Kettensägenöl und andere Geheimtipps
Bernhard Ebner
Kettensï¿œgenï¿œl soll besser sein als so manches angepriesene
Super-Spezial-Mittelchen der Fahrradindustrie. Allerdings viel billiger,
aber auch sehr viel anziehender fï¿œr Dreck, was wohl die anschlieï¿œende
Reinigung erschweren dï¿œrfte. Manche haben aber Bedenken, ob das
Kettensï¿œgenï¿œl denn nun wirklich auch dahin kommt, wo es bei der
Fahrradkette am nï¿œtigsten gebraucht wird.
Mein Hauptproblem bei der Kettenreinigung ist der Dreck auf den innen
liegenden Wï¿œnden der Kette. Da ist nichts mit "einfach mal abwischen",
das Zeug bleibt drin. Zumindest weiￜ ich nicht wie man das ohne zu viel
Aufwand wieder herausbekommt. (Oder gibt es da einen (mechanischen)
Geheimtipp?)
Das wï¿œrde also wohl eher gegen Kettensï¿œgenï¿œl sprechen.
Die Lï¿œsung "erst mal gar nichts machen" habe ich sehr gern, nur
irgendwann muss ich bei einer neuen Ketten dann doch etwas machen. Es
frï¿œgt sich nur was.
Habt ihr da einen guten Tipp?
(Welche der 527 oder mehr der sich gerne wiedersprechenden
Kettenpflegetipps ist denn nun der richtige fï¿œr mein Problem? <grins>)
Fï¿œr weiter Anregungen zur Diskussion siehe z.B.
http://www.fahrradmonteur.de/kettenpflege.php
Viele Grￜￜe
Andreas Viehrig
> Kettens�gen�l soll besser sein als so manches angepriesene
> Super-Spezial-Mittelchen der Fahrradindustrie. Allerdings viel billiger,
> aber auch sehr viel anziehender f�r Dreck...
> Mein Hauptproblem bei der Kettenreinigung ist der Dreck auf den innen
> liegenden W�nden der Kette. Da ist nichts mit "einfach mal abwischen",
> das Zeug bleibt drin. ...
Genau an dem Punkt mu� man dann wohl eine prinzipielle Entscheidung
treffen:
1.: Kette waschen mit allem Drum und Dran und mit Edel�l /massieren/. Lohnt
sich wohl f�r sauteure Hightech-Ketten, die halbe Ewigkeiten gefahren
werden.
Oder 2.: Kette nach�len, wenn sie zu trocken wird, und die Kette fahren,
bis sie nach XXX der XXXX km dann eh weggeschmissen wird. Und daf�r kann
man auch irgendein (nicht zu d�nnes) Billig�l nehmen.
Ansonsten ist das eine Sache, zu der es mindestens 1001 Meinungen gibt.
Andi
--
Die "neue Mitte"? Ist denn die Mitte nicht genau das, was
sonst Mastdarm hei�t? Und das soll nun also neu sein?
Arno Welzel
> Kettensï¿œgenï¿œl soll besser sein als so manches angepriesene
> Super-Spezial-Mittelchen der Fahrradindustrie. Allerdings viel billiger,
Was auch damit zusammenhï¿œngen dï¿œrfte, dass eine Kettensï¿œge selten
wochen- oder monatelang bei unterschiedlichsten Witterungseinflï¿œssen und
hoher mechanischer Last funktionieren muss.
Auch wird das ï¿œl vermutlich wesentlich hï¿œufiger angewendet und die Sï¿œge
regelmï¿œssig gereinigt und witterungsgeschï¿œtzt untergebracht.
> Mein Hauptproblem bei der Kettenreinigung ist der Dreck auf den innen
> liegenden Wï¿œnden der Kette. Da ist nichts mit "einfach mal abwischen"
> das Zeug bleibt drin. Zumindest weiￜ ich nicht wie man das ohne zu viel
> Aufwand wieder herausbekommt. (Oder gibt es da einen (mechanischen)
> Geheimtipp?)
Du meinst die Innenseiten der Laschen? Ja - da ist es halt dreckig. Das
stï¿œrt hï¿œchstens das eigene, ï¿œsthetische Empfinden. Technisch gesehen ist
das egal.
Wichtig ist viel mehr, dass Schmiermitteln *in* die Kettenglieder
reinkommt und da mï¿œglichst lange bleibt.
> (Welche der 527 oder mehr der sich gerne wiedersprechenden
> Kettenpflegetipps ist denn nun der richtige fï¿œr mein Problem? <grins>)
Evtl. Wachs- oder Teflon-Schmiere. Ersteres bleibt aussen nicht lange
kleben, setzt aber zur korrekten Anwendung eine fettfreie und warme
Kette voraus, letzteres klebt nicht so stark und ist aussen auch schnell
weg - muss aber auch hï¿œufiger angewendet werden.
Tichon Popp
> (Welche der 527 oder mehr der sich gerne wiedersprechenden
> Kettenpflegetipps ist denn nun der richtige fï¿œr mein Problem? <grins>)
>
> Fï¿œr weiter Anregungen zur Diskussion siehe z.B.
> http://www.fahrradmonteur.de/kettenpflege.php
Oder auch:
Gerald Eíscher
>
> Kettensï¿œgenï¿œl soll besser sein als so manches angepriesene
> Super-Spezial-Mittelchen der Fahrradindustrie. Allerdings viel billiger,
> aber auch sehr viel anziehender fï¿œr Dreck,
Daher fï¿œr Fahrradketten ebenso wie Kettenspray fï¿œr Motorrï¿œder ungeeignet.
> Mein Hauptproblem bei der Kettenreinigung ist der Dreck auf den innen
> liegenden Wï¿œnden der Kette.
Du siehst ein Problem, wo keines ist. Wenn dich der Dreck stï¿œrt, dann
entferne ihn halt mit Pfeifenreiniger.
> Die Lï¿œsung "erst mal gar nichts machen" habe ich sehr gern, nur
> irgendwann muss ich bei einer neuen Ketten dann doch etwas machen. Es
> frï¿œgt sich nur was.
Spï¿œtestens, wenn sie quietscht, nachschmieren. Ich verstehe dein Problem
noch immer nicht.
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
Claus C. Plaass
news:4af1be86$0$6735$9b4e...@newsspool2.arcor-online.net...
