scheint
ja eben Ausbruchs- als Gef�ngnisfilm verstanden zu werden...

Georg Jakob

unread,
Jun 4, 2009, 5:25:12 PM6/4/09
to Chris Rainer

Hi,

Sowas meinst du aber nicht, oder?
http://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_prison_film

;-)

Dieter Sass

unread,
Jun 4, 2009, 5:26:10 PM6/4/09
to
Hallo,

wenn man etwas weiter ausholt, dann kann man auch solche Filme nennen
wie z.B. "Good Bye, Lenin!"

mfG
Dieter

Georg Jakob

unread,
Jun 4, 2009, 5:31:23 PM6/4/09
to

Hallo,

Marco Grau wrote:
>>>> Was k�nnt Ihr mir noch empfehlen?
>>> Chicken Run
>> Das ist ja schon fast ein KZ-Film!
>
> Nicht nur fast, er basiert auf dem Film Gesprengte Ketten.

Gesprengte Ketten spielt aber nicht in einem KZ, sondern in
einem Kriegsgefangenenlager. Das ist, gelinde gesagt, ein nicht ganz
unwichtiger Unterschied.

Message has been deleted

Heinz Boehringer

unread,
Jun 5, 2009, 12:49:00 AM6/5/09
to
Hi,


wenns auch mit Action sein darf:
Undisputed 1&2
Deazh Race
Die letzte Festung

Gruss
Heinz

Chris Rainer

unread,
Jun 5, 2009, 3:35:02 AM6/5/09
to
>Ebenfalls nach einer King-Vorlage und ebenfalls von Frank Darabont
>inszeniert ist "The Green Mile".

Den Film kenne ich, aber die Geschichte ist nicht sehr realistisch.
Gruss
Chris

Chris Rainer

unread,
Jun 5, 2009, 3:38:02 AM6/5/09
to
>Sowas meinst du aber nicht, oder?
>http://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_prison_film

Eher nein.
Es hat auch eine Serie im DE TV gegeben.
Es war nicht mein Fall.
Gruss
Chris

Chris Rainer

unread,
Jun 5, 2009, 3:39:03 AM6/5/09
to
>wenn man etwas weiter ausholt, dann kann man auch solche Filme nennen wie
>z.B. "Good Bye, Lenin!"

Der Lenin durfte aber reisen.
Die Deutschen d�rfen auch.
Nach der Finanzkrise k�nnen aber die Leute nicht mehr reisen(no money).
Wenn man jetzt noch weiter ausholt, dann sitzen alle im Hausarrest.
Geh�rt die Sache zu Gef�ngnis_Geschichten?
Gruss
Chris

Chris Rainer

unread,
Jun 5, 2009, 3:40:39 AM6/5/09
to
>wenns auch mit Action sein darf:
>Undisputed 1&2
>Deazh Race
>Die letzte Festung

Ich kenne alle diese Filme nicht.
Action w�rde mich nicht st�ren, aber eine gewisse Realit�t sollte die
Geschichte schon haben.
Ramboartige Filme interessieren mich nicht.
Gruss
Chris

Andrej Kluge

unread,
Jun 5, 2009, 4:13:25 AM6/5/09
to
Hi,

Du hattest in deinem Ursprungsposting nichts von "realistisch" geschrieben.
Ich denke, die wenigsten Filme k�nnen diesen Anspruch f�r sich erheben.

Ciao
AK

Chris Rainer

unread,
Jun 5, 2009, 4:43:58 AM6/5/09
to
>Du hattest in deinem Ursprungsposting nichts von "realistisch" geschrieben.
>Ich denke, die wenigsten Filme k�nnen diesen Anspruch f�r sich erheben.

Du hast recht.
Sp�ter ist mir das eingefallen, sorry.
Gruss
Chris

Ralph Angenendt

unread,
Jun 5, 2009, 7:05:20 AM6/5/09
to
Well, Chris Rainer <chrisS...@gawab.com> wrote:
> Ich kenne alle diese Filme nicht.
> Action wᅵrde mich nicht stᅵren, aber eine gewisse Realitᅵt sollte die
> Geschichte schon haben.

