HDMI-Umschalter anderesherum benutzen?
Martin Bretschneider
ich �berlege, ob ich mir ein Notebook als Arbeitsrechner/Mediacenter
anschaffe. Bei den Preisen ist es ja fast sinnvoller, sich ein Notebook f�r
500 EUR anzuschaffen und damit auch das Heimkino zu befeuern und kann daf�r
alle Formate abspielen. Wenn Blu-Ray sind *richtig* durchgesetzt hat, kann
man f�r wenig Geld auch noch ein Laufwerk daf�r nachkaufen...
Ich w�rde an dem Notebook aber gerne im "Arbeitsmodus" �ber den HDMI-Ausgang
ein PC-Monitor betreiben. Wenn ich im "Heimkinomodus" bin, m�chte ich den
Ferseheher betreiben. Das Notebooks nur maximal einen HDMI-Ausgang haben,
braucht man einen HDMI-Umschalter. Die �blichen HDMI-Umschalter (wie
http://www.reichelt.de/?ARTICLE=76831) schalten mehrere Quellen auf eine
Senke. Ich will ja genau das Gegenteil: Ein Quelle auf mehrere Senken.
Geht das?
Danke Martin
--
http://www.bretschneidernet.de/ OpenPGP-key: 0x4EA52583
(o__o) Albert Einstein:
//\/\\ Few are those who see with their
V_/\_V own eyes and feel with their own hearts.
Hergen Lehmann
> ich �berlege, ob ich mir ein Notebook als Arbeitsrechner/Mediacenter
> anschaffe. Bei den Preisen ist es ja fast sinnvoller, sich ein Notebook f�r
> 500 EUR anzuschaffen und damit auch das Heimkino zu befeuern und kann daf�r
Ein Notebook im Heimkino ist kaum sinnvoll. Das beginnt mit der
ung�nstigen Baumform (Kabel in alle Richtungen...), setzt sich fort mit
sp�testens unter Last lauten L�ftern und endet bei der schlechten
Erweiterbarkeit, z.B. in Richtung DVB-Karte oder fr�her oder sp�ter
sicher gefragter, h�herer GPU-Leistung.
Auch zahlt man f�r eine "HD-taugliche" CPU- und GPU-Leistung in
Notebook-Bauform doch verh�ltnism�ssig viel Geld.
> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=76831) schalten mehrere Quellen auf eine
> Senke. Ich will ja genau das Gegenteil: Ein Quelle auf mehrere Senken.
>
> Geht das?
Ja. Aber nicht mit diesem Ger�t.
Frag' Tante Google nach "HDMI Splitter".
Hergen
Dennis Reinhardt
>> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=76831) schalten mehrere Quellen auf
>> eine Senke. Ich will ja genau das Gegenteil: Ein Quelle auf mehrere
>> Senken.
>>
>> Geht das?
>
> Ja. Aber nicht mit diesem Gerï¿œt.
> Frag' Tante Google nach "HDMI Splitter".
>
> Hergen
Gibts eigentlich irgend einen wirklich LOW-Cost Umschalter der ohne
externe Stromversorgung auskommt, den man problemlos nehmen kann?
Ich brauche (bisher) nur 2 Quellen auf ein Gerï¿œt, von daher bin
ich sehr anspruchslos. Nur 1080p sollte natï¿œrlich noch drï¿œber gehen.
Es sei denn die Kiste kostet nen Euro, dann darfs auch nur 720p sein. ;)
Gruￜ, Dennis
Joerg-Olaf Schaefers
...
> Gibts eigentlich irgend einen wirklich LOW-Cost Umschalter der ohne
> externe Stromversorgung auskommt, den man problemlos nehmen kann?
In der Bucht bekommst du simple Splitter (ohne Schalter)
fï¿œr unter 10 Euro: http://shop.ebay.de/?_nkw=HDMI+Splitter
Mit Schalter sehe ich spontan einen 3er-Umschalter fￜr 35ￜ.
ciao
Olaf
Hergen Lehmann
> Google mal nach HDMI-Switch. Die gibt's f�r ein paar Euro, und meiner hat
> z.B. keine externe Stromversorgung. Mein Modell wei� ich jetzt nicht
> auswendig, aber ich habe haufenweise Ger�te im Lowcostbereich gefunden.
Wobei vielleicht etwas Vorsicht angebracht ist, wenn es allzu auff�llig
billig wird.