> zumindest wei� ich nicht wie man das ohne zu viel Aufwand wieder
> herausbekommt.
ich fahre zum dampfstrahlgeraet anner tanke,
zahle ordnungsgenmaess ehrlich 2 dampfungen a 50ct
stelle das rad aufrecht gegen eine wand
und richte die dampfstrahlduese von oben
in die mitte des unteren kettentrums
waehrend ich die kurbel rueckwaerts drehe
und zwar den breitstrahl parallel zur kette.
fettanhaeufungen zwischen rizel und inter8
kratze ich manuell per zahnstocher o ae raus.
was ans rad spritzt, wische ich mit terpentinersatz ab,
der bekanntlich lack etc nicht so leicht anloest und
humanfreundlicher ist als aceton oder nitro.
man kann auch spiritus nehmen (oder 90% vodka)
zum neuoelen der kette gibt zaehes 90er getriebeoel,
duenn mit 20ml spritze nur auf rollen und laschen
rest nach ner weile abwischen, das wahs
lieber oefter gezielt oelen als kleckernd ueberall
m e ist kettensaegeoel wegen zentrifugal sicher haftstark,
aber weniger kriechend weil klebriger teerartiger schmand
nur meine 2 groschen
ccp
peter
ich hab bis jetzt meine kette auch immer geï¿œlt,
bis ich einen kennen gelernt habe,der seine kette nie ï¿œlt,und auch so
von technichen dingen nicht viel ahnung hat.
der fï¿œhrt am tag an die 50 - 60 km!
seit dem lasse ich das ï¿œlen weg.
viele grï¿œsse,peter
Bernhard Ebner schrieb:
Hauke Haien
>hallo bernhard,
Nein, so heisse ich nicht! Ausserdem ist hier Usenet, nicht Chat.
[Nullaussage und TOFU in die Tonne entsorgt]
Hauke
--
"IcH fInDe AuCh, dAsS eS nIcHt So WiChTig IsT, eInEn TeXt In KoRrEcKtEr
gRoSs- Und KlEiNsChReIbUnG zU vErFaSsEn, Da DiEs DeR LeSbArKeIt KaUm
AbBrUcH tUt UnD zUdEm AuSdRuCk MeInEr InDiViDuAlItAeT iSt."
[*Joachim Kromm in dsnu*]
Bernhard Ebner
>> Mein Hauptproblem bei der Kettenreinigung ist der Dreck auf den innen
>> liegenden Wï¿œnden der Kette. Da ist nichts mit "einfach mal abwischen",
>> das Zeug bleibt drin. ...
>
> Genau an dem Punkt muￜ man dann wohl eine prinzipielle Entscheidung
> treffen:
>
> 1.: Kette waschen mit allem Drum und Dran und mit Edelï¿œl /massieren/. Lohnt
> sich wohl fï¿œr sauteure Hightech-Ketten, die halbe Ewigkeiten gefahren
> werden.
Ja, das habe ich mir auch schon ï¿œberlegt:
Die Kette dank Kettenschloss in eine kleine Plastikmineralwasserflasche
geben, dazu ein geeignetes Reinigungsmittel und dann gut schï¿œtteln ...
rausnehmen und trocknen lassen
Den heimischen Backofen auf eine geeigente Temperatur vorheizen und die
Kette darin erwï¿œrmen. Das Fett (nicht ï¿œl!!) der Wahl (gab es wohl noch
vor 50-100 Jahren) eventuell auch noch etwas vorwï¿œrmen und die noch gut
warme Kette darin versenken. Die Kette spï¿œter ï¿œber dem Fetttopf
abtropfen lassen ....
Es frï¿œgt sich dabei nur welches Fett man heutzutage dafï¿œr verwenden kann ...
Viele Grￜￜe
Andreas Borutta
>> 1.: Kette waschen mit allem Drum und Dran und mit Edel�l /massieren/. Lohnt
>> sich wohl f�r sauteure Hightech-Ketten, die halbe Ewigkeiten gefahren
>> werden.
>
> Ja, das habe ich mir auch schon �berlegt:
> Die Kette dank Kettenschloss in eine kleine Plastikmineralwasserflasche
> geben, dazu ein geeignetes Reinigungsmittel und dann gut sch�tteln ...
> rausnehmen und trocknen lassen
Jemand, der hier fr�her lange als Regular geschrieben hat, Florian
Ladwig, hatte mal �ber seine erfolgreichen Experimente mit einer
Waschmaschine berichtet:
Kette in einen gepolsterten Sack aus stabilem Stoff und dann ab in die
Trommel.
AFAIR ging das sehr gut.
Andreas, der mit Ketten keinen Zinnober veranstaltet.
Ab und an mit 'nem �ligen Lappen abwischen, fertig.
Wer wenig Arbeit und ein langes Leben der Kette will, f�hrt eben
Nabenschaltung plus Chainglider.
Ich fahre zwar Nabenschaltung, stehe aber derma�en auf die
Sichtbarkeit der unverh�llten Kette, dass ich bewu�t auf den
Chainglidervorteil verzichte.
Mir kommt nichtmal ein Schutzring auf's Kettenblatt. :)
W�re ich j�nger und cooler w�rde ich vermutlich SingleSpeedFixedGear
fahren :o)
--
http://fahrradzukunft.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://borumat.de/rad/diebstahlschutz
http://borumat.de/rad/kampagnen-gegen-radwegebenutzungspflicht
Thomas Bensler
> Arno Welzel schrieb:
>> Auch wird das ï¿œl vermutlich wesentlich hï¿œufiger angewendet
>
> aus dem die Kette stï¿œndig nachgeschmiert wird.
Weil die Kettensï¿œgenkette das ï¿œl verspritzt, am Holz abstreift und es
von den Spï¿œnen weggesogen wird.
> So etwas sollte dann vermutlich auch am Fahrrad montiert sein.
Dann suppt das ï¿œl ï¿œberall rum.
Kettensï¿œgenï¿œl ist fast reines Pflanzenï¿œl. Das verharzt wenn es ein paar
Wochen auf der Kette ist. Nicht geeignet trotz verlockendem Preis.
Thomas.
Thomas Bensler
> Ich fahre zwar Nabenschaltung, stehe aber derma�en auf die
> Sichtbarkeit der unverh�llten Kette, dass ich bewu�t auf den
> Chainglidervorteil verzichte.
Kettenkasten aus Acrylglas ;) ?
Thomas.
Christoph Maercker
> ich hab bis jetzt meine kette auch immer geï¿œlt,
> bis ich einen kennen gelernt habe,der seine kette nie ï¿œlt,und auch so
> von technichen dingen nicht viel ahnung hat.
> der fï¿œhrt am tag an die 50 - 60 km!
Wie lange hï¿œlt bei dem eine Kette? Verwendet er 0815-Ware oder was
besonders Haltbares? Meine Ketten halten bei 3-4.000km/a max. etwa
Jahre. Danach sind sie fï¿œllig, jedes zweite Mal auch Ritzel und Kettenblatt.
> seit dem lasse ich das ï¿œlen weg.
Wenn die Kette anfï¿œngt, Gerï¿œusche zu machen, spendiere ich ihr schon
noch etwas "Nï¿œhmaschinenï¿œl". Aber sehr sparsam, auï¿œen wird bis auf einen
dï¿œnnen Film alles abgewischt und vorher wird grob gereinigt. Mehr
Aufwand lohnt sich nur bei teurer Markenware.
--
CU Christoph Maercker.
RADWEGE sind TOD-SICHER!
Gerald Eíscher
>
> Wie lange hï¿œlt bei dem eine Kette? Verwendet er 0815-Ware oder was
> besonders Haltbares? Meine Ketten halten bei 3-4.000km/a max. etwa
> Jahre. Danach sind sie fï¿œllig, jedes zweite Mal auch Ritzel und Kettenblatt.
>
>
> Wenn die Kette anfï¿œngt, Gerï¿œusche zu machen, spendiere ich ihr schon
> noch etwas "Nï¿œhmaschinenï¿œl".
