3D BluRay auch in 2D auf 2D Geräten abspielbar?

[Thorsten Klein]

Hallo,

ich habe einen Film bei amazon UK entdeckt, der hierzulande noch in den
Kinos läuft. Er ist dort recht billig auf BD 3D erhältlich, jedoch nicht
auf normaler BD.
Ich habe keine 3D-fähigen Endgeräte, daher die Frage, ist die BD in 2D
auch bei mir abspielbar oder gar nicht? Oder bräuchte es dafür ein FW
Update am BD Player?

Danke & Gruss,
Thorsten

[Peter Sauter]

Nein IMHO normalerweise nicht. Zumindest verweigert hier meine
Playstation3 z.b. das abspielen (3D-Version von Tron). Es liegt aber
auch parallel die 2D-Version als Package dabei. Eventuell ist das bei
der gewünschte Blueray auch der Fall ?

[Thorsten Klein]

Am 24.05.2012 06:13, schrieb Peter Sauter:
> Nein IMHO normalerweise nicht. Zumindest verweigert hier meine
> Playstation3 z.b. das abspielen (3D-Version von Tron). Es liegt aber
> auch parallel die 2D-Version als Package dabei. Eventuell ist das bei
> der gewünschte Blueray auch der Fall ?

Möglich, aber es steht zumindest nicht dabei.

[Thorsten Klein]

Am 24.05.2012 06:13, schrieb Peter Sauter:

> Nein IMHO normalerweise nicht. Zumindest verweigert hier meine
> Playstation3 z.b. das abspielen (3D-Version von Tron). Es liegt aber
> auch parallel die 2D-Version als Package dabei. Eventuell ist das bei

> der gewï¿œnschte Blueray auch der Fall ?

Folgendes habe ich gefunden:

Die Entwickler haben zudem auf die Abwï¿œrtskompatibilitï¿œt geachtet. Es
wird mï¿œglich sein, 2D-Blu-ray Discs in 3D-Gerï¿œten wieder zu geben.
Anders herum wird es aber auch mï¿œglich sein, eine 3D-Blu-ray Disc in
einem Gerï¿œt abzuspielen, das den 3D-Standard noch nicht unterstï¿œtzt.

Der Standard sieht auch eine Realisierung von grafischen Features wie
3D-Menï¿œs oder Untertitel in 3D vor.

Quelle: http://www.bluray-disc.de/lexikon/blu-ray-3d

[Peter Sauter]

Am 24.05.2012 19:00, schrieb Thorsten Klein:
> Am 24.05.2012 06:13, schrieb Peter Sauter:
>> Nein IMHO normalerweise nicht. Zumindest verweigert hier meine
>> Playstation3 z.b. das abspielen (3D-Version von Tron). Es liegt aber
>> auch parallel die 2D-Version als Package dabei. Eventuell ist das bei

>> der gewünschte Blueray auch der Fall ?
>
> Folgendes habe ich gefunden:
>
> Die Entwickler haben zudem auf die Abwärtskompatibilität geachtet. Es
> wird möglich sein, 2D-Blu-ray Discs in 3D-Geräten wieder zu geben.
> Anders herum wird es aber auch möglich sein, eine 3D-Blu-ray Disc in
> einem Gerät abzuspielen, das den 3D-Standard noch nicht unterstützt.

Scheint zwar theoretisch zu sein aber in der Praxis halt nicht bei jedem
Blueray-Player. Bedenke das es viele Blueplayer gibt/gab die zum
Zeitpunkt entwickelt wurden wo es noch keine 3D-Bluerayspecs gab.

[Thorsten Klein]

Am 25.05.2012 19:28, schrieb Michael 'Mithi' Cordes:
> Reine Vermutung: Wie so oft g�be es eine technische M�glichkeit, diese
> wird beim Mastering aber nicht eingesetzt weil:
> - es minimale Extra-Arbeit kostet und man zu faul ist.
> - weil man das Mastering-System nur "gezeigt" bekommen hat von jemanden
> der selbst nur mittelm��ig eingewiesen war.
> - das Marketing es toller findet wenn man durch Dreingabe der eigentlich
> unn�tigen 2. Discs ein "Verkaufsargument" mehr hat

Inzwischen weiss ich so viel: um reine 3D BluRays wiederzugeben,
ben�tigt man einen 3D f�higen Player. Dieser kann das Zeug dann aber
auch in 2D an den TV o.�. liefern. Also das Anzeigeger�t muss nicht
3D-f�hig sein.

[Michael Perlitschke]

"Thorsten Klein" <ju...@thorsten-klein.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:a25286...@mid.individual.net...