Bei unseren chinesischen Freunden d�rfte die Versuchung gross sein,
einfach mit billigen mechanischen Umschaltern zu arbeiten, und das kann
bei Datenraten im GBit-Bereich nur mit viel Gl�ck und sehr kurzen
Kabell�ngen gehen...
Hergen
Dennis Reinhardt
> In der Bucht bekommst du simple Splitter (ohne Schalter)
> fï¿œr unter 10 Euro: http://shop.ebay.de/?_nkw=HDMI+Splitter
> Mit Schalter sehe ich spontan einen 3er-Umschalter fￜr 35ￜ.
Du meinst diese Billigst-Kabelpeitschen bei denen warscheinlich
einfach zwei Buchsen an einen Stecker gelï¿œtet sind? Irgendwie
bezweifel ich, dass das so funktionieren kann. :) Immerhin betreiben
die Gerï¿œte doch mindestens beim Beginn ver Verbindung nen Handshake
zwecks Austausch der Gerï¿œteauflï¿œsung, HDCP-Schlï¿œssel und so...
Abgesehen davon brauch ich es genau andersrum: Zwei Buchsen an eine
Buchse. Ich kann nur ein langes Kabel zum Beamer fï¿œhren, diese
Kabelpeitschen brauchen aber scheinbar zwei.
Gruￜ, Dennis
Dennis Reinhardt
> Wobei vielleicht etwas Vorsicht angebracht ist, wenn es allzu auffï¿œllig
> billig wird.
> Bei unseren chinesischen Freunden dï¿œrfte die Versuchung gross sein,
> einfach mit billigen mechanischen Umschaltern zu arbeiten, und das kann
> bei Datenraten im GBit-Bereich nur mit viel Glï¿œck und sehr kurzen
> Kabellï¿œngen gehen...
Uhhh... du meinst so von Hand verkabelte Sachen? Ich glaube da bin ich
aber selbst besser und kann mir auf einer kleinen Lochrasterplatine und
Steckern von Pollin gï¿œnstiger was selbst zusammen lï¿œten. ;)
Von wegen Pollin:
http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=detail.php&pg=NQ==&a=MDU1OTMzOTk=
(Falls der Link nicht will: Best.Nr. 660 449 HDMI-Umschalter, 3-fach)
Erst dachte ich, das wï¿œre auch wieder ein Stromfresser, allerdings
scheint der folgende Link auch das gleiche Gerï¿œt zu sein:
http://www.allelectronics.com/make-a-store/item/HDMS-3/HDMI-SWITCHER-3-IN-1-OUT-W/-REMOTE/1.html
Da steht, das der Stromanschluￜ wohl nur als Backuplￜsung dient.
Allerdings versteh ich nicht so ganz wie das Ding die beschriebene
Leitungslï¿œnge positiv verbessern soll... klingt nach Marketing:
"Extends the range of HDMI compliant device by equalizing and
re-clocking the HDMI signal"
Gruￜ, Dennis
Joerg-Olaf Schaefers
...
> Uhhh... du meinst so von Hand verkabelte Sachen? Ich glaube da bin ich
> aber selbst besser und kann mir auf einer kleinen Lochrasterplatine und
> Steckern von Pollin gï¿œnstiger was selbst zusammen lï¿œten. ;)
*aufhorch* Fï¿œr <20 Euro (siehe anderes Posting) inkl. Material?
Wir suchen noch genï¿œgsame Lï¿œtsklaven! Deiner aussagekrï¿œftigen Bewer-
bung inkl. Arbeitsproben sehen wir mit Interessen entgegen ,)
ciao
Olaf
Joerg-Olaf Schaefers
> Joerg-Olaf Schaefers schrieb:
>
>> In der Bucht bekommst du simple Splitter (ohne Schalter)
>> fï¿œr unter 10 Euro: http://shop.ebay.de/?_nkw=HDMI+Splitter
>> Mit Schalter sehe ich spontan einen 3er-Umschalter fￜr 35ￜ.
>
> Du meinst diese Billigst-Kabelpeitschen bei denen warscheinlich
> einfach zwei Buchsen an einen Stecker gelï¿œtet sind?
Ja, du suchtest einen "LOW-Cost Umschalter der ohne externe
Stromversorgung". Das ist einer. Ok, ohne Umschaltung.
> Irgendwie
> bezweifel ich, dass das so funktionieren kann. :)
Herrje, mit der Einstellung wï¿œre Wanne-Eickel nie entdeckt
worden!
> Immerhin betreiben
> die Gerï¿œte doch mindestens beim Beginn ver Verbindung nen Handshake
> zwecks Austausch der Gerï¿œteauflï¿œsung, HDCP-Schlï¿œssel und so...