Da wundert es nicht, dass deine Ketten nicht lange halten.
Nï¿œhmaschinenï¿œl hï¿œlt die Flï¿œchenpressung in einer Fahrradkette nicht aus.
Gerald Eíscher
>
> Jemand, der hier frï¿œher lange als Regular geschrieben hat, Florian
> Ladwig, hatte mal ï¿œber seine erfolgreichen Experimente mit einer
> Waschmaschine berichtet:
> Kette in einen gepolsterten Sack aus stabilem Stoff und dann ab in die
> Trommel.
>
> AFAIR ging das sehr gut.
Ja, Waschmaschine funktioniert bestens.
> Andreas, der mit Ketten keinen Zinnober veranstaltet.
> Ab und an mit 'nem ï¿œligen Lappen abwischen, fertig.
In die Waschmaschine stecke ich ganz selten eine Ketter nur mehr dann,
wenn sie ohnehin abgenommen wird.
> Wer wenig Arbeit und ein langes Leben der Kette will, fï¿œhrt eben
> Nabenschaltung plus Chainglider.
Oder weint der Sedis Silber nach.
Gerald Eíscher
>
> Ja, das habe ich mir auch schon ï¿œberlegt:
> Die Kette dank Kettenschloss in eine kleine Plastikmineralwasserflasche
Kleine? Wenn schon, dann muss die Flasche mￜglichst groￜ sein, dass
ausreichend Reiniger den Dreck aufnehmen kann.
> Den heimischen Backofen auf eine geeigente Temperatur vorheizen und die
> Kette darin erwï¿œrmen.
Falsch. Erwï¿œrmt wird das Fett im Wasserbad. Die Kette wï¿œrde im Fett zu
rasch auskï¿œhlen.
> Das Fett (nicht ï¿œl!!) der Wahl (gab es wohl noch
> vor 50-100 Jahren) eventuell auch noch etwas vorwï¿œrmen und die noch gut
> warme Kette darin versenken. Die Kette spï¿œter ï¿œber dem Fetttopf
> abtropfen lassen ....
>
> Es frï¿œgt sich dabei nur welches Fett man heutzutage dafï¿œr verwenden kann ...
Kettenfett, was denn sonst? Nein, ich tue mir so eine Patzerei sicher
nicht an.
Fï¿œr den, der unbedingt Fett verwenden mï¿œchte, geht's einfacher mit der
Kettenfetttube von Hanseline. Die Tube wird in warmen Wasser erwï¿œrmt und
anschlieï¿œend die (eingebaute) Kette wie ï¿œblich geschmiert.
Arno Welzel
> Hallo
>
>>> Mein Hauptproblem bei der Kettenreinigung ist der Dreck auf den innen
>>> liegenden Wï¿œnden der Kette. Da ist nichts mit "einfach mal
>>> abwischen", das Zeug bleibt drin. ...
>>
>> Genau an dem Punkt muￜ man dann wohl eine prinzipielle Entscheidung
>> treffen:
>>
>> 1.: Kette waschen mit allem Drum und Dran und mit Edelï¿œl /massieren/.
>> Lohnt
>> sich wohl fï¿œr sauteure Hightech-Ketten, die halbe Ewigkeiten gefahren
>> werden.
>
> Ja, das habe ich mir auch schon ï¿œberlegt:
> Die Kette dank Kettenschloss in eine kleine Plastikmineralwasserflasche
> geben, dazu ein geeignetes Reinigungsmittel und dann gut schï¿œtteln ...
> rausnehmen und trocknen lassen
Das hat Sheldon Brown schon vor vielen Jahren geschildert:
<http://www.sheldonbrown.com/chains.html>
"Cleaning Chains
[...]
I used to use a parts cleaning tank and a toothbrush to clean chains,
but Zaven Ghazarian, an excellent mechanic I used to work with came up
with a better system: drop the chain into a plastic Coke bottle with a
couple of ounces of un-diluted citrus degreaser, cap it, and shake
thoroughly. Fish the chain out with a spoke, rinse in water, and you are
all set! (I am told that Pepsi bottles also work, and are easier to
remove the chain from, because they have a wider mouth...but I'm a Coke
guy, not a Pepsi guy.)"
> Den heimischen Backofen auf eine geeigente Temperatur vorheizen und die
> Kette darin erwï¿œrmen. Das Fett (nicht ï¿œl!!) der Wahl (gab es wohl noch
> vor 50-100 Jahren) eventuell auch noch etwas vorwï¿œrmen und die noch gut
> warme Kette darin versenken. Die Kette spï¿œter ï¿œber dem Fetttopf
> abtropfen lassen ....
>
> Es frï¿œgt sich dabei nur welches Fett man heutzutage dafï¿œr verwenden kann
Kettenflieï¿œfett wird auch heutzutage noch verkauft.
Gerald Eíscher
>
> [...]
> I used to use a parts cleaning tank and a toothbrush to clean chains,
> but Zaven Ghazarian, an excellent mechanic I used to work with came up
> with a better system: drop the chain into a plastic Coke bottle with a
> couple of ounces of un-diluted citrus degreaser, cap it, and shake
> thoroughly. Fish the chain out with a spoke, rinse in water, and you are
> all set! (I am told that Pepsi bottles also work, and are easier to
> remove the chain from, because they have a wider mouth...
Ah, deshalb haben die 1/2-l-Flaschen mit den grauslichen Eistees von
Nestlￜ so einen groￜen Verschluss. Werde ich bei Gelegenheit mit der
Goldkette ausprobieren, die sieht eh schon etwas traurig aus.
Frank Studt
> Am 05.11.2009 20:38 Uhr schrieb Arno Welzel:
>> [...]
>> I used to use a parts cleaning tank and a toothbrush to clean chains,
>> but Zaven Ghazarian, an excellent mechanic I used to work with came up
>> with a better system: drop the chain into a plastic Coke bottle with a
>> couple of ounces of un-diluted citrus degreaser, cap it, and shake
>> thoroughly. Fish the chain out with a spoke, rinse in water, and you are
>> all set! (I am told that Pepsi bottles also work, and are easier to
>> remove the chain from, because they have a wider mouth...
>
> Ah, deshalb haben die 1/2-l-Flaschen mit den grauslichen Eistees von
> Nestlￜ so einen groￜen Verschluss. Werde ich bei Gelegenheit mit der
> Goldkette ausprobieren, die sieht eh schon etwas traurig aus.
>
Sheldon schreibt ja man solle "un-diluted citrus degreaser" nehmen. Hat
jemand eine Ahnung wie das Zeug wirkt oder wo man es bekommt. Ich hab
diesen Flaschentrick mal mit Petroleum gemacht, wovon aber abgeraten
wird, so ï¿œhnlich wie vor der Verwendung von WD-40 bei Fahrradketten, da
beides die Schmierstoffe wohl aus dem letzten Winkel schwemmen und damit
langfristig den Verschleiￜ erhￜhen (oder so). Wie auch immer welche
Produkte kann man fï¿œr so ein Procedere empfehlen, also welche die die
Schmierstoffe nicht vollstï¿œndig entfernen?
Frank
Robert Bar
> [...]
