Falträder anschauen und probefahren
Frank Küster
ich bin auf der Suche nach einem Fahrradh�ndler, der ein paar
verschiedene Faltr�der im Laden stehen hat, damit man sie anschauen und
probefahren kann. Das ganze sollte von Miltenberg aus erreichbar sein,
also im Raum Frankfurt, W�rzburg, notfalls Mosbach/Heilbronn/Heidelberg.
Auf gute Beratung kommt's uns gar nicht so sehr an, sondern darauf ein
paar verschiedene R�der zu vergleichen. Und zwar von verschiedenen
Marken, nicht das billige, mittlere und teure von Dahon.
Weil ihr sicher sowieso fragt: Das Rad soll im wesentlichen f�r k�rzere
Strecken genutzt werden, zum und vom Bahnhof, und t�glich gefaltet
werden. Transport i.d.R. im Zug, gelegentlich im Auto. Verwendung
nat�rlich ganzj�hrig bei Wind und Wetter. Die schwierigste Anforderung
d�rfte die sein, dass es sowohl f�r mich (Sitzriese mit 186 cm
K�rpergr��e) als auch f�r meine Frau (169 und "normalr�ckig") angenehm
zu fahren sein soll. Gibt es was, wo der Lenker zumindest in der H�he
verstellbar ist? Oder wo man den Sattel einfach vor- und zur�ckschieben
kann?
Gru� und Dank, Frank
--
sigmentation fault
Martin Speiser
> Das ganze sollte von Miltenberg aus erreichbar sein,
> also im Raum Frankfurt, W�rzburg, notfalls Mosbach/Heilbronn/Heidelberg.
Wenn's ein bi�chen weiter sein darf: Pedalkraft in Bietigheim. Sonst
f�llt mir nur der Fahrrad-Bender in Heilbronn ein. Der hatte fr�her
zumindest, als ich noch in Heilbronn gewohnt habe, Birdy und Brompton,
ich glaube auch Dahon. Ist f�r einen ZEG-H�ndler auch erstaunlich gut
sortiert.
Tichon Popp
[sucht den ultimativen Faltradh�ndler]
Einen H�ndler der den gesamten Markt vorr�tig hat, wird's wohl nicht
geben. Hierzustadt gibt es Dahon-H�ndler und die anderen, die dann die
Birdies und Bromptons haben. Es sei denn du findest einen, der sich auf
Faltr�der spezialisiert hat, wie z.B. faltbar.ch in Biel.
> Verwendung
> nat�rlich ganzj�hrig bei Wind und Wetter. Die schwierigste Anforderung
> d�rfte die sein, dass es sowohl f�r mich (Sitzriese mit 186 cm
> K�rpergr��e) als auch f�r meine Frau (169 und "normalr�ckig") angenehm
> zu fahren sein soll.
Du solltest auch einen Termin z.B. bei www.perpedale.de machen und auf
einem bikefriday tikit probefahren. Vom Fahrverhalten ist es so ziemlich
das beste Faltrad auf dem Markt.
> Gibt es was, wo der Lenker zumindest in der H�he verstellbar ist?
Ja, Birdy und tikit. Nein beim Brompton, da wird die Lenkerh�he
werksseitig eingestellt ;-)
> Oder wo man den Sattel einfach vor- und zur�ckschieben kann?
Hoch-runter per Schnellspanner k�nnen viele, aber vor-zur�ck? Da kenne
ich keins.
Gerry Milligan
> Und zwar von verschiedenen
> Marken, nicht das billige, mittlere und teure von Dahon.
Die meisten Marken sind auch nur von Dahon. Sonst eben Birdy und Brompton
sowie japanischer Exoten.
Preislich ist also wahrscheinlich nur Brompton als Alternative zu
betrachten - und da sollte es in jeder gr�sseren Stadt eine
Probierm�glichkeit geben ...
Klaus Grünenthal
http://www.derfaltradshop.de/epages/61212349.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61212349/Products/10621
bin reichlich zufrieden damit und nehme es mit in Bus & Bahn (kostet
zusammengeklappt nix auch ohne Tasche).
20" R�der, Handgriffe mit Auflage, Schutzbleche, Zweibein-St�nder,
Beleuchtung (vorn Nabendynamo, hinten Batterielicht), Gep�cktr�ger, Shimano
Nexus 8-Gang Schaltung, Tragetasche und Werkzeug(-tasche) inklusive, Lenker
/ Sattel h�henverstellbar, Sattel kann vor- und zur�ckgestellt werden und
hat eine verstellbare Federung, das Rad ist in ein paar Sekunden einfach
zusammen- / aufgeklappt, Verarbeitungsqualit�t ist OK, Preis auch. Noch
besser f�hrt es sich mit Schwalbe "Big Apple" Reifen, z. B. 20"x2.00. Es
d�rfte von mir aus etwas weniger wiegen, denn die 14kg merkt man schon wenn
man damit herumschleppt.