Ohne es ausprobiert zu haben: Gerï¿œte im Standby handshaken
nicht, oder Wenn du nur das Gerï¿œt anschaltest, das du be-
nutzen willst, sehe ich erstmal kein Problem.
Gibt es doch eines, hï¿œlt sich die Trauer bei einem Verlust
von ~10 Euro hoffentlich in Grenzen.
> Abgesehen davon brauch ich es genau andersrum: Zwei Buchsen an eine
> Buchse. Ich kann nur ein langes Kabel zum Beamer fï¿œhren, diese
> Kabelpeitschen brauchen aber scheinbar zwei.
Zwei Buchsen haben die ja schonmal. Auf der anderen Seite
nimmst du dann einen HDMI-Adapter mit zwei Buchsen (Wenn
langes Kabel vorhanden) oder eine HDMI-Verlï¿œngerung.
Aber ok, dann kannst du auch gleich einen Einfachstzweich-
fachumschalter fï¿œr 13,50 Euro + Porto nehmen:
http://www.lets-sell.info/product_info.php/info/p611_2-fach-HDMI-Umschaltbox.html
Hier fï¿œr 17,29 Euro inkl. Versand:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230362373932
Versuch mach kluch.
ciao
Olaf
Dennis Reinhardt
> *aufhorch* Fï¿œr <20 Euro (siehe anderes Posting) inkl. Material?
Stecker/Buchsen liegen so bei 3-4 ￜ, Platinenrest sind auch noch ￜbrig. :)
> Wir suchen noch genï¿œgsame Lï¿œtsklaven! Deiner aussagekrï¿œftigen Bewer-
> bung inkl. Arbeitsproben sehen wir mit Interessen entgegen ,)
Dann braucht ihr aber noch einen ï¿œtzsklaven, bei den Frequenzen benutz
ich eher keinen Klingeldraht und lieber mï¿œglichst kurze Leiterbahnen. :)
Gruￜ, Dennis
Dennis Reinhardt
> Ja, du suchtest einen "LOW-Cost Umschalter der ohne externe
> Stromversorgung". Das ist einer. Ok, ohne Umschaltung.
:)
> Herrje, mit der Einstellung wï¿œre Wanne-Eickel nie entdeckt
> worden!
Bielefeld wurde ja auch noch nicht entdeckt. ;)
> Zwei Buchsen haben die ja schonmal. Auf der anderen Seite
> nimmst du dann einen HDMI-Adapter mit zwei Buchsen (Wenn
> langes Kabel vorhanden) oder eine HDMI-Verlï¿œngerung.
Stimmt. Mein Ding war halt das ich nicht stï¿œndig im (engen!)
Fernsehschrank hinten zwischen Satreceiver und PS3 umstï¿œpseln muss.
Am Verteiler der auf dem Receiver z.B. liegt einen Knopf zu drï¿œcken,
kann ich noch verkraften. :) Deshalb muss es nix fￜr 300ￜ sein.
> Aber ok, dann kannst du auch gleich einen Einfachstzweich-
> fachumschalter fï¿œr 13,50 Euro + Porto nehmen:
> http://www.lets-sell.info/product_info.php/info/p611_2-fach-HDMI-Umschaltbox.html
>
> Hier fï¿œr 17,29 Euro inkl. Versand:
> http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230362373932
Sieht so mechanisch aus ;) Aber ja, bei den Preisen ist man im
Zweifelsfall nur das Porto los, dank Fernabsatzgesetz.
Gruￜ, Dennis
C.P. Kurz
> Ich w�rde an dem Notebook aber gerne im "Arbeitsmodus" �ber den HDMI-Ausgang
> ein PC-Monitor betreiben. Wenn ich im "Heimkinomodus" bin, m�chte ich den
> Ferseheher betreiben. Das Notebooks nur maximal einen HDMI-Ausgang haben,
> braucht man einen HDMI-Umschalter. Die �blichen HDMI-Umschalter (wie
> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=76831) schalten mehrere Quellen auf eine
> Senke. Ich will ja genau das Gegenteil: Ein Quelle auf mehrere Senken.
Gibts dazu schon Erfahrungen? Bekannter braucht eine Monitorl�sung f�r
einen BluRay Player. Der Ausgang soll wahlweise auf Monitor ODER Beamer
geschaltet werden. Die �blichen billigen mechanischen Umschalter sollten
sich ja grunds�tzlich r�ckw�rts betreiben lassen. Frequenzm�ssig ist
1080p24 ja noch nicht so heikel und wenn man mit einem simplen 2:1 oder
3:1 Umschalter und kurzen Kabeln arbeitet, k�nnte man ja Gl�ck haben...