>
> .... Kettensägen besitzen einen kleinen Tank für Kettenöl,
> aus dem die Kette ständig nachgeschmiert wird. So etwas sollte dann
Damit eine Fahrradkette genau so zur Ölschleuder wird wie es eine
Sägekette ist? Dort geht's doch auch darum, die Schneidwirkung am
Eingriffspunkt der Sägeglieds zugunsten der Reibung im Material zu
erhöhen. Welches wäre IYO das Pendant beim Fahrrad?
--
regards
Michael Grimm
> Wï¿œre ich jï¿œnger und cooler wï¿œrde ich vermutlich SingleSpeedFixedGear
> fahren :o)
Lese ich ï¿œfter hier, aber was hat das eigentlich mit dem Alter zu tun?
Gruￜ,
Michael
--
Heute im Angebot der ATK: Biologisch abbaubare Stirn-Chakra-Politur
Gerald Eíscher
> Gerald Eï¿œscher schrieb:
>> Am 05.11.2009 20:38 Uhr schrieb Arno Welzel:
>>> [...]
>>> I used to use a parts cleaning tank and a toothbrush to clean chains,
>>> but Zaven Ghazarian, an excellent mechanic I used to work with came up
>>> with a better system: drop the chain into a plastic Coke bottle with a
>>> couple of ounces of un-diluted citrus degreaser, cap it, and shake
>>> thoroughly. Fish the chain out with a spoke, rinse in water, and you are
>>> all set! (I am told that Pepsi bottles also work, and are easier to
>>> remove the chain from, because they have a wider mouth...
>>
>> Ah, deshalb haben die 1/2-l-Flaschen mit den grauslichen Eistees von
>> Nestlￜ so einen groￜen Verschluss. Werde ich bei Gelegenheit mit der
>> Goldkette ausprobieren, die sieht eh schon etwas traurig aus.
>>
>
> Sheldon schreibt ja man solle "un-diluted citrus degreaser" nehmen.
Oh, das habe ich ï¿œberlesen, ich hï¿œtte gleich den Eistee genommen ;-)
> Hat jemand eine Ahnung wie das Zeug wirkt
Hï¿œllisch. Mindestens so gut wie Reinigungsbenzin, aber ohne Gestank.
> oder wo man es bekommt.
Fahrradhï¿œndler? Nicht beim Preis erschrecken, das Zeug ist sehr sparsam
im Gebrauch.
http://www.pedros.com/oranjpeelz.htm
<http://www.weldtite.co.uk/productdetail/222/pages/cleaners/cd1-citrus-degreaser-aerosol-spray.aspx>
http://www.finishlineusa.com/products/citrus-cleaner.htm
> Ich hab
> diesen Flaschentrick mal mit Petroleum gemacht, wovon aber abgeraten
> wird, so ï¿œhnlich wie vor der Verwendung von WD-40 bei Fahrradketten, da
> beides die Schmierstoffe wohl aus dem letzten Winkel schwemmen
Vï¿œllig wurscht, sorgfï¿œltig aufgetrï¿œufeltes Kettenï¿œl kriecht wieder in
die letzten Ritzen. Von Kettenspray ist abzuraten, das pickt nur an der
Oberflï¿œche.
Wichtig, vor der Schmierung muss der Reiniger zur Gï¿œnze raus.
Zitrusreiniger ist aber eh wasserlï¿œslich.
Christoph Maercker
> Da wundert es nicht, dass deine Ketten nicht lange halten.
> Nï¿œhmaschinenï¿œl hï¿œlt die Flï¿œchenpressung in einer Fahrradkette nicht aus.
Verdampft das Zeug durch den Druck oder was passiert? Und warum hï¿œren
nach einer ï¿œlung die Schleifgerï¿œusche lï¿œngere Zeit auf? Falls Dreck das
"Schmiermittel" sein sollte: der war vorher und hinterher drin. Als ich
dereinst meine Ketten jï¿œhrlich in Benzin gereinigt habe, hielten sie
auch nicht lï¿œnger. Damals habe ich sie auï¿œerdem nicht geï¿œlt, sondern
gefettet, manchmal auch in Graphitï¿œl gelegt, die Auswahl war seinerzeit
nicht so groￜ.
--
CU Christoph Maercker.
Transport + Sport = Radfahren
Arno Welzel
> Arno Welzel schrieb:
>>
>> Auch wird das ï¿œl vermutlich wesentlich hï¿œufiger angewendet
>
> Das ist der Punkt. Kettensï¿œgen besitzen einen kleinen Tank fï¿œr Kettenï¿œl,
> aus dem die Kette stï¿œndig nachgeschmiert wird. So etwas sollte dann
> vermutlich auch am Fahrrad montiert sein.
Rohloff hatte sowas mal im Angebot - aber die Pumpe fï¿œr das ï¿œl wird
schon nicht mehr hergestellt, man bekommt nur noch einzelne Teile als
Ersatz. Hat sich wohl doch nicht als die tolle Lï¿œsung etabliert:
<http://www.rohloff.de/de/produkte/lubmatic/index.html>
Martin Ginkel
> Was auch damit zusammenhängen dürfte, dass eine Kettensäge selten
> wochen- oder monatelang bei unterschiedlichsten Witterungseinflüssen und
> hoher mechanischer Last funktionieren muss.
Hast Du eine Ahnung!
Saegeketten oder Transportketten an Landwirtschaftlichen Geraete
laufen sehr wohl in
feuchtem Dreck. Sie muessen oftmals mit biologisch halbwegs
vertretbarem
Schmiermittel behandelt werden (additivhaltiges Mineraloel ist nicht
erlaubt).
Drum ist die Kettenschmiere in dem Bereich ein klebriger Mix aus
Pflanzenoelen,
eventuell zum Auftragen (Spraydose) mit leicht fluechtigem Loesemittel
verduennt,
das in < 10 min weg ist.
> Auch wird das Öl vermutlich wesentlich häufiger angewendet und die Säge
> regelmässig gereinigt
Das Oel wird permanent aus einem Tank aufgetragen.
> Evtl. Wachs- oder Teflon-Schmiere. Ersteres bleibt aussen nicht lange
> kleben, setzt aber zur korrekten Anwendung eine fettfreie und warme
> Kette voraus, letzteres klebt nicht so stark und ist aussen auch schnell
> weg - muss aber auch häufiger angewendet werden.
Beides ueberlebt keine richtige Regenfahrt, sprich nach dem Regen
heisst es
neu schmieren.
Martin, bevorzugt trotz des KlebeDrecks klebriges Oel
Helmut Springer
> Was auch damit zusammenh�ngen d�rfte, dass eine Kettens�ge selten
> wochen- oder monatelang bei unterschiedlichsten
> muss.
Der war gut 8)
Das sind Arbeitsgeraete, nicht nur fuer Schoenwetterhobbygaertner.