Mach mal ne Probefahrt mit dem Ger�t, wird Dir gefallen.
R�der vergleichen kann man erst wenn man sie eine Weile gefahren hat, dann
kommen die kleinen Fehler und Dinge die man nicht bedacht hat zum Vorschein.
Eine gute Beratung beim Fachhandel w�rde ich in Deiner Strelle schon in
Anspruch nehmen.
Gru� aus Kiel,
Klaus
"Frank K�ster" <fr...@kuesterei.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:ndigt6-...@riesling.kuesterei.ch...
Klaus Grünenthal
Wenn Du Dich ï¿œber alles so aufregst bekommst Du noch einen Herzinfarkt.
Alles Gute wï¿œnscht
Klaus
"Bernd Sluka" <bernd_...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:heb25c$uss$1...@paulchen.sluka.de...
> Am Sat, 21 Nov 2009 13:32:48 +0100 schrieb Klaus Grï¿œnenthal:
> [TOFU]
>
> Gibt's einklich eine regular expression zum Filtern von TOFU?
> --
> A || Bernd Sluka
> A A u u ==##== ooo
> AAAAA u u || o o Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie
> A A uu || ooo Ihren Arzt, die Umwelt oder Ihre Kinder
>
Hauke Haien
Am 22.11.2009 meinte Klaus-B�rbel Gr�nenthal <in...@kiel-cool.de>:
>
>"Bernd Sluka" <bernd_...@gmx.de> schrieb:
>> Am Sat, 21 Nov 2009 13:32:48 +0100 schrieb Klaus Gr�nenthal:
>> [TOFU]
>>
>> Gibt's einklich eine regular expression zum Filtern von TOFU?
>
>...nein, ich glaube nicht ;-)
Dein Glaube geh�rt in die Kirche.
>
>Wenn Du Dich �ber alles so aufregst bekommst Du noch einen Herzinfarkt.
>
N�, vermutlich landest du bei Bernd eher sangundklanglos im Killfile,
wie bei mir auch, wenn deine Ignoranz gegen�ber den im Usenet �blichen
Gepflogenheiten weiterhin anh�lt. :-/
>Alles Gute w�nscht
..man Dir und dass du schnellstens lernst:
- Einleitungsromane,
- TOFU und
- Signaturquoting
zu unterlassen und den Signaturtrenner bei
deiner M$-Newsreaderparodie zu reparieren.
Hauke
--
FAQ zu drf: http://0x1a.de/rec/fahrrad/
F�r Newbies: http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/
http://www.volker-gringmuth.de/usenet/zitier.htm
Martin Speiser
[TOFU]
Einmal kann ja noch unabsichtlich sein, bei zweimal wird's Absicht.
Klaus Grünenthal
mit Radfahren hast Du sicher weniger zu tun als mit oberlehrerhaftem Gehabe.
Bitte schreibe mich in Dein "Killfile", mit solchen Leuten wie Dir m�chte
ich wirklich nichts zu tun haben.
Klaus
Florian Gross
> Bitte schreibe mich in Dein "Killfile", mit solchen Leuten wie Dir m�chte
> ich wirklich nichts zu tun haben.
[X] Done.
Auch wenn mir ein R�tsel bleiben wird, warum du von vielen hier nicht
gelesen werden willst.
Letzte Gr��e
flo
--
> > >f�up
> > 4.u2
> Was will uns dieser User wohl sagen?
Das ist die Umschreibung f�r : "Ich kann zwar nicht fupen, muss aber �n�s
Usernetz Pupen. [Michael Hoffmann und WoKo in dag�]
Ulli Horlacher
> Bitte schreibe mich in Dein "Killfile"
[x] done
--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +
Thomas Bensler
> ...ich besitze so ein Teil
> http://www.derfaltradshop.de/epages/61212349.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61212349/Products/10621
Bah, da ist ja immer noch dieses uns�gliche Batterier�cklicht mit
Wackel- und Helligkeitssensor dran, obwohl ein Nabendynamo an Bord ist.
Thomas.
--
Aber warum mit der Zwille auf Spatzen schiessen, wenn du die Haubitze
hast, mit ihr umgehen kannst und damit auch besser triffst?
[H. Holbein in de.rec.fahrrad]
Gerald Eíscher
> Klaus Grï¿œnenthal schrieb:
>> ...ich besitze so ein Teil
>> http://www.derfaltradshop.de/epages/61212349.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61212349/Products/10621
>
Hatte ich so lï¿œngere Zeit am Alltagsrennrad, spart das Rï¿œcklichtkabel.
Das Wackelrï¿œcklicht wollte ich dann ans Brompton montieren, kam aber
rechtzeitig zur Erkenntnis, dass das beim Transport mit drï¿œbergestï¿œlpter
Schutzhï¿œlle eher kontraproduktiv ist.
