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Passendes CI Modul für digitalen Receiver mit Platte?

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Thomas Dursthoff

unread,
Apr 27, 2008, 7:46:25 AM4/27/08
to
Hallo Leute

Vielleicht könnt ihr mir helfen. Ich wollte mir für meinen
Kabelanschluss einen Digicorder K2 von Technisat kaufen. Ich hab ne
Smart Card für Kabel Deutschland und Premiere. Der durchaus schnelle
Support von Technisat schrieb mir, der Digicorder K2 ist technisch
prinzipiell in der Lage mit meiner Kabel Deutschland Karte zu
funktionieren, sie könnten mir aber aus irgendwelchen rechtlichen
Gründen nicht sagen, welches CI Modul ich für meine KD Karte brauche,
eben weil das Ding offiziell nicht für KD/Premiere freigegeben ist.
Stattdessen haben sie mir sämtliche Premiere/Kabel Deutschland
tauglichen Geräte genannt, die aber leider reine Settop Boxen ohne
Platte sind. Super und nun? Das Ding hat wohl ne Art PCMCIA Steckplatz
für diese Module, nur was fürn Modul braucht man? Das Ding müsste
vermutlich mit Nagravision zurecht kommen. Von diesen Modulen bietet
selbst Technisat diverse an.

--
Gruss
Thomas

Thorsten Neuhoff

unread,
Apr 27, 2008, 2:10:39 PM4/27/08
to

Auch wenn ich den K2 nicht kenne (habe einen Topfield 5200), so müsste der
K2 auch mit dem Alphacrypt-Light CI-Modul funktionieren. Kommt wohl auch
noch drauf an, was für eine Karte du hast, K01, K02, K09... ?
Les dich mal ins Forum von http://www.digitalfernsehen.de/ rein, da
dürftest du die Antwort für deine Frage finden.
Ich benutze mit meinem Topfield mit Alphacrypt-Light Modul übrigens 'ne
uralte K01-Karte von der d-box 1.

--
Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: http://www.opera.com/mail/

Thomas Dursthoff

unread,
Apr 27, 2008, 3:39:41 PM4/27/08
to
Thorsten Neuhoff schrieb:

> Auch wenn ich den K2 nicht kenne (habe einen Topfield 5200), so müsste
> der K2 auch mit dem Alphacrypt-Light CI-Modul funktionieren. Kommt wohl
> auch noch drauf an, was für eine Karte du hast, K01, K02, K09... ?

Hi Thorsten

Das bestätigt meine googelei heute. Das Alphacrypt Light sollte
funktionieren. Meine Karte ist übrigens ne K02 Karte.

> Les dich mal ins Forum von http://www.digitalfernsehen.de/ rein, da
> dürftest du die Antwort für deine Frage finden.

Werd ich mal rein schauen.

> Ich benutze mit meinem Topfield mit Alphacrypt-Light Modul übrigens 'ne
> uralte K01-Karte von der d-box 1.

Meine K02 Karte iss auch schon echt alt. Die hab ich damals noch mit der
guten alten dbox2 bekommen.

--
Gruss
Thomas

Dirk Steins

unread,
Apr 28, 2008, 2:37:48 AM4/28/08
to
On Sun, 27 Apr 2008 21:39:41 +0200, Thomas Dursthoff wrote:

> Thorsten Neuhoff schrieb:
>
>> Auch wenn ich den K2 nicht kenne (habe einen Topfield 5200), so müsste
>> der K2 auch mit dem Alphacrypt-Light CI-Modul funktionieren. Kommt wohl
>> auch noch drauf an, was für eine Karte du hast, K01, K02, K09... ?
>
> Hi Thorsten
>
> Das bestätigt meine googelei heute. Das Alphacrypt Light sollte
> funktionieren. Meine Karte ist übrigens ne K02 Karte.

Achtung! Premiere wechselt nach diversen Medienberichten in sehr, sehr
naher Zukunft das Verschlüsselungssystem, und für das neue gibt es keine
frei verfügbaren CI-Module! Siehe auch
http://www.heise.de/newsticker/Premiere-stellt-Verschluesselung-seines-Satelliten-TV-Angebots-auf-NDS-um--/meldung/106485

Zitat: "Unerfreulich ist die Umstellung nicht nur für Hacker, sondern auch
für den normalen Pay-TV-Kunden, da es für NDS keine passenden CAMs
(Conditional Access Modules) gibt, wodurch der Einsatz von Receivern mit
CI-Slot (Common Interface) unmöglich wird, die nicht von Premiere
zertifiziert wurden."