--
MfG/Best regards
helmut springer panta rhei
Uwe Hercksen
Christoph Maercker schrieb:
> Verdampft das Zeug durch den Druck oder was passiert? Und warum hï¿œren
> nach einer ï¿œlung die Schleifgerï¿œusche lï¿œngere Zeit auf? Falls Dreck das
> "Schmiermittel" sein sollte: der war vorher und hinterher drin. Als ich
> dereinst meine Ketten jï¿œhrlich in Benzin gereinigt habe, hielten sie
> auch nicht lï¿œnger. Damals habe ich sie auï¿œerdem nicht geï¿œlt, sondern
> gefettet, manchmal auch in Graphitï¿œl gelegt, die Auswahl war seinerzeit
> nicht so groￜ.
Hallo,
Flï¿œchenpressung nicht aushalten bedeutet das das ï¿œl unter Last keinen
geschlossenen Schmierfilm aufrechterhalten kann, dann reibt direkt
Metall auf Metall ohne ï¿œlfilm dazwischen an der kritischen Stelle.
Bye
Kristian Neitsch
Aha. Also dann noch je einmal mit Wasser, Ethanol und Aceton in dieser
Reihenfolge schï¿œtteln und dann trocken schleudern. Dann ist alles
fettige weg.
Kristian
--
ￜ23 StVO Sonstige Pflichten des Fahrzeugfￜhrers Abs.3 Satz 3:
Radfahrer und Fￜhrer von Kraftrￜdern dￜrfen die Fￜￜe nur dann von den
Pedalen oder den Fuï¿œrasten nehmen, wenn der Straï¿œenzustand das erfordert.
Christoph Maercker
> Flï¿œchenpressung nicht aushalten bedeutet das das ï¿œl unter Last keinen
> geschlossenen Schmierfilm aufrechterhalten kann, dann reibt direkt
> Metall auf Metall ohne ï¿œlfilm dazwischen an der kritischen Stelle.
Ach so, es muss was Dickeres sein, nicht dieses dï¿œnne "Petroleum". Das
Graphitï¿œl, was ich bisweilen verwendet habe, kam dem schon nï¿œher, das
aus der Spraydose eher nicht.
Gerald Eíscher
>
> Rohloff hatte sowas mal im Angebot - aber die Pumpe fï¿œr das ï¿œl wird
> schon nicht mehr hergestellt, man bekommt nur noch einzelne Teile als
> Ersatz. Hat sich wohl doch nicht als die tolle Lï¿œsung etabliert:
Das mitgelieferte Schaltrï¿œllchen hat 10 Zï¿œhne, bei aktuellen
Schaltwerken sind aber 11 Zï¿œhne ï¿œblich. Falls noch jemand eine Lubmatic
brauchen kann ->Mail.
Gerald Eíscher
> Gerald Eï¿œscher wrote:
>> Da wundert es nicht, dass deine Ketten nicht lange halten.
>> Nï¿œhmaschinenï¿œl hï¿œlt die Flï¿œchenpressung in einer Fahrradkette nicht aus.
>
> Verdampft das Zeug durch den Druck oder was passiert?
Ohne spezielle Additive gehen die Kohlenwasserstoffe kaputt. Harald M.
hat dazu einmal was geschrieben. Wenn es billig sein soll, dann
handeslï¿œbliches Getriebeï¿œl.
> Und warum hï¿œren
> nach einer ï¿œlung die Schleifgerï¿œusche lï¿œngere Zeit auf?
Zwischen den Laschen wird ja geschmiert, aber nicht die Bolzen.
Gerald Eíscher
> Am 05.11.2009 22:46 schrieb Gerald Eï¿œscher:
>> Am 05.11.2009 21:11 Uhr schrieb Frank Studt:
>>> Ich hab
>>> diesen Flaschentrick mal mit Petroleum gemacht, wovon aber abgeraten
>>> wird, so ï¿œhnlich wie vor der Verwendung von WD-40 bei Fahrradketten, da
>>> beides die Schmierstoffe wohl aus dem letzten Winkel schwemmen
>>
>> Vï¿œllig wurscht, sorgfï¿œltig aufgetrï¿œufeltes Kettenï¿œl kriecht wieder in
>> die letzten Ritzen. Von Kettenspray ist abzuraten, das pickt nur an der
>> Oberflï¿œche.
>> Wichtig, vor der Schmierung muss der Reiniger zur Gï¿œnze raus.
>> Zitrusreiniger ist aber eh wasserlï¿œslich.
>
> Aha. Also dann noch je einmal mit Wasser, Ethanol und Aceton in dieser
> Reihenfolge schï¿œtteln und dann trocken schleudern. Dann ist alles
> fettige weg.
ï¿œh, lï¿œst das Acton nicht gleich auch die Plastikflasche auf?
Robert Bar
> Robert Bar schrieb:
>> Hans Altmeyer schrieb:
>>> [...]
>
> Um mal ein Mißverständnis aiufzuklären: ...
Gut, das ist doch schon mal 'was: eines weniger :-))
> ... Ich empfehle das nicht.
Ich hatte das auch nicht so verstanden.
--
regards
Arno Welzel
> Andreas Borutta <bor...@gmx.de> wrote:
>
>> Wï¿œre ich jï¿œnger und cooler wï¿œrde ich vermutlich SingleSpeedFixedGear
>> fahren :o)
>
> Lese ich ï¿œfter hier, aber was hat das eigentlich mit dem Alter zu tun?
SSFG ist halt bei jï¿œngeren Mitmenschen gerade eine Modeerscheinung.
Ansonsten ist das in der Tat altersunabhï¿œngig. Sheldon Brown hat ï¿œber
SSF auch schon vor vielen Jahren begeistert Artikel geschrieben.
Arno Welzel
> Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:
>> Was auch damit zusammenh�ngen d�rfte, dass eine Kettens�ge selten
>> wochen- oder monatelang bei unterschiedlichsten
>> Witterungseinfl�ssen und hoher mechanischer Last funktionieren
>> muss.
>
> Der war gut 8)
>
> Das sind Arbeitsgeraete, nicht nur fuer Schoenwetterhobbygaertner.
Eben aus diesen Gr�nden werden sie h�ufiger geschmiert, wie hier in
anderen Postings ja schon erkl�rt wurde. Das Schmiermittel ist deshalb
ganz sicher nicht besser.
Ansonsten halte ich die Bedingungen, denen eine Fahrradkette an einem
Alltagsrad auf Dauer ausgesetzt werden kann - z.B. die meiste Zeit im
Freien und bei jeder Witterung - schon f�r eine andere Belastung, als
t�glich ein paar Stunden im Einsatz und ansonsten gut gesch�tzt und
regelm�ssig gewartet.
Arno Welzel
> Bernhard Ebner <xxx.b...@spamfoodie.com> wrote:
>
>> Die L�sung "erst mal gar nichts machen" habe ich sehr gern, nur
>> irgendwann muss ich bei einer neuen Ketten dann doch etwas machen. Es
>> fr�gt sich nur was.
>> Habt ihr da einen guten Tipp?
>
> Nachdem ich mir den Thread durchgelsen habe, wei� ich also, was ich
> mit meiner Kette alles *nicht* machen soll.
>
> Mein Ansatz: Eine Kette ist relativ billig. W�re es nicht sinnvoll,
> sie �fter zu wechseln, damit die Ritzel und Kettenbl�tter l�nger
> halten? Ich wei� es gibt Kettenlehren, aber wenn ich da eine L�ngung
> feststelle, wurden die Ritzel schon �berm��ig belastet.
