Schienenquerung
Olaf Schultz
es geht hier um eine noch zu installierende technische Sicherung eines
Bahnüberganges (kein KFZ-Verkehr) entlang einer neu zu schaffenden
Veloroute. Die zuständige Behörde (nicht StVB, die mit ,,alles unter drei
Achsen ist pillepalle'') will anscheinend
dreifachen ,,Hammelsprung'' (Drängelgitter mit 1,2 m Abstand auf beiden
Seiten beantragen... Jetzt bin ich auf der Suche nach deutlich besseren
baulichen Alternativen...zumal es ja auch mit Kinderanhänger ohne Abkuppeln
passierbar sein soll...
Was mich wundert...Jahrezehntelang ging es 20 m weiter nur mit Andreaskreuz
gut...nun muß aufgerüstet werden...haben sich irgendwelche gesetzlichen
Grundlagen verschärft?
Was gibt es and Lösungen/baulichen Ausführungen, eventuell mit Bild?
Die wollen sich wohl um eine Schranke drücken...
Hab schon ,,gegoogelt'', aber erfolglos...
Viele Grüße,
Olaf
Christoph Maercker
> Was mich wundert...Jahrezehntelang ging es 20 m weiter nur mit Andreaskreuz
> gut...nun muß aufgerüstet werden...haben sich irgendwelche gesetzlichen
> Grundlagen verschärft?
Wenn überhaupt, müssten die Vorschriften nur für Fußgänger/Radfahrer
verschärft worden sein. Für Straßen genügt normalerweise eine Schranke,
in manchen Fällen geht es sogar ohne, nur mit Baken + Warnzeichen
"Bahnübergang".
> Was gibt es and Lösungen/baulichen Ausführungen, eventuell mit Bild?
Andreaskreuz + Stopschild? Halten ist ja ansonsten an Bahnübergängen
nicht vorgeschrieben.
> Die wollen sich wohl um eine Schranke drücken...
Möglich. Drängelgitter sind jedoch keine Alternative. Sie vergrößern die
Gefahr, vor der sie schützen sollen, weil sich vor allem die Radfahrer
mehr auf das Gitter als auf die Gleise konzentrieren (müssen). Als
Maßnahme zur Erhöhung der Verkehrssicherheit würde ich sie nicht
akzeptieren. Von den bekannten Problemen mit Hängern etc. ganz abgesehen.
--
CU Christoph Maercker.
RADWEGE sind TOD-SICHER!
Jürgen Schlottke
> Was mich wundert...Jahrezehntelang ging es 20 m weiter
> nur mit Andreaskreuz gut...nun muß aufgerüstet werden...
> haben sich irgendwelche gesetzlichen Grundlagen
> verschärft?
Soweit ich weiß, haben sich nicht die gesetzlichen Anforderungen
geändert, sondern die Städte und Gemeinden haben ihre Anforderungen an
die Deutsche Bahn hochgeschraubt, die sollen "mehr machen" als nur ein
Andreaskreuz aufzustellen.
Hier in Elmshorn ist ein Bahnübergang am Wanderweg im Wald auch mit
einem Vierfach-Drängelgitter ausgestattet. Die Umrüstung von nur
Andreaskreuz auf Andreaskreuz plus Vierfach-Drängelgitter hat vor ein
paar Jahren stattgefunden, nachdem an diesem Übergang ein betrunkener
Fußgänger von der Bahn plattgefahren wurde und hinterher die Vermutung
umging, der hätte vermutlich bei Dunkelheit mit seinen Promille und
entsprechendem Tunnelblick den Bahnübergang gar nicht wahrgenommen.
Fahrräder haben ja oft auch nur eine recht funzelige Beleuchtung, und
wenn ein Andreaskreuz nachts irgendwo unbeleuchtet in der Landschaft
steht, ist es durchaus fraglich, ob Radfahrer das als "Vorfahrt achten"
wahrnehmen und entsprechend handeln. Und statt eines einfachen
unbeleuchteten Andreaskreuzes eine aufwändige Sicherungsanlage mit
Rotlicht-Andreaskreuz und Pling-Pling Signal zu installieren, da würde
die Bahn vermutlich abwinken, den Übergang mit einem Zaun komplett
sperren, und die Gemeinde auf die nächstgelegenen besser gesicherten
Bahnübergänge verweisen.
Jürgen
Ralf Bader
> Hallo Olaf!
Hallo Emil!
> Fahrräder haben ja oft auch nur eine recht funzelige Beleuchtung,
woran das wohl liegt?
> und
> wenn ein Andreaskreuz nachts irgendwo unbeleuchtet in der Landschaft
> steht, ist es durchaus fraglich, ob Radfahrer das als "Vorfahrt achten"
> wahrnehmen und entsprechend handeln.
Da entspricht es natürlich den üblichen Gepflogenheiten von "Wir fördern den
Radverkehr", den Übergang so umzubauen, daß die Radfahrer mit ihrer
funzeligen Beleuchtung garantiert gegen ein Hindernis knallen, statt ihnen
die Chance einzuräumen, wenigstens dann unbeschadet über den Bahnübergang
zu kommen, wenn zufälligerweise gerade kein Zug fährt.
Ralf
Patrick Kaster
> Was gibt es and Lösungen/baulichen Ausführungen, eventuell mit Bild?
