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Eilt: DLP-Beamer für Powerpoint-Präsentation empfehlenswert?

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Andreas Keppler

unread,
Jan 15, 2012, 9:49:51 AM1/15/12
to
Hallo allerseits,

bitte entschuldigt, dass ich hier nach einem Powerpoint-Präsentations-
Beamer und nicht nach einem Heimkino-Beamer frage, aber ich war früher
hier in dieser NG selbst sehr aktiv und habe einen guten Eindruck der
Teilnehmer hinsichtlich Technikkompetenz!

Mir ist ungünstigerweise letzte Woche mein alter LCD-Beamer, den ich
für 1024x768-Powerpoint-Präsentationen über VGA benutzt hatte, kaputt
gegangen!

Nun muss ich schnellstens einen neuen bestellen.

Das wichtigste:
Eignen sich DLP-Beamer dafür, wenn ich einen nehme, der mit "XGA
1024*768" angegeben ist?

Ich habe von DLP leider keine Ahnung, weiß nur noch von einer
Photokina vor vielen Jahren, dass DLP-Beamer teilweise bei
Interpolation übel aussahen! (Wenn man ihnen eine Auflösung schickte,
die ihr DLP-Chip nicht nativ darstellen konnte!)

Ich habe vor, diesen hier zu bestellen?
Gute Wahl für diesen Preis oder eher schlecht?
(Präsentation auf normale Beamerleinwand mit ca. 2,5 bis 3m Diagonale!
Nicht stark abgedunkelbar.)

Acer P1203 DLP-Projektor (Kontrast 3700:1, 3100 ANSI Lumen, XGA 1024 x
768 Pixel)
http://www.amazon.de/Acer-P1203-DLP-Projektor-Kontrast-3700/dp/B003ASCVTC/ref=sr_1_5?m=A3JWKAKR8XB7XF&s=ce-de&ie=UTF8&qid=1326104821&sr=1-5

Wäre irgendein anderer DLP dieser Preisklasse besser?
http://www.amazon.de/s/ref=sr_nr_scat_3466371_ln?rh=n%3A3466371%2Ck%3Aacer+dlp+beamer&keywords=acer+dlp+beamer&ie=UTF8&qid=1326638473&scn=3466371&h=185136b7bfa786b09d3dcef948c16b3b32685a79#/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85Z%C3%95%C3%91&url=node%3D3466371&field-keywords=acer+dlp+xga&rh=n%3A562066%2Cn%3A!569604%2Cn%3A761254%2Cn%3A3466351%2Cn%3A3466371%2Ck%3Aacer+dlp+xga

Was wäre gleich mit diesen billigeren hier z.B.?
Acer X1210K DLP-Projektor (Kontrast 2000:1, 2300 ANSI Lumen, XGA 1024
x 768 Pixel)
http://www.amazon.de/Acer-X1210K-DLP-Projektor-Kontrast-2000/dp/B0046W0RJM/ref=sr_1_1?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1326638499&sr=1-1

Um wieviel schwächer sind 2300 Ansi Lumen im Vergleich zu 3100?
Welten?

Vielen herzlichen Dank für eure hoffentlich schnelle Hilfe, ich muss
morgen einen bestellen!

Grüße
Andreas

Hergen Lehmann

unread,
Jan 15, 2012, 11:35:24 AM1/15/12
to
On 15.01.2012 15:49, Andreas Keppler wrote:

> Das wichtigste:
> Eignen sich DLP-Beamer dafür, wenn ich einen nehme, der mit "XGA
> 1024*768" angegeben ist?

Natürlich. Die Mehrzahl der für Präsentationsaufgaben verkauften Beamer
sind heute DLP Geräte. Und XGA ist zwar nicht mehr der letzte Schrei,
aber für die meisten Anwendungen ausreichend und recht preiswert zu haben.

> Ich habe von DLP leider keine Ahnung, weiß nur noch von einer
> Photokina vor vielen Jahren, dass DLP-Beamer teilweise bei
> Interpolation übel aussahen! (Wenn man ihnen eine Auflösung schickte,
> die ihr DLP-Chip nicht nativ darstellen konnte!)

Das gilt grundsätzlich für alle Displays, egal ob Beamer oder Monitor
und egal ob LCD oder DLP oder ganzwasanderes.
Wenn man kontrastreiche Bilddetails (insbesondere Schriften) sauber
dargestellt haben will, *muss* die Auflösung von Zuspieler und Display
übereinstimmen!