Die Kettenlehre oder einfach ein Ma�band kann zumindest einen
Anhaltspunkt geben, wann ein Austausch sinnvoll ist - in der Regel wird
damit ja nicht nur der Totalverschlei� bemerkt, sondern auch die L�ngung
vor dem endg�ltig notwendigen Austausch.
> Kann man nicht die Lebensdauer der Ritzel und Kettenbl�tter deutlich
> erh�hen, in dem man die Kette �fter gegen eine neue ersetzt? Dann
> w�rde auch die Wichtigkeit von Reinigung und Schmierung relatviert.
Nur unwesentlich, da neue Ketten auf bereits abgenutzten Ritzeln sich
sehr schnell auf den Verschlei�zustand der Ritzel "einfahren".
Nach �ber 15 Jahren Alltagseinsatz kann ich f�r mich feststellen - bei
der Pflege der Kette hat einzig die rechtzeitige und nicht �bertrieben
Schmierung und Rahmenbedingungen wie h�ufige Regenfahrten, Winter etc.
nennenswerte Unterschiede bei der Lebensdauer ausgemacht. Auch
sorgf�ltig gereinigte und dann neu geschmierte Ketten haben nicht l�nger
gehalten.
Gerald Eíscher
>
> Nachdem ich mir den Thread durchgelsen habe, weiￜ ich also, was ich
> mit meiner Kette alles *nicht* machen soll.
Nachdem es nicht deutlich herausgekommen ist, ein Pflegemethode, mit der
ich im Straï¿œen-Allwetterbetrieb obwohl ohne Kettenkasten Laufleistungen
von deutlich jenseits von 5 Mm erreiche:
- Alle paar 100 km, spï¿œtestens, wenn die Kette quietscht, die Kette mit
einem Fetzen oberflï¿œchlich reinigen.
- Auf jedes Kettengelenk einen Tropfen Kettenï¿œl. Mit Kettenï¿œl meine ich
Kettenï¿œl fï¿œr Fahrrradketen und nicht etwa irgendein Zeug fï¿œr
Nï¿œhmaschinen oder gar Silikonï¿œl. Bewï¿œhrt hat sich das rote Finish
Line.
- Die Kurbel ein paar Umdrehungen von Hand durchdrehen.
- Oberflï¿œchliches ï¿œl mit einem Fetzen abwischen. Das ï¿œl muss in die
Gelenke, oberflï¿œchliches ï¿œl zieht nur Dreck an.
Eine KMC Z99-RB hat mit dieser Methode (WIMRE erst zwei Mal angewandt)
nun 2,7 Mm mit kaum nennenswerter Lï¿œngung hinter sich. 10 Mm mï¿œssten
drin sein :-)
> Mein Ansatz: Eine Kette ist relativ billig. Wï¿œre es nicht sinnvoll,
> sie ï¿œfter zu wechseln, damit die Ritzel und Kettenblï¿œtter lï¿œnger
> halten?
Weshalb soll man eine Kette ï¿œfter tauschen, wenn sich mit geringem
Pflegeaufwand Laufleistungen von 5 Mm und mehr erreichen lassen?
> Ich weiￜ es gibt Kettenlehren, aber wenn ich da eine Lￜngung
> feststelle, wurden die Ritzel schon ￜbermￜￜig belastet.
Was sich worin ï¿œuï¿œerte? Geringe Lï¿œngung macht den Ritzel nichts.
Tichon Popp
> Am 06.11.2009 16:47 Uhr schrieb Kristian Neitsch:
>> Am 05.11.2009 22:46 schrieb Gerald Eï¿œscher:
>>> Am 05.11.2009 21:11 Uhr schrieb Frank Studt:
>>>> Ich hab
>>>> diesen Flaschentrick mal mit Petroleum gemacht, wovon aber abgeraten
>>>> wird, so ï¿œhnlich wie vor der Verwendung von WD-40 bei Fahrradketten, da
>>>> beides die Schmierstoffe wohl aus dem letzten Winkel schwemmen
>>> Vï¿œllig wurscht, sorgfï¿œltig aufgetrï¿œufeltes Kettenï¿œl kriecht wieder in
>>> die letzten Ritzen. Von Kettenspray ist abzuraten, das pickt nur an der
>>> Oberflï¿œche.
>>> Wichtig, vor der Schmierung muss der Reiniger zur Gï¿œnze raus.
>>> Zitrusreiniger ist aber eh wasserlï¿œslich.
>> Aha. Also dann noch je einmal mit Wasser, Ethanol und Aceton in dieser
>> Reihenfolge schï¿œtteln und dann trocken schleudern. Dann ist alles
>> fettige weg.
>
> ï¿œh, lï¿œst das Acton nicht gleich auch die Plastikflasche auf?
>
Kette wieder da raus hast.
Gerald Eíscher
> Michael Grimm schrieb:
>
>> Andreas Borutta <bor...@gmx.de> wrote:
>>
>>> Wï¿œre ich jï¿œnger und cooler wï¿œrde ich vermutlich SingleSpeedFixedGear
>>> fahren :o)
>>
>> Lese ich ï¿œfter hier, aber was hat das eigentlich mit dem Alter zu tun?
>
> SSFG ist halt bei jï¿œngeren Mitmenschen gerade eine Modeerscheinung.
Danke fï¿œr die Blumen :o)
Tichon Popp
>
> Mein Ansatz: Eine Kette ist relativ billig. W�re es nicht sinnvoll,
> sie �fter zu wechseln, damit die Ritzel und Kettenbl�tter l�nger
> feststelle, wurden die Ritzel schon �berm��ig belastet.
Dann mu�t Du halt die andere Seite vom Caliber nehmen.
>
> Kann man nicht die Lebensdauer der Ritzel und Kettenbl�tter deutlich
> erh�hen, in dem man die Kette �fter gegen eine neue ersetzt? Dann
> w�rde auch die Wichtigkeit von Reinigung und Schmierung relatviert.
Damit w�rde die Debatte in Richtung "Bei wieviel L�ngung ist die Kette
wechselpflichtig?" drehen.
btw: Vielleicht ist das ja der Geheimtipp?
Gerald Eíscher
> Gerald Eï¿œscher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>
>>- Alle paar 100 km, spï¿œtestens, wenn die Kette quietscht, die Kette mit
>> einem Fetzen oberflï¿œchlich reinigen.
>>- Auf jedes Kettengelenk einen Tropfen Kettenï¿œl. Mit Kettenï¿œl meine ich
>> Kettenï¿œl fï¿œr Fahrrradketen und nicht etwa irgendein Zeug fï¿œr
>> Nï¿œhmaschinen oder gar Silikonï¿œl. Bewï¿œhrt hat sich das rote Finish
>> Line.
>
Fahrradhï¿œndler. Importeur fï¿œr ï¿œsterreich ist Funbike.
>>Eine KMC Z99-RB hat mit dieser Methode (WIMRE erst zwei Mal angewandt)
>>nun 2,7 Mm mit kaum nennenswerter Lï¿œngung hinter sich. 10 Mm mï¿œssten
>>drin sein :-)
>
> Gratuliere, aber beim Preis einer Kette ist mein Ehrgeiz diesbezï¿œglich
> enden wollend.