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
Frank Küster
> Du solltest auch einen Termin z.B. bei www.perpedale.de machen und auf
> einem bikefriday tikit probefahren. Vom Fahrverhalten ist es so
> ziemlich das beste Faltrad auf dem Markt.
perpedale ist zumindest im Zielgebiet und sieht von der Website her
brauchbar aus! Vielen Dank, auch an Martin.
Gruss, Frank
--
Ich /hatte/ mal eine Beweis. Leider war der Artikel, den ich damals
gerade las mit Word geschrieben worden, weshalb die R�nder zu klein
waren, um den Beweis aufzuschreiben. Und inzwischen habe ich ihn
vergessen ... ;-) Ralf Stubner in d.c.t.t
Volker Weinert
> Am 23.11.2009 16:15 Uhr schrieb Thomas Bensler:
>> Bah, da ist ja immer noch dieses unsï¿œgliche Batterierï¿œcklicht mit
>> Wackel- und Helligkeitssensor dran, obwohl ein Nabendynamo an Bord ist.
Der soll nur 2,4W machen... Gerï¿œchteweise kann man aber ein
LED-Rï¿œcklicht zum Cyo (auch nicht Standard) dazuklemmen.
> Hatte ich so lï¿œngere Zeit am Alltagsrennrad, spart das Rï¿œcklichtkabel.
> Das Wackelrï¿œcklicht wollte ich dann ans Brompton montieren, kam aber
> rechtzeitig zur Erkenntnis, dass das beim Transport mit drï¿œbergestï¿œlpter
> Schutzhï¿œlle eher kontraproduktiv ist.
An meinem XL ist keins mit Sensor. Das muss man genau wie den
Front-Strahler bewusst an- und ausschalten - was ich persï¿œnlich auch
bevorzuge...
Volker
Klaus Grünenthal
news:hef44p$tdd$1...@fortuna.zfn.uni-bremen.de...
> An meinem XL ist keins mit Sensor. Das muss man genau wie den
> bevorzuge...
...bei meinem Mu XL ist´s auch so.
Der Nabendynamo soll laut Auskunft meines Händlers 2,7Watt leisten und
eigentlich nicht für den Betrieb eines zusätzlichen (LED-) Rücklichtes
geeignet sein. Wenn das Frontlicht dann etwas dunkler sein darf, sollte es
funktionieren. Leider hat man dann wieder ein Kabel zuviel was abreissen
und/oder sich verheddern kann.
Klaus
Gerold Gernster
> N�, vermutlich landest du bei Bernd eher sangundklanglos im Killfile,
> wie bei mir auch, wenn deine Ignoranz gegen�ber den im Usenet �blichen
> Gepflogenheiten weiterhin anh�lt. :-/
�ndern sich diese Gepflogenheiten nicht fortlaufend?
bart simpson
> bin reichlich zufrieden damit und nehme es mit in Bus & Bahn (kostet
> zusammengeklappt nix auch ohne Tasche).
Dann bist du vermutlich noch nie kontrolliert worden ...
Arno Welzel
Arno Welzel
Grundlegende Dinge, wie z.B. Zitieren *unterhalb* des Postings, auf da�
man antwortet, nicht. TOFU - "Text Oben, Fullquote unten" - ist einfach
nervig - und das nicht erst seit gestern und vermutlich auch in ein paar
Jahren noch.
robert
vor der Investition f�r diesen Anwendungszweck in ein teures
Klapprad (wie gut auch immer es an sich fahren mag) vielleicht
einige �bergeordnete �berlegungen und Erfahrungen:
bei t�glicher Anwendung in U/S-Bahn o.�. nach Kurzstrecken wird
einem das Falten ziemlich schnell auf die Nerven gehen
http://www.faltraeder.com/faltraeder/birdy/birdy-falten.htm
- und insbesondere in der Rush-Hour nicht nur einem selbst.
Die Teile sind in der Praxis recht sperrig und hackelig - bei
"Wetter" auch noch dreckig. Mit unter/neben den Sitz schieben oder
so is da nix. Man wird dann selbst kaum noch sitzen..
Deshalb sieht man im �PNV insbesondere zur Rushhour auch kaum
Klappr�der.
(eher Sinn macht es vielleicht bei gelegentlichem �berregionalen
Ortswechsel im ICE ohne Radabteil - mit gut gepolsterter Tasche)
Nach Italien nahm ich einst so einen Klapper mal im Auto mit: er
beanspruchte �berraschend einen Gro�teil des Kofferraums und wurde
dann doch nur einmal ausgegraben (damit es nicht ganz f�r die Katz
war). Ein Fahrradtr�ger klappt meist besser.