> Wäre irgendein anderer DLP dieser Preisklasse besser?

In der Regel nehmen sich die Geräte der unteren Preisklasse nicht viel.
Kein Hersteller kann zaubern, allein der DLP-Chipset und die Lampe
fressen bereits einen großen Teil der Verkaufspreises, da bleibt kaum
Luft für Luxus.
Kleine Details können im konkreten Anwendungsumfeld aber sehr lästig
sein, insofern: Reviews lesen und vielleicht auch schon mal die
Bedienungsanleitung vorab als PDF besorgen und durchblättern.

> Um wieviel schwächer sind 2300 Ansi Lumen im Vergleich zu 3100?
> Welten?

Rein von der Zahlenwerten her: spürbar, aber nicht dramatisch. So etwa
wie 60W vs. 75W-Glühbirne. In der Realität kann das aber deutlicher
ausfallen, denn gerade bei Helligkeit und Kontrast wird im Prospekt
gerne geschummelt.

Wenn du eh im Versandhandel kaufst, würde ich mir zwei Geräte schicken
lassen, ruhig mit etwas unterschiedlichem Preis- und Leistungsniveau,
und dann selbst vergleichen.

Weitere Punkte, die du beachten solltest:

- Achte beim Preisvergleich auch auf die Kosten für eine Ersatzlampe.
Gerade im unteren Preissegment überschreitet eine neue Lampe gerne mal
den Zeitwert des Gerätes, und macht das Schnäppchen im Nachhinein zu
einem teuren Vergnügen.

- Die Geräte verfügen zwar in aller Regel über ein Zoomobjektiv, der
Einstellbereich ist aber oft unangenehm klein. Prüfe vorher
(=>Bedienungsanleitung), ob bei der vorgesehen Entfernung wirklich die
gewünschte Bildgrösse erreicht wird!

- Falls das Gerät nicht nur für Präsentationen, sondern auch für Filme
eingesetzt werden soll, kann der für DLP typische "Regenbogeneffekt"
sehr lästig sein. Unbedingt noch innerhalb der Rückgabefrist darauf achten!

- Es werden nicht mehr viele derartige Geräte angeboten, aber einige
Anbieter werden im Lowcost-Segment immer noch mit tollen Auflösungen,
denen irgendwo im Kleingedruckten ein "nativ 800x600" folgt. Das ist
dann doch etwas arg wenig.

- ... (irgendwas habe ich auf die Schnelle garantiert vergessen)

Hergen

Volker Gringmuth

unread,
Jan 15, 2012, 12:12:22 PM1/15/12
to
Andreas Keppler wrote:

> Mir ist ungünstigerweise letzte Woche mein alter LCD-Beamer, den ich
> für 1024x768-Powerpoint-Präsentationen über VGA benutzt hatte, kaputt
> gegangen!

Was war das für einer?

> Eignen sich DLP-Beamer dafür, wenn ich einen nehme, der mit "XGA
> 1024*768" angegeben ist?

Geschmackssache. Ich persönlich mag DLP überhaupt nicht. Charakteristisch
ist, daß die drei Grundfarbbilder nicht simultan (wie bei LCD), sondern
nacheinander erzeigt werden; bei schnellen Bewegungen entweder im Bild oder
mit dem Blick übers Bild siehst du an den Hell-Dunkel-Übergängen Farbsäume
(der sog. Regenbogeneffekt). Mich stört das enorm. Helle Stellen in Fotos
und Filmen sehen bei DLP leicht unnatürlich „metallisch“ aus.

Die meisten billigen (1-Chip-)DLP-Beamer erreichen ihre höchste Helligkeit
nur, indem sie neben den drei Grundfarben auch noch ein Weißbild
projizieren, das die Farbwiedergabe føllig verdirbt. Vor allem Gelb wird zu
Olivbraun. Stellt man auf Farbmodus sRGB um, hat man plötzlich nur noch
die halbe Lichtleistung. Oder weniger. Das kann auch bei Powerpoint ein
Faktor sein, wenn z.B. Gelb eine CI-Farbe ist.

> Acer P1203 DLP-Projektor (Kontrast 3700:1, 3100 ANSI Lumen, XGA 1024 x
> 768 Pixel)

In der Preisklasse würde ich mir an deiner Stelle einen 3LCD-Projektor von
Epson bestellen, etwa den EB-X11. Schönere Farben und wahrscheinlich (ich
kenne das Gerät noch nicht) auch ein weniger störendes Betriebsgeräusch.