Was ich bisher so an aktiven/passiven Umschaltern und Splittern gefunden
habe passt einfach nicht f�r die Anwendung.
- Carsten
C.P. Kurz
Switches bestellt, die laut Artikelbeschreibung auch r�ckw�rts
eingesetzt werden k�nnen. Mal sehen, wof�r die gut sind. Es ist
eigentlich erstaunlich, dass diese alten Radio/Shadow Schalter f�r
solche Signale �berhaupt noch funktionieren sollen, aber bei den kurzen
Kabell�ngen, die hier ben�tigt werden und maximal 1080p24 sollte es noch
gehen. Allerdings muss ich zwei von den Dingern vorw�rts/r�ckw�rts
kaskadieren. Also auf dem ersten 2:1 eine Quellenwahl, und auf dem
zweiten 1:2 eine Auswahl des Sichtger�tes Vorschaumonitor/Beamer.
Man wird sehen, die Dinger haben jetzt jeweils 10 Euro gekostet...
- Carsten
Hergen Lehmann
> gehen. Allerdings muss ich zwei von den Dingern vorw�rts/r�ckw�rts
> kaskadieren. Also auf dem ersten 2:1 eine Quellenwahl, und auf dem
> zweiten 1:2 eine Auswahl des Sichtger�tes Vorschaumonitor/Beamer.
Falls es nicht geht... das hier:
http://www.reichelt.de/?ARTICLE=85689
macht beides in einem Ger�t und erlaubt es dabei auch, zwei Quellen
gleichzeitig anzuschauen...
Hergen
C.P. Kurz
> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=85689
>
> macht beides in einem Ger�t und erlaubt es dabei auch, zwei Quellen
> gleichzeitig anzuschauen...
Den hatte ich auch schon im Blick, und bei div. ebay Verramschern gibts
den auch schon ab 80 Euro. Diese Kreuzfernbedienung ist vom Bedienansatz
auch garnicht schlecht f�r das, was der Bekannte da vorhat. Da der
Beamer vor Publikum steht und der Vorschaumonitor im Vorf�hrraum, w�re
es mir allerdings grunds�tzlich lieber, wenn sichergestellt ist, dass
das Signal nur entweder auf dem Beamer ODER dem Vorschaumonitor gezeigt
werden k�nnte, nicht wie bei der Matrix, beides gleichzeitig. Aber das
l�sst sich dem Personal da sicher auch noch nahebringen und wenn es
gelegentlich mal schiefgeht, stirbt auch niemand.
Ich werde vermutlich beides ausprobieren m�ssen. Das Problem ist, dass
der BluRay-Player mit 24p auf den Beamer soll, es aber nicht einfach
ist, einen bezahlbaren kleineren Vorschaumonitor mit 24p Eignung zu
kriegen. Ich kann dem Bluray-Player sagen, ob er 24p forcieren oder es
mit dem Display aushandeln soll, ich habe aber noch keine Ahnung, wie
die beteiligten Ger�te auf so eine Umschaltung im Betrieb reagieren. Bei
Splittern/Matrix-Switches mit mehreren Ausg�ngen wird normalerweise nur
der EDID eines der beiden Ger�te von der Quelle ber�cksichtigt.
Bei dem mechanischen Umschalter ist das insofern vorhersehbar, bei der
Matrix weiss ich das nicht. In jedem Fall muss ich halt abwarten, wie
die Ger�te auf die HDMI Umschalterei reagieren. Wenn's ganz schlimm
kommt, muss ich das billigstm�gliche Display mit 24p Unterst�tzung am
Eingang besorgen.
- Carsten
C.P. Kurz
> Martin Bretschneider schrieb:
>> einen HDMI-Ausgang haben, braucht man einen HDMI-Umschalter. Die
>> �blichen HDMI-Umschalter (wie http://www.reichelt.de/?ARTICLE=76831)
>> schalten mehrere Quellen auf eine Senke. Ich will ja genau das
>> Gegenteil: Ein Quelle auf mehrere Senken.
>
> Gibts dazu schon Erfahrungen? Bekannter braucht eine Monitorl�sung f�r
Die Erfahrungen gibts jetzt von mir selbst: Zun�chst mal funktionieren
die billigen mechanischen Umschalter wie vermutet vorw�rts und
r�ckw�rts. Ein 2:1 kann also sowohl 2 Anzeigeger�te wahlweise mit einer
Quelle verbinden oder 2 Quellen wahlweise mit einem Anzeigeger�t.