[PK] Stand der Technik wäre eine Z-förmige Anordnung:
http://tinyurl.com/6a7cdq
Gruß,
Patrick.
Olaf Schultz
Danke...bloß was ist bei der nicht gezetteten Zuführung? Wie sieht das
aktuell aus?
Viele Grüße,
Olaf
Bodo Eggert
> es geht hier um eine noch zu installierende technische Sicherung eines
> Bahnüberganges (kein KFZ-Verkehr) entlang einer neu zu schaffenden
> Veloroute. Die zuständige Behörde (nicht StVB, die mit ,,alles unter drei
> Achsen ist pillepalle'') will anscheinend
> dreifachen ,,Hammelsprung'' (Drängelgitter mit 1,2 m Abstand auf beiden
> Seiten beantragen...
DIN 18024-1 fordert mindestens 130 cm zwischen Umlaufschranken.
> Jetzt bin ich auf der Suche nach deutlich besseren
> baulichen Alternativen...zumal es ja auch mit Kinderanhänger ohne Abkuppeln
> passierbar sein soll...
In ERA95 ist eine Doppelkurve vorgesehen: Der Radweg wird um eine Breite
versetzt über die Gleise geführt. (Seite 102) Vorausgesetzt wird dabei,
daß der Weg senkrecht zu den Gleisen ankommt.
Zur von Patrick angesprochenen Z-Anordnung möchte ich ergänzen, daß Winkel
spitzer als 80° nach ERA zu vermeiden sind.
> Was gibt es and Lösungen/baulichen Ausführungen, eventuell mit Bild?
Auf Anfrage.
--
To steal information from a person is called plagiarism. To steal
information from the enemy is called gathering intelligence.
Friß, Spammer: nj...@m2wy.7eggert.dyndns.org Ds...@P.7eggert.dyndns.org
Frank Wuest
> Wenn dort *nur* eine Veloroute ohne KFZ-Verkehr ist, ist eine
> technische Sicherung des BUe nicht notwendig.
Gibt's da zufällig eine Quelle?
Weil, bei mir in der Gegend wird gerade eine längere Zeit
stillgelegte[1] Strecke reanimiert, und in diesem Zusammenhang wurden
die ehemals nur mit
Andreaskreuz und Blinklichtern versehenen BÜe mit Schranken versehen.[2]
Die parallel dazu laufenden Radwege[3] wurden IIRC mit Drängelgittern
versehen.
Gruß,
Frank[4]
[1] Wieslauftalbahn zwischen Rudersberg und Welzheim
[2] Das wollte man wohl aus Kostengründen vermeiden, aber aufgrund von
irgendwelchen verschärften Vorschriften ging das wohl nicht anders.
Die Strecke war stillgelegt, aber wg. Denkmalschutz nicht
entwidmet.[5]
[3] alle außerorts, aber da müßte ich nochmal nachschauen.
[4] Fußnoten heute im Sonderangebot.
[5] Bahnisch für "eine Strecke für anderweitige Verwendung freigeben"
--
sig intentionally left blank
Olaf Schultz
> Olaf Schultz <o.n...@enhydralutris.de> wrote:
>
>> es geht hier um eine noch zu installierende technische Sicherung eines
>> Bahnüberganges (kein KFZ-Verkehr) entlang einer neu zu schaffenden
>> Veloroute. Die zuständige Behörde (nicht StVB, die mit ,,alles unter drei
>> Achsen ist pillepalle'') will anscheinend
>> dreifachen ,,Hammelsprung'' (Drängelgitter mit 1,2 m Abstand auf beiden
>> Seiten beantragen...
>
> DIN 18024-1 fordert mindestens 130 cm zwischen Umlaufschranken.
Werde ich mir mal besorgen. Danke.4
>> Jetzt bin ich auf der Suche nach deutlich besseren
>> baulichen Alternativen...zumal es ja auch mit Kinderanhänger ohne
>> Abkuppeln passierbar sein soll...
>
> In ERA95 ist eine Doppelkurve vorgesehen: Der Radweg wird um eine Breite
> versetzt über die Gleise geführt. (Seite 102) Vorausgesetzt wird dabei,
> daß der Weg senkrecht zu den Gleisen ankommt.
>
> Zur von Patrick angesprochenen Z-Anordnung möchte ich ergänzen, daß Winkel
> spitzer als 80° nach ERA zu vermeiden sind.
Welche ERA hast Du? ,,Meine'' ERA95 geht nur sowohl auf Seiten wie nach
Inhaltsverzeichnis nicht wesentlich über Seite 91 hinaus... und auch auf
den anderen Seite ist die unergiebig...
Allerdings... die RASt 06 hat auf Seite 91 was...
>> Was gibt es and Lösungen/baulichen Ausführungen, eventuell mit Bild?
>
> Auf Anfrage.
Gerne..
Olaf
Olaf Schultz
Draisinenfahrten?
Olaf, SCNR, Schultz
Thomas Wedekind
> und in diesem Zusammenhang wurden
> die ehemals nur mit
> Andreaskreuz und Blinklichtern versehenen BÜe mit Schranken versehen.