Bei Gr��enordnung 3km Anfahrt wird man im regelm��igen Alltag
besser auf klassische Weise mit "Bahnhofsm�hren" fahren
- findest Du am Flohmarkt, in der Zeitung... (dort f�ndest Du
auch billige Klappr�der mit denen man das o.g. zumindest mal
durchspielen und extrapolieren kann)
F�r etwa 1..3km An-/Abfahrt und tats�chlich flexibel im
intermodalen Hopping-Betrieb hat sich das Elektro-Trottinette
bew�hrt. Ein schlankes mit ca 8kg und 200 Wattstunden etwa
(10..20km Reichweite) ist gut. Das kann man wirklich ansatzlos
�berall mit hineinnehmen, ist angepasst an die aufrechte Gangart
des Menschen, passt drunter und daneben auch bei vollem Zug. Noch
auf ausgedehnten Bahnhofs- und sonstigen Anlagen kann man mit
solchen Brettln ungeniert an der tr�gen Masse vorbeibrausen.
Ist die Gesamtdistanz einfach <15..20km, w�rde ich von vorneherein
die alternative Investition (Klapper + Tickets) in ein
Pedelec(umbau) erw�gen. Damit bist Du unterm Strich schneller und
viel flexibler den Gro�teil des Jahres.
Die meisten Klappr�der werden in der Praxis f�r "Ausfl�ge"
verwendet; oder gleich als Ersatz f�r ein normales Rad (beliebt
bei �lteren Personen). und sind dann doch recht m�hsam zu treten.
Da macht es heute mehr Sinn bei einer Neuinvestition in ein
Klapprad, gleich eine Elektro-Version zu nehmen. Es gibt bereits
eine �berraschend gro�e Zahl von solchen Elektroklapprad-Modellen
- jetzt sogar von Birdy.
Denn wenn man schon aufwendig faltet und verstaut, dann hat man
bei derselben Geometrie so auch eine nennenswerte angenehme
Reichweite, die sich tats�chlich lohnt. Dann wird das Ding auch
wirklich und langfristig genutzt.
Gr�
Christoph Strauch
> Frank Küster wrote:
> > Hallo,
>
> > Weil ihr sicher sowieso fragt: Das Rad soll im wesentlichen für kürzere
> > Strecken genutzt werden, zum und vom Bahnhof, und täglich gefaltet
> > werden. Transport i.d.R. im Zug, gelegentlich im Auto.
>
> einem das Falten ziemlich schnell auf die Nerven gehen[...}
> Deshalb sieht man im ÖPNV insbesondere zur Rushhour auch kaum
> Klappräder.
Mal in NL gewesen, die letzte Zeit?
Christoph Gartmann
>bei t�glicher Anwendung in U/S-Bahn o.�. nach Kurzstrecken wird
>einem das Falten ziemlich schnell auf die Nerven gehen
>http://www.faltraeder.com/faltraeder/birdy/birdy-falten.htm
>- und insbesondere in der Rush-Hour nicht nur einem selbst.
Das trifft aber fuer ein Brompton nun nicht zu.
http://www.uwe-reimann.de/brompton/set42so.html
>Die Teile sind in der Praxis recht sperrig und hackelig - bei
>"Wetter" auch noch dreckig. Mit unter/neben den Sitz schieben oder
>so is da nix. Man wird dann selbst kaum noch sitzen..
Darum Brompton: es hat das kleinste Faltmass von allen, im gefalteten Zustand
ist die Kette innen, man bleibt sauber. Viele Koffer von Mitreisenden sind
groesser als das zusammengefaltete Brompton.
>Deshalb sieht man im �PNV insbesondere zur Rushhour auch kaum Klappr�der.
>(eher Sinn macht es vielleicht bei gelegentlichem �berregionalen
>Ortswechsel im ICE ohne Radabteil - mit gut gepolsterter Tasche)
Mein Brompton faehrt da unverpackt und passt auch ueberall dahin, wo Koffer
hinpassen. Mit einem Dahon sieht das schon anders aus, zudem empfiehlt da auch
der Hersteller eine Verpackung
http://www.dahon-faltrad.de/
Merke: Klapprad ist nicht gleich Faltrad.
Viele Gruesse
Christoph Gartmann
--
Max-Planck-Institut fuer Phone : +49-761-5108-464 Fax: -80464
Immunbiologie
Postfach 1169 Internet: gartmann@immunbio dot mpg dot de
D-79011 Freiburg, Germany
http://www.immunbio.mpg.de/home/menue.html
Thomas Bensler
> Gerald Eï¿œscher schrieb:
>> Am 23.11.2009 16:15 Uhr schrieb Thomas Bensler:
> (...)
>>> Bah, da ist ja immer noch dieses unsï¿œgliche Batterierï¿œcklicht mit
>>> Wackel- und Helligkeitssensor dran, obwohl ein Nabendynamo an Bord ist.
... was erst eingeschaltet hat, wenn es *richtig* duster war.
> Der soll nur 2,4W machen... Gerï¿œchteweise kann man aber ein
> LED-Rï¿œcklicht zum Cyo (auch nicht Standard) dazuklemmen.
Das ist rï¿œchtig. (IQfly + irgendson B&M Dioden-Rï¿œLi mit Standlicht).
>> Hatte ich so lï¿œngere Zeit am Alltagsrennrad, spart das Rï¿œcklichtkabel.