Bei meinem Test gab es auch, zumindest bei kurzen (Billig-)HDMI Kabeln
keinerlei Probleme selbst mit 1080p60.
Also grunds�tzlich scheint so ein 10-15 Euro Umschalter auszureichen,
wenn man lediglich eine einfache Umschaltm�glichkeit braucht bzw. man
seinen empfindlichen HDMI Anschluss nicht dauernd durch Abstecken
belasten will.
Das Umschalten selbst funktioniert damit ohne gro�artige Nebenwirkungen,
je nach Ger�t wird das Bild kurz schwarz und taucht dann nach ein paar
Sekunden wieder auf, oder es gibt kurz 'Schnee in FullHD'.
Die von Hergen verlinkte aktive 4:2 Matrix tut eigentlich auch gut und
macht sowohl von der Verarbeitung als auch der Funktionalit�t her einen
guten Eindruck. Metallgeh�use, Schaltnetzteil, sinnvolle Fernbedienung.
Bei div. Interneth�ndler ab 80 Euro erh�ltlich, da kann man eigentlich
nicht meckern.
Allerdings l�sen beide Ger�te nicht das Problem, das ich in meiner
Anwendung habe.
Das Problem ist, dass das Ger�t 'vor Publikum' schalten muss, und die
Matrix, weil sie eben 'ordentlich' elektronisch arbeitet, dabei ein paar
Eigenschaften offenbart, die nicht optimal sind (im normalen
Heimkinoeinsatz aber eher zu vernachl�ssigen w�ren).
Zum einen initialisiert die Matrix bei jedem Schaltvorgang die gesamte
Matrix neu. Hat man z.B. Ausgang A mit Eingang 1 beschaltet und schaltet
man Ausgang B von Eingang 3 auf Eingang 4 um, gehen beide Ausg�nge kurz
auf blank. Man kann also faktisch nicht nebenwirkungsfrei schalten, wenn
auf einer Matrixschiene ein Programm l�uft. Grunds�tzlich ist das
aufgrund der HDMI-DDC/EDID Problematik auch nicht viel anders m�glich.
Leider ist auch keine DDC/EDID Pr�ferenz f�r die beiden Ausg�nge
vorzugeben, und weder aus der Beschreibung noch aus meinen Tests ist
eindeutig ersichtlich, welches Verfahren da verwendet wird.
Mein gr�stes Problem ist aber nicht die Matrix, sondern der Umstand,
dass BluRay-Player und Beamer 24p k�nnen, man aber keine bezahlbaren
Vorschaumonitore mit HDMI kriegt, die 24p zumindest entgegennehmen
k�nnen. Bzw. die diesbez�glichen Eigenschaften �blicher PC-TFTs (und
auch der meisten bezahlbaren TFT-TVs) sind nicht ordentlich
dokumentiert. Das hat zur Folge, dass man im 24p Betrieb nicht von
Vorschaumonitor zu Beamer oder Beamer zu Vorschaumonitor wechseln kann.
Der Sony Player fragt nicht dauernd die HDMI-F�higkeiten der
angeschlossenen Ger�te ab, und �ber die Matrix mit zwei gleichzeitig
angeschlossenen Senken wird das Verhalten noch weniger vorhersehbar.
Jedenfalls bleibt beim Umschalten der Vorschaumonitor mal dunkel und mal
nicht, je nachdem zu welchem Zeitpunkt mal umschaltet - mit einer klaren
Pr�ferenz zum Dunkel bleiben wenn man w�hrend des Play/Play-Pause
Zustandes umschaltet. Dies nat�rlich sowohl mit der Matrix als auch dem
mechanischen Umschalter.
Also l�sen l�sst sich das Problem nur, wenn man entweder durchg�ngig
BluRay nur mit 1080p60 wiedergibt, oder man einen (bezahlbaren)
Vorschaumonitor findet, der mit 1080p24 Signalen was anfangen kann.
Wie gesagt, sowohl die Matrix als auch der mechanische Umschalter tun
das, was man erwartet. Ab welchen Kabell�ngen der mechanische Umschalter
�rger macht - keine Ahnung, das wird ohnehin ma�geblich von den anderen
beteiligten Komponenten und der Signalart abh�ngig sein.
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/1774237_-avs-34-wentronic.html
- Carsten