Blinklicher dürfen nicht mehr neu eingebaut werden, nur
Dauerlichter. Soll es als Bastellösung auch an Altanlagen geben,
die aber ggf. aus anderen Gründen nicht weiter verwendet werden
sollen. Reine Gelb/Rot-Ampeln (Dauerlicht) ohne Schranke sind nur
bei Straßenbahnen so richtig üblich (bei Eisenbahnen m.W. an ganz
untergeordneten Übergängen möglich, werden aber kaum gebaut).
--
Viele Grüße, Thomas
Thomas Wedekind
> In der mir vorliegenden Fassung der ERA95 (135 Seiten) steht das auf
> Seite 102 (Kapitel 4.5.2 Selbstaendig gefuehrte Radwege) ... Die ERA95
> selbst nennt fuer "so müssen die Bahnübergänge[...]" keine Quelle -- IMO
> ist das damit erst einmal als Empfehlung (ERA halt) zu bewerten.
Suche mal nach "BOStrab" (Bau- und Betriebsordnung für
Straßenbahnen), gibt's im Web irgendwo, mindestens auf der
privaten Seite eines Bahnjuristen. M.E. ist das Ganze eine
Kann-Bestimmung, wird aber i.d.R. als Muss-Bestimmung ausgelegt.
Abhilfe gegen die Drängelgitter ist, den Weg für (gelegentlichen)
Kfz-Verkehr zu bestimmen (es reicht, wenn da einmal jährlich einer
sein Heu einfahren muss, eine Kehrmaschine pro Woche,
wasauchimmer...). Dann kann das Andreaskreuz allein reichen (der
OP schrieb leider nicht, was für eine Bahn gemeint ist). Die
Quasi-Drängelgitterpflicht gilt nur, wenn _ausschließlich_
Radfahrer und/oder Fußgänger über den Überweg müssen und Kfz in
keinem Fall, auch nicht ausnahmsweise.
--
Viele Grüße, Thomas
Christoph Maercker
> Soweit ich weiß, haben sich nicht die gesetzlichen Anforderungen
> geändert, sondern die Städte und Gemeinden haben ihre Anforderungen an
> die Deutsche Bahn hochgeschraubt, die sollen "mehr machen" als nur ein
> Andreaskreuz aufzustellen.
Die ungarische Eisenbahn hat(te?) übrigens jahrzehntelang einfache
Drehkreuze für Fußgänger neben den Bahnschranken. Wahrscheinlich war|ist
sie nicht die einzige.Zwar nicht radfahrertauglich, aber besoffenen
Fußgängern würden auch die zu etwas mehr Aufmerksamkeit verhelfen.
> Hier in Elmshorn ist ein Bahnübergang am Wanderweg im Wald auch mit
> einem Vierfach-Drängelgitter ausgestattet. Die Umrüstung von nur
> Andreaskreuz auf Andreaskreuz plus Vierfach-Drängelgitter hat vor ein
> paar Jahren stattgefunden, nachdem an diesem Übergang ein betrunkener
> Fußgänger von der Bahn plattgefahren wurde und hinterher die Vermutung
> umging, der hätte vermutlich bei Dunkelheit mit seinen Promille und
> entsprechendem Tunnelblick den Bahnübergang gar nicht wahrgenommen.
Und weil einige wenige Leute im Suff Mist bauen, werden sämtliche
Radfahrer gefährdet:
> Fahrräder haben ja oft auch nur eine recht funzelige Beleuchtung
Nicht zuletzt dank aktueller StVZO, um Ralf Baders Frage zu beantworten.
> wenn ein Andreaskreuz nachts irgendwo unbeleuchtet in der Landschaft
> steht, ist es durchaus fraglich, ob Radfahrer das als "Vorfahrt achten"
> wahrnehmen und entsprechend handeln.
Ohne zusätzliches Stopschild kaum, obwohl die StVO sich dazu wohl
eindeutig äußert.
> Und statt eines einfachen
> unbeleuchteten Andreaskreuzes eine aufwändige Sicherungsanlage mit
> Rotlicht-Andreaskreuz und Pling-Pling Signal zu installieren, da würde
> die Bahn vermutlich abwinken,
Wahrscheinlich ebenso wie bei einer Schranke. Gibt es dazu evtl.
Vorschriften in Abhängigkeit von Geschwindigkeit und Zugfolge?
Olaf Schultz
Danke:-)
http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/strabbo_1987/gesamt.pdf, Seite 12,
Paragraph 20 (4) 1.
Olaf Schultz
> X-No-Archive: yes
>
> Thoralf Winkler wrote:
>> Olaf Schultz schrieb:
> [Radwege und BUe]
>>> Welche ERA hast Du? ,,Meine'' ERA95 geht nur sowohl auf Seiten wie nach
>>> Inhaltsverzeichnis nicht wesentlich über Seite 91 hinaus... und auch auf
>>> den anderen Seite ist die unergiebig...
>>
>> ER95 S. 71/72, Bild 70
> >| Kreuzen selbständig geführte Radwege Hauptbahnen oder stark
> >| befahrene Nebenbahnen, so müssen die Bahnübergänge mit
> >| Lichtsignalanlagen ausgestattet oder mit Schranken
> >| technisch gesichert sein. Über schwach befahrenen
> >| Nebenbahnen oder besondere Bahnkörper von Straßenbahnen
> >| können die Überquerungsstellen über den Gleisraum auch mit
> >| befahrbaren - Sichtkontakt herstellenden - Umlaufsperren,
> >| ggf. in Verbindung mit gelben Blinklichtern gesichert
> >| werden.