Montiere eine Goldkette und du entwickelst Ehrgeiz ;-) Vor allem weil
die ein Haltbarkeitsproblem haben, das erst nï¿œchstes Jahr behoben sein
soll :-\
> Was wirklich schmerzt, ist der Preis fï¿œr Ritzel und
> Kettenblï¿œtter.
Ja, aber deswegen werde ich eine kaum verschlissene Kette nicht
tauschen. Auï¿œer bei Verwendung von Alu-Ritzel, denn die sind *richtig*
teuer.
Michael Grimm
> ï¿œh, lï¿œst das Acton nicht gleich auch die Plastikflasche auf?
Nein, Du kannst Aceton in Plastikfalschen aufbewahren.
Gruￜ,
Michael
--
Heute im Angebot der ATK: Rechtsdrehender Wahnsinn
Michael Grimm
> Mein Ansatz: Eine Kette ist relativ billig. Wï¿œre es nicht sinnvoll,
> sie ï¿œfter zu wechseln, damit die Ritzel und Kettenblï¿œtter lï¿œnger
> halten?
So mache ich das auch. Ich wechsele allerdings auch gleichzeitig das
einzige Ritzel, das ich maltrï¿œtiere (fixed gear). Ist in solch einem
Spezialfall auch nicht allzu kostenintensiv. Trotzdem versuche ich
die Lebensdauer durch mￜￜiges Fetten -vor allem nach Regenfahrten- zu
verlï¿œngern.
Gruￜ,
Michael
--
Heute im Angebot der ATK: Karmaaufstellung nach F. Eng und S. Hui
Michael Grimm
>> Michael Grimm schrieb:
>>> Andreas Borutta <bor...@gmx.de> wrote:
>>>> Wï¿œre ich jï¿œnger und cooler wï¿œrde ich vermutlich
>>>> SingleSpeedFixedGear fahren :o)
>>>
>>> Lese ich ï¿œfter hier, aber was hat das eigentlich mit dem Alter zu
>>> tun?
>>
>> SSFG ist halt bei jï¿œngeren Mitmenschen gerade eine Modeerscheinung.
> ~~~~~~~~ Danke fï¿œr die Blumen :o)
Grins. Aber mal im Ernst, ich lese des ï¿œfteren, das FG-Fahren ginge auf
die Kniegelenke. Darauf zielte ich mit meiner Frage. Was ist da dran?
Worum geht's dabei? Das Kontern? Das Anfahren?
Gruￜ,
Michael
--
Heute im Angebot der ATK: Californische Baumblï¿œten - Ein Leben ohne Bach
Kristian Neitsch
> Am 06.11.2009 16:47 Uhr schrieb Kristian Neitsch:
>> Aha. Also dann noch je einmal mit Wasser, Ethanol und Aceton in dieser
>> Reihenfolge schï¿œtteln und dann trocken schleudern. Dann ist alles
>> fettige weg.
>
> ï¿œh, lï¿œst das Acton nicht gleich auch die Plastikflasche auf?
Die PET-Flasche ist bei RT gegen Aceton bestï¿œndig.
<http://www.ahlborn-kunststoffe.at/gehrfile/chpetd.htm> Die 60ￜ in der
Tabelle sind witzig, das kann nur die Bestï¿œndigkeit gegen Acetondampf sein.
Normalerweise werden PE-Flaschen verwendet.
Allen diesen Kunststoffen ist gemein, daￜ das Aceton durch sie
permeieren kann. Bei PTFE bin ich mir nicht sicher, aber es wird
deutlich weniger sein. Richtig "dicht" sind nur Glas oder Metallgefￜￜe.
Dabei auf die Deckeldichtung achten!
Kristian
--
Support the ban of Dihydrogen Monoxide
www.dhmo.org
Kristian Neitsch
> Am 06.11.2009 21:15 Uhr schrieb Gernot Pruenster:
>> Danke fï¿œr den Tipp, aber wo find ich rotes Finish Line?
>
> Fahrradhï¿œndler. Importeur fï¿œr ï¿œsterreich ist Funbike.
Und jeder Versandhï¿œndler. Bsp:
<http://www.bike24.de/1.php?pitems=50;content=7;navigation=1;pid=190;menuid1=185;menuid2=0;mid=211>
Kristian
--
The light at the end of the tunnel...
... is always the headlamp of an oncoming train!
Murphy
Juergen
>> Kann man nicht die Lebensdauer der Ritzel und Kettenblätter deutlich
>> erhöhen, in dem man die Kette öfter gegen eine neue ersetzt? Dann
>> würde auch die Wichtigkeit von Reinigung und Schmierung relatviert.
>Nur unwesentlich, da neue Ketten auf bereits abgenutzten Ritzeln sich
>sehr schnell auf den Verschleißzustand der Ritzel "einfahren".
Damit stellt sich auch die "Drei-Ketten-Methode" in Frage, die mir mal
fürs MTB empfohlen würde.
Man nehme neue Ritzel, neue Kettenblätter und drei neue Ketten.
Sodann tausche man die Kette alle 500 km:
Kette 1 - Kette 2 - Kette 3 (1500 km) - Kette 1 - Kette 2 - Kette 3
(3000 km) Kette 1 - Kette 2 - Kette 3 (4500 km).
Danach ersetzt man alles gegen Neuteile.
gegen eine neue sowie anschließend in der R
cu.
Juergen
--
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\ Freie Bits für freie Buerger \
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Arno Welzel
> Am Fri, 06 Nov 2009 20:26:36 +0100 schrieb Arno Welzel
>
>>> Kann man nicht die Lebensdauer der Ritzel und Kettenblï¿œtter deutlich
>>> erhï¿œhen, in dem man die Kette ï¿œfter gegen eine neue ersetzt? Dann
>>> wï¿œrde auch die Wichtigkeit von Reinigung und Schmierung relatviert.
>
>> Nur unwesentlich, da neue Ketten auf bereits abgenutzten Ritzeln sich
>> sehr schnell auf den Verschleiï¿œzustand der Ritzel "einfahren".
>
> Damit stellt sich auch die "Drei-Ketten-Methode" in Frage, die mir mal
> fï¿œrs MTB empfohlen wï¿œrde.
>
> Man nehme neue Ritzel, neue Kettenblï¿œtter und drei neue Ketten.
>
> Sodann tausche man die Kette alle 500 km:
>
> Kette 1 - Kette 2 - Kette 3 (1500 km) - Kette 1 - Kette 2 - Kette 3
> (3000 km) Kette 1 - Kette 2 - Kette 3 (4500 km).
>
> Danach ersetzt man alles gegen Neuteile.
Diese Methode geht von der Annahme aus, dass eine neue Kette immer die
selbe Zeit braucht, um eine bestimmte Lï¿œngung zu erreichen - egal,
welchen Zustand die Ritzel haben.