Bevor du also jetzt Geld für eine Alphacrypt-Light ausgibst, solltest du
vielleicht doch noch etwas warten, sonst kann es sein, dass du in ein/zwei
Monaten nur noch ein Stück Blech hast, mit dem deine Premiere-Karte nicht
mehr funktioniert.

Gruß, Dirk

Thomas Dursthoff

unread,
Apr 28, 2008, 5:00:11 AM4/28/08
to
Dirk Steins schrieb:

> Zitat: "Unerfreulich ist die Umstellung nicht nur für Hacker, sondern auch
> für den normalen Pay-TV-Kunden, da es für NDS keine passenden CAMs
> (Conditional Access Modules) gibt, wodurch der Einsatz von Receivern mit
> CI-Slot (Common Interface) unmöglich wird, die nicht von Premiere
> zertifiziert wurden."
>
> Bevor du also jetzt Geld für eine Alphacrypt-Light ausgibst, solltest du
> vielleicht doch noch etwas warten, sonst kann es sein, dass du in ein/zwei
> Monaten nur noch ein Stück Blech hast, mit dem deine Premiere-Karte nicht
> mehr funktioniert.

Hi Dirk

Diese Meldungen hab ich in letzter Zeit auch verfolgt. Irgendwie sind
die mir aber immer noch zu unkonkret, was wann passieren soll. In Deiner
zitierten Meldung steht z.B. auch drin, dass die Kunden der grossen
Kabelanbieter, wie Kabel Deutschland nicht betroffen sind. Angeblich
sind oder werden nur Sat Empfänger und die Kunden der kleinen
Kabelanbieter umgestellt. Welchen Sinn das jetzt hat, entzieht sich
meiner Kenntnis. Ich denke, ich probiers einfach aus, weil ich wie viele
andere keines von den Premiere zertifizierten Geräten haben will.
Interessant sind auch die etlichen Beiträge im Heise Forum zu der
Meldung. Da könnte eine Kündigungswelle auf Premiere zu rollen. Ich
rolle dann vermutlich auch mit. Ich lass mir als zahlender Kunde doch
von denen nicht vorschreiben, welchen klapprigen Receiver ich zu nutzen
hab. Gibt ja auch so gut wie keinen Premiere zertifizierten Receiver mit
HD. Man soll den Mist ja nicht auch noch aufzeichnen können und
schlimmstenfalls am PC weiterverarbeiten.

--
Gruss
Thomas

Thomas Einzel

unread,
Apr 28, 2008, 2:11:58 PM4/28/08
to
Thomas Dursthoff schrieb am 28.04.2008 11:00:

> Da könnte eine Kündigungswelle auf Premiere zu rollen. Ich
> rolle dann vermutlich auch mit.

Nun ja, mal sehen was mit den neuen Betacrypt Karten alles geht und was
nicht, wird spannend, vor allem für den Umsatz von Premiere.

> Ich lass mir als zahlender Kunde doch
> von denen nicht vorschreiben, welchen klapprigen Receiver ich zu nutzen
> hab.

Sie können es schon versuchen, aber auch ein 2-Jahresabo ist irgendwann
zu Ende. Diese ganze Geschichte könnte durchaus nach hinten losgegen -
für Premiere.

> Gibt ja auch so gut wie keinen Premiere zertifizierten Receiver mit
> HD.

Harddisk? Doch, so etwas habe ich z.B. seit längerem bei mir
herumstehen, ein Humax PDR 9700. Nicht abschaltbares(!) Timeshift,
jeder Kanalwechsel klicker-di-klacker. Aufnehmen und in Ruhe ein Buch
lesen? Klicker, klacker, (leise)-rausch. Nö. Auch 16db(A) sind mir zu
laut. Plattentausch? Besser nicht, ergibt 3,5" Sondermüll (ich habe es
nicht selber getestet)

Oder meinst du HD-TV?