>
> In der mir vorliegenden Fassung der ERA95 (135 Seiten) steht das auf
> Seite 102 (Kapitel 4.5.2 Selbstaendig gefuehrte Radwege) ... Die ERA95
> selbst nennt fuer "so müssen die Bahnübergänge[...]" keine Quelle --
> IMO ist das damit erst einmal als Empfehlung (ERA halt) zu bewerten.
>
>
> - Marcus
>
Komisch, dieses herumgeistern von unterschiedlichen Längen der ERA95...
mal schauen, ob das diese Jahr noch was mit der ERA08 wird... oder wird das
wie der Jäger90 ein Jäger2000?, also ERA18?
Olaf
Ingo Keck
> Olaf Schultz wrote:
[...]
> > Jetzt bin ich auf der Suche nach deutlich besseren
> > baulichen Alternativen...zumal es ja auch mit Kinderanhänger ohne Abkuppeln
> > passierbar sein soll...
>
> Das eleganteste waere eine Bedarfsschranke, die nur auf Anforderung
> und bei freiem Streckenabschnitt geoeffnet wird. </traeum>
Das wäre das Eleganteste???
Was spricht gegen eine Schranke, die normalerweise *offen* ist und nur
geschlossen wenn ein Zug kommt?
Also das, was sonst auf vielbefahrenen Straßen der Normalfall ist...
Ingo.
Olaf Schultz
> Marcus Endberg <nu...@nueb.de> schrieb:
>
>>Das eleganteste waere eine Bedarfsschranke, die nur auf Anforderung
>>und bei freiem Streckenabschnitt geoeffnet wird. </traeum>
>
> Das gibt es, auf einer Bahnstrecke zwischen Frankfurt und Aschaffenburg.
> IIRC telefoniert man dort (wie an einer Notrufsäule).
Sowas gibt, zumindest gab es auch im auf der Strecke Celle-Lehrte...da war
ich aber zuletzt vor mehr als zwei Dekaden...
Olaf
Tobias Meyer
>>> Das eleganteste waere eine Bedarfsschranke, die nur auf Anforderung und
>>> bei freiem Streckenabschnitt geoeffnet wird. </traeum>
>> Das gibt es, auf einer Bahnstrecke zwischen Frankfurt und Aschaffenburg.
>> IIRC telefoniert man dort (wie an einer Notrufsäule).
> Sowas gibt, zumindest gab es auch im auf der Strecke Celle-Lehrte...da
> war ich aber zuletzt vor mehr als zwei Dekaden...
Natürlich gibts sowas, noch nicht einmal sehr selten. Das Problem ist nur,
dass alle technischen Sicherungsanlagen einen Eingriff ins Stellwerk bedeu-
ten, das daraufhin neu abgenommen werden muss. Das kostet 'ne ganze Menge,
daher wird man das nur wegen eines Fahrradweges nicht machen.
Tobi
Tobias Meyer
>> Natürlich gibts sowas, noch nicht einmal sehr selten. Das Problem ist
>> nur, dass alle technischen Sicherungsanlagen einen Eingriff ins
>> Stellwerk bedeu- ten, das daraufhin neu abgenommen werden muss. Das
>> kostet 'ne ganze Menge, daher wird man das nur wegen eines Fahrradweges
>> nicht machen.
> Erinnert stark an den Kult, der angeblich bei einer Ampelzeit-Änderung
> getrieben werden muss ... gibt es bei der Bahn etwa auch ein
> Siemens-Monopol?
Nein, ein EBA. So wie der TÜV oder die DEKRA Umbauten an Kraftfahrzeugen
überwacht, überwacht das EBA eben alle Bahnanlagen und Fahrzeuge.
Tobi
Ingo Keck
> Marcus Endberg <nu...@nueb.de> schrieb:
>
> >Das eleganteste waere eine Bedarfsschranke, die nur auf Anforderung
> >und bei freiem Streckenabschnitt geoeffnet wird. </traeum>
>
> Das gibt es, auf einer Bahnstrecke zwischen Frankfurt und Aschaffenburg.
> IIRC telefoniert man dort (wie an einer Notrufsäule).
Das gibt es durchaus öfters. Und was mich interessieren würde: Warum
sind die standardmäßig zu, wenn nur Radverkehr und ab und zu mal ein
Traktor erwartet wird, und standardmäßig offen, sobald auch mal ein Pkw
vorbeikommen kann?
Aber die Antwort scheint wohl zu sein: Weil Radfahrer fordern, daß sie
nur auf Anforderung geöffnet werden.
Ingo.
Thomas Wedekind
> Das gibt es durchaus öfters. Und was mich interessieren würde: Warum
> sind die standardmäßig zu, wenn nur Radverkehr und ab und zu mal ein
> Traktor erwartet wird, und standardmäßig offen, sobald auch mal ein Pkw
> vorbeikommen kann?
