Q: wie kettenlaengung messen ?
Claus C. Plaass
laufstrecke oder schaltungsart oder "baumarktkette":
wie *messe* ich die kettenlaengung als einen verschleissindikator
und wo liegen die grenzwerte vor wirtschaftlicher erneuerung ?
konkret: fahrradkette mittlerer breite auf nabenschaltung,
(sram schaltkette fuer 5-6 er ritzel und 1fach zahnkranz)
werkzeug: messchieber, gliedermassstab, keine lehre
praktisch werden feine werte wie gewindesteigung und laengung
durch messen mehrerer einheiten und rechn bezug auf 1 teil ermittelt,
zb steigung ueber 10 gaenge oder laenge ueber 10 glieder,
geteilt durch anzahl ergibt den messwert fuer 1 teil.
auf obige fahrradkette und bordmittel bezogen:
- wo waere die techn beste messstelle an der kette,
also huelse zu huelse oder bolzen zu bolzen
- und ab welcher distanz ist austausch wirtschaftlich.
- wo finden sich diese angaben in metrischen werten ?
vielen dank im voraus fuer techn erlaeuterungen.
ccp
Jürgen Schlottke
> wie *messe* ich die kettenlaengung als einen
> verschleissindikator und wo liegen die grenzwerte
> vor wirtschaftlicher erneuerung ?
>
> konkret: fahrradkette mittlerer breite auf
> nabenschaltung, (sram schaltkette fuer 5-6 er ritzel
> und 1fach zahnkranz)
Eine Schaltungskette am Nabenschaltungsfahrrad zu fahren ist per se
schon mal unwirtschaftlich: Aufgrund der aufwändigeren Fertigung (ballig
geschliffene Bolzen bei Schaltungsketten) ist eine technisch
gleichwertige Schaltungskette immer teurer als eine entsprechend wertige
Nabenschaltungskette.
Handelt es sich um ein verbasteltes Fahrrad mit unpassender Kettenlinie
oder warum ist da eine Schaltungskette drauf? Eine schiefe Kettenlinie
wäre nicht nur finanziell unwirtschaftlich, sondern auch
antriebstechnisch (schlechterer Antriebswirkungsgrad).
> auf obige fahrradkette und bordmittel bezogen:
>
> - wo waere die techn beste messstelle an der kette,
also huelse zu huelse oder bolzen zu bolzen
An der leicht gespannten Kette (z.B. bei auf den Kopf gestellten Fahrrad
Rücktritt leicht betätigen sofern vorhanden) mit der Innenspitzenmessung
des Meßschiebers zwischen den Röllchen über 11 Kettenglieder messen: Bei
einer neuen Kette sind das ca. 132,2 mm.
> - und ab welcher distanz ist austausch wirtschaftlich.
Darüber gehen die Meinungen vermutlich auseinander. Ich selbst
("schwerer Fahrer") fahre meine Ketten bis 2% Kettenverschleiß erreicht
sind oder bis am hinteren Ritzel der erste verschlissene Zahn
abgebrochen ist, je nachdem was zuerst erreicht ist. Dann tausche ich
Kette und hinteres Ritzel gleichzeitig.
2% Kettenverschleiß entspricht einer Längung nach der o.g. Meßmethode
von 132,2 mm (neu) bis auf 134,8 mm (verschlissen).
Manche fahren wohl auch nur bis 1% Kettenschverschleiß (entsprechend dem
Verschleißmaß handelsüblicher Kettenverschleißlehren bzw. 133,5 mm nach
o.g. Messung) und tauschen dann im Wechsel beim ersten mal nur die Kette
und beim nächsten mal dann Kette und Ritzel.
Jürgen
Joerg Penninger
<DELETE...@foni.net> wrote:
>wie *messe* ich die kettenlaengung als einen verschleissindikator
>und wo liegen die grenzwerte vor wirtschaftlicher erneuerung ?
>
Die Abnutzung zeigt sich durch ein länger Werden der Kette; als
Richtwert dient eine Längung von 0,5% *) - 0,8% **) (Kettenschaltung),
bzw. 1% ***) (Nabenschaltung). Das misst man am einfachsten mit einer
Schiebelehre nach folgendem Rezept.
Das Ritzel mit einem Schraubendreher blockieren und das Pedal leicht
rückwärts drehen, bis die untere -- leichter zugängliche -- Strecke
gespannt ist. Schieblehre auf 119,0 mm einstellen und mit den
Messspitzen für Innenmessung zwischen die Kettenglieder stecken. Nun
misst man das Innenmaß. Liegt der Messwert zwischen 119,5 mm (neu) und
120,1 *), 120,5 mm **), bzw. 120,7 mm ***), so ist die Kette in Ordnung.
Bei einer größeren Länge muss sie getauscht werden. Sind es mehr 121 mm,
so haben wahrscheinlich auch Ritzel und Kettenblatt Schaden genommen und
müssen getauscht werden.
Alternative Längen: Ein Glied (= 1/2" = 12,7 mm) kürzer ergibt 106,8
(neu) und 107,3 mm *), 107,7 mm **), bzw. 107,9 mm ***).
Weiteres unter "t7. Kette"
http://www.radtipps.homepage.t-online.de/rtt/rtt0.htm#t7
Servus Jörg
--
Emails an: radtipps(at)t-online(dot)de (wg SPAM)
Infos zum Fahrrad <http://www.radtipps.de>
Bremsunfall <http://www.radtipps.de/ru/>
Arno Welzel
> anstatt meinungen und vermutungen und erfahrungen wie
> laufstrecke oder schaltungsart oder "baumarktkette":
>
> wie *messe* ich die kettenlaengung als einen verschleissindikator
> und wo liegen die grenzwerte vor wirtschaftlicher erneuerung ?
Siehe dazu auch <http://arnowelzel.de/sheldonbrown/chains.html>, ganz am
Ende.
Als Daumenregel sollte man bei mehr als 1% Längung die Kette tauschen,
bei deutlich mehr als 2% auch die Ritzel genauer ansehen und ggf. tauschen.
> auf obige fahrradkette und bordmittel bezogen:
>
> - wo waere die techn beste messstelle an der kette,
> also huelse zu huelse oder bolzen zu bolzen
Bolzen zu Bolzen.
Claus C. Plaass
news:g64ii2$jg0$00$1...@news.t-online.com...
> vielen dank im voraus fuer techn erlaeuterungen.
vielen dank fuer eure fundierten, praktischen tips,
die mir - und hoffentlich vielen anderen radlern - helfen
um die beurteilung der kettenlaengung "schnell mal"
in das etwa monatliche serviceinterval einzubeziehen,
"koennte" man sich bei schlechtwetter auch ne lehre feilen,
zb n stueck 3mm blech mit gut / ausschussseite.
vielen dank
ccp
Bodo Eggert
>> vielen dank im voraus fuer techn erlaeuterungen.
>
> vielen dank fuer eure fundierten, praktischen tips,
> die mir - und hoffentlich vielen anderen radlern - helfen
>
> um die beurteilung der kettenlaengung "schnell mal"
> in das etwa monatliche serviceinterval einzubeziehen,
> "koennte" man sich bei schlechtwetter auch ne lehre feilen,
> zb n stueck 3mm blech mit gut / ausschussseite.
Man kann auch die Kette vom Kettenblatt anheben. Je weiter es geht,
desto schlechter ist sie. Mit etwas Erfahrung kann man so den richtigen
Zeitpunkt abschätzen.
--
Logic: The art of being wrong with confidence...
Friß, Spammer: oazz...@psDuoDmr.7eggert.dyndns.org
x...@7eggert.dyndns.org tGbh...@eblaFqx.7eggert.dyndns.org
Markus Merkl
> Man kann auch die Kette vom Kettenblatt anheben. Je weiter es geht,
> desto schlechter ist sie. Mit etwas Erfahrung kann man so den richtigen
> Zeitpunkt abschätzen.
Ja, man kann auch aus dem Kaffeesatz des Frühstückskaffees die
Kettenlängung abschätzen :-/
--
Mar"es geht doch nix über wissenschaftliche, reproduzierbare Methoden"kus
Markus Merkl
> Man kann auch die Kette vom Kettenblatt anheben. Je weiter es geht,
> desto schlechter ist sie. Mit etwas Erfahrung kann man so den richtigen
> Zeitpunkt abschätzen.
Ja, man kann auch aus dem Kaffeesatz des Frühstückskaffees die
Kettenlängung abschätzen :-\
--
"Perl is the only language that looks the same before and after RSA
encryption." (Keith Bostic)
Markus
Helmut Springer
> Einen Eigenbau würde ich faulheitshalber mit Übermaßlöchern
> ("Langloch") kalibrierbar bauen ...
Und laenger.
Ehrlich gesagt tut's ein Messschieber...aber zB ein billiges
Stahllineal mit 0,1mm Teilung sollte einfachst umbaubar sein.
--
MfG/Best regards
helmut springer panta rhei
Jürgen Schlottke
> Um den puren Nutzwert ging es nicht. Claus wollte
> sich gelegentlich bei schlechtem Wetter kreativ betätigen
> - siehe oben.
Vom reinen Nutzwert finde ist eine reine Kettenverschleißlehre mit
GUT-SCHLECHT Indikator doch ein absoluter Scheißdreck verglichen mit
einem 8,99-Digitalmeßschieber vom Discounter, der mit einer Messung
nicht nur verrät, ob die Kette in Bezug auf ein bestimmtes Verschleißmaß
noch im Gutbereich ist oder nicht, sondern einen darüber hinaus mit
Hilfe eines Taschenrechners auch noch den exakten Verschleißwert in
Prozent ermitteln läßt.
Mit einem umsatzfördernden Kettenverschleißindikator, der die Kette ab
1% Kettenlängung bereits "SCHLECHT" markiert, kann ich an meinem
Nabenschaltungsrad gar nichts anfangen, für mich ist eine Kette nämlich
erst bei 2% Kettenlängung auf der Schlechtseite.
Jürgen
Jürgen Schlottke
Der bastelwütige OP hat aber Kettenschaltung.
Nö, hat er nicht. Er schrieb, daß er eine 5/6-fach Kettenschaltungskette
an einem Fahrrad mit Nabenschaltung hat.
Jürgen
Arno Welzel
> Mit einem umsatzfördernden Kettenverschleißindikator, der die Kette ab
> 1% Kettenlängung bereits "SCHLECHT" markiert, kann ich an meinem
> Nabenschaltungsrad gar nichts anfangen, für mich ist eine Kette nämlich
> erst bei 2% Kettenlängung auf der Schlechtseite.
OP hat eine Kettenschaltung und das angesprochene Rohloff-Teil hat zwei
Seiten - eine für 1% und eine für 2% Kettenlängung.
Und wenn wir schon bei "Nutzwert" sind - ein Lineal zum nachmessen des
Rollenabstands über mehrere Kettenglieder ist noch viel billiger als
8,99 EUR und erfüllt diesen Zweck auch ;-)
Arno Welzel
> Jürgen Schlottke wrote:
>
>> Mit einem umsatzfördernden Kettenverschleißindikator, der die Kette ab
>> 1% Kettenlängung bereits "SCHLECHT" markiert, kann ich an meinem
>> Nabenschaltungsrad gar nichts anfangen, für mich ist eine Kette nämlich
>> erst bei 2% Kettenlängung auf der Schlechtseite.
>
> OP hat eine Kettenschaltung und das angesprochene Rohloff-Teil hat zwei
> Seiten - eine für 1% und eine für 2% Kettenlängung.
Ok, ja, es ist nur eine Kettenschaltungs-Kette, keine Schaltung. Dürfte
aber für die Betrachtung des Verschleißzustands egal sein - die
Kettelängung wirkt sich ja nicht so viel anders aus, nur weil sie über
ein einzelnes Ritzel der Schaltnabe läuft - ausser dass man weniger
Probleme mit Schaltvorgängen hat.
Wolfgang Strobl
Ach ja, das wurde alles schon vor Jahren in der FAQ abgehandelt und
beschrieben, incl. zweier ausdruckbarer Kettenlehren auf Papier. Als
Alternative tut es jeder "Zollstock", also Maßstab mit Zolleinteilung.
Der Link auf die FAQ taucht hier mit hinreichender Regelmäßigkeit auf,
meist in Signaturen.
<http://0x1a.de/rec/fahrrad/faq/technik/kettenpflege/laenge/t3.html>
--
Wir danken für die Beachtung aller Sicherheitsbestimmungen
Erika Ciesla
Jürgen Schlottke schrieb:
> Hallo Claus!
>
>> wie *messe* ich die kettenlaengung als einen
>> verschleissindikator und wo liegen die grenzwerte
>> vor wirtschaftlicher erneuerung ?
Es gibt mehrere Methoden, die Teuerste ist die Kettenlehre von Rohloff.
Die zeitteuerste ist die Kettenlehre eines anderen Herstellers, dessen
Namen ich aber gerade nicht weiß. Eine andere, aber auf demselben
Prinzip arbeitende Methode ist, den Bolzenabstand mit einer Schieblehre
zu messen. Wie das geht, hat Jürgen bereits recht schön beschrieben, das
Thema ist also durch.
Es gibt aber auch noch eine einfache und ganz billige Methode. Schau Dir
die auf dem Blatt liegende Kette an. Greife sie auf der dem Hinterrad
gegenüberliegenden Seite mit den Fingern und versuche sie anzuheben. bei
einer fabrikneuen Kette sollte das nicht gehen; sie läßt zwar an sich
wackeln, hebt aber nicht ab. Eine gebrauchte Kette jedoch kann man
anheben. Wenn sie sich um 5mm oder mehr anheben läßt, sollte sie
umgehend getauscht werden.
> Eine Schaltungskette am Nabenschaltungsfahrrad zu fahren ist per se
> schon mal unwirtschaftlich: Aufgrund der aufwändigeren Fertigung (ballig
> geschliffene Bolzen bei Schaltungsketten) ist eine technisch
> gleichwertige Schaltungskette immer teurer als eine entsprechend wertige
> Nabenschaltungskette.
Im Prinzip richtig, aber gibt es schmale Ketten die *keine* Schaltketten
sind?
Die Frage ist berechtigt. Nach guter alter Tradition fuhr ich früher mal
die Standard-Kette, 1/2×1/8, und wunderte mich, wie viel Luft ich
zwischen Kette und Zahnräder hatte.
Mit der Schieblehre maß ich, daß Blatt und Ritzel nur wenig mehr als 2mm
stark sind. 1/8-Zoll sind aber 3,2mm, das macht ca. ein Millimeter Luft.
Als ich wieder einmal eine neue Kette brauchte, kaufte ich mir eine
solche mit der Weite 3/32 (2,4mm), und die paßt wie der Arsch auf den
Eimer. Dumm nur, *das* war eine Schaltungskette.
Und wat nu?
Glückauf!
Erika Ciesla (Mannheim/Deutschland)
--
Fährst Du Fahrrad?
Mußt Du gucken: http://www.erika-ciesla.de
Erika Ciesla
Jürgen Schlottke schrieb:
> Hallo Claus!
>
>> wie *messe* ich die kettenlaengung als einen
>> verschleissindikator und wo liegen die grenzwerte
>> vor wirtschaftlicher erneuerung ?
Es gibt mehrere Methoden, die Teuerste ist die Kettenlehre von Rohloff.
Die zeitteuerste ist die Kettenlehre eines anderen Herstellers, dessen
Namen ich aber gerade nicht weiß. Eine andere, aber auf demselben
Prinzip arbeitende Methode ist, den Bolzenabstand mit einer Schieblehre
zu messen. Wie das geht, hat Jürgen bereits recht schön beschrieben, das
Thema ist also durch.
Es gibt aber auch noch eine einfache und ganz billige Methode. Schau Dir
die auf dem Blatt liegende Kette an. Greife sie auf der dem Hinterrad
gegenüberliegenden Seite mit den Fingern und versuche sie anzuheben. bei
einer fabrikneuen Kette sollte das nicht gehen; sie läßt zwar an sich
wackeln, hebt aber nicht ab. Eine gebrauchte Kette jedoch kann man
anheben. Wenn sie sich um mehr als 5mm anheben läßt, sollte sie
getauscht werden.
> Eine Schaltungskette am Nabenschaltungsfahrrad zu fahren ist per se
> schon mal unwirtschaftlich: Aufgrund der aufwändigeren Fertigung (ballig
> geschliffene Bolzen bei Schaltungsketten) ist eine technisch
> gleichwertige Schaltungskette immer teurer als eine entsprechend wertige
> Nabenschaltungskette.
Im Prinzip richtig, aber gibt es schmale Ketten die *keine* Schaltketten
Erika Ciesla
Wolfgang Strobl schrieb:
> "Claus C. Plaass" <DELETE...@foni.net>:
> Ach ja, das wurde alles schon vor Jahren in der FAQ abgehandelt und
> beschrieben, incl. zweier ausdruckbarer Kettenlehren auf Papier. Als
> Alternative tut es jeder "Zollstock", also Maßstab mit Zolleinteilung.
Mit ’nem metrischen „Zollstock“ geht es auch.
Die Kette hat einen Bolzelabstand von 1/2 Zoll gleich 12,7mm. Das heißt,
legt man auf eine gut strammgezogene Kette die Stoßkante des Zollstocks
genau mittig auf einen Bolzen, dann muß exakt bei 127mm wieder so ein
Bolzen sein. Ist das so, dann ist die Kette neu bzw. neuwertig. Steht
dieser Bolzen Bei 128mm kann man die Kette wechseln, bei 129mm muß man
die Kette wechseln.
Und wer kein Zollstock hat, der nimmt ein Lineal.