Okay, wenn es realistisch sein soll:

Ghosts ... of the civil dead

http://www.imdb.com/title/tt0095217/

Der Film ist wirklich sehr verstᅵrend.

Ralph
--
Wenn man als junger Mensch aussah wie ein Hippie und sich einigermaᅵen treu
geblieben ist, sieht man als alter Sack halt aus wie ein Penner und nicht wie
Joschka Fischer. -- Harry Rowohlt in http://tr.im/mpK4
Nicht schreiben kᅵnnen: http://lestighaniker.de/

Message has been deleted
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Wolfgang Becker

unread,
Jun 5, 2009, 2:24:08 PM6/5/09
to
Dieter Sass <diete...@gmx.de> wrote:
> wenn man etwas weiter ausholt, dann kann man auch solche Filme nennen
> wie z.B. "Good Bye, Lenin!"

Der spielt doch, nachdem das "Gef�ngnis" schon abgewickelt war.
Dann eher "Sonnenallee" oder "Das Leben der Anderen".

Tsch��,
Wolfgang
--
Wolfgang Becker *** eMail ua...@gmx.de *** http://uafr.freeshell.org/

Dieter Sass

unread,
Jun 5, 2009, 5:16:10 PM6/5/09
to
Wolfgang Becker schrieb:

>> wie z.B. "Good Bye, Lenin!"
>
> Der spielt doch, nachdem das "Gef�ngnis" schon abgewickelt war.
> Dann eher "Sonnenallee" oder "Das Leben der Anderen".

naja, wie mans nimmt. Die Mutter war ja irgendwie in einem Gef�ngnis...
Und mir war klar, dass ich einen Diskussionsfaden ausgel�st habe, weil
damit auch noch weitere Filmgenres mit reinkommen, z.B.
"Geschichtsfilme" (DDR), Psychofilme (z.B. "13") etc.
In "El Dorado" kommt auch ein Gef�ngnis vor, ohne das funktioniert der
Film nicht, und das ist ein Western ;-)

mfG
Dieter

Oliver Weinreiß

unread,
Jun 6, 2009, 7:49:29 AM6/6/09
to
"Chris Rainer" <chrisS...@gawab.com> schrieb:

> Was k�nnt Ihr mir noch empfehlen?

Das Experiment.

Gru�,
Oliver

Jon J Panury

unread,
Jun 7, 2009, 4:16:17 AM6/7/09
to
Heidi Siller <blauegi...@gmx.net> schrieb:

� propos: Ich vermute, die gro�e Mehrzahl der "Gef�ngnis"filme sind
Ausbruchsfilme. Nur ist der Zeitanteil, der im Gef�ngnis spielt, je
sehr unterschiedlich.

Gibt es denn �berhaupt einen Film, der rein im Knast spielt, wo also
der Protagonist *nicht* ausbricht (es gar nicht versucht bzw. die
Flucht misslingt) und auch am Ende weder Tod (Selbstmord, Ermordung
oder "nat�rlich") noch Entlassung steht?

In "Die Einsamkeit des Langstreckenl�ufers" begeht der Protagonist am
Ende *nicht* den ihm freundlichst nah gelegten Klassenverrat, der ihm
wohl Privilegien und auch baldigere Entlassung eingebracht h�tte. Und
man ahnt, dass die M�chtigen sich f�r diese unversch�mte Zur�ckweisung
ihres Angebots auf kleinliche Weise r�chen werden, der Protagonist
also einer eher stressigen Resthaftzeit entgegen sieht.
Aber das ist Jugendknast, 60er Jahre, Rowdies und Halbstarke, keine
richtig schweren Jungs...