Grmpf, im letzteren Fall wäre es keine Anrufschranke mehr, denn sie
müsste bei jedem Zug geschlossen und wieder geöffnet werden. Eine
Anrufschranke sollte allerdings als "normale" Anlage betreibbar
sein, wenn es bei Ausführung als Vollschranke (kenne ich nur so)
eine Überwachung gibt. Dürfte spätestens passieren, wenn so viele
Benutzer kommen, dass der Bediener (der i.d.R. weit entfernt sitzt
und in der Hauptsache andere Aufgaben hat) mit der Kommunikation
überfordert wird. Von früher kenne ich es so, dass sich der Benutzer
nach dem Übergang nochmal melden und durchsagen musste, dass er
drüben ist.
Die "exotische" Variante, eine ortsbediente Schranke nur bei Bedarf
zu öffnen, gab es an einem Thüringer Bahnübergang auch mal: Weniger
Straßenbenutzer als Züge (letztere ca. alle 3 Minuten), da wurde
grundsätzlich nur nach oben gekurbelt, wenn auf der Straße jemand
kam (aus dem Wärterhaus sichtbar). Fußgänger und Radfahrer durften
nach Wink des Schrankenwärters neben der geschlossenen Schranke über
die Gleise latschen. (Die Anlage ist seit ein paar Jahren
automatisiert.)
--
Viele Grüße, Thomas
Christoph Schmitz
> Rainer Mai <rai...@gmx.de> wrote:
>
>> Marcus Endberg <nu...@nueb.de> schrieb:
>>
>>> Das eleganteste waere eine Bedarfsschranke, die nur auf Anforderung
>>> und bei freiem Streckenabschnitt geoeffnet wird. </traeum>
>> Das gibt es, auf einer Bahnstrecke zwischen Frankfurt und Aschaffenburg.
>> IIRC telefoniert man dort (wie an einer Notrufsäule).
>
> Das gibt es durchaus öfters. Und was mich interessieren würde: Warum
> sind die standardmäßig zu, wenn nur Radverkehr und ab und zu mal ein
> Traktor erwartet wird, und standardmäßig offen, sobald auch mal ein Pkw
> vorbeikommen kann?
Ich kenne auch eine Anrufschranke an einer Strasse, die
auch von Autos befahren wird. Generell bietet sich diese
Loesung eben bei Strassen/Wegen mit wenig Verkehr an,
und das sind halt i.d.R. vor allem Feldwege.
Christoph
Harald Meyer
>Rainer Mai <rai...@gmx.de> wrote:
>> Marcus Endberg <nu...@nueb.de> schrieb:
>>
>> >Das eleganteste waere eine Bedarfsschranke, die nur auf Anforderung
>> >und bei freiem Streckenabschnitt geoeffnet wird. </traeum>
>>
>> Das gibt es, auf einer Bahnstrecke zwischen Frankfurt und Aschaffenburg.
>> IIRC telefoniert man dort (wie an einer Notrufsäule).
>
>Das gibt es durchaus öfters. Und was mich interessieren würde: Warum
>sind die standardmäßig zu, wenn nur Radverkehr und ab und zu mal ein
>Traktor erwartet wird, und standardmäßig offen, sobald auch mal ein Pkw
>vorbeikommen kann?
Sind sie das? Wo? Diejenigen Anrufschranken, die ich bisher kennenlernte,
waren für Outo, Trecker, Fahrrad und Fußgänger gleichermaßen geschlossen.
Sonst wäre es ja keine Anrufschranke mehr.
>
>Aber die Antwort scheint wohl zu sein: Weil Radfahrer fordern, daß sie
>nur auf Anforderung geöffnet werden.
>
Ist es nicht wunderschön, wenn man einen Vorwand findet, seine Vorurteile
zu pflegen, selbst, wenn es sich lediglich um eine fslache Unterstellung
handelt? ;-}
Beste Grüße -Harald-
--
Sie haben sich auf der Grundlage harter Fakten eine feste Meinung
gebildet? Posten Sie sie doch einfach mal nach de.talk.bizarre. Die
kriegen dort beides wieder weich. [*Stefan Schneider in dtb*]
Harald Meyer
Soo weit mußt du gar nicht fahren. In für dich schnell erreichbarer Nähe
kenne ich eine am Elbe-Lübeck-Kanal (bei Hornbek, die nutzt der Landwirt
und die wenigen Wanderer, die sich dorthin verirren) und eine an der B75
zwischen HH-Rahlstedt und Ahrensburg (Nornenweg/Poggenbrook), die füher
Michael Baab (ADFC) in eine seiner Tagestouren immer mit einbaute IIRC.
Beste Grüße -Harald-
--
.at ist, ein Blick auf die Landkarte genügt, alles andere als ein
Kreis und hat mit Kultur ebensoviel zu tun wie das Leit in Leitkultur.
Die Ureinwohner sind der Übergang vom Balkanesen über den Bayern und
Neandertaler zum Menschen. [*Werner Icking(+) in drf*]
Harald Meyer
>Harald Meyer <haral...@rtlworld.de> wrote:
>> to...@ingokeck.de (Ingo Keck) schrieb:
[Anrufschranken]
>> >Das gibt es durchaus öfters. Und was mich interessieren würde: Warum
>> >sind die standardmäßig zu, wenn nur Radverkehr und ab und zu mal ein
>> >Traktor erwartet wird, und standardmäßig offen, sobald auch mal ein Pkw
>> >vorbeikommen kann?