Die zusaetzlichen 3D Informationen befinden sich in einem speziellen Ordner.
Dieser wird von NON-3D Playern natuerlich ignoriert, sodass nur der 2D
Content wiedergegeben werden kann. Kannst also bedenkenlos zuschlagen...

> Danke & Gruss,
> Thorsten

Gruss,
Micha

[Thorsten Klein]

Am 25.05.2012 00:46, schrieb Michael Perlitschke:
> Die zusaetzlichen 3D Informationen befinden sich in einem speziellen Ordner.
> Dieser wird von NON-3D Playern natuerlich ignoriert, sodass nur der 2D
> Content wiedergegeben werden kann. Kannst also bedenkenlos zuschlagen...

Du vergisst die andere Codierung. Ich habe mich etwas informiert.

[Michael Perlitschke]

"Thorsten Klein" <ju...@thorsten-klein.ch> schrieb im Newsbeitrag

news:a2bvkn...@mid.individual.net...

Hast recht, dass ist mit den 3D BluRaysw ein bisschen komplizierter, aber
eigentlich auch nicht. Die Basis-Informationen im Stream-Ordner sind
natuerlich ganz normal kodiert. Daher kann man diese auch ganz normal
manuell kopieren und fuer seine BluRay Projekte und Authoring
zweckentfremden. So habe ich das zum Beispiel mit meiner Avatar 3D BluRay
vor 1 1/2 Jahren gemacht. Das ist der Part welcher der 2D vorliegt. Fuer die
3D Tiefen-Informationen gibt es aber einen weiteren verschachtelten
SSIF-Ordner resp. eine weitere Datei ( bei Avatar zum Beispiel ist der
Hauptfilm in 2D 34 Guigabyte gross und die 3D Informationen knapp 14
Gigabyte ) aber auch eine weiterein dem diese vorliegen. Diese werden dann
zusaetzlich von 3D Playern genutzt...

Das sieht in Screenshots ( habe die Avatar-BluRay mal in den Player gelegt )
so aus...

Hier der Hauptfilm ohne 3D, so wie man den kennt und welcher von 2D BluRay
Playern genutzt wird:
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/avatar_3d_00.jpg

Hier die zusaetzlichen 3D Informationen:
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/avatar_3d_01.jpg

Und hier der Hybrid-Ordner welcher obiges verknupeft:
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/avatar_3d_02.jpg

Sollte man also vorhanben illegal eine 2D Kopie herstellen zu wollen
schnappt man sich nur die Datei 0001.m2ts; zerlegt diesen wie gewohnt und
bastelt sich mal schnell seine eigene BluRay. Sollen die 3D Informationen
bestehen bleiben und eine Kopie der Scheibe durchgefuehrt werden muss man
alles komplett 1:1 zum Beispiel auf einen preiswerten Sony -BD-RE 50GB
Rohling kopieren. Dann hat man natuerlich eine 1:1 Kopie der Scdheibe
erstellt.

Obiges ist bei allen 3D BluRays identisch, denn das stellt so sicher das
diese Abwaertzkompatibel bleiben, also auch auf 2D Player problemlos
funktionieren. Und fuer Daten-Bastler hat das den Vorteil das diese
natuerlich auch in 2D zu eigenen Projekten verwurstet werden koennen, denn
die bekannte Codierung bleibt natuerlich erhalten. Nur die 3D Informationen
bleiben einen verschlossen. Ob und wie es mittlerweile Moeglichkeiten gibt
diese mittlerweile auch schon mittels spezieller Authoring-Software zu
verwursten ist mit nicht bekannt, denn mich interessiert das 3D Thema
zumindest in Sachen BluRay Authoring nicht sonderlich, solange sehr gute 3D
Full-HD Projektoren noch so teuer sind...

Aber das koennte man ein Thema werden. Aber wie Du oben siehst, ist das
ganze hoechst simpel ( aber auch Clever ) geloest worden. Faktisch hat sich
da nichts dramatisches im Vergleich zur 2D BluRay veraendert. Alles der
gleiche Rotz, ausser das im Stream-Ordner neben der bekannten 2D Datei nun
eine 3D Datei vorliegt welche dann im SSIF-Ordner ( UDF machts moeglich ) zu
einer Datei zusammengefuegt wird. Das erklaert dann auch das man auf dem PC
eine Datengroesse von >95GB angezeigt bekommt ( was faktisch natuerlich
totaler Unsinn ist ). Daher ist ISO bei 1:1 Kopien Pflichtprogramm...

Gruss und ich hoffe geholfen zu haben,

Micha