>> Das Wackelrï¿œcklicht wollte ich dann ans Brompton montieren, kam aber
>> rechtzeitig zur Erkenntnis, dass das beim Transport mit drï¿œbergestï¿œlpter
>> Schutzhï¿œlle eher kontraproduktiv ist.
>
> An meinem XL ist keins mit Sensor. Das muss man genau wie den
> Front-Strahler bewusst an- und ausschalten - was ich persï¿œnlich auch
> bevorzuge...
Das Orginal Rï¿œLi hatte zusï¿œtzlich auch noch einen Schalter, wohl wegen
Transport im Dunkeln.
Volker Weinert
Ein ebenfalls faltender Kollege und ich haben hier im lokalen
Verkehrsverbund Bremen Niedersachsen (VBN) direkt, bei der Bremer
Stra�enbahn AG und der DB (beide dem VBN untergeordnet) nachgefragt.
Alle drei haben kein Problem mit nicht verstauten Faltr�dern, solange
nicht mehr als ein Sitzplatz blockiert wird. Bei der DB sind R�der bis
20" angeblich auch nicht gefaltet umsonst, das Risiko einer uns�glichen
Diskussion bin ich allerdings noch nicht eingegangen und falte im Zug
immer brav. (Vermutlich bezieht sich das auch auf Laufr�der, Kinderr�der
usw. Birdies, Bromtons oder Dahons sind ja ausgepackt recht gro�.)
Volker
Martin Speiser
> Das trifft aber fuer ein Brompton nun nicht zu.
Auf ein Birdy auch nicht. Der Invalide ist nur neidisch daￜ sich sein
Elektrozeug nicht falten lï¿œsst.
Tichon Popp
> vor der Investition f�r diesen Anwendungszweck in ein teures Klapprad
> (wie gut auch immer es an sich fahren mag) vielleicht einige
> �bergeordnete �berlegungen und Erfahrungen:
>
> bei t�glicher Anwendung in U/S-Bahn o.�. nach Kurzstrecken wird einem
> das Falten ziemlich schnell auf die Nerven gehen
Anderen mag das Abschlie�en auf die Nerven gehen. Bei meinem Brompton
jedenfalls bin ich mit dem zusammenklappen schneller, als andere mit dem
Abschlie�en.
> http://www.faltraeder.com/faltraeder/birdy/birdy-falten.htm
> - und insbesondere in der Rush-Hour nicht nur einem selbst.
Sicherlich hast Du damit eines der unhandlicheren und unfaltbareren
Kandidaten gew�hlt. Aber sei Dir gewi�, auch wenn Birdies h�ufiger
ungefaltet herumstehen als andere Faltr�der, sind diese immerhin noch
falbar und leichter tragbar als der von Dir sonst so propagierte
E-Mofa-Kram.
> Die Teile sind in der Praxis recht sperrig und hackelig - bei "Wetter"
> auch noch dreckig. Mit unter/neben den Sitz schieben oder so is da nix.
> Man wird dann selbst kaum noch sitzen..
ich kann hier nur vom Brompton reden: Es passt im TGV und ICE famos
zwischen die Sitze, im ICE sogar in den Fu�raum des Nachbarsitz.
> Deshalb sieht man im �PNV insbesondere zur Rushhour auch kaum Klappr�der.
> (eher Sinn macht es vielleicht bei gelegentlichem �berregionalen
> Ortswechsel im ICE ohne Radabteil - mit gut gepolsterter Tasche)
Auch mit Tasche wird das Raumma� eines Klapprads nicht kleiner.
> Nach Italien nahm ich einst so einen Klapper mal im Auto mit: er
> beanspruchte �berraschend einen Gro�teil des Kofferraums und wurde dann
> doch nur einmal ausgegraben (damit es nicht ganz f�r die Katz war). Ein
> Fahrradtr�ger klappt meist besser.
Dann h�ttest Du es mal besser in eine gepolsterte Tasche stecken sollen...
> Bei Gr��enordnung 3km Anfahrt wird man im regelm��igen Alltag besser auf
> klassische Weise mit "Bahnhofsm�hren" fahren
Ich pers�nlich bin der Meinung, da� viele aktuelle Faltr�der besser
fahren als Bahnhofsm�hren. Du bist anscheinend nocht mit keinem Falter
gefahren.
> - findest Du am Flohmarkt, in der Zeitung... (dort f�ndest Du auch
> billige Klappr�der mit denen man das o.g. zumindest mal durchspielen und
> extrapolieren kann)
Es besteht ein meilenweiter Unterschied zwischen den 70er-Jahre
Klappm�hren und aktuellen Modellen. Das wenige, was sich da durchspielen
l��t, ist f�r die endg�ltige Entscheidung irrelevant, weil nicht mehr
aktuell. (Oder kennst Du jemanden, der ein Klapprad auch in den 70ern
eingeklappt h�tte?)
> F�r etwa 1..3km An-/Abfahrt und tats�chlich flexibel im intermodalen
> Hopping-Betrieb hat sich das Elektro-Trottinette bew�hrt. Ein schlankes
...Und hier kommt er endlich, der E-Blahfasel. Robert, vergiss es.