> Man soll den Mist ja nicht auch noch aufzeichnen können und
> schlimmstenfalls am PC weiterverarbeiten.

Um sich selber eine DVD zu brennen?

Wer das unbedingt will kann das auch mit einem 105%ig zertifizierten
Receiver immer noch mit einem DVD oder (S)VHS-Recorder über die analoge
Kr^h^hLücke, klar geht dabei teilweise sogar deutlich einiges an
Qualität verloren... und es ist Mist, aber aufzeichnen von zahlenden
Abonnenten können sie nicht wirklich verhindern.

Andererseits reicht eine solche Aufzeichnung locker um es in mp4 in
einen iPod o.ä. zu stopfen. DVD- oder gar BD-Freaks rümpfen auch über
Premiere 1 und 2 die Nase, die nehmen da nix auf, AFAIK.

Kartenwechsel zum Eigenschutz gegen Nichtzahler ist IMO völlig i.O.,
aber wenn sie die zahlende Kundschaft verprellen... ich glaube Premiere
könnte dabei sein, sich gerade mächtig ins eigene Bein zu schießen.

Thomas

Thomas Dursthoff

unread,
Apr 28, 2008, 6:28:53 PM4/28/08
to
Thomas Einzel schrieb:

>
> Harddisk? Doch, so etwas habe ich z.B. seit längerem bei mir
> herumstehen, ein Humax PDR 9700. Nicht abschaltbares(!) Timeshift,
> jeder Kanalwechsel klicker-di-klacker. Aufnehmen und in Ruhe ein Buch
> lesen? Klicker, klacker, (leise)-rausch. Nö. Auch 16db(A) sind mir zu
> laut. Plattentausch? Besser nicht, ergibt 3,5" Sondermüll (ich habe es
> nicht selber getestet)

Hi Thomas

Den Humax hatte ich auch zuerst im Auge. Der iss wenigstens
zertifiziert. Leider hab ich aber haufenweise Postings über den Humax in
diversen Foren gefunden, die mich ganz schnell wieder vom Humax weg
gebracht haben. Ob sie alle stimmen, steht ja bekanntlich in den
Sternen. Aber wenn ich schon lese, der Humax würde Aufzeichnungen der ÖR
automatisch nach 24 Std. löschen, kratz ich mir schon am Kopf. Ganz
abgesehen von der offensichtlich reichlich buggy Software und das im
Standby Platte und Lüfter weiterlaufen bei rund 20 Watt Stromverbrauch.
Vielleicht gibts ja mittlerweile brauchbare Firmware für das Ding, ich
wills aber nicht testen. Mit ner Dreambox hatte ich auch geliebäugelt.
Da schreckt mich halt nur dieses Linux Gebastel und der Preis ab. Reicht
mir schon meine Tuxbox mit IDE, bin nicht so der Linuxauskenner. Jetzt
isses erstmal nen Technisat Digicorder mit nem Alphacrpt Light geworden.
Über den Technisat hab ich fast nix negatives gefunden und das Ding ist
bezahlbar. Das perfekte Gerät findet man eh nie. Er iss halt nur etwas
hässlich.

> Oder meinst du HD-TV?

Ne ne. Hatte das zweite "D" vergessen.

> Um sich selber eine DVD zu brennen?

Mach ich zum Glück eh nicht. Wird doch sowieso alles regelmässig
wiederholt, wozu dann noch ne DVD brennen?


--
Gruss
Thomas

Wolfgang Barth

unread,
Apr 29, 2008, 2:00:51 PM4/29/08
to
Thomas Dursthoff schrieb:

> Mit ner Dreambox hatte ich auch geliebäugelt.

Schönes Gerät.

> Da schreckt mich halt nur dieses Linux Gebastel und der Preis ab. Reicht
> mir schon meine Tuxbox mit IDE, bin nicht so der Linuxauskenner.
>

Da musst du dich wirklich nicht auskennen. Ausserdem spart man sich bei
der Dreambox das CAM Modul, denn es gibt "SoftCam"s zu Hauf die deine
Premiere Karte zum Leben erwecken.

>> Um sich selber eine DVD zu brennen?
>
> Mach ich zum Glück eh nicht. Wird doch sowieso alles regelmässig
> wiederholt, wozu dann noch ne DVD brennen?