>>
>> Sind sie das? Wo? Diejenigen Anrufschranken, die ich bisher kennenlernte,
>> waren für Outo, Trecker, Fahrrad und Fußgänger gleichermaßen geschlossen.
>> Sonst wäre es ja keine Anrufschranke mehr.
>
>So ist es. Allerdings sind die mir bekannten allesamt an Überwegen, die
>im Vergleich zu Fahrrädern und landwirtschaftlichen Maschinen sehr
>selten von Strakrafaz gequert werden.
>
Die von mir genannte, an der B75 zwischen HH-Rahlstedt und Ahrensburg
(Nornenweg/Poggenbrook), dient in erster Linie dem Kfz-Verkehr der
dortigen Bewohner* der 2-3 Häuser hinterm Bahndamm und erst in zweiter
Linie den Radfahrern und Wanderern des dort ausgeschilderten Rad/Wander-
weges. Die fahren dort höchstens am Wochenende mal durch.
*Diese waren in der Vergangenheit schon mal Anlaß eines regionalen
Fersehbeitages - sie gelten IIRC der DB AG als Querulanten, weil sie
trotz "großzügigster Umsiedelungsangebote" nicht weichen und ihre
Grundstücke nicht aufgeben wollen.
Beste Grüße -Harald-
--
Radwege sind die Zuhälter des Straßenverkehrs. Die meisten Huren
glauben ja auch, daß ihr Lude sie beschützen würde.
[*Thomas Schlueter in drf*]
Harald Meyer
>Harald Meyer <haral...@rtlworld.de> wrote:
>>tonn...@radwegweg.info (Klaus Mueller) schrieb:
>>>Harald Meyer <haral...@rtlworld.de> wrote:
>>
>> [Anrufschranken]
>>
>>>>Sind sie das? Wo? Diejenigen Anrufschranken, die ich bisher kennenlernte,
>>>>waren für Outo, Trecker, Fahrrad und Fußgänger gleichermaßen geschlossen.
>>>>Sonst wäre es ja keine Anrufschranke mehr.
>>>
>>>So ist es. Allerdings sind die mir bekannten allesamt an Überwegen, die
>>>im Vergleich zu Fahrrädern und landwirtschaftlichen Maschinen sehr
>>>selten von Strakrafaz gequert werden.
>>>
>>Die von mir genannte, an der B75 zwischen HH-Rahlstedt und Ahrensburg
>>(Nornenweg/Poggenbrook), dient in erster Linie dem Kfz-Verkehr der
>>dortigen Bewohner* der 2-3 Häuser hinterm Bahndamm und erst in zweiter
>>Linie den Radfahrern und Wanderern des dort ausgeschilderten Rad/Wander-
>>weges. Die fahren dort höchstens am Wochenende mal durch.
>
>Also die hier?
><http://maps.google.de/maps?hl=de&geocode=&ll=53.634448,10.198091&spn=0.
>004574,0.012714&z=17>
>
Yep!
>Hierzugegend ist mir sowas nicht bekannt, da hats dann eher normale
>Halbschranken.
>
Hier sind es aber normale Vollschranken, wie man auch auf dem
Satellitenbild erkennen kann. Man kommt auch nicht mal soeben
dran vorbei als Fußgänger/Radfahrer - das ist massiv abgezäunt.
Beste Grüße -Harald-
--
Die Wachstuben in den Wachstuben werden durch Kunststoffflaschen
ersetzt, die durch Ziehen an den Kunststofflaschen geoeffnet werden.
[©1994, Werner Icking +]
Gerald Eíscher
> <OT>
>
> tonn...@radwegweg.info (Klaus Mueller) schrieb:
>
> r Radwege o/\,/\o ^ ^ ^
> (.(.) |_|_|
> Leihhöllenhamster ==> =( o )= |
> //0x1a.de/rec/fahrrad/ ''W''' B
>
> Ei da ja isser wieder, der Kartoffelkater! Endlich :o)
Deine Kater haben Hamsterbacken, oder wie kommst du dauernd auf Kater?
> PS: Edelux grade eingetroffen und mal ans Labornetzgerät gestöpselt - ja
> doch, hypsch ;o)
Das ging aber schnell. Grünliche LED? Meiner hat beim Projizieren an die
Wand eher einen lila Stich.
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
Gerald Eíscher
> Gerald Eíscher <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb:
>
>> Rainer Mai schrieb:
>>>
>>> Ei da ja isser wieder, der Kartoffelkater! Endlich :o)
>> Deine Kater haben Hamsterbacken, oder wie kommst du dauernd auf Kater?
>
Katzenviecher sind Fleischfresser.
>>> PS: Edelux grade eingetroffen und mal ans Labornetzgerät gestöpselt - ja
>>> doch, hypsch ;o)
>> Das ging aber schnell. Grünliche LED?
>
> Leicht grünlich. Was wie schjon gesagt m.E. gut bis optimal für
> Rot-/Brauntonauflösung ist.
Solange blau möglichst nicht aufgelöst wird, ist mir alles recht.