Jemand der ein Faltrad sucht, sucht etwas was er mitnehmen kann. Ein
schweres e-Mofa ist da noch beschissener dran, als ein normales Rad.
> mit ca 8kg und 200 Wattstunden etwa (10..20km Reichweite) ist gut. Das
> kann man wirklich ansatzlos �berall mit hineinnehmen, ist angepasst an
Bullshit. Dich m�chte ich mal sehen, wie Du ein solches Ding �ber eine
enge Altbautreppe ins Dachgeschoss wuppst.
> die aufrechte Gangart des Menschen, passt drunter und daneben auch bei
> vollem Zug. Noch auf ausgedehnten Bahnhofs- und sonstigen Anlagen kann
> man mit solchen Brettln ungeniert an der tr�gen Masse vorbeibrausen.
Blahfasel. Als ob sich nur eMofas zum ungenierten Brausen an der tr�gen
Masse vorbei oder gar besser zum aufrechten Gang eignen w�rden.
> Ist die Gesamtdistanz einfach <15..20km, w�rde ich von vorneherein die
> alternative Investition (Klapper + Tickets) in ein Pedelec(umbau)
> erw�gen. Damit bist Du unterm Strich schneller und viel flexibler den
> Gro�teil des Jahres.
Argh! Das tut doch nun wirklich weh. Entweder Du willst eMofaen, dann
hast Du einen Klotz am Bein oder das Teil eben �berall mithinnehmen. Da
sind dann 10Kg Akku+Motor hinderlich.
> Die meisten Klappr�der werden in der Praxis f�r "Ausfl�ge" verwendet;
> oder gleich als Ersatz f�r ein normales Rad (beliebt bei �lteren
> Personen). und sind dann doch recht m�hsam zu treten.
Noch mehr substanzloses Geschwafel. Die klappradfahrenden Menschen, die
ich kenne, nutzen es durchaus h�ufiger, als die durchschnittlichen
300km/Jahr. Nat�rlich gibt es auch Ausflugsfahrer, der Prozentsatz an
Ausflugsfahrern bei normalen "Trekkingr�dern" d�rfte allerdings h�her
liegen, als bei den Faltern. Warum? Ganz einfach: fast jeder hat ein
Fahrrad, was eher dem Trekkingrad als einem anderen Fahrrad �hnelt. Die
meisten Fahrr�der werden des Sommers zu kleineren Touren eingesetzt.
Gerade jemand, der eine gr��ere Menge Barem in Fahrradtechnik
investiert, wird damit mehr unternehmen wollen, als lediglich mal zum
Biergarten auszufl�geln.
Gottogott, ist das ein elektrifizierter Irrsinn, den Du da schreibst.
Wenns bei normalen Fahrr�dern schon ziemlicher Schwachsinn ist, bei
Faltr�dern wirds dann ganz abstrus. Sicherlich haben elektrifizierte
Fahrr�der ihren Einsatzbereich. Den aber so universell wie Du anzusehen,
zeugt schon von Einigem an Verbleundung.
Tichon Popp
> bart simpson schrieb:
>> Am Sat, 21 Nov 2009 13:32:48 +0100 schrieb Klaus Gr�nenthal:
>>> bin reichlich zufrieden damit und nehme es mit in Bus & Bahn (kostet
>>> zusammengeklappt nix auch ohne Tasche).
>
>> Dann bist du vermutlich noch nie kontrolliert worden ...
>
> Bei der DB sind R�der bis
> 20" angeblich auch nicht gefaltet umsonst, das Risiko einer uns�glichen
> Diskussion bin ich allerdings noch nicht eingegangen und falte im Zug
> immer brav. (Vermutlich bezieht sich das auch auf Laufr�der, Kinderr�der
> usw. Birdies, Bromtons oder Dahons sind ja ausgepackt recht gro�.)
Das mit den 20" stimmt so nicht (Seite 18, oben):
http://bromptonauten.de/bahn-bike-2009.pdf
"Demontierte und komplett verpackte handels�bliche Fahrr�der sowie
zusammengeklappte Fahrr�der (auch unverpackt) k�nnen als kostenloses
Handgep�ck mitgenommen werden, sofern diese unter bzw. �ber dem Sitz
sicher verstaut werden k�nnen."
Tichon Popp
Fï¿œr Birdy und Brompton gibt es Elektroaufrï¿œstkits per Nabenmotor. Damit
lieï¿œe sich auch ein eMofa falten. Schwerer und damit auch unhandlicher
wird's aber trotzdem.
Klaus Grünenthal
Newsbeitrag news:hegqkp$59s$1...@news.belwue.de...