Mach ich auch nicht mehr. Einfach per LAN von Dreambox in wenigen
Minuten auf eine USB-Harddisk sichern. Bequemer und schneller als DVD
und heutzutage kaum noch teurer.

mfg wb

Thomas Dursthoff

unread,
Apr 29, 2008, 8:37:27 PM4/29/08
to
Wolfgang Barth schrieb:

> Thomas Dursthoff schrieb:
>
>> Mit ner Dreambox hatte ich auch geliebäugelt.
> Schönes Gerät.
>
>> Da schreckt mich halt nur dieses Linux Gebastel und der Preis ab.
>> Reicht mir schon meine Tuxbox mit IDE, bin nicht so der Linuxauskenner.
> Da musst du dich wirklich nicht auskennen. Ausserdem spart man sich bei
> der Dreambox das CAM Modul, denn es gibt "SoftCam"s zu Hauf die deine
> Premiere Karte zum Leben erwecken.

Hi Wolfgang

Du machst mir ja Mut. Meine betagte dbox2 mit Festplatte läuft ja recht
passabel, aber es hakt an einigen Ecken manchmal noch und da fehlen mir
einfach die Linux Kenntnisse, insofern habe ich gewissen Respekt vor der
Dreambox. Jetzt hab ich erst mal das Technisat Teil bestellt, welches
mit leichten Einschränkungen in Bezug auf den Twintuner und das CI Modul
recht problemlos laufen soll. Ich will ein Ding haben, welches ich
abends einschalte und aufnehme oder was anschaue. Ich sitz eh schon
jeden Tag am Rechner, dass Gebastel wie mit meiner Tuxbox will ich nicht
auch noch im Wohnzimmer haben, obwohl ich gerne an den Kisten bastel.
Ich hab aber auch noch was anderes zu tun.

> Mach ich auch nicht mehr. Einfach per LAN von Dreambox in wenigen
> Minuten auf eine USB-Harddisk sichern. Bequemer und schneller als DVD
> und heutzutage kaum noch teurer.

Wozu? Die wenigen Filme, die es würdig sind sie zu archivieren, gibts
nach ner Weile für relativ kleines Geld zu kaufen. Dann gibts ne
vollständige DVD mit Bonusmaterial und anständigem Booklet.

--
Gruss
Thomas

Heinz Boehringer

unread,
Apr 30, 2008, 1:23:34 AM4/30/08
to
Hi Jungs,

>>> Mit ner Dreambox hatte ich auch geliebäugelt.
>> Schönes Gerät.
>>
>>> Da schreckt mich halt nur dieses Linux Gebastel und der Preis ab.
>>> Reicht mir schon meine Tuxbox mit IDE, bin nicht so der Linuxauskenner.
>> Da musst du dich wirklich nicht auskennen. Ausserdem spart man sich bei
>> der Dreambox das CAM Modul, denn es gibt "SoftCam"s zu Hauf die deine
>> Premiere Karte zum Leben erwecken.
>

> Du machst mir ja Mut. Meine betagte dbox2 mit Festplatte läuft ja recht
> passabel, aber es hakt an einigen Ecken manchmal noch und da fehlen mir
> einfach die Linux Kenntnisse, insofern habe ich gewissen Respekt vor der
> Dreambox. Jetzt hab ich erst mal das Technisat Teil bestellt, welches
> mit leichten Einschränkungen in Bezug auf den Twintuner und das CI Modul
> recht problemlos laufen soll. Ich will ein Ding haben, welches ich
> abends einschalte und aufnehme oder was anschaue. Ich sitz eh schon
> jeden Tag am Rechner, dass Gebastel wie mit meiner Tuxbox will ich nicht
> auch noch im Wohnzimmer haben, obwohl ich gerne an den Kisten bastel.
> Ich hab aber auch noch was anderes zu tun.
>
>> Mach ich auch nicht mehr. Einfach per LAN von Dreambox in wenigen
>> Minuten auf eine USB-Harddisk sichern. Bequemer und schneller als DVD
>> und heutzutage kaum noch teurer.
>
> Wozu? Die wenigen Filme, die es würdig sind sie zu archivieren, gibts
> nach ner Weile für relativ kleines Geld zu kaufen. Dann gibts ne
> vollständige DVD mit Bonusmaterial und anständigem Booklet.