> Ansonsten scheint meiner besser gefertigt als Geralds Frühlieferexemplar
> (die Putzhamster fegen neuerdings den Staub von der Linse gefegt ;o)
Reklamation! Der Staub schluckt mindestens 0,00085% an Licht!!!!2
> Und, ja, so edel wie das Teil wirkt, hätte ich eigentlich ein mindestens
> messingbeschlagenes Mahagonikästchen mit rotem Samt als Verpackung erwartet
> - statt eines pofeligen Clip-Plastikbeutels ;o)
Die Knutschkugeln verpacken sie in schlichte, braune Faltkartons. Früher
kamen die SONs in Zeitungspapier gewickelt.
Schaltet dein Helligkeitssensor bei einem vernünftigeren
Helligkeitswert? Meiner schaltet die LED erst bei strahlendem
Sonnenschein aus. Am helllichten Tag im Schatten, bei bewölktem Himmel
oder in der Abendsonne ist eingeschaltetes Licht ziemlich überflüssig,
macht aber den Griff zum Schalter nötig. Da hätte sie die Automatik
gleich weglassen können.
So und nun kommt die Goldkette wieder in das kürzlich äh... erworbene
messingbeschlagenes Mahagonikästchen mit rotem Samt.
Helmut Springer
> Same here. Letzte Tage, bei strahlendem Sonnenschein, hat er das
> Licht angemacht als der Häuserschatten auf die Fahrbahn fiel und
> ich durchfuhr. Das war ein wenig störend. In der Allee fand ich
> es dann schon wieder nicht schlecht, da scheinen Autofahrer
> Probleme mit der Wahrnehmung anderer zu haben.
>
> Heute morgen (das Ding leuchtete bei bedecktem Himmel praktisch
> durch) hatte ich aber den Eindruck, dass die Photonenstrahlröhre
> dazu führt, dass meine Vorfahrt eher beachtet wird (so zumindest
> an einer Stelle, wo das regelmäßig nicht der Fall ist).
<tin foil hat>
Der Hersteller propagiert Tagfahrlicht!
</tin foil hat>
--
MfG/Best regards
helmut springer panta rhei
Ingo Keck
[...]
> Heute morgen (das Ding leuchtete bei bedecktem Himmel praktisch durch)
> hatte ich aber den Eindruck, dass die Photonenstrahlröhre dazu führt,
> dass meine Vorfahrt eher beachtet wird (so zumindest an einer Stelle, wo
> das regelmäßig nicht der Fall ist).
Hm, vielleicht könnte man das ja mit einer dunklen Lackierung und einem
BMW-Symbold vorne kombinieren, um den Effekt zu maximieren?
Ingo.
Harald Meyer
>Rainer Mai schrieb:
>> Gerald Eíscher <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb:
>>> Rainer Mai schrieb:
>>>>
>>>> Ei da ja isser wieder, der Kartoffelkater! Endlich :o)
>>> Deine Kater haben Hamsterbacken, oder wie kommst du dauernd auf Kater?
>>
>> Noch nie nen aufgeplusterten Kartoffelkater gesehen?
>
>Katzenviecher sind Fleischfresser.
Du wirst es nicht glauben, aber mein Kater war verrückt nach rohen (sic!)
Kartoffeln. Der sprang auf den Küchentisch und krallte sich seine
Stückchen, wenn ihm die beim Schälen nicht schnell genug freiwillig
hingestellt wurden.
Beste Grüße -Harald-
--
Furchtbar ist nur die Tatsache, daß ein erheblicher Teil der Zuschauer
das auch noch unbesehen glaubt :-( [*Mathias Böwe in drf*]
Elke Bock
>Gerald Eíscher <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb:
>
>>Rainer Mai schrieb:
>>> Gerald Eíscher <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb:
>>>> Rainer Mai schrieb:
>>>>>
>>>>> Ei da ja isser wieder, der Kartoffelkater! Endlich :o)
>>>> Deine Kater haben Hamsterbacken, oder wie kommst du dauernd auf Kater?
>>>
>>> Noch nie nen aufgeplusterten Kartoffelkater gesehen?
>>
>>Katzenviecher sind Fleischfresser.
>
>Du wirst es nicht glauben, aber mein Kater war verrückt nach rohen (sic!)
>Kartoffeln. Der sprang auf den Küchentisch und krallte sich seine
>Stückchen, wenn ihm die beim Schälen nicht schnell genug freiwillig
>hingestellt wurden.
Die Jungtiere hier mochten alle die Schalen von Pellkartoffeln (erst
kochen, dann schälen).
mfg, elke
Gerald Eíscher
> Gerald Eíscher <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb:
>> Rainer Mai schrieb:
>>> Gerald Eíscher <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb:
>>>> Rainer Mai schrieb:
>>>>> Ei da ja isser wieder, der Kartoffelkater! Endlich :o)
>>>> Deine Kater haben Hamsterbacken, oder wie kommst du dauernd auf Kater?
>>> Noch nie nen aufgeplusterten Kartoffelkater gesehen?
>> Katzenviecher sind Fleischfresser.
>
> die dicken Backen des armen Kerls an - vollgestopft mit Kartoffeln, die er
> nicht runterkriegt :'-(
Möchtest du eine Merkbefreiung?
Der Hamster ist übrigens das künstlerische Werk von Uwe Borchert. Von
mir stammen nur die Hörner und der Dreizack.