> In article <hegofg$965$1...@news.albasani.net>, robert
> <rob...@nowhere.invalid> writes:
>
> Mein Brompton faehrt da unverpackt und passt auch ueberall dahin, wo
> Koffer
> hinpassen. Mit einem Dahon sieht das schon anders aus, zudem empfiehlt da
> auch
... naja, etwas gr�sser ist das Dahon mit seinen 20" R�dern schon, aber
daf�r f�hrt sich das Teil auch wirklich gut. Irgendwo bekommt man das immer
verstaut.
> der Hersteller eine Verpackung
> http://www.dahon-faltrad.de/
... die Verpackung / Tasche ist nur dann zu verwenden, wenn der Frachtf�hrer
auch f�r ein zusammengafaltetes Faltrad Geb�hren verlangt. In einer Tasche
vepackt ist es auf jeden Fall kostenlos mitzuf�hrendes Handgep�ck: Bus &
Bahn geht ohne Tasche, F�hren z. B. Nordfriesische Inseln usw. sind da
h�ufig nicht so tolerant.
Gru� aus Kiel,
Klaus
Volker Weinert
(...)
> Das mit den 20" stimmt so nicht (Seite 18, oben):
>
> http://bromptonauten.de/bahn-bike-2009.pdf
>
> "Demontierte und komplett verpackte handels�bliche Fahrr�der sowie
> zusammengeklappte Fahrr�der (auch unverpackt) k�nnen als kostenloses
> Handgep�ck mitgenommen werden, sofern diese unter bzw. �ber dem Sitz
> sicher verstaut werden k�nnen."
Das bezieht sich aber auf den DB-Fernverkehr!
Zum spezifischen VBN-Nahverkehr steht da im gesamten Prospekt (leider)
nichts.
Aber dar�ber wollen wir ja auch nicht streiten... Trotzdem danke f�r den
Link :-)
Gru�,
Volker
Helmut Springer
> Entspannt doch kaum sowas so gut nach einem anstrengenden Messetag
> wie eine gr��ere Runde per Fahrrad!
Als ich noch jung war, hat man sich nach Messetagen idR anders
entpannt...ok, das war CeBIT.
--
MfG/Best regards
helmut springer panta rhei
robert
> robert schrieb:
>
>> vor der Investition f�r diesen Anwendungszweck in ein teures Klapprad
>> (wie gut auch immer es an sich fahren mag) vielleicht einige
>> �bergeordnete �berlegungen und Erfahrungen:
>>
>> bei t�glicher Anwendung in U/S-Bahn o.�. nach Kurzstrecken wird einem
>> das Falten ziemlich schnell auf die Nerven gehen
>
> Anderen mag das Abschlie�en auf die Nerven gehen. Bei meinem Brompton
> jedenfalls bin ich mit dem zusammenklappen schneller, als andere mit dem
> Abschlie�en.
selbst das ist wohl ein Mythos - sofern Du da nicht eine Person
mit 2 linken H�nden vergleichst mit einem Falter, der sich auf
Wetten-dass vorbereitet hat und sich besonders anstrengt.
Dann tr�gt man das 12kg+ Teil noch �ber Treppen, ber�hrt die
Kleidung damit - evtl auch von anderen; hackt ein...; und wenns im
Zug eng wird ist das recht peinlich im Alltag. Das krakelige Teil
steht nicht von selbst; wohin, legen? anlehnen? im Eingangsbereich
daneben stehen? dann rutscht es pl�tzlich weg...
Man bekommt es bei gelegentlicher Anwendung irgenwie, irgendwo
verstaut. F�r die gelegentliche Ausfahrt zu wechselndem Ziel, und
ausserhalb der Rush-Hour, da macht so ein Klapprad einen gewissen
Sinn.
Aber selbst bei dem 16"-Diddl-Teil (wo man auch nicht mehr
sinnvoll eine l�ngere Strecke damit radln kann) wird man im
Alltags-�PNV nicht gl�cklich damit. Sonst w�rden nennenswert viele
Leute sowas im Alltag verwenden.
>
>> http://www.faltraeder.com/faltraeder/birdy/birdy-falten.htm
>> - und insbesondere in der Rush-Hour nicht nur einem selbst.
> Sicherlich hast Du damit eines der unhandlicheren und unfaltbareren
> Kandidaten gew�hlt. Aber sei Dir gewi�, auch wenn Birdies h�ufiger
> ungefaltet herumstehen als andere Faltr�der, sind diese immerhin noch
> falbar und leichter tragbar als der von Dir sonst so propagierte
> E-Mofa-Kram.
>
>> Die Teile sind in der Praxis recht sperrig und hackelig - bei "Wetter"
>> auch noch dreckig. Mit unter/neben den Sitz schieben oder so is da
>> nix. Man wird dann selbst kaum noch sitzen..
> ich kann hier nur vom Brompton reden: Es passt im TGV und ICE famos
> zwischen die Sitze, im ICE sogar in den Fu�raum des Nachbarsitz.
fein. putz es ab, tue es anderen zuliebe in eine Tasche, nimm
dirzuliebe ein gutes Panzerkabel mit - da macht es einen gewissen
Sinn, bei gelegentlichem Ortswechsel: eine Aktion; sofern Du dann
einigerma�en sportbereit gekleidet bist und hart im nehmen.