Wie ist das mit "Der Kuss der Spinnenfrau"? Hab's im Augenblick nicht
so parat.

lutz feustel

unread,
Jun 7, 2009, 7:15:17 AM6/7/09
to
Am Sun, 07 Jun 2009 10:16:17 +0200 schrieb Jon J Panury:

> Wie ist das mit "Der Kuss der Spinnenfrau"? Hab's im Augenblick nicht
> so parat.

Uhm, lang her. Knastfilm, naja, eigentlich schon. Ist aber eigentlich
eher ein Kammerspiel. Der Film handelt von den beiden gegensaetzlichen
Charakteren in einer Zelle und wie sie in dieser Extremsituation
zusammenhalten muessen, um zu ueberleben. Wenn ich mich richtig
erinnere, stirbt Raul Julia zum Schluss und bekommt im Fieberwahn den
titelgebenden (Todes-)Kuss von Sonja Braga.

Manfred Polak

unread,
Jun 7, 2009, 9:05:32 AM6/7/09
to
Jon J Panury schrieb:

>Gibt es denn �berhaupt einen Film, der rein im Knast spielt, wo also
>der Protagonist *nicht* ausbricht (es gar nicht versucht bzw. die
>Flucht misslingt) und auch am Ende weder Tod (Selbstmord, Ermordung
>oder "nat�rlich") noch Entlassung steht?

Zusammengenommen sind das ja recht strikte Forderungen. In "Der
Gefangene von Alcatraz" kommt der Held zwar am Ende frei, aber
erst nach Jahrzehnten (und zweieinhalb Stunden Film) im Knast.

"Das Loch" von Jacques Becker ist zwar ein Ausbruchsfilm, aber er
spielt komplett im Gef�ngnis, und von 4 oder 5 Mann in der fraglichen
Zelle ist am Ende nur einer frei.


Manfred

Heidi Siller

unread,
Jun 7, 2009, 2:59:51 PM6/7/09
to
Jon J Panury schrieb:

> � propos: Ich vermute, die gro�e Mehrzahl der "Gef�ngnis"filme sind
> Ausbruchsfilme. Nur ist der Zeitanteil, der im Gef�ngnis spielt, je
> sehr unterschiedlich.

Ja genau.

Bei Shawshank spielt ein grosser Teil des Films tatsaechlich _im_
Gefaegnis (und es wird der Ausbruch geplant), waehrend bei Down by law
IIRC kaum Zeit im Gefaegnis verbracht wird und der Ausbruch eher in
Freestyle-Manier absolviert wird.

lg
Heidi

Bernd Schulz

unread,
Jun 8, 2009, 8:59:50 AM6/8/09
to
Ralph Angenendt schrieb:

> Okay, wenn es realistisch sein soll:
>
> Ghosts ... of the civil dead
>
> http://www.imdb.com/title/tt0095217/
>
> Der Film ist wirklich sehr verstᅵrend.

Unter anderem auch durch einen psychopatischen Nik Cave.

Mir fᅵllt da noch "Bad Boys" mit dem jungen Sean Penn ein.

Ignatios Souvatzis

unread,
Jun 8, 2009, 8:27:55 AM6/8/09
to
Jon J Panury wrote:

> � propos: Ich vermute, die gro�e Mehrzahl der "Gef�ngnis"filme sind
> Ausbruchsfilme. Nur ist der Zeitanteil, der im Gef�ngnis spielt, je
> sehr unterschiedlich.

Das Lager in "Das siebte Kreuz"[1] als "Gef�ngnis" zu bezeichnen, w�re
eine unzul�ssige Verharmlosung. Davon 'mal abgesehen: die Rahmenhandlung
spielt im Lager, die Flucht wird nahezu unabh�ngig davon erz�hlt.

-is

[1] tt0037263

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jan...@web.de

unread,
Jun 8, 2009, 3:47:45 PM6/8/09
to
On 8 Jun., 19:32, Sepp Neuper <Sepp_Neu...@web.de> schrieb:

> Naja, ob man nun unbedingt einen Propagandafilm empfehlen sollte ....

Bitte? Redest du über den Film "Das siebte Kreuz" von Fred Zinnemann
von 1944 mit Spencer Tracy und Jessica Tandy?
Schau ihn dir doch erstmal an, bevor du hier ein Verdikt sprichst.

Thorsten Günther

unread,
Jun 9, 2009, 3:11:33 AM6/9/09
to
Chris Rainer schrieb:
> Hallo,

> Meine Gef�ngnis-Lieblings-Filme sind:
> - Stephen King�s DIE VERURTEILTEN mit Tim Robbins und Morgan Freeman.
> - PAPILLON mit Steve McQueen, Dustin Hoffman
>
> Was k�nnt Ihr mir noch empfehlen?

"Prison" mit Viggo Mortensen
"Fortress" mit Christopher Lambert
"No Escape" mit Ray Liotta und Lance Henriksen


Thorsten

Chris Rainer

unread,
Jun 9, 2009, 5:29:12 AM6/9/09
to
Hallo ,
Danke f�r die zahlreichen Empfehlungen.
Wo/wie soll ich jetzt anfangen?
Gruss
Chris

Andrej Kluge

unread,
Jun 9, 2009, 10:49:19 AM6/9/09
to
Hi,

Chris Rainer wrote:
> Danke f�r die zahlreichen Empfehlungen.
> Wo/wie soll ich jetzt anfangen?

Ganz oben in der Liste, dann langsam runterarbeiten.

Ciao
AK

Message has been deleted

Bernd Schulz

unread,
Jun 10, 2009, 7:15:01 AM6/10/09
to
Andrej Kluge schrieb:

> Ganz oben in der Liste, dann langsam runterarbeiten.

Oder mit "Ghosts ... of the civil dead" beginnen, danach hat er keine
Lust mehr auf Gef�ngnisfilme. ;-)

jan...@web.de

unread,
Jun 10, 2009, 4:11:42 PM6/10/09
to
On 10 Jun., 02:04, Sepp Neuper <Sepp_Neu...@web.de> wrote:

> Propaganda gibt es nicht nur auf einer Seite.

Ach? Da wäre ich von allein gar nicht drauf gekommen.
Bisher hielt ich die MGM immer der roten Unterwanderung für
unverdächtig.
Aber bei der Buchvorlage von Anna Seghers und der Mitwirkung von
Bertolt Brecht kann es sich ja nur um ein kommunistisches Machwerk
handeln.
Wie da bloß die IMDB-Bewertung von 7,2 zustande kommt?

Gerald Fix

unread,
Jun 11, 2009, 1:30:30 AM6/11/09
to
On Wed, 10 Jun 2009 13:11:42 -0700 (PDT), "jan...@web.de"
<jan...@web.de> wrote:

>On 10 Jun., 02:04, Sepp Neuper <Sepp_Neu...@web.de> wrote:
>
>> Propaganda gibt es nicht nur auf einer Seite.
>

>Ach? Da w�re ich von allein gar nicht drauf gekommen.
>Bisher hielt ich die MGM immer der roten Unterwanderung f�r
>unverd�chtig.


>Aber bei der Buchvorlage von Anna Seghers und der Mitwirkung von
>Bertolt Brecht kann es sich ja nur um ein kommunistisches Machwerk
>handeln.

>Wie da blo� die IMDB-Bewertung von 7,2 zustande kommt?

"Das siebte Kreuz" ist ein gro�artiger Film und es ist auch ein Film
mit einer eindeutigen politischen Aussage. ("Das rote Kleid? Das rote
Kleid!") Deswegen ist es noch lange kein Propagandafilm, genausowenig
wie "Nackt unter W�lfen" (auch eine Art Gef�ngnisfilm, nun ja) ein
Propagandafilm ist. Die ZEIT, linksextremer Neigungungen eher
unverd�chtig, hat mal �ber "The Wind that shakes the Barley" (da
kommen auch Gef�ngnisse vor) geschrieben, wie gut es doch sei, dass es
noch Filmemacher gebe, die Kommunisten seien.


--
Viele Gr��e
Gerald Fix

Chris Rainer

unread,
Jun 11, 2009, 3:51:13 AM6/11/09
to
i.

>Ganz oben in der Liste, dann langsam runterarbeiten.

Das wie hast Du beantwortet.
Das wo hast Du nicht beantwortet.
Ich war bei einigen L�den (Videoverleih), keine Chance.
Gruss

Chris Rainer

unread,
Jun 11, 2009, 3:52:04 AM6/11/09
to
Seniore Schulza,
Gibt es den Film auf deutsch?
Gruss
Chris

Joe Kotroczo

unread,
Jun 11, 2009, 5:42:54 AM6/11/09
to
On 11/06/09 6:30, in article 5951359h9k9sdavta...@4ax.com,
"Gerald Fix" <geral...@t-online.de> wrote:

Naja, Ken Loach war bekennender Trotzkist.

Und "The Wind that shakes the Barley" ist ein guter Film.

Ich sehe jetzt nicht, wie man der ZEIT daraus einen Strick drehen k�nnte?


--
Joe Kotroczo kotr...@mac.com

Gerald Fix

unread,
Jun 11, 2009, 5:52:42 AM6/11/09
to
On Thu, 11 Jun 2009 10:42:54 +0100, Joe Kotroczo <kotr...@mac.com>
wrote:

>> "Das siebte Kreuz" ist ein gro�artiger Film und es ist auch ein Film
>> mit einer eindeutigen politischen Aussage. ("Das rote Kleid? Das rote
>> Kleid!") Deswegen ist es noch lange kein Propagandafilm, genausowenig
>> wie "Nackt unter W�lfen" (auch eine Art Gef�ngnisfilm, nun ja) ein
>> Propagandafilm ist. Die ZEIT, linksextremer Neigungungen eher
>> unverd�chtig, hat mal �ber "The Wind that shakes the Barley" (da
>> kommen auch Gef�ngnisse vor) geschrieben, wie gut es doch sei, dass es
>> noch Filmemacher gebe, die Kommunisten seien.
>>
>
>Naja, Ken Loach war bekennender Trotzkist.
>
>Und "The Wind that shakes the Barley" ist ein guter Film.
>
>Ich sehe jetzt nicht, wie man der ZEIT daraus einen Strick drehen k�nnte?

Ich drehe keine Stricke. Das ist ja Gef�ngnisarbeit.

Ich wollte eher darauf hinaus, dass Filme mit klarer politischer
Richtung nicht schlecht und keine Propagandafilme sein m�ssen. Und ja,
deine Auffassung �ber "The Wind that shakes the Barley" teile ich.

Joe Kotroczo

unread,
Jun 11, 2009, 6:25:42 AM6/11/09
to
On 11/06/09 10:52, in article 6rk135dgp8u4mkm73...@4ax.com,
"Gerald Fix" <geral...@t-online.de> wrote:

> On Thu, 11 Jun 2009 10:42:54 +0100, Joe Kotroczo <kotr...@mac.com>
> wrote:
>

>>> "Das siebte Kreuz" ist ein gro嚙窮rtiger Film und es ist auch ein Film


>>> mit einer eindeutigen politischen Aussage. ("Das rote Kleid? Das rote
>>> Kleid!") Deswegen ist es noch lange kein Propagandafilm, genausowenig

>>> wie "Nackt unter W嚙締fen" (auch eine Art Gef嚙緯gnisfilm, nun ja) ein


>>> Propagandafilm ist. Die ZEIT, linksextremer Neigungungen eher

>>> unverd嚙箱htig, hat mal 嚙箭er "The Wind that shakes the Barley" (da
>>> kommen auch Gef嚙緯gnisse vor) geschrieben, wie gut es doch sei, dass es


>>> noch Filmemacher gebe, die Kommunisten seien.
>>>
>>
>> Naja, Ken Loach war bekennender Trotzkist.
>>
>> Und "The Wind that shakes the Barley" ist ein guter Film.
>>

>> Ich sehe jetzt nicht, wie man der ZEIT daraus einen Strick drehen k嚙緯nte?
>
> Ich drehe keine Stricke. Das ist ja Gef嚙緯gnisarbeit.