momentan wuerde ich mal noch ein paar Monate abwarten wenn es um eine
Box fuers Kabel geht, speziell KabelBW, da laeuft auch mit Dreamboxen
seit der Umstellung auf NDS fast garnichts mehr wie es soll. Zum reinen
Schauen gehts gerade noch wenn man nach einem Haenger mal kurz einen
Restart der Softcam macht aber Aufzeichnungen sind so gut wie unmoeglich,
spaetestens nach 10 Minuten haengt die Kiste. Ich laboriere jetzt seit Monaten
rum und komme auf keinen gruenen Zweig. Leider tut sich an der Softcamfront
auch so gut wie nichts und das Originalbetriebsystem geht schon garnicht.
Aaber, das bezieht sich natuerlich nur aufs PayTV, das FreeTV laeuft nach wie vor
problemlos.

Gruss
Heinz

Thomas Dursthoff

unread,
Apr 30, 2008, 4:55:43 AM4/30/08
to
Heinz Boehringer schrieb:

> momentan wuerde ich mal noch ein paar Monate abwarten wenn es um eine
> Box fuers Kabel geht, speziell KabelBW, da laeuft auch mit Dreamboxen
> seit der Umstellung auf NDS fast garnichts mehr wie es soll.

Hallo Heinz

Angeblich sollen Kabel Deutschland Kunden nicht umgestellt werden. Mal
schauen. Wenn doch, hab ich Pech gehabt und 300 Euro in den Sand gesetzt
weil der Technisat nicht Premiere zertifiziert und somit auch kein
Update auf Murdochs Verschlüsselung bekommt.

--
Gruss
Thomas

Heinz Boehringer

unread,
Apr 30, 2008, 5:25:52 AM4/30/08
to
Hallo Thomas,

>> momentan wuerde ich mal noch ein paar Monate abwarten wenn es um eine
>> Box fuers Kabel geht, speziell KabelBW, da laeuft auch mit Dreamboxen
>> seit der Umstellung auf NDS fast garnichts mehr wie es soll.
>

> Angeblich sollen Kabel Deutschland Kunden nicht umgestellt werden. Mal
> schauen. Wenn doch, hab ich Pech gehabt und 300 Euro in den Sand gesetzt
> weil der Technisat nicht Premiere zertifiziert und somit auch kein
> Update auf Murdochs Verschlüsselung bekommt.
>

nachdem KabelBW das durchgezogen hat und auch Premiere teilweise auf NDS umstellt,
kannst Du darauf warten, dass Kabel Deutschland auch bald nachfolgt.

Gruss
Heinz

Steffen Huber

unread,
Apr 30, 2008, 5:38:41 AM4/30/08
to
Heinz Boehringer schrieb:

[snip]

> momentan wuerde ich mal noch ein paar Monate abwarten wenn es um eine
> Box fuers Kabel geht, speziell KabelBW, da laeuft auch mit Dreamboxen
> seit der Umstellung auf NDS fast garnichts mehr wie es soll. Zum reinen
> Schauen gehts gerade noch wenn man nach einem Haenger mal kurz einen
> Restart der Softcam macht aber Aufzeichnungen sind so gut wie unmoeglich,
> spaetestens nach 10 Minuten haengt die Kiste. Ich laboriere jetzt seit Monaten
> rum und komme auf keinen gruenen Zweig.

Wie ich höre, funktioniert es auf einer dBox2 mit Festfrequenzmulticam
(3,57 MHz), NewCS 1.50 und camd3 3.899 oder neuer ganz wunderprächtig.

An welcher Stelle tut sich da die Dreambox schwer?