Wenn du noch etwas drauflegen kannst, kauf einen Beamer mit
WXGA-Auflösung (1280*800). Das ist „mehr mehr“, als es klingt. Natürlich
stellt er auch XGA dar und läßt die übrigen Pixel halt dunkel, aber bei
Film- oder gar Fotowiedergabe ist der Unterschied deutlich. Horizontal
sind es halt 25 Prozent mehr.

> Um wieviel schwächer sind 2300 Ansi Lumen im Vergleich zu 3100?
> Welten?

Nein, wenn die Werte stimmen. Fotografisch ausgedrückt ist das eine
Drittelblende, eine Blende wäre 2300 zu 4600. Aber die Werte stimmen meist
nicht. Wir verkaufen Installationsbeamer und machen im Geschäft viele
Tests, um kompetent beraten zu können. Jedes angebotene Gerät probieren wir
vorher aus. Und da haben wir schon 3000-Lumen-Geräte erlebt, die definitiv
hellere Bilder warfen als andere Geräte, die mit 4000 Lumen angegeben waren.
Man muß wirklich alles testen :-)

Momentan bietet Epson sehr anständige, langlebige und benutzbare Geräte an.


vG
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Hergen Lehmann

unread,
Jan 20, 2012, 4:55:30 PM1/20/12
to
On 20.01.2012 21:44, Andreas Keppler wrote:

> Das einzige, was ich nicht verstehe:
> Horizontale Linien (z.B. Windows-Fensterbegrenzungen) sind total
> ausgefranst, das sind keine Linien sondern Wellen.
> Diese bewegen sich nicht. Ziehe ich das Fenster z.B. ein paar Pixel
> weiter runter, ist die horizontale Linie wieder ausgefranst, aber
> "anders".

Das klingt nach einem Schnittstellenproblem. Die Auflösung stimmt? Die
"AutoAdjust"-Taste hast du gedrückt?

Hergen

Andreas Keppler

unread,
Jan 20, 2012, 5:35:25 PM1/20/12
to
urks :-)
Du warst zu schnell! :-)

Ich hatte mein Posting vorhin 5 min online, dann gecancelt weil ich
den Fehler beheben konnte....

---

Das Teil macht einen guten Eindruck, nur laut ist es.
Gut, für die geringe Größe und Wärmeentwicklung ist es ohnehin ein
Wunder, das das Teil nicht schmilzt und den Tisch runterläuft :-)

Wollte vorhin mal den berüchtigten Regenbogeneffekt, den ich von alten
DLP´s kenne, hinbekommen, nie geschafft!
(schnelle Actionszenen/DVDs.... etc...)

Scheint sich einiges getan zu haben bei DLP!

Für 500 Euro ist das Teil ein Wunderwerk, nur zu laut für ein Heimkino
wie ich es wollen würde.

Gruß
Andreas

Andreas Bockelmann

unread,
Jan 21, 2012, 2:37:30 AM1/21/12
to
Andreas Keppler schrieb:
> Hallo!
>
> Vielen Dank für eure beiden ausführlichen Antworten!
>
> Der DLP-Beamer (Acer 1203) kam und ich bin in Sachen Preis/Größe/
> Leistung begeistert.
> Etwas laut und ein mickriger Zoombereich, aber für meine Anwendung
> würde er passen.
>

DLP haben in der Regel einen sehr kleinen Zoombereich. Das muuss mit der
reflektierenden Lichtführung beim DLP-Prinzil zusammenhängen.

Bezahlbare DLP sind auch lauter als TFT-Beamer, denn in der Regel sind
es Einchipgeräte mit mechanischem Farbteiler (Rad). Dreichip-DLP gibt es
zwar auch, habe ich aber noch nich in natura gesehen.



--
Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN |
Andreas Bockelmann | \ / KEIN HTML IN E-MAIL |
F/V +49-3221-1143516 | X UND USENET-GRUPPEN |
| / \ www.asciiribbon.org |

Volker Gringmuth

unread,
Jan 21, 2012, 7:34:28 AM1/21/12
to
Andreas Keppler wrote:

> Für 500 Euro ist das Teil ein Wunderwerk, nur zu laut für ein Heimkino
> wie ich es wollen würde.

Ein lauter Beamer für 500 EUR ist kein Wunderwerk, sondern Elektroschrott.
Sorry. Für das Geld gibts deutlich Besseres.


vG
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