Genau das ist aber IMHO nicht der Fall - wenn die Teilung der Ritzel
nicht mehr zur Kette passt, wird sich die Kette zwangslï¿œufig stï¿œrker
belastet und sich durch Abrieb zwischen den Bolzen und Rollen sehr
schnell an diese Teilung anpassen. Je stï¿œrker das Ritzel verschlissen
ist. Man merkt das mitunter an dem "mahlenden" Gefï¿œhl beim Antritt, wenn
man auf ï¿œlteren Ritzeln eine neue Kette verwendet.
Anton Ertl
>Man nehme neue Ritzel, neue Kettenblätter und drei neue Ketten.
>
>Sodann tausche man die Kette alle 500 km:
>
>Kette 1 - Kette 2 - Kette 3 (1500 km) - Kette 1 - Kette 2 - Kette 3
>(3000 km) Kette 1 - Kette 2 - Kette 3 (4500 km).
>
>Danach ersetzt man alles gegen Neuteile.
Da ist meine Methode weniger arbeitsaufwendig und billiger: Eine
Kette, gefahren bis die Kettenlehre zwischen 0.75 und 1.0 zeigte
(5700km), danach gegen neue Kette getauscht, und das eine Ritzel, mit
dem's jetzt Probleme gab, gegen ein anderes getauscht.
- anton
--
de.rec.fahrrad FAQ: http://0x1a.de/rec/fahrrad/
Christoph Maercker
> Ohne spezielle Additive gehen die Kohlenwasserstoffe kaputt.
? Mechanisches Cracken?
> Wenn es billig sein soll, dann handeslï¿œbliches Getriebeï¿œl.
Muss mal schauen, evtl. habe ich noch einen Restbestand.
>> Und warum hï¿œren
>> nach einer ï¿œlung die Schleifgerï¿œusche lï¿œngere Zeit auf?
> Zwischen den Laschen wird ja geschmiert, aber nicht die Bolzen.
Mit "Bolzen" meinst Du die Ringe, die auf den Nieten stecken, oder? Die
halten ja eine ganze Weile durch. Aber auf der Gegenseite verschleiï¿œen
die Zï¿œhne von Ritzel und Kettenblatt.
Christoph Maercker
> - Auf jedes Kettengelenk einen Tropfen Kettenï¿œl. Mit Kettenï¿œl meine ich
> Kettenï¿œl fï¿œr Fahrrradketen und nicht etwa irgendein Zeug fï¿œr
> Nï¿œhmaschinen oder gar Silikonï¿œl.
Silikonï¿œl kann ich bestï¿œtigen, ebenso Teflonsprays, die angeblich
speziell fï¿œr Fahrradketten gedacht sind. Soweit ich feststellen konnte,
schmieren die gar nicht, nicht mal das Schleifen der Kettenglieder hï¿œrt auf.
--
CU Christoph Maercker.
Gerald Eíscher
> Gerald Eï¿œscher wrote:
>> Ohne spezielle Additive gehen die Kohlenwasserstoffe kaputt.
>
> ? Mechanisches Cracken?
So irgendwas.
>> Zwischen den Laschen wird ja geschmiert, aber nicht die Bolzen.
>
> Mit "Bolzen" meinst Du die Ringe, die auf den Nieten stecken, oder?
Oder. Die Bolzen sind das, was du als Nieten bezeichnest.
Gerald Eíscher
Kommt darauf an. Finish Line rot enthï¿œlt Teflon und gibt es auch in der
Spraydose. Sprays halte ich fï¿œr Ketten allerdings generell nicht
sonderlich geeignet, weil das meiste daneben sprï¿œht.
Florian Gross
> Gerald E�scher schrieb:
>> Wenn es billig sein soll, dann
> Ich habe das wieder aufgegeben - das Zeug stinkt einfach zu widerw�rtig.
Du f�hrst zu langsam.
flo
--
Erstes Postulat des Iso-Murphysmus:
Dinge,die nichts anderem gleichen, sind einander gleich.
Olaf Schultz
> Hans Altmeyer glaubte zu wissen:
>> Gerald Eíscher schrieb:
>>> Wenn es billig sein soll, dann
>>> handeslübliches Getriebeöl.
>> Ich habe das wieder aufgegeben - das Zeug stinkt einfach zu
>> widerwärtig.
>
> Du fährst zu langsam.
Nein. Er hat die falsche Aerodynamik...Schau Dir mal einen Laster bei
nasser Piste/Sprühregen an...der Wirbel Überschlägt sich über dem
Auflieger:-)
Olaf
Florian Gross
> On Mon, 09 Nov 2009 17:40:31 +0100, Florian Gross wrote:
>> Hans Altmeyer glaubte zu wissen:
>>>> Wenn es billig sein soll, dann
>>> Ich habe das wieder aufgegeben - das Zeug stinkt einfach zu
>>
>> Du f�hrst zu langsam.
>
> Nein. Er hat die falsche Aerodynamik...Schau Dir mal einen Laster bei
> Auflieger:-)
Hah, von wegen. Jetzt hab ichs: der f�hrt r�ckw�rts.
flo
--
>Die Forderung nach der Angabe eines "Realnamens" ist unsinnig,
>da eine Verifikation nur in Ausnahmef�llen m�glich ist.
Du bist absofort verpflichtet, eine notarisch beglaubigte Kopie Deiner
Geburtsurkunde, sowie der Deines Vaters und Deiner Mutter mit Dir zu fuehren,
wenn Du Dich im UseNet bewegst. [Gunnar Ritter und Simone Demmel in dag�]
Florian Gross
>> Hans Altmeyer glaubte zu wissen:
>>> Gerald E�scher schrieb:
>>>> Wenn es billig sein soll, dann
>>>> handesl�bliches Getriebe�l.
>>> Ich habe das wieder aufgegeben - das Zeug stinkt einfach zu widerw�rtig.
>> Du f�hrst zu langsam.
> w�hrend der Fahrt vor mir habe und der Fahrtwind mir theoretisch den
> Duft zuwehen k�nnte (was er nicht tut)
Wenn er es t�te, w�rst du wiederum zu langsam. *g*
> - das Zeug stinkt beim Auftragen,
> die Reinigungslappen stinken, der �ler stinkt, wenn etwas kleckert, dann
> stinken Flecken auf dem Garagenboden. Ich hab die Nase voll davon.
Letzteres glaub ich dir sofort. Sonst k�nntest du das ja nicht riechen.
flo, in Deckung gehend
--
Immerhin kann er sich so geschickt frisieren, da� man die Narben von
der Lobotomie fast gar nicht sieht. [Andreas C. Lazar �ber Tuvok in drfm]
Daniel Roedding
> Grins. Aber mal im Ernst, ich lese des öfteren, das FG-Fahren ginge auf
> die Kniegelenke. Darauf zielte ich mit meiner Frage. Was ist da dran?
> Worum geht's dabei? Das Kontern? Das Anfahren?
Je nach Fahrstil beides.
Beim Anfahren hängt die Kniebelastung stark davon ab, wie
"sanft" der Anfahrvorgang erfolgt.
Beim Bremsen per Konterbremsung gibt es Risiken einerseits
für das Kniegelenk selbst, zum anderen für die Sehnen und
Muskeln drumherum. Insbesondere den Quadriceps bzw. die
Sehne, die von diesem aