Re: Kalte Fuesse auf der Liege
Torsten Rüdiger Hansen
> Hat jemand aehnliches beobachtet, was kann man
> dagegen tun?
Nein - ja. Mit einen Streamer (z.B. von HP Velotechnik) triit der Effekt
bis zu -10 Grad nicht auf. Oder meine F��e "qualmen" mehr... ;-))
(Streetmachine GT)
--
Antworten auf �ffentlich gestellte Fragen bitte NUR �ffentlich.
Mein Postfach (email) wird wird nur 2 mal im Monat entm�llt.
Au�erdem wohne ich nicht im Rechner, Antworten k�nnten ein paar Tage
dauern. Gr��e von T.R.H.
Andreas Randolf
> Habe gerade mal wieder eine Feierabend-Dunkelrunde gedreht und dabei ist
> mir wieder aufgefallen, dass ich erstaunlich kalte Fuesse bekommen habe
> ...
http://www.liegerad-fernweh.de/tipps/warme-fuesse.php
Gru�
Andreas
Gerald Eíscher
Die Kï¿œltebrï¿œcke bei Winterradschuhen halte ich fï¿œr ein Gerï¿œcht. Hast du
solche Schuhe schon einmal angesehen?
Es fe len bei deinen Tipps: warme Einlagesohlen verwenden (bei meinen
Winterschuhen ab Werk drin) und die Cleats mit Nirosta-Schrauben
befestigen (Nirosta leitet die Wï¿œrme nur halb so gut wie gewï¿œhnlicher
Stahl).
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
Reindl Wolfgang
> X-No-Archive: yes
H�ltst Du Deine Anfrage f�r ehrr�hrig? oder warum das X-No_Archive?
> Habe gerade mal wieder eine Feierabend-Dunkelrunde gedreht und dabei ist
> mir wieder aufgefallen, dass ich erstaunlich kalte Fuesse bekommen habe
Mir f�llt am Lieger im Winter unangenehm auf, da� der kalte Fahrtwind
von vorne direkt in die Hosenbeine zieht. Einen guten Schutz dagegen
bieten die Socken _�ber_die Hosenbeine gezogen. Schaut zwar nicht
unbedingt nach Vogue aus, aber "that's me sausage" (wie der Engl�nder zu
sagen pflegt).
Wolfgang
Andreas Randolf
> Die K�ltebr�cke bei Winterradschuhen halte ich f�r ein Ger�cht. Hast du
> solche Schuhe schon einmal angesehen?
Ja. 5 bis 10 Minuten l�nger Warm als bei gew�hnlichen Schuhen,
danach genauso kalt.
> Es fehlen bei deinen Tipps: warme Einlagesohlen verwenden (bei meinen
> Winterschuhen ab Werk drin) und die Cleats mit Nirosta-Schrauben
> befestigen
Danke, ist aufgenommen.
Gru�
Andreas
Günther Schwarz
> Mir fällt am Lieger im Winter unangenehm auf, daß der kalte Fahrtwind
> von vorne direkt in die Hosenbeine zieht.
Hat jemand den Text des schönen Gedichts "Kalter Wind im Hosenbein /
Liegeradlers Winterpein" parat?
Günther
robert
> X-No-Archive: yes
>
>
> Habe gerade mal wieder eine Feierabend-Dunkelrunde gedreht und dabei ist
> mir wieder aufgefallen, dass ich erstaunlich kalte Fuesse bekommen habe
> die letzten 20 bis 25 min spuerte ich deutlich, wie's vom Fussballen her
> kalt wurde, zuhause und aus den Schuhen raus war's an den Zehen schon
> unangenehm kalt und kribbelig.
>
> Da ich das auf den Aufrechtraedern bei solch milden Aussentemperaturen
> nie an den Fuessen derart kalt wmpfunden habe, draengt sich mir der
> Verdacht auf, das koennte daran liegen, dass auf dem Liegerad die Pedale
> (PD-M540) mehr Wind abbekommen, sie sind ja vor den Fuessen an
> vorderster Front.
Es liegt haupts�chlich daran, dass die F�sse insgesamt weiter oben
sind und schlechter durchblutet.
R
Klaus-Georg Adams
> X-No-Archive: yes
>
>
> Habe gerade mal wieder eine Feierabend-Dunkelrunde gedreht und dabei
> ist mir wieder aufgefallen, dass ich erstaunlich kalte Fuesse bekommen
> habe ... Ich war etwa 1:40 Std unterwegs, bei 5�C und reichlich
> Bodennebel; die letzten 20 bis 25 min spuerte ich deutlich, wie's vom
> Fussballen her kalt wurde, zuhause und aus den Schuhen raus war's an
> den Zehen schon unangenehm kalt und kribbelig.
>
> Da ich das auf den Aufrechtraedern bei solch milden Aussentemperaturen
> nie an den Fuessen derart kalt wmpfunden habe, draengt sich mir der
> Verdacht auf, das koennte daran liegen, dass auf dem Liegerad die
> Pedale (PD-M540) mehr Wind abbekommen, sie sind ja vor den Fuessen an
> vorderster Front. Hat jemand aehnliches beobachtet, was kann man
> dagegen tun? Lohnt es sich, eine einseitige Pedalverkleidung zu
> meuffeln oder sollte ich mich doch lieber mal nach echten
> Winter'schuhen umsehen?
Hallo Marcus,
ich habe mir Winterschuhe geleistet und bis jetzt nicht bereut. Selbes
Problem: die Fu�sohlen sind im Wind und die Cleats saugen die W�rme aus
den F�ssen. Mit Winterschuhen ist das weg.
Und kauf' sie so gross, dass du dicke Socken reinbekommst. Ich habe
Shimano Schuhe, die fallen klein aus, so dass ich 3 Gr��en gr��er
genommen habe als sonst.
Angenehmer Nebeneffekt: es sind Goretex Schuhe und die sind
wasserdicht. Keine Pr�ser mehr dr�ber und F��e sind trotzdem warm.
--
Gru�, kga
Gerald Eíscher
> "Gerald Eï¿œscher" <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb
>
>> Die Kï¿œltebrï¿œcke bei Winterradschuhen halte ich fï¿œr ein Gerï¿œcht. Hast du
>> solche Schuhe schon einmal angesehen?
>
> danach genauso kalt.
Kann ich bei meinen preiswerten Exustar
http://www.messingschlager.com/exustar/seiten/schuhe.html (Mitte) nicht
nachvollziehen und die sollen von allen erhï¿œltlichen Winterschuhen die
am wenigsten gefï¿œtterten sein.
Bei Temperaturen um die 5 ï¿œC sind die ausreichend warm, bei
herkï¿œmmlichen MTB-Schuhen brauche ich da lï¿œngst Neoprenï¿œberzieher.
Andreas Randolf
>> Ja. 5 bis 10 Minuten l�nger Warm als bei gew�hnlichen Schuhen,
>> danach genauso kalt.
>
> Kann ich bei meinen preiswerten Exustar
> http://www.messingschlager.com/exustar/seiten/schuhe.html (Mitte) nicht
> nachvollziehen und die sollen von allen erh�ltlichen Winterschuhen die
> am wenigsten gef�tterten sein.
Das Empfinden ist individuell *sehr* unterschiedlich. Ich fahre
ab 0 Grad mit elektrischer Fu�heizung und Neopren-�berziehern.
Allerdings keine besonders dicken Socken, die passen nicht in
die Schuhe.
Gru�
Andreas
Ulli Horlacher
> >> solche Schuhe schon einmal angesehen?
> >
> > danach genauso kalt.
>
> Kann ich bei meinen preiswerten Exustar
> http://www.messingschlager.com/exustar/seiten/schuhe.html (Mitte) nicht
> Bei Temperaturen um die 5 �C sind die ausreichend warm
Meine "Gaerne Polar" (SPD) fahre ich auch noch bei -10 Grad stundenlang.
--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +
Andreas Randolf
> Meine "Gaerne Polar" (SPD) fahre ich auch noch bei -10 Grad stundenlang.
Genau die haben bei mir keine signifikante Verbesserung gebracht.
Gru�
Andreas
Günther Schwarz
Da schon bei Männern offenbar so große Unterschiede bestehen, warte ich
gespannt auf die ersten Beiträge von Frauen zu diesem Faden 8)
Günther
Gerald Eíscher
> "Gerald Eï¿œscher" <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb
>
>>> Ja. 5 bis 10 Minuten lï¿œnger Warm als bei gewï¿œhnlichen Schuhen,
>>> danach genauso kalt.
>>
>> Kann ich bei meinen preiswerten Exustar
>> http://www.messingschlager.com/exustar/seiten/schuhe.html (Mitte) nicht
>
> Das Empfinden ist individuell *sehr* unterschiedlich.
Ja, aber hier wurden unterschiedlich warme Schuhe verglichen und die
fï¿œhlen sich auch bei unterschiedlichem Kï¿œlteempfinden unterschiedlich
warm an.
Den Unsinn mit der Kï¿œltebrï¿œcke bei Winterschuhen solltest du von deiner
Webseite entfernen. Bei meinen befindet sich die Gewindeplatte unter
einer eingeklebten Sohle und darï¿œber noch eine warme Einlagesohle. Wo
soll da noch eine Kï¿œltebrï¿œcke sein? Bei den deutlich teureren
Winterschuhen anderer Hersteller wird es kaum anders sein.
Eine Kï¿œltebrï¿œcke gibt es bei MTB-Schuhen, bei denen ï¿œber der
Gewindeplatte nur die dï¿œnne Einlagesohle liegt.
Gerald Eíscher
> Gerald Eï¿œscher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>> Am 08.12.2009 8:22 Uhr schrieb Andreas Randolf:
>> >
>> > danach genauso kalt.
>>
>> Kann ich bei meinen preiswerten Exustar
>> http://www.messingschlager.com/exustar/seiten/schuhe.html (Mitte) nicht
>> Bei Temperaturen um die 5 ï¿œC sind die ausreichend warm
>
> Meine "Gaerne Polar" (SPD) fahre ich auch noch bei -10 Grad stundenlang.
Meine habe ich letzten Sommer gekauft :-) So kalt war's hier seitdem
noch nicht.
Olaf Schultz
> "Gerald Eíscher" <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb
>
>>> Ja. 5 bis 10 Minuten länger Warm als bei gewöhnlichen Schuhen, danach
>>> genauso kalt.
>>
>> Kann ich bei meinen preiswerten Exustar
>> http://www.messingschlager.com/exustar/seiten/schuhe.html (Mitte) nicht
>> nachvollziehen und die sollen von allen erhältlichen Winterschuhen die
>> am wenigsten gefütterten sein.
>
> Das Empfinden ist individuell *sehr* unterschiedlich. Ich fahre ab 0
> Grad mit elektrischer Fußheizung und Neopren-Überziehern. Allerdings
> keine besonders dicken Socken, die passen nicht in die Schuhe.
SPD-Sandale. Damit kann man bei Bedarf voll eskalieren
-Barfus
-Baumwollsocken (über 7 Grad)
-Baumwollsocken+Goretex (feucht)
-Baumwollsocken+dicke Kunstfasersocken (trocken)
-Baumwollsocken+dicke Wollstrümpfe (Norwegen)+Goretexsocken (so unter -5
Grad)
Und morgens nassgeregnete Schuhe interessieren Abends nicht die
Bohne...die Socken sind bis dahin über der Heizung/hinter dem
Workstationlüfter wieder trocken...
Olaf, einmal .nz mit normalen SPD-Schuhe reicht, Schultz
Gerald Eíscher
>
> Gerald Eï¿œscher wrote:
>> Kann ich bei meinen preiswerten Exustar
>> http://www.messingschlager.com/exustar/seiten/schuhe.html (Mitte) nicht
>> nachvollziehen
>
> aehnlich sehen?
Es kï¿œnnte auch sein, dass
http://www.roseversand.de/output/controller.aspx?cid=155&detail=10&detail2=23388
und http://www.exustar.com/sm343.php nur die gleiche Sohle und
Fersenkappe und Neoprenabschluss verwenden. Ganz identisch sind sie nicht.
Dass deren Eigenmarken von Exustar kommen, soll nicht nur ein Gerï¿œcht sein.
> Solche hatte ich mal in Bocholt anprobiert und
> seinerzeit als "viel zu dicht und warm" gedanklich aussortiert.
In geheizten Rï¿œumen kriege ich damit (http://www.exustar.com/sm450.php)
Schweiￜfￜￜe ;-)
Gerald Eíscher
>
> Gerald Eï¿œscher wrote:
>
Jaja ;-)
>> Cleats mit Nirosta-Schrauben befestigen
>
> Wurde hierzugroup ja schon mehfrach angesprochen, wo bekommt man doch
> gleich passende Senkkopf-Niro-Schrauben mit Innensechskant
Die mit Innensechskant nach DIN haben einen grￜￜeren Kopf als die
originoilen Schrauben. Daher nehme ich Senkkopfschrauben mit
Kreuzschlitz (geraden Schlitz mag ich noch weniger).
> in
> Kleinstmengen oder hat vllt noch jmd ein paar ueber?
Meine sind von hier: http://www.krawany.com/177.htm
Die 10er-Packung aus dem Baumarkt reicht doch eh nur fï¿œr 2 1/2 Paar
Schuhe, die kann man doch nehmen?
Gerald Eíscher
>
> Nachdem, was ich bislang in diesem Thread gelesen habe, wird's wohl
> wirklich darauf hinauslaufen, dass ich mir nun doch mal Winterschuhe
> kaufe ... nur dummerweise gibt es hier weit und breit kein Geschaeft
> mit einer brauchbaren Auswahl an Schuhen,
Kein Mauntenbeik-Schop in der Nï¿œhe?
> das groesste Sortiment hat
> der ZEG-Discounter. :-/ Also mal wieder trial&error mit dem
> Versandhandel spielen?
Die Tulpe sind ihr Geld sicher wert, die Northwave auch nicht gar so
teuer. Nur Lake und Sidi haben etwas heftige Preise.
Die Exustar fallen ￜbrigens normal groￜ aus, sind wie Straￜenschuhe
nummeriert.
Tichon Popp
> Die Bocholter haben ja schon so'nen witzigen Windkanal, damit man den
> 'windchill' mit Handschuhen ausprobieren kann ... fe_lt nur noch die
> Kaeltekammer fuer Schuhe und Oberbekleidung (hat Globetrotter nicht
> sowas?). ;)
>
Die haben sogar ein Tauchbecken auch zum paddelbootprobieren und auf
schiefen Ebenen eingegipste Kieselsteine.
Und wundervolle Hintergrundbeschallung. Tschilp Tschilp.
Gerald Eíscher
>
> Gerald Eï¿œscher wrote:
>> Am 08.12.2009 21:30 Uhr schrieb Marcus Endberg:
>>>Kann es sein, dass die einem Modell von der Fleurop Hausmarke verdammt
>>>aehnlich sehen?
>>
>> Es kï¿œnnte auch sein, dass
>> http://www.roseversand.de/output/controller.aspx?cid=155&detail=10&detail2=23388
>
>
> Ha ha.
Bringt's halt der Osterhase und nicht das Christkind...
>> In geheizten Rï¿œumen kriege ich damit (http://www.exustar.com/sm450.php)
>> Schweiￜfￜￜe ;-)
>
> Sind o.g. Modelle eher waermer als Deine Schuhe oder eher etwas
> weniger stark gefuettert?
Weiￜ ich nicht, ich kenn nur die Exustar.
Andreas Randolf
> | in ca 5 Wochen versandfertig
> Ha ha.
Kommt auf die Gr��e an!
Gru�
Andreas
Gerald Eíscher
>
> Gerald Eï¿œscher wrote:
>> Am 08.12.2009 22:42 Uhr schrieb Marcus Endberg:
>>>Gerald Eï¿œscher wrote:
>>>>http://www.roseversand.de/output/controller.aspx?cid=155&detail=10&detail2=23388
>>>| in ca 5 Wochen versandfertig
>>>
>>>Ha ha.
>>
>> Bringt's halt der Osterhase und nicht das Christkind...
>
Osterhasen gibt's doch eh schon im Jï¿œnner?
>>>>In geheizten Rï¿œumen kriege ich damit (http://www.exustar.com/sm450.php)
>>>>Schweiￜfￜￜe ;-)
>>>
>>>Sind o.g. Modelle eher waermer als Deine Schuhe oder eher etwas
>>>weniger stark gefuettert?
>>
>> Weiￜ ich nicht, ich kenn nur die Exustar.
>
> Meine Frage bezog sich auch auf die von Dir referenzierten Exustar SM
> 343. Naja, ich werde eh nicht ums Anprobieren herumkommen.
Die 343 kenne ich erst seit gestern von der Webseite. Aber sie sind
schwerer als die 450, was auf mehr Fï¿œtterung schlieï¿œen lï¿œsst, und statt
des Gewindeblechs haben sie laut Sohlenabbildung Vierkantmuttern,
weswegen das Kï¿œhlblech und damit das Argument "Kï¿œltebrï¿œcke" endgï¿œltig
wegfï¿œllt.
Gerald Eíscher
>
> Andreas Randolf wrote:
>> "Marcus Endberg" <[ ]> schrieb
>>>| in ca 5 Wochen versandfertig
>>>Ha ha.
>>
>
> Schon klar ... fuer gewoehnlich habe ich 41/42 (Gr. 42: 1-2 Tage),
> wuerde bei Winterschuhen aber *wenigstens* auch 43er anprobieren
> wollen -> ~ 5 Wochen. :-(
Da ich bei Schuhgrￜￜe 41 mit dicken Socken in meine Exustar Gr. 41
passe, sagt mir meine Glaskugel, dass, falls Exustar fï¿œr die
Tulpe-Schuhe nicht einen anderen Leisten verwendet, du in den 43er
schwimmen wirst.
Gerald Eíscher
>
> Gerald Eï¿œscher wrote:
>> Am 08.12.2009 21:26 Uhr schrieb Marcus Endberg:
>>>Wurde hierzugroup ja schon mehfrach angesprochen, wo bekommt man doch
>>>gleich passende Senkkopf-Niro-Schrauben mit Innensechskant
>>
>> Die mit Innensechskant nach DIN haben einen grￜￜeren Kopf als die
>> originoilen Schrauben.
>
Und auï¿œerdem nur einen 3er im Bus.
> > Daher nehme ich Senkkopfschrauben mit
>> Kreuzschlitz (geraden Schlitz mag ich noch weniger).
>
> Nee, geht gar nicht ...
Doch das geht. Man benï¿œtigt einen Kreuzschraubenzieher PH2 mit mï¿œglichst
dickem Griff, dass man ein entsprechendes Drehmoment zustande bringt.
>>>in
>>>Kleinstmengen oder hat vllt noch jmd ein paar ueber?
>>
>> Meine sind von hier: http://www.krawany.com/177.htm
>> Die 10er-Packung aus dem Baumarkt reicht doch eh nur fï¿œr 2 1/2 Paar
>> Schuhe, die kann man doch nehmen?
>
> Baumarkt ... das ist mir zu einfach! ;-) Ich fuerchte zwar, dass mein
> Lieblingsbaumarkt[1] sowas nicht in passender Groesse hat, werde es
> aber mal auf einen Versuch ankommen lassen. Ansonsten faellt mir vor
> Ort halt nur der $chraubengrosshandel ein, bei dem je nach
> Schraubengroesse die kleinste VPE 100...1000 Stueck hat.
C*nr*d hat welche mit Torx http://shop.conrad.at/ce/de/product/839929/
Leider kein Hinweis auf den Kopfdurchmesser.
Notfalls kann ich dir welche ï¿œber die Alpen schmeiï¿œen. Gezahlt wird nach
Gewicht, 12 Stï¿œck kosteten 1,95 FRZ.
Tilo Strack
> Tilo Strack wrote:
>> Es gibt in .de so eine Strumpf-Verkaufs-Kette namens 'la Chaussette'.
>> Die haben unter anderem *richtig* *warme* Angorawollsocken.
>> Die Teile sind echt ein Traum.
>
> Im Netz scheinen die aber nicht praesent zu sein ...?
Nicht, dass ich w�sste, ich kenne die nur als kleinen Laden in
diversen Einkaufszentren, scheint so 'ne Franchisegeschichte zu
sein. Auf'm Weihnachtsmarkt gab es Die Guten auch schonmal.
>> Damit dicke Socken funktionieren, m�ssen die Schuhe aber gro� genug
>> sein.
>
> Mit den dicken Skisocken vom Kafferoester passe ich noch so gerade in
> die Schuhe, wenn ich die Klettverschluesse etwas weiter stelle.
Ok, das halte ich schon f�r zu eng, da bringt mehr Socken nix.
>> Was auch ein wenig hilft, ist beim Fahren immer mal wieder kr�ftig
>> mit den Zehen zu wackeln, am besten schon bevor es zu kalt wird.
>
> Ich keufe meine Schuhe aber nicht 5 Nummern zu gross, sooo viel Spiel
> ist da drinnen auch nicht. ;)
Du sollst nicht im Schuh Fussb�lle dribbeln. ;-)
Einfach nur immer mal etliche Male anspannen-lockern-anspannen (in
die andere Richtung)-lockern, das bringt die Durchblutung wieder
etwas in Schwung.
tilo
Reindl Wolfgang
> X-No-Archive: yes
b���
> Reindl Wolfgang wrote:
>> Mir f�llt am Lieger im Winter unangenehm auf, da� der kalte Fahrtwind
>> von vorne direkt in die Hosenbeine zieht.
>
> Das kann mir nicht passieren, da ich nicht mit Schlaghose Fahrrad fahre
> sondern eine eher eng anliegenede, fuer meinen Geschmack relativ dicke
> Laufhose (Radsport Albrecht) trage, die unten 'nen Gummibund hat -- da
> zieht nix rein.
Meinereiner benutzt seinen Lieger vielfach nicht als Sportger�t sondern
als Alltagsgef�hrt - und da sind "eher eng anliegende" Hosen meist nicht
sooo optimal geeignet.
"Normale" Hosen haben unten/vorne notgedrungen einen gewissen "Schlag"
(nein, ich trage keine 60/70er-retro-Mode!) - und genau dortn ziagtgs eini!
- und dem kann man (unelegant aber praktisch) per Socken abhelfen.
Wolfgang
Michael Buege
> Reindl Wolfgang wußte:
>
>> Mir fällt am Lieger im Winter unangenehm auf, daß der kalte Fahrtwind
>> von vorne direkt in die Hosenbeine zieht.
>
> Hat jemand den Text des schönen Gedichts "Kalter Wind im Hosenbein /
> Liegeradlers Winterpein" parat?
Iirc im Original von Heinz Birthler, wurde irgendwann mal von ein paar
Leuten weiter gesponnen. Hier alles, was ich noch im Fundus hatte.
Kalter Wind ins Hosenbein...
...ist des Radlers Winterpein
Socke über Hosenbein
spart sogar die Klemme ein,
und mindert Liegeradlers Graus,
der mit dem Fuß voranne braust,
mit Hosenbeinen, völlig offen.
Doch dank der Socken kaum betroffen,
sind Schenkel, Knie und Manneszier,
wenn vorn gedichtet ist die Tür!
Nur Ästheten kriegen's Grausen,
wenn dicht-gesockte Rad-Banausen,
ausseh'n wie der Luis Trenker
oder mittelalterliche Henker.
Bis an die Achsel kniebestrümpft,
sogar die Liebste nasenrümpft!
Doch wer schön sein will, muss leiden,
muss frieren, das will man vermeiden.
So schieb die Socken hoch an deine,
wenn nötig, dann bestrumpften Beine,
und wärme so die kühlen Knie,
denn frieren tust du damit nie!
Doch, es weiss ja jeder Schlumpf
das ein noch so hoher Strumpf
höchstens schützet bis zum Knie
das darüber jedoch nie.
Soll Wärme dich auch höher kosen,
brauchts doch lange Unterhosen.
Aber ach, die Unnerbüx
Nützt in diesem Falle nix.
Trifft doch grad die Kältewelle
hart an exponierter Stelle
Während es beim Radeln prompt
schnell zur Schweißentwicklung kommt,
sind nicht nur die kalten Zehen
mit Zusatzdämmung zu versehen.
Auch der Schritt ist hart betroffen
Steht er doch zum Wind zu offen.
Nur die Unnerbüx allein
bewahrt so nicht vor übler Pein.
Steif gefroren, kurz wie`n Dübel
sind noch die geringsten Übel.
Wenn Frau Gattin das Gemächte
braucht und inspizieren möchte
Schreckensrufe dann erschallen
Kann`s sein, er ist abgefallen.
Höret also laut die Mahnung
"Sichert die Familienplanung!"
Wie man sich nun schützt vor Frost?
Ganz leicht - nimm die "Morgenpost".
Nicht aus Hamburg? Halb so wild,
dann tun es auch "Express" und "Bild"!
Zuerst muss man sich etwas plagen,
vorbei an Bierbauch, vollem Magen,
kommt dann das Blatt in dicken Lagen
(Nie auf dem Fahrrad Gürtel tragen!),
vor der Hausfrau höchstes Gut,
wo es wohlig Wirkung tut.
Zwar gibt es hinterher die Scherze,
über etwas Druckerschwärze,
jedoch nicht über eis'ge Möhren,
die irgendwie im Bette stören.
Heutzutag, zu meinem Glück,
brauch ich keineswegs mehr dick
Zeitung in der Hose tragen.
So, wie in den alten Tagen
wo man die Extremitäten
schützte mit Zusatzgeräten,
wie mit „Bild“, die im Gelände
auch Nutzen fand für`s and`re Ende.
Hosen, im Versand geordert,
schützen da wo es gefordert
effektiv und punktgenau
sehr zur Freude meiner Frau.
wasserdicht und leicht gebaut
fast wie eine zweite Haut.
Gut gedämmt an Knie und Schritt
helfen sie erheblich mit,
Eiseskälte fern zu halten.
Tja, so sind so halt die Alten.
Kommen kaum noch von der Stelle
aber Hightech auf der Pelle.
hth
--
Michael
Günther Schwarz
> Zitat Günther Schwarz:
>
>> Reindl Wolfgang wußte:
>>
>>> Mir fällt am Lieger im Winter unangenehm auf, daß der kalte Fahrtwind
>>> von vorne direkt in die Hosenbeine zieht.
>>
>> Hat jemand den Text des schönen Gedichts "Kalter Wind im Hosenbein /
>> Liegeradlers Winterpein" parat?
>
> Iirc im Original von Heinz Birthler, wurde irgendwann mal von ein paar
> Leuten weiter gesponnen. Hier alles, was ich noch im Fundus hatte.
Dankeschön. Ich habe das auch noch irgendwo auf der Platte, aber wo?
Günther
Olaf Schultz
> X-No-Archive: yes
>
>
> Bernd Sluka wrote:
>> Am Tue, 08 Dec 2009 23:03:45 +0000 schrieb Marcus Endberg:
>>>Und bis dahin sind mir die Zehen abgefroren, na prima.
>>
>> Dann tut's auch wieder die kleinere Schuhgröße.
>
> Abgefrorene Zehen machen meine Fuesse allerdings auch nicht schmaler.
Wer schön sein will muß leiden:-)
Olaf, SCNR, Schultz
PS: Irgendwie driftet dieser Threas nach China ab:-)
Gerald Eíscher
>
> Gerald Eï¿œscher wrote:
>>
>> passe, sagt mir meine Glaskugel, dass, falls Exustar fï¿œr die
>> Tulpe-Schuhe nicht einen anderen Leisten verwendet, du in den 43er
>> schwimmen wirst.
>
> wuerde. Ich hatte mir die Groessen 41 und 42 schicken lassen, die 41er
> habe ich nach dem ersten Blick darauf gleich wieder eingepackt. In die
> Gr 42 passe ich mit duennen Socken gut rein, sobald ich aber /etwas/
> gepolsterte Socken anziehe, passt das ueberhaupt nicht mehr, am
> Fussballen sind die Schuhe viel zu schmal;
Du hast nichts von Quadratlatschen geschrieben ;-)
> Also werde ich beide Paare zurueckschicken ... und breiter
> geschnittene Schuhe suchen muessen.
Northwave verwendet (leider[1]) einen breiten Leisten. Nummerierung ist
normal, also fï¿œr dich vermutlich Gr. 42 passend.
[1] Die haben recht hypsche, schwarze, alltagstaugliche Radschuhe, die
nicht auf den ersten Blick wie Radschuhe aussehen, aber deren
ï¿œberflï¿œssige Breite sich nur teilweise durch die Schnï¿œrung
kompensieren lï¿œsst.
Gerald Eíscher
>
> Gerald Eï¿œscher wrote:
>> Am 12.12.2009 12:46 Uhr schrieb Marcus Endberg:
>>>Gerald Eï¿œscher wrote:
>>
>> Du hast nichts von Quadratlatschen geschrieben ;-)
>
> Fuesse am Ballen 10 cm breit --
9 cm.
> womit ich in gewoehnlichen
> Strassenschuhen keine Platzprobleme habe.
Die habe ich auch nicht, im Gegenteil. Meine Waldviertler habe ich extra
mit schmalem Leisten bestellen lassen.
> Aber bei den
> Ballerinaschuehchen fuer Radfahrer frage ich mich immer wieder, wie
> man auf passend kleinen Fuessen ueberhaupt stehen kann ohne umzukippen.
Und ich hab' beim Schimmen so Flossen immer als unfairen Vorteil empfunden.
>>>Also werde ich beide Paare zurueckschicken ... und breiter
>>>geschnittene Schuhe suchen muessen.
>>
>> Northwave verwendet (leider[1]) einen breiten Leisten. Nummerierung ist
>> normal, also fï¿œr dich vermutlich Gr. 42 passend.
>
> Ist derzeit auch die groesste bei Fleurop lieferbare Groesse ... Witz
> des Tages: die Hausmarke-Winterschuhe haben mittlerweile in vielen
> Groessen 12 Wochen(!) Lieferzeit, werden aber auf der Startseite als
> "Dezember Highlight" beworben.
Steht eine Jahreszahl dabei? Nein? Eben!
>> [1] Die haben recht hypsche, schwarze, alltagstaugliche Radschuhe, die
>> nicht auf den ersten Blick wie Radschuhe aussehen, aber deren
>> ï¿œberflï¿œssige Breite sich nur teilweise durch die Schnï¿œrung
>> kompensieren lï¿œsst.
>
> Wie schaut denn das NW Schnuersystem aus?
Vier Reihen Stofflaschen, durch die die Schuhbï¿œnder gefï¿œdelt werden,
zusï¿œtzlich ein Klettriemen, unter dem die Masche versteckt wird.
Ich glaube aber nicht, dass deren Winterschuhe geschnï¿œrt sind.
> Mit klassischer Schnuerung
> an Radfahrschuhen hatte ich bislang nur negative Erfahrungen gemacht.
Weshalb? Ich nicht.
Gerald Eíscher
>
> Gerald Eï¿œscher wrote:
>> Am 13.12.2009 0:52 Uhr schrieb Marcus Endberg:
>>>Gerald Eï¿œscher wrote:
>>>Gerade nachgemessen: mehr lang als breit. ;-P Konkret sind meine
>>>Fuesse am Ballen 10 cm breit --
>>
>> 9 cm.
>
Putzig ist mein Hamster.
>>>Wie schaut denn das NW Schnuersystem aus?
>>
>> Vier Reihen Stofflaschen, durch die die Schuhbï¿œnder gefï¿œdelt werden,
>> zusï¿œtzlich ein Klettriemen, unter dem die Masche versteckt wird.
>
> Naja, ich werd's wohl mal auf einen Versuch ankommen lassen ...
Meine sehen ï¿œhnlich aus wie die
http://www.northwave.com/eu/shoes_det.php?itemid=628&catid=3&area=3 ,
aber das sagt ja nichts ï¿œber die Schnï¿œrung der Winterschuhe.
>>>Mit klassischer Schnuerung
>>>an Radfahrschuhen hatte ich bislang nur negative Erfahrungen gemacht.
>>
>> Weshalb? Ich nicht.
>
> Weil ich mit meinen Erwachsenenfuessen in den Kinderradfahrschuhen
> gerne am Ballen lose klette und am Spann etwas fester fuer den
> besseren Halt;
Am Ballen lose? Bei diesen Schuhen fￜr Spreizfￜￜe versuche ich am Ballen
eng zu schnï¿œren.
> mit einfacher Schnuerung ist eine solche
> Ungleichverteilung nicht hinzukriegen.
Dazu eignen sich besser Schuhe, bei denen die Schuhbï¿œnder ganz klassisch
durch Lï¿œcher gefï¿œdelt werden. Was das Northwavesche "superlace system
closure system"
http://www.northwave.com/eu/shoes_det.php?itemid=29&catid=4&area=4# sein
soll, kann man nur raten.
Gerald Eíscher
>
> Gerald Eï¿œscher wrote:
>>
>> aber das sagt ja nichts ï¿œber die Schnï¿œrung der Winterschuhe.
>
> 'Schnellverschluss' gebunden wird (und dann haengt eine lange Schlaufe
> frei in der Gegend rum ...), darueber zwei grosse Klettverschluesse.
> Insgesamt fuer ein Schnuersystem schon akzeptabel.
Ja. Von den drei Klettverschlï¿œssen der Exustar bin ich nicht so angetan,
Schnï¿œrung oder Ratschenverschluss ist mir lieber.
> Allerdings: auch die Northwave Celsius J GTX sind mir mit angemessen
> dicken Socken deutlich zu schmal. Ich habe also vorhin mal in Bocholt
> angerufen und nun, nach dem Gespraech mit einer netten und gut
> informierten Kundenberaterin, das dritte Modell bestellt: Shimano
> SH-MW80 in den Groessen 42 und 43 -- ich bin sehr gespannt.
Gut zu wissen. Die Sh*m*n* waren einmal angenehm schmal geschnitten,
WIMRE haben die dann irgendwann den Leisten geï¿œndert.
> - Marcus (Juhu, jedes neue bestellte Modell ist auch noch teurer;-)
Das ist der Preis fï¿œr deine Quadratlatschen :-P
Kï¿œltebericht mit Exustar E-SM450: Bei -4 ï¿œC mit etwas dickeren Socken an
der Grenze des Ertrï¿œglichen.
*wosindmeineskisocken?*
Elke Bock
> K�ltebericht mit Exustar E-SM450: Bei -4 �C mit etwas dickeren Socken an
> der Grenze des Ertr�glichen.
Dann geb ich auch mal einen Bericht: -5�C, normale Socken und zus�tzlich
"Damen-Kuschelsocken" (Synthetik, 3 Euro f�r 2 Paar bei Real, auf der
"Herren"-Seite gab es tats�chlich nichts �hnliches) in Fr�hjahr-/Herbst-
Radschuhen von Plus, ist f�r die 40min, welche ich unterwegs bin, v�llig
ausreichend.
Bei Fahrten �ber eine Stunde (getestet vor Jahren) werden die F��e auch in
dicken Winterstiefeln ganz furchtbar kalt, allerdings hilft ein kurzer
Fu�marsch (5min) recht gut. Aber ich werde sicherlich, falls mir im Winter
der Sinn nach zus�tzlichen Ausdauersport stehen sollte, da etwas besseres
finden als Radfahren.
Gregor Frowein
>X-No-Archive: yes
>
>
>Gerald E�scher wrote:
>> Am 16.12.2009 18:06 Uhr schrieb Marcus Endberg:
>>>[...] Ich habe also vorhin mal in Bocholt
>>>angerufen und nun, nach dem Gespraech mit einer netten und gut
>>>informierten Kundenberaterin, das dritte Modell bestellt: Shimano
>>>SH-MW80 in den Groessen 42 und 43 -- ich bin sehr gespannt.
>
>42 ist grenzwertig, wie die freundliche Floristin richtig bemerkte,
>fallen die Shimano tatsaechlich recht klein aus. Die Gr 43 aber passt
>auch mit den dicken Wintersocken und ich habe noch genuegend Platz um
>die Zehen ein wenig bewegen zu koennen. Die Cleats sind bereits
>drangeschraubt. :)
Ich bin seit heute auch ein - m�glichweise - gl�cklicher Besitzer
dieser Schuhe, (f�r stolze 134,90 EUR) eine erste Testfahrt vorhin,
gerade mal eine Stunde bei -5 �C, und schon wurde mir ein wenig k�hl
(nicht kalt) unter den Fu�sohlen und in Richtung der Zehen, da mu�
wohl noch ein wenig Innenausstattung betrieben werden.
Gru�
Gregor
Gregor Frowein
>X-No-Archive: yes
>
>
>Gregor Frowein wrote:
>[Shimano SH-MW80]
>> Ich bin seit heute auch ein - m�glichweise - gl�cklicher Besitzer
>> dieser Schuhe, (f�r stolze 134,90 EUR)
>
>Hast Du mal geschaut, was die Dinger bei Fleurop kosten? ;) Aber
>Laeden, die nichts ueber Lieferbarkeit sagen sind mir suspekt; der
>Blumenladen hat immerhin in < 48 Std geliefert, so kann ich auch
>dieses WE draussen 'geniessen'.
Im ersten Moment versetzte mir Dein Hinweis ein Stich in den
Geldbeutel, also ins Herz, da ich dachte dort seien sie billiger.
Ich kann Dir aber sagen, da� meine Schuhe abends bestellt bei
Actionsports.de auch am �bern�chsten Tag da waren, ohne Versandkosten.
>Fazit: bei solchen Bedingungen wie gestern Abend drehe ich keine
>'Spassrunde' mehr ohne Neopren-Ueberschuhe und vor allem nicht solange
>ich keine besseren Handschuhe haben; so witzig war das wirklich nicht.
> Mit den Schuhen bin ich aber schonmal gut zufrieden, morgen Mittag
>soll's ja wieder etwas angenehmere Temperaturen (um -6�C) haben.
Bei uns ist �ber Nacht Schnee gefallen, das wars dann erst mal f�r
mich mit dem Radfahren.
>- Marcus (doch mal Spikesrifen kaufen?)
F�r sowas hab ich mir ein Auto mit Winterreifen geleistet, das sonst
oft wochenlang ungenutzt vor der T�r steht.
Gru�
Gregor
Ulli Horlacher
> [Shimano SH-MW80]
> > Ich bin seit heute auch ein - m�glichweise - gl�cklicher Besitzer
> > dieser Schuhe, (f�r stolze 134,90 EUR)
Fuer denselben Preis hab ich die wesentlich waermere Gaerne Polar bekommen.
Von den Shimano SH-MW80 hab ich auch 2 Paar. Ich kann also vergleichen.
> Richtig problematisch waren hingegen die Ohren
Stirnband mit Ohrenabdeckung und ein Buff drueber.
http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Framstag/GFA/Winter/picture-012.html
> und die in den Gore Text Handschuhen viel zu duenn verpackten Haende; die
> Finger an der linken Hand kribbelten noch mehr als 1/2 Std *nach* dem
> Auftauen sehr unangenehm.
Tipp: Pearl Izumi Lobster 3-Finger-Handschuhe.
> - Marcus (doch mal Spikesrifen kaufen?)
WIE - du hast immer noch keine?! Jetzt aber schnell! :-)
2 Solos sind schon bespiket, jetzt kommt gleich das Tandem dran.
Danach wird eine Runde gedreht. Sonne scheint und Neuschnee hats. Juppiduu.
--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +
Ulli Horlacher
> Bei uns ist �ber Nacht Schnee gefallen, das wars dann erst mal f�r
> mich mit dem Radfahren.
JETZT faengt der Spass doch erst an!
> F�r sowas hab ich mir ein Auto mit Winterreifen geleistet, das sonst
> oft wochenlang ungenutzt vor der T�r steht.
Du postest in der falschen Newsgroup.
de.alt.warmduscher ist nebenan.
Florian Gross
> Marcus Endberg <nu...@nueb.de> wrote:
>>- Marcus (doch mal Spikesrifen kaufen?)
>
> F�r sowas hab ich mir ein Auto mit Winterreifen geleistet, das sonst
> oft wochenlang ungenutzt vor der T�r steht.
Die letzten zwei Tage w�re ich mit dem Fahrrad schneller gewesen,
wenn mir nicht die Autos so langsam vor der Nase herumgefahren
w�ren. Nur wegen 5cm Neuschnee pro Tag. Was machen die eigentlich,
wenn es mal richtig schneit?
flo, mit Spikereifen unterwegs auch bei gefrierendem Regen
--
Ich glaube es ist nicht zu �bersehen das Ihr wirklich (fast) alles
von mir Siggenswert findet. Auch wenn Ihr es f�r Bl�dsinn haltete.
Gibt es eigentlich in dag� "echten Bl�dsinn" ? Ich meine jetzt
ausser meinem Bescheidenen Beitr�gen dazu. [WoKo in dag�]
Florian Gross
> Gregor Frowein <Gregor....@gmx.de> wrote:
>
>> Bei uns ist �ber Nacht Schnee gefallen, das wars dann erst mal f�r
>> mich mit dem Radfahren.
>
> JETZT faengt der Spass doch erst an!
Eben. Es hat ja lange genug gedauert bis zum Schnee. :-)
flo
--
> Kann mal bitte jemand web.de vom Usenet abklemmen?
Oder zumindest daf�r sorgen, dass nur noch dag� erreichbar ist?
[Dieter Bruegmann und Hauke Heidtmann in dag�]
Gregor Frowein
>Gregor Frowein <Gregor....@gmx.de> wrote:
>
>> Bei uns ist �ber Nacht Schnee gefallen, das wars dann erst mal f�r
>> mich mit dem Radfahren.
>
>JETZT faengt der Spass doch erst an!
Als Spa� vielleicht, auf verschneiten Wald- und Wirtschaftswegen, aber
selbst dort ist mein randonneurartiges Alltagsrad suboptimal und das
ist noch untertrieben, wenn es bergauf und vor allem bergab geht.
>> F�r sowas hab ich mir ein Auto mit Winterreifen geleistet, das sonst
>> oft wochenlang ungenutzt vor der T�r steht.
>
>Du postest in der falschen Newsgroup.
>de.alt.warmduscher ist nebenan.
W�re das Pflicht f�rs Autofahren, dann m��te ich halt dorthin
umziehen.
Gru�
Gregor
Gregor Frowein
>X-No-Archive: yes
>
>
>Gregor Frowein wrote:
>> meine Schuhe abends bestellt bei
>> Actionsports.de auch am �bern�chsten Tag da waren, ohne Versandkosten.
>
>Hm, den Laden kannte ich noch nicht, aber jetzt isses eh zu spaet,
>auch egal ...
ich hab ihn per Zufall entdeckt, nicht mal �ber eine der �blichen
Preissuchmaschinen.
>> Bei uns ist �ber Nacht Schnee gefallen, das wars dann erst mal f�r
>> mich mit dem Radfahren.
>
>Schnee ist doch kein Grund nicht Rad zu fahren.
Ja auf dem Ebenen, ohne Gegner, ohne Eis und ohne Matsch, nur so zum
Spa� mit einem geeigneten Rad, da h�tte ich auch nichts dagegen, aber
jetzt ist halt in der Freizeit f�r mich das Wandern angesagt.
Gru�
Gregor
Markus Merkl
> Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
>
>> Gregor Frowein <Gregor....@gmx.de> wrote:
>>
>>> mich mit dem Radfahren.
>>
>> JETZT faengt der Spass doch erst an!
>
> selbst dort ist mein randonneurartiges Alltagsrad suboptimal und das
> ist noch untertrieben, wenn es bergauf und vor allem bergab geht.
?
Kein Geld f�r richtige Winterreifen[tm]?
--
Markus
�Perl is the only language that looks the same before and after RSA
encryption.�
(Keith Bostic)
Gregor Frowein
>Am 19.12.2009 17:47, schrieb Gregor Frowein:
>> Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
>>
>>> Gregor Frowein <Gregor....@gmx.de> wrote:
>>>
>>>> Bei uns ist �ber Nacht Schnee gefallen, das wars dann erst mal f�r
>>>> mich mit dem Radfahren.
>>>
>>> JETZT faengt der Spass doch erst an!
>>
>> Als Spa� vielleicht, auf verschneiten Wald- und Wirtschaftswegen, aber
>> selbst dort ist mein randonneurartiges Alltagsrad suboptimal und das
>> ist noch untertrieben, wenn es bergauf und vor allem bergab geht.
>
>?
>Kein Geld f�r richtige Winterreifen[tm]?
Ja macht mir nur alle ein schlechtes Gewissen, da� ich f�r ein paar
Tage im Jahr das Rad stehen lasse. Die anderen Feiglinge, die es genau
so halten wie ich, wagen sich nat�rlich nicht aus der Deckung.
Gru�
Gregor
Robert Bar
> Markus Merkl <markus...@gmx.net> wrote:
>
>> Am 19.12.2009 17:47, schrieb Gregor Frowein:
>>> Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
>>>
>>>> Gregor Frowein <Gregor....@gmx.de> wrote:
>>>>
>>>>> mich mit dem Radfahren.
>>>> JETZT faengt der Spass doch erst an!
>>> selbst dort ist mein randonneurartiges Alltagsrad suboptimal und das
>>> ist noch untertrieben, wenn es bergauf und vor allem bergab geht.
>> ?
>
> Ja macht mir nur alle ein schlechtes Gewissen, ...
Ich würde mich da gerne 'raushalten, zumal nach dem Desaster von
Floppenhagen, aber 'garantiert' schneefreie Winter gibt's erst dann,
wenn alle rechtzeitig auf 'richtiges' Wintermaterial umgestiegen sind.
--
regards
Ulli Horlacher
> >Schnee ist doch kein Grund nicht Rad zu fahren.
>
> Ja auf dem Ebenen, ohne Gegner, ohne Eis und ohne Matsch
Schnee ist doch nur die erste Stufe zum Spass. Richtig los gehts erst,
wenns RICHTIG Eis hat und die Autos im Graben liegen :-)
> jetzt ist halt in der Freizeit f�r mich das Wandern angesagt.
Und wenns dunkel ist, sitzt du vor der Glotze?
Ulli Horlacher
> > Fuer denselben Preis hab ich die wesentlich waermere Gaerne Polar bekommen.
> > Von den Shimano SH-MW80 hab ich auch 2 Paar. Ich kann also vergleichen.
>
> Wie breit & lang ist der Geerne im Vergleich zum Shimano?
Aehnlich (vom Gefuehl her, vermessen hab ich ihn nicht).
> Letzteren brauch ich zwei Nummern groesser als Strassenschuhe
Gaerne dito.
> Hier existieren zwei verschiedene Stirnbaender, ein Balaclavac ...
> nuetzen halt nur nix wenn sie im Schrank liegen weil ich mir einbilde
> Basecap wuerde ausreichen. ;)
Faehrst du auch mit Kurzarmtrikot? :-)
> >>- Marcus (doch mal Spikesrifen kaufen?)
> >
> > WIE - du hast immer noch keine?!
>
> Die letzten Jahreswechsel waren hier fast vollstaendig schneefrei,
Du wohnst falsch. Umziehen! :-)
> Dummerweise gibts Spikes nur an so fuerchterlich ueberfetten Puschen,
Ja und? Bei dem Wetter guckt eh keiner genau hin.
Ausserdem faehrt es sich breit auf Schnee besser.
Ulli Horlacher
> 2 Solos sind schon bespiket, jetzt kommt gleich das Tandem dran.
> Danach wird eine Runde gedreht. Sonne scheint und Neuschnee hats. Juppiduu.
Statt Sonne gabs zwar heftigen Schneefall, aber die Runde hatte viel Spass
gemacht. Wenn einenm bloss nicht immer so die Autos aufgehalten haetten.
Kaum schneits mal ein paar cm, schon brechen die Autoisten in Panik aus
und verfallen ins Zuckeltempo. Da hilft nur Lichthupe und Ueberholen :-)
Florian Gross
>>> Bei uns ist �ber Nacht Schnee gefallen, das wars dann erst mal f�r
>>> mich mit dem Radfahren.
>>
>>Schnee ist doch kein Grund nicht Rad zu fahren.
>
> Ja auf dem Ebenen, ohne Gegner, ohne Eis und ohne Matsch, nur so zum
> Spa� mit einem geeigneten Rad, da h�tte ich auch nichts dagegen, aber
> jetzt ist halt in der Freizeit f�r mich das Wandern angesagt.
Die Region hier nennt sich Hohenloher Ebene und hat an normalen Stra�en
Steigungen bis 20% zu bieten.
Schnee und Eis machen mit richtiger Ausr�stung richtig Spa� (die
Autofahrer freuen sich immer, wenn sie gestrandet sind und man winkend
an ihnen vorbeif�hrt *g*).
An Gegner hab ich hier nur einen, das ist mein innerer Schweinehund.
flo, Wandern in verschneiter Landschaft ist aber auch sch�n
--
> > Frag mal Bernd, was ich mit Leuten mache, die mir die Zunge
> > rausstrecken!
> BERND? [Volker Tanner,
srrr adre maere Christian Mueller und Bernd Brodesser in suse-talk]
Gregor Frowein
>Gregor Frowein <Gregor....@gmx.de> wrote:
>
>> >Schnee ist doch kein Grund nicht Rad zu fahren.
>>
>> Ja auf dem Ebenen, ohne Gegner, ohne Eis und ohne Matsch
>
>Schnee ist doch nur die erste Stufe zum Spass. Richtig los gehts erst,
>wenns RICHTIG Eis hat und die Autos im Graben liegen :-)
Die anderen Autos :-)
In j�ngeren Jahren, das sei nicht verschwiegen, bin ich sogar bei
n�chtlichem Neuschnee ins Auto gesprungen, um durch die Landschaft zu
driften. Vor Eis habe ich auch keine Angst, sobald ich es bis hinter
das Lenkrad gepackt habe.
>> jetzt ist halt in der Freizeit f�r mich das Wandern angesagt.
>
>Und wenns dunkel ist, sitzt du vor der Glotze?
Ich sehe, Du meinst es wirklich ernst, aber Du mu�t damit leben, da�
mindestens ein drf-Irregular ab und zu von Fahrrad absteigt.
Ich habe trotzdem keinen Zweifel, da� ich mit meiner
Jahresfahrleistung unter den Top-Ten der deutschen Radfahrer liege.
Gru�
Gregor
Elke Bock
> Am 19.12.2009 17:47, schrieb Gregor Frowein:
>> Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
>>
>>> Gregor Frowein <Gregor....@gmx.de> wrote:
>>>
>>>> Bei uns ist �ber Nacht Schnee gefallen, das wars dann erst mal f�r
>>>> mich mit dem Radfahren.
>>>
>>> JETZT faengt der Spass doch erst an!
>>
>> Als Spa� vielleicht, auf verschneiten Wald- und Wirtschaftswegen, aber
>> selbst dort ist mein randonneurartiges Alltagsrad suboptimal und das
>> ist noch untertrieben, wenn es bergauf und vor allem bergab geht.
>
> ?
> Kein Geld f�r richtige Winterreifen[tm]?
Damit ist es vermutlich nicht getan. An mein Rad, worauf obige Beschreibung
durchaus zutrifft, passen Spikesreifen beim besten Willen nicht dran. Ok,
vielleicht, wenn ich die Schutzbleche abbaue, aber das ist bei Matschwetter
auch nicht die beste Idee. ;-)
Aber *ich* habe ja noch ein anderes Rad. :-)
Damit f�hrt man dann automagisch nur noch bergauf. Wobei, an der echten
Steigung f�llt der Unterschied gar nicht so auf...
Markus Merkl
> Ich habe trotzdem keinen Zweifel, da� ich mit meiner
> Jahresfahrleistung unter den Top-Ten der deutschen Radfahrer liege.
Mehr als 35Mm? Respekt.
Markus Merkl
> Markus Merkl wrote:
>
>> Am 19.12.2009 17:47, schrieb Gregor Frowein:
>>> Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
>>>
>>>> Gregor Frowein <Gregor....@gmx.de> wrote:
>>>>
>>>>> mich mit dem Radfahren.
>>>>
>>>> JETZT faengt der Spass doch erst an!
>>>
>>> selbst dort ist mein randonneurartiges Alltagsrad suboptimal und das
>>> ist noch untertrieben, wenn es bergauf und vor allem bergab geht.
>>
>> ?
>
> Damit ist es vermutlich nicht getan. An mein Rad, worauf obige Beschreibung
> durchaus zutrifft, passen Spikesreifen beim besten Willen nicht dran.
?
Den Marathon Winter gips auch in 35-622.
Günther Schwarz
> Ich würde mich da gerne 'raushalten, zumal nach dem Desaster von
> Floppenhagen, aber 'garantiert' schneefreie Winter gibt's erst dann,
> wenn alle rechtzeitig auf 'richtiges' Wintermaterial umgestiegen sind.
Richtig warme Winter gibt es nur, falls man nicht leichtsinnig
Klimakonferenzen in Europa abhält. Solche Veranstaltungen sind
bekanntlich immer für Kälterekorde gut. Da hilft nicht mal das Montieren
von Winterreifen.
Günther
Elke Bock
> Am 20.12.2009 09:36, schrieb Elke Bock:
>> Markus Merkl wrote:
>>
>>> Kein Geld f�r richtige Winterreifen[tm]?
>>
>> Damit ist es vermutlich nicht getan. An mein Rad, worauf obige
>> Beschreibung durchaus zutrifft, passen Spikesreifen beim besten Willen
>> nicht dran.
>
> ?
> Den Marathon Winter gips auch in 35-622.
Ich habe jetzt 25mm drauf, und zum Schutzblech ist gerade genug Platz, dass
es nicht gleich schleift, wenn ich mal durch eine Pf�tze fahre. Gut, die
n�chste Gr��e Schutzblech ging auch, nach dem Ausschneiden eines Rechtecks
an der Stelle, wo das Sitzrohr ist. :-)
Damit ist dann auch mehr Platz, aber ob man 10mm mehr unterbringen w�rde?
Gerade bei profilierteren Reifen ist ja ein wenig mehr Platz n�tig, von
wegen der besseren M�glichkeiten anhaftenden Materials.
Marathon Winter habe ich am anderen Rad drauf, und finde es auch viel
komfortabler, bei Wetterwechsel einfach das Rad zu tauschen. �berhaupt
macht sich "richtig" breit auf Schnee wirklich besser als mittlere Breite
(richtig schmal geht bei wenig Schnee auch ganz gut, da hat man dann gute
Chancen, trotz Schnee ein wenig Unergrund zu treffen).
Ich wollte halt nur mal bemerkt haben, dass die Spikesreifen nicht an jedes
Rad passen. Und ein extra Rad f�r (durchschnittlich) eine Woche Schnee pro
Jahr ist dann doch etwas �bertrieben. Da ist vielleicht sogar Taxinutzung
g�nstiger...
Apropos Marathon Winter, ich hab' vergessen, wie ich das letztes Jahr hielt:
Wieviel Luft macht man da rein? Ich habe erst mal hinten 4,5 und vorne
3,5bar. Aber da die Spikes auch in der Mitte sitzen, m��te es mit den 5bar
Maximaldruck funktionieren?
Ulli Horlacher
> >Schnee ist doch nur die erste Stufe zum Spass. Richtig los gehts erst,
> >wenns RICHTIG Eis hat und die Autos im Graben liegen :-)
>
> Die anderen Autos :-)
Du gehoerst also auch zu den 90% der deutschen Autofahrer, die behaupten
zu den 10% der besten Autofahrer gehoeren?
> >Und wenns dunkel ist, sitzt du vor der Glotze?
>
> Ich sehe, Du meinst es wirklich ernst, aber Du mu�t damit leben, da�
> mindestens ein drf-Irregular ab und zu von Fahrrad absteigt.
Ich wollte dir nur aufzeigen, dass man auch bei Schnee+Eis und sogar bei
Dunkelheit sehr gut Radfahren kann. Aber ich seh schon, diese Idee ist dir
voellig fremd und nicht zu vermitteln.
> Ich habe trotzdem keinen Zweifel, da� ich mit meiner
> Jahresfahrleistung unter den Top-Ten der deutschen Radfahrer liege.
Achso, wenn das so ist, dann streiche ich auch das "%" aus den "10% von
oben.
Markus Merkl
> Ich wollte halt nur mal bemerkt haben, dass die Spikesreifen nicht an jedes
> Rad passen.
ACK
> Apropos Marathon Winter, ich hab' vergessen, wie ich das letztes Jahr hielt:
> Wieviel Luft macht man da rein? Ich habe erst mal hinten 4,5 und vorne
> 3,5bar. Aber da die Spikes auch in der Mitte sitzen, m��te es mit den 5bar
> Maximaldruck funktionieren?
Ich habe jetzt mal mit ca. 3 bar angefangen. U.a. weil der Reifen f�r
die Felge recht grenzwertig gro� ist. Werd vielleicht bis auf den
max.-Druck (6bar) steigern.
Gregor Frowein
>Am 20.12.2009 09:01, schrieb Gregor Frowein:
>> Ich habe trotzdem keinen Zweifel, da� ich mit meiner
>> Jahresfahrleistung unter den Top-Ten der deutschen Radfahrer liege.
>
>Mehr als 35Mm? Respekt.
Ich habe eine statistisch nicht abgesicherte Vermutung ge�u�ert, Du
scheinst Zahlen zu kennen, die auf einige Stunden Radfahren pro Tag
hinauslaufen.
Ich wei�, mangels Buchf�hrung nicht mal genau, wieviele Kilometer ich
im Jahr zusammenkriege. Aber der Weg zur Arbeit macht wohl gut 4000
Kilometer und ungef�hr genau so viel werden in der Freizeit dazu
kommen. Jetzt m��ten wir uns nur noch einigen, was ein "Radfahrer"
ist.
Gru�
Gregor
Gregor Frowein
>Gregor Frowein <Gregor....@gmx.de> wrote:
>
>> >Schnee ist doch nur die erste Stufe zum Spass. Richtig los gehts erst,
>> >wenns RICHTIG Eis hat und die Autos im Graben liegen :-)
>>
>> Die anderen Autos :-)
>
>Du gehoerst also auch zu den 90% der deutschen Autofahrer, die behaupten
>zu den 10% der besten Autofahrer gehoeren?
Wer geh�rt da nicht dazu?
>> >Und wenns dunkel ist, sitzt du vor der Glotze?
>>
>> Ich sehe, Du meinst es wirklich ernst, aber Du mu�t damit leben, da�
>> mindestens ein drf-Irregular ab und zu von Fahrrad absteigt.
>
>Ich wollte dir nur aufzeigen, dass man auch bei Schnee+Eis und sogar bei
>Dunkelheit sehr gut Radfahren kann. Aber ich seh schon, diese Idee ist dir
>voellig fremd und nicht zu vermitteln.
Ich denke, das kann man so stehen lassen.
>> Ich habe trotzdem keinen Zweifel, da� ich mit meiner
>> Jahresfahrleistung unter den Top-Ten der deutschen Radfahrer liege.
>
>Achso, wenn das so ist, dann streiche ich auch das "%" aus den "10% von
>oben.
Jetzt merke ich es auch und behaupte ab sofort nur noch, da� ich zu
der Minderheit der Fahrradbesitzer geh�re, die etliche tausend
Kilometer pro Jahr fahren.
Gru�
Gregor
Ulli Horlacher
> >Am 20.12.2009 09:01, schrieb Gregor Frowein:
> >> Ich habe trotzdem keinen Zweifel, da� ich mit meiner
> >> Jahresfahrleistung unter den Top-Ten der deutschen Radfahrer liege.
>
> Ich wei�, mangels Buchf�hrung nicht mal genau, wieviele Kilometer ich
> im Jahr zusammenkriege. Aber der Weg zur Arbeit macht wohl gut 4000
> Kilometer und ungef�hr genau so viel werden in der Freizeit dazu
> kommen.
*GROEHL*
Und damit willst du unter die Top 10 Deutschlands kommen?
Bist du aber niedlich!
Damit kommst du VIELLEICHT in die Top 100 von de.rec.fahrrad :-)
Bis zur Top 10 von de.rec.fahrrad fehlt aber noch einiges. Von Deutschland
reden wir erst gar nicht.
Man sollte vor dem Angeben besser mal einen Realitaetsabgleich machen,
sonst koennte es peinlich werden.
Markus Merkl
> Markus Merkl <markus...@gmx.net> wrote:
>
>> Am 20.12.2009 09:01, schrieb Gregor Frowein:
>>> Jahresfahrleistung unter den Top-Ten der deutschen Radfahrer liege.
>>
>> Mehr als 35Mm? Respekt.
>
> im Jahr zusammenkriege. Aber der Weg zur Arbeit macht wohl gut 4000
> kommen. Jetzt m��ten wir uns nur noch einigen, was ein "Radfahrer"
> ist.
Ein "Radfahrer" wie auch ein Radfahrer ist ein Mensch, der Fahrrad
f�hrt. Mancher bekommt daf�r sogar noch Geld.
--
Mar"das war jetzt einfach"kus
Ulli Horlacher
> Pearl Izumi Lobster plus d�nne Unterzieh-Handschuhe reichen bei meinem
> schlappen Kreislauf nicht, um ein Stunde bei -15�C durchzuhalten :-/
So kalt wars auch als ich dich im Winter besucht hatte. Du erinnerst dich
noch an mein Fahrrad? Hinter dem Windschild behaelt man warme Haende!
http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Framstag/GFA/Winter/picture-011.html
Gregor Frowein
>Gregor Frowein <Gregor....@gmx.de> wrote:
>
>> >Am 20.12.2009 09:01, schrieb Gregor Frowein:
>> >> Ich habe trotzdem keinen Zweifel, da� ich mit meiner
>> >> Jahresfahrleistung unter den Top-Ten der deutschen Radfahrer liege.
>>
>> Ich wei�, mangels Buchf�hrung nicht mal genau, wieviele Kilometer ich
>> im Jahr zusammenkriege. Aber der Weg zur Arbeit macht wohl gut 4000
>> Kilometer und ungef�hr genau so viel werden in der Freizeit dazu
>> kommen.
>
>*GROEHL*
>Und damit willst du unter die Top 10 Deutschlands kommen?
>Bist du aber niedlich!
Ist ja schon gut.
Ich habe an anderer Stelle meinen fahrl�ssigen Umgang mit Zahlen und
Relationen schon zugegeben.
Darum �berlasse ich es ab sofort jedem selbst, in Prozent oder wie
auch immer einzuordnen, wer in der Republik pro Jahr mehr oder weniger
als meine 8000 Kilometer abstrampelt.
>Damit kommst du VIELLEICHT in die Top 100 von de.rec.fahrrad :-)
>Bis zur Top 10 von de.rec.fahrrad fehlt aber noch einiges. Von Deutschland
>reden wir erst gar nicht.
>
>Man sollte vor dem Angeben besser mal einen Realitaetsabgleich machen,
>sonst koennte es peinlich werden.
Um die Beweislast der verungl�ckten Kommuniktion einfach mal
umzukehren:
Den Realit�tsbgleich h�ttest Du stillschweigend selbst leisten k�nnen.
Da� ich nicht meinen konnte, was ich gedankenlos schrieb, ist evident.
Wie weit f�hrt denn nun der deutsche Radfahrer j�hrlich, so ungef�hr
im Durchschnitt?
Gru�
Gregor
Frank Studt
> Wie weit f�hrt denn nun der deutsche Radfahrer j�hrlich, so ungef�hr
> im Durchschnitt?
>
Jeder Deutsche f�hrt j�hrlich im Durchschnitt so um die 300km. Wobei
hier auch Personen ber�cksichtigt werden, die gar kein Rad fahren.
Hier mal ein �berblick bez�glich der Fahrleistung verschiedener Nationen:
http://www.copenhagenize.com/2007/11/how-much-do-you-ride.html
Frank
Robert Bar
> Gregor Frowein <Gregor....@gmx.de> wrote:
>
>> Ich weiß, mangels Buchführung nicht mal genau, wieviele Kilometer ich
>> im Jahr zusammenkriege. Aber ...
>
> *GROEHL*
> [...]
'Schwanz'-Vergleiche sind 'out', Ulli ...
--
regards
Robert Bar
> [...]
> Wie weit fährt denn nun der deutsche Radfahrer jährlich, so ungefähr
> im Durchschnitt?
Irgendwann geisterten hier 300 km pro 'Deutscher[1] & anno' herum.
[1] großgeschrieben und ohne zusätzlichem 'Radfahrer'
Der drf-Durchschnitt dürfte sich nahe der zweistelligen 'Mm'-Marke bewegen.
Meine Spitzenwerte lagen mal bei 18 Mm/a, als die Entfernung zur
Arbeitsstelle 28+ km betrug, dazu kamen noch Einkaufs-, Freizeit- und
Urlaubsfahrten (etwas über 2 Jahre lang). Mittlerweile pendle ich bei
etwa 8 Mm/a: die Arbeitsstelle liegt näher, die Einkaufstouren sind
sparsamer (weil die Kinder mittlerweile aus dem Haus sind ...), und
Freizeit- und Urlaubstouren sind auch nicht mehr so ausgedehnt wie
früher ...: man wird halt auch älter ;-)
--
regards
Ulli Horlacher
> Ulli Horlacher schrieb:
> > Gregor Frowein <Gregor....@gmx.de> wrote:
> >
> >> Ich wei�, mangels Buchf�hrung nicht mal genau, wieviele Kilometer ich
> >> im Jahr zusammenkriege. Aber ...
> >
> > *GROEHL*
> > [...]
>
> 'Schwanz'-Vergleiche sind 'out', Ulli ...
Sag das nicht mir, sondern Gregor Frowein.
Der hat mit seiner (Strecken-)Laenge angegeben, nicht ich.
Ich hab mich nur drueber lustig gemacht :-)
Gregor Frowein
>Robert Bar <runda...@goehrde.net> wrote:
>
>> Ulli Horlacher schrieb:
>> > Gregor Frowein <Gregor....@gmx.de> wrote:
>> >
>> >> Ich wei�, mangels Buchf�hrung nicht mal genau, wieviele Kilometer ich
>> >> im Jahr zusammenkriege. Aber ...
>> >
>> > *GROEHL*
>> > [...]
>>
>> 'Schwanz'-Vergleiche sind 'out', Ulli ...
>
>Sag das nicht mir, sondern Gregor Frowein.
>Der hat mit seiner (Strecken-)Laenge angegeben, nicht ich.
>Ich hab mich nur drueber lustig gemacht :-)
Sinngem�� schrieb ich glaub ich, da� ich pro Jahr ca. hunderttausend
Kilometer auf meinem Einrad r�ckw�rts fahre.
Oder hatte ich was anderes geschrieben?
Ich glaube es ist ziemlich egal an diesem Punkt. Dann lasse ich Dir
halt Deinen Spa�.
Gru�
Gregor
Anton Ertl
>Am 20.12.2009 09:36, schrieb Elke Bock:
>> Markus Merkl wrote:
>>
>> Damit ist es vermutlich nicht getan. An mein Rad, worauf obige Beschreibung
>> durchaus zutrifft, passen Spikesreifen beim besten Willen nicht dran.
>
>?
>Den Marathon Winter gips auch in 35-622.
Bei mir schleift hinten derzeit ein 28-622er Reifen am Kotfluegel,
wenn ein bisschen Dreck drauf ist.
Ich finde das Fahren mit Slicks auf der Schneefahrbahn uebrigens
durchaus unterhaltsam, auch wenn ich dann nicht so flott fahre wie ich
es mit richtigen Winterreifen [tm] vielleicht tun wuerde.
Andererseits spare ich mir die Zeit fuer das Umruesten.
Leider gibt's kaum mehr Schneefahrbahn in Wien, seit sie das
Salzstreuen wieder eingefuehrt haben. Da muss schon so ein Wetter wie
heute kommen.
- anton
--
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