Steffen

--
Steffen Huber
hubersn Software - http://www.hubersn-software.com/

Heinz Boehringer

unread,
Apr 30, 2008, 7:30:47 AM4/30/08
to
Hallo Steffen,

>> momentan wuerde ich mal noch ein paar Monate abwarten wenn es um eine
>> Box fuers Kabel geht, speziell KabelBW, da laeuft auch mit Dreamboxen
>> seit der Umstellung auf NDS fast garnichts mehr wie es soll. Zum reinen
>> Schauen gehts gerade noch wenn man nach einem Haenger mal kurz einen
>> Restart der Softcam macht aber Aufzeichnungen sind so gut wie unmoeglich,
>> spaetestens nach 10 Minuten haengt die Kiste. Ich laboriere jetzt seit Monaten
>> rum und komme auf keinen gruenen Zweig.
>
> Wie ich höre, funktioniert es auf einer dBox2 mit Festfrequenzmulticam
> (3,57 MHz), NewCS 1.50 und camd3 3.899 oder neuer ganz wunderprächtig.
>
> An welcher Stelle tut sich da die Dreambox schwer?
>

die camd3 mit newcs laeuft unter E1 auf der DM600 bei mir nur mit stoerungen, hoffe,
das ist noch in den Griff zu kriegen. Unter E2 laeuft die Camd3 garnicht und es gibt
auch noch keine andere die die fehlerfrei laeuft.
Das Problem tauchte auf, als NDS ins Kabel eingespeisst wurde, so wie es
aussieht gibt es da timingprobleme weil jetzt 3 Verschluesselungen im Kabel sind.
man kann hoffen, dass das Problem wieder entfaellt wenn ausser NDS der Rest
abgeschaltet wird oder sich mal ein Programmierer erbarmt. Die meisten User haben
halt Sat, das ist wohl das Hauptproblem.

Gruss
Heinz

Wolfgang Barth

unread,
May 1, 2008, 5:52:21 PM5/1/08
to
Heinz Boehringer schrieb:

>>
>> An welcher Stelle tut sich da die Dreambox schwer?
>>
> die camd3 mit newcs laeuft unter E1 auf der DM600 bei mir nur mit stoerungen, hoffe,
> das ist noch in den Griff zu kriegen. Unter E2 laeuft die Camd3 garnicht und es gibt
> auch noch keine andere die die fehlerfrei laeuft.

Also ich hab die Dream 7000 und da gibts keinerlei Probleme mit Hängern.

Bei Normalbetrieb mit Aufnahme, Anschauen, mit oder ohne Premiere,
Timeshift, überspielen auf und von PC ... gibts keinerlei Ärger.
Läuft völlig stabil. Und zwar mit SOFTcam natürlich. Einen Restart der
Box mache ich vielleicht alle paar Wochen.

Das Laden der Softcam erfolgt direkt von der Box über den über LAN
angeschlossenen Router aus dem Internet per Fernbedienung!

Und andere Images kriegt man z.B. im aaf-Board usw. problemlos.
Über LAN ist das Aufspielen ein Klacks und ich habe die Images auf einem
alten USB 1.1 Stick, dann muss man nicht mal die Originalsoftware
überspielen in der Box selbst.

mfg wb

Heinz Boehringer

unread,
May 5, 2008, 1:34:48 AM5/5/08
to
Hallo Wolfgang,

>>> An welcher Stelle tut sich da die Dreambox schwer?
>>>
>> die camd3 mit newcs laeuft unter E1 auf der DM600 bei mir nur mit stoerungen, hoffe,
>> das ist noch in den Griff zu kriegen. Unter E2 laeuft die Camd3 garnicht und es gibt
>> auch noch keine andere die die fehlerfrei laeuft.
>
> Also ich hab die Dream 7000 und da gibts keinerlei Probleme mit Hängern.
>
> Bei Normalbetrieb mit Aufnahme, Anschauen, mit oder ohne Premiere,
> Timeshift, überspielen auf und von PC ... gibts keinerlei Ärger.
> Läuft völlig stabil. Und zwar mit SOFTcam natürlich. Einen Restart der
> Box mache ich vielleicht alle paar Wochen.
>

also das habe ich jetzt schon mehrfach gehoert, dass Premiere im Kabel auch mit NDS
problemlos funktionieren soll, leider ist dem nicht so bei Digital Home von Kabel BW
keine Ahnung was da passiert, laufen tut alles soweit ganz gut, nur sobald eine
Aufnahme gestartet wird ist spaetestens nach 2-3 Minuten Ende oder 10s Pause je nach
Emu. Entweder hat die Karte einnen Schuss weg oder die haben etwas reingbaut das
Aufnahmen stoert.

Gruss
Heinz

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