>
>> Bei Gr��enordnung 3km Anfahrt wird man im regelm��igen Alltag besser
>> auf klassische Weise mit "Bahnhofsm�hren" fahren
> Ich pers�nlich bin der Meinung, da� viele aktuelle Faltr�der besser
> fahren als Bahnhofsm�hren. Du bist anscheinend nocht mit keinem Falter
> gefahren.
Ausreichende Kleinheit und Transportabilit�t f�r Alltagseinsatz
auf der einen Seite, sowie gutes Fahrverhalten auf der anderen
wird man nicht gleichzeitig sinnvoll hinkriegen in einer
Fahrrad-Geometrie.
>
>> - findest Du am Flohmarkt, in der Zeitung... (dort f�ndest Du auch
>> billige Klappr�der mit denen man das o.g. zumindest mal durchspielen
>> und extrapolieren kann)
> Es besteht ein meilenweiter Unterschied zwischen den 70er-Jahre
> Klappm�hren und aktuellen Modellen. Das wenige, was sich da durchspielen
> l��t, ist f�r die endg�ltige Entscheidung irrelevant, weil nicht mehr
> aktuell. (Oder kennst Du jemanden, der ein Klapprad auch in den 70ern
> eingeklappt h�tte?)
dennoch kann sich z.B. der OP dann leicht anhand von Daten
vorstellen, ob es vom H�ndling her das Kraut fett machen w�rde,
wenn das Radl noch mal 20cm kleiner ist.
>
>
>> F�r etwa 1..3km An-/Abfahrt und tats�chlich flexibel im intermodalen
>> Hopping-Betrieb hat sich das Elektro-Trottinette bew�hrt. Ein schlankes
> ...Und hier kommt er endlich, der E-Blahfasel. Robert, vergiss es.
> Jemand der ein Faltrad sucht, sucht etwas was er mitnehmen kann. Ein
> schweres e-Mofa ist da noch beschissener dran, als ein normales Rad.
Du weisst vermutlich nicht, was gemeint ist. Sicher kennst Du aber
die bekannten gew�hnlichen silbernen Tretroller, die man oft im
�PNV sieht. Nur ein wenig gr��er und schwerer ists mit E. (Akku
220Ah 2.4kg; Motor und Nylon-Zahnriemen etc 1kg; )
Das ist wie gesagt leichter als ein Brompton X-Titan und vor allem
flach und l�nglich und sauber rundlich. Es st�rt in der Praxis
praktisch nicht, hat keine Standprobleme, funktioniert ansatzlos.
Man braucht es auch kaum falten, und wenn dann ist es wirklich nur
ein 2-Sekunden-Handgriff.
>
>> mit ca 8kg und 200 Wattstunden etwa (10..20km Reichweite) ist gut. Das
>> kann man wirklich ansatzlos �berall mit hineinnehmen, ist angepasst an
> Bullshit. Dich m�chte ich mal sehen, wie Du ein solches Ding �ber eine
> enge Altbautreppe ins Dachgeschoss wuppst.
Meist ungefaltet - an einer Hand - die auch noch was anderes
tragen kann. Es l�uft quasi von selbst mit - etwa wie ein Hund.
>
>> die aufrechte Gangart des Menschen, passt drunter und daneben auch bei
>> vollem Zug. Noch auf ausgedehnten Bahnhofs- und sonstigen Anlagen kann
>> man mit solchen Brettln ungeniert an der tr�gen Masse vorbeibrausen.
> Blahfasel. Als ob sich nur eMofas zum ungenierten Brausen an der tr�gen
> Masse vorbei oder gar besser zum aufrechten Gang eignen w�rden.
Du kannst in einem Bahnhof oder Messhalle o.�. nicht ernstlich auf
dem Faltrad aufsitzen und durchradeln. Und selbst wenn, dann musst
Du an der n�chsten Treppe wieder rumnesteln.
>
> Gottogott, ist das ein elektrifizierter Irrsinn, den Du da schreibst.
> Wenns bei normalen Fahrr�dern schon ziemlicher Schwachsinn ist, bei
> Faltr�dern wirds dann ganz abstrus. Sicherlich haben elektrifizierte
> Fahrr�der ihren Einsatzbereich. Den aber so universell wie Du anzusehen,
> zeugt schon von Einigem an Verbleundung.
Gerade bei sehr kleinem Formfaktor macht Elektro eben auch Sinn.
Denn die Bereitstellung einer ergonomischen mechanischen
"Tretm�hle" zur Energiebeschaffung erfordert eben viel Raum und
macht mehr Umst�nde als eine kleine Batterie: Quadratisch
praktisch elektro.
Und auch bei Faltrad-Geometrie, wenn man einen nennenswerten
angenehmen Aktionsradius haben will, der sich lohnt, macht Elektro
heute Sinn.
Gruss
R