>>>>> PS: Edelux grade eingetroffen und mal ans Labornetzgerät gestöpselt - ja
>>>>> doch, hypsch ;o)
>>>> Das ging aber schnell. Grünliche LED?
>>> Leicht grünlich. Was wie schjon gesagt m.E. gut bis optimal für
>>> Rot-/Brauntonauflösung ist.
>> Solange blau möglichst nicht aufgelöst wird, ist mir alles recht.
>
> Blauschilder kann man mit zulässigem VZO-Licht eh nicht sehen:
> http://fahrradzukunft.de/fz-0601/0601-03.htm
> [Mal wieder sehr allegemeinberständlich. Falls du es nicht begreifst:
> Physikstudium nachholen oder Heinz B. fragen ;o]
>
> Davon abgesehen: Ein dyanamobetriebens Gerät, das Blauschilder wirklich
> *auflöst*, würde sich in gewissen Kreisen sicher einer gewissen Beliebtheit
> erfreuen.
Du möchtest mit deinen Rot-/Brauntönen offensichtlich ganze Herbstwälder
auflösen. Umweltfrevler!
>> Die Knutschkugeln verpacken sie in schlichte, braune Faltkartons. Früher
>> kamen die SONs in Zeitungspapier gewickelt.
>
> Tübinger Anzeiger? Outobild?? ;o)
Irgendsowas. Ich hab's nicht gelesen, war ja nie die heutige Zeitung.
>> Schaltet dein Helligkeitssensor bei einem vernünftigeren
>> Helligkeitswert?
>
> Noch nicht am Rad gehabt - sieht aber bisher garnicht danach aus. Siehe
> FAQ: It's a feature not a bug. Hätte man sich die zusätzliche
> Schalterstellung für Sahara und Schnee nicht schenken können?
Hätte man sich samt dem Helligkeitssensor schenken können. Der schaltet
eh fast nie aus.
>> Meiner schaltet die LED erst bei strahlendem
>> Sonnenschein aus. Am helllichten Tag im Schatten, bei bewölktem Himmel
>> oder in der Abendsonne ist eingeschaltetes Licht ziemlich überflüssig,
>> macht aber den Griff zum Schalter nötig. Da hätte sie die Automatik
>> gleich weglassen können.
>
> Man könnte einen Tropfen Uhu oder so als Lichtfangoptik draufmachen - aber
> dummerweise wird der dann vom Schaltring guillotiniert.
> Also eine kleine matte, helle Fläche am Lampenhalter geklemmt?
Ein Stückchen einer weißen Etikette klebt längst am Lenkerlampenhalter.
Bringt nix.
> Oder doch besser zu Schmidt zum Nachjustieren schicken?
Wird darauf hinauslaufen. Den Komparator selber umdimensionieren wird
nicht möglich sein, da beim Ausbau der Platine wohl auch die LED raus
und beim Einbau neu eingerichtet werden muss.
> Wenn die in drei
> Wochen ausm Urlaub wiederkommen, haben sie einklich grade genug Zeit, noch
> vor dem Herbsteinbruch die paar hundert reklamierten Edeluxe ihrer besonders
> anspruchsvollen Kunden nachzubessern ...
So ungefähr ;-)
Gerald Eíscher
> Gerald Eíscher <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb:
>> Rainer Mai schrieb:
>>> Gerald Eíscher <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb:
>>>> Sonnenschein aus. Am helllichten Tag im Schatten, bei bewölktem Himmel
>>>> oder in der Abendsonne ist eingeschaltetes Licht ziemlich überflüssig,
>>>> macht aber den Griff zum Schalter nötig. Da hätte sie die Automatik
>>>> gleich weglassen können.
>>> Man könnte einen Tropfen Uhu oder so als Lichtfangoptik draufmachen - aber
>>> dummerweise wird der dann vom Schaltring guillotiniert.
>>> Also eine kleine matte, helle Fläche am Lampenhalter geklemmt?
>> Ein Stückchen einer weißen Etikette klebt längst am Lenkerlampenhalter.
>> Bringt nix.
>
Subjektiv nix. Genaue Versuchsreihen habe ich aber nicht angestellt.
>>> Oder doch besser zu Schmidt zum Nachjustieren schicken?
>> Wird darauf hinauslaufen. Den Komparator selber umdimensionieren wird
>> nicht möglich sein, da beim Ausbau der Platine wohl auch die LED raus
>> und beim Einbau neu eingerichtet werden muss.
>
> Letzteres ist zumindest für meinereins wohl umstandslos machbar - die
> vermutlich nötige SMD-Mikroskop-Umlöterei schon weniger.
>
> BTW: Wann kommt endlich die Howto(open your Dings)-FAQ?
Sobald du sie geschrieben hast: "Man spanne den Edelux in den
Schraubstock, nehme eine Rohrzange und ..."
>>> Wenn die in drei
>>> Wochen ausm Urlaub wiederkommen, haben sie einklich grade genug Zeit, noch
>>> vor dem Herbsteinbruch die paar hundert reklamierten Edeluxe ihrer besonders
>>> anspruchsvollen Kunden nachzubessern ...
>> So ungefähr ;-)
>
> Okay, ich schick dir dann meinen mit Hinweis auf Gewährleistung (und
> überhaupt Rückgaberecht) gleich mal zurück ;o)
Vergiss es, du bist kein Konsument :-b