>
> Ich wollte eher darauf hinaus, dass Filme mit klarer politischer

> Richtung nicht schlecht und keine Propagandafilme sein m嚙編sen. Und ja,
> deine Auffassung 嚙箭er "The Wind that shakes the Barley" teile ich.


Propagandafilme, vor allem gut gemachte, sind auf den ersten Blick nicht als
solche zu erkennen und tarnen sich gerne als apolitische Unterhaltungsfilme.
Top Gun z.B. Einer der erfogreichsten Progpagandafilme aller Zeiten.

P.S. Tony Scott produziert jetzt den A-Team Film. Hmpf.

--
Joe Kotroczo kotr...@mac.com

Ralph Angenendt

unread,
Jun 11, 2009, 7:05:46 AM6/11/09
to
Well, Chris Rainer <chrisS...@gawab.com> wrote:
> Seniore Schulza,
> Gibt es den Film auf deutsch?

Mit hollᅵndischen Untertiteln habe ich ihn schon gesehen. Eine deutsche
Version muss existieren, der lief in den 90ern auch schon mal im ZDF.
Auf DVD sehe ich da allerdings schwarz (scheint gerade generell nicht
mehr erhᅵltlich zu sein).

Ralph
--
Wenn man als junger Mensch aussah wie ein Hippie und sich einigermaᅵen treu
geblieben ist, sieht man als alter Sack halt aus wie ein Penner und nicht wie
Joschka Fischer. -- Harry Rowohlt in http://tr.im/mpK4
Nicht schreiben kᅵnnen: http://lestighaniker.de/

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jan...@web.de

unread,
Jun 11, 2009, 6:34:55 PM6/11/09
to
On 11 Jun., 14:11, Sepp Neuper <Sepp_Neu...@web.de> wrote:

> Wieso sieht hier niemand das Offensichtliche?
> Der Grund eben, weshalb es ein Propagandafilm ist.
> (kopfschüttel)

Dann erleuchte uns stark Merkbefreite doch bitte!
Dass der Film zu diesem Thema und zu dieser Zeit von den betreffenden
Künstlern nicht zufällig gedreht wurde, darauf könnte man ja selbst
noch kommen.
Aber wen um Himmelswillen wollte man propagandistisch beeinflussen?
Die Amis waren da schon über den Kanal gesetzt. Zur Einstimung der
Bevölkerung wäre er 1944 also zu spät gekommen. Und die deutschen
Kindos werden ihn wohl kaum gezeigt haben.

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Ignatios Souvatzis

unread,
Jun 12, 2009, 3:42:12 AM6/12/09
to
Sepp Neuper wrote:
> "jan...@web.de" <jan...@web.de> schrieb:

>
>>Aber wen um Himmelswillen wollte man propagandistisch beeinflussen?
>>Die Amis waren da schon �ber den Kanal gesetzt. Zur Einstimung der
>>Bev�lkerung w�re er 1944 also zu sp�t gekommen.
>
> Kriegspropaganda dauert so lange an, wie der Krieg andauert.
> Wie sollte man sonst die Bombardierung von deutschen St�dten und
> das T�ten tausender Zivilisten rechtfertigen, wenn man der eigenen
> Bev�lkerung nicht zeigen k�nnte, wie b�se die Deutschen sind?

Wie b�se die institutionalisierten Deutschen wirklich waren, wurde zu
dem Zeitpunkt gerade nicht publik gemacht.

"Das siebte Kreuz" zeigt im �brigen gerade die unb�sen Deutschen,
die sich -teilweise erfolgreich- gegen die Institution "Deutschland"
stellten, oder anderen dabei halfen.

-is
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Bernd Schulz

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Jun 15, 2009, 9:20:37 AM6/15/09
to
Chris Rainer schrieb:

> Seniore Schulza,
> Gibt es den Film auf deutsch?

Es gibt auf jeden Fall eine deutsche Version. Ich habe allerdings nur
eine VHS Aufnahme vom ZDF.
Gru�

Bernd Schulz

unread,
Jun 15, 2009, 9:22:59 AM6/15/09
to
Hier nochmal die Ingrid:

Der Film hei�t auf deutsch "H�lle ohne Helden"

Thomas Grund

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Jun 16, 2009, 2:17:15 AM6/16/09
to
Georg Jakob wrote:
>
> Nachdem der OP Die Verurteilten/The Shawshank Redemption
> als Beispiel f�r einen "Gef�ngnisfilm" nannte, scheint
> ja eben Ausbruchs- als Gef�ngnisfilm verstanden zu werden...

Naja, der Ausbruch spielt da ja wohl nur eine untergeordnete Rolle.
Jedenfalls erz�hltechnisch, am Ende erst erf�hrt man, da� es fast die
ganze Zeit um nichts anderes ging.

Thomas

Thomas Grund

unread,
Jun 16, 2009, 2:20:52 AM6/16/09
to
Dieter Sass wrote:
> Wolfgang Becker schrieb:
>>> wie z.B. "Good Bye, Lenin!"
>>
>> Der spielt doch, nachdem das "Gef�ngnis" schon abgewickelt war.
>> Dann eher "Sonnenallee" oder "Das Leben der Anderen".
>
> naja, wie mans nimmt. Die Mutter war ja irgendwie in einem Gef�ngnis...
> Und mir war klar, dass ich einen Diskussionsfaden ausgel�st habe, weil
> damit auch noch weitere Filmgenres mit reinkommen, z.B.
> "Geschichtsfilme" (DDR), Psychofilme (z.B. "13") etc.
> In "El Dorado" kommt auch ein Gef�ngnis vor, ohne das funktioniert der
> Film nicht, und das ist ein Western ;-)
>
> mfG
> Dieter

Okay, dann noch "Lucky Luke - Sein gr��ter Trick".

SCNR, :-)

Thomas Grund

unread,
Jun 16, 2009, 2:23:51 AM6/16/09
to
Sepp Neuper wrote:
> "jan...@web.de" <jan...@web.de> schrieb:
>
>> Bitte? Redest du �ber den Film "Das siebte Kreuz" von Fred Zinnemann

>> von 1944 mit Spencer Tracy und Jessica Tandy?
>
> Propaganda gibt es nicht nur auf einer Seite.

Du hast recht, "Roots" war nur Propaganda der Afro-Amerikaner.

Thomas Grund

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Jun 16, 2009, 2:27:03 AM6/16/09
to
jan...@web.de wrote:
> On 10 Jun., 02:04, Sepp Neuper <Sepp_Neu...@web.de> wrote:
>
>> Propaganda gibt es nicht nur auf einer Seite.
>
> Ach? Da w�re ich von allein gar nicht drauf gekommen.
> Bisher hielt ich die MGM immer der roten Unterwanderung f�r
> unverd�chtig.

> Aber bei der Buchvorlage von Anna Seghers und der Mitwirkung von
> Bertolt Brecht kann es sich ja nur um ein kommunistisches Machwerk
> handeln.
> Wie da blo� die IMDB-Bewertung von 7,2 zustande kommt?

BTW, gibt's den inzwischen auf DVD? Ich habe nur eine von Video
�berspielte Fernsehaufnahme mit sehr schlechtem Ton.

Und auch wenn mich manche jetzt f�r einen Spie�er halten: Eine deutsche
Synchron-Spur w�re mir sehr recht.

Thomas

Thomas Grund

unread,
Jun 16, 2009, 2:33:36 AM6/16/09
to
jan...@web.de wrote:
>
> Dann erleuchte uns stark Merkbefreite doch bitte!
> Dass der Film zu diesem Thema und zu dieser Zeit von den betreffenden
> K�nstlern nicht zuf�llig gedreht wurde, darauf k�nnte man ja selbst

> noch kommen.
> Aber wen um Himmelswillen wollte man propagandistisch beeinflussen?
> Die Amis waren da schon �ber den Kanal gesetzt. Zur Einstimung der
> Bev�lkerung w�re er 1944 also zu sp�t gekommen. Und die deutschen

> Kindos werden ihn wohl kaum gezeigt haben.

Ich habe mal geh�rt, man h�tte das Buch nicht verfilmt, wenn man die
Zust�nde in KZs gekannt h�tte (wobei ich nicht finde, da� der Film stark
verharmlost).

Wer diesen Film aber als Kriegspropaganda bezeichnet, der sollte "Der
gro�e Diktator" gleich auf den Index stellen. Chaplin hat sich sehr
bewu�t f�r den Kriegseintritt der USA engagiert und den Schlu�-Monolog
auch gezielt zu diesem Zweck benutzt.

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Thomas Grund

unread,
Jun 16, 2009, 9:23:00 AM6/16/09
to
Sepp Neuper wrote:
> Thomas Grund <tom....@gmx.de> schrieb:

>
>> Sepp Neuper wrote:
>>> Propaganda gibt es nicht nur auf einer Seite.
>
>> Du hast recht, "Roots" war nur Propaganda der Afro-Amerikaner.
>
> Wenn an der Produktion der Serie nur Schwarze beteiligt waren: Ja.

Ich verstehe langsam Deine Argumentation: Die Holocaust-Serie mit Meryl
Streep und James Woods w�re keine Propaganda gewesen, wenn ein paar
Nazis mitproduziert h�tten.

Aha.

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Chris Rainer

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Jun 17, 2009, 9:13:39 AM6/17/09
to
Da fehlt noch der KZ-Film, made in Italy.

[Martin Schulz, Politiker]

Berlusconi schlug vor, "Seniore Schulza", solle die Rolle des Kapo in einem
KZ-Film �bernehmen, der in Italien gedreht w�rde. In der daraufhin
entstandenen Diskussion im Europa-Parlament wollte Berlusconi diese �u�erung
als Witz verstanden wissen. Er habe damit auf die Namens�hnlichkeit zwischen
Schulz und dem gutm�tigen Kriegsgefangenenlager-Aufseher Schultz aus der
Fernsehserie "Ein K�fig voller Helden" anspielen wollen.
Gruss
Chris

Gerald Fix

unread,
Jun 22, 2009, 12:17:19 PM6/22/09
to
On Thu, 11 Jun 2009 11:25:42 +0100, Joe Kotroczo <kotr...@mac.com>
wrote:

>Propagandafilme, vor allem gut gemachte, sind auf den ersten Blick nicht als


>solche zu erkennen und tarnen sich gerne als apolitische Unterhaltungsfilme.
>Top Gun z.B. Einer der erfogreichsten Progpagandafilme aller Zeiten.

Ich lese zuf�llig gerade von Bill Niven "Das Buchenwaldkind". Mir war
vorher nicht bekannt, dass "Nackt unter W�lfen" ein nahezu
reinrassiger Propagandafilm ist. Das st�tzt deine These.

Joe Kotroczo

unread,
Jun 22, 2009, 3:58:00 PM6/22/09
to
On 22/06/09 17:17, in article ihbv35leect9gr121...@4ax.com,
"Gerald Fix" <geral...@t-online.de> wrote:

Auf die Gefahr hin, dass ich das hier schon mehrmals geschrieben habe:
interessante Einsteigerlekt�re zum Thema Propaganda ist "Media Control: The
Spectacular Achievements of Propaganda" von Noam Chomsky. Gibt's auch auf
Deutsch.


--
Joe Kotroczo kotr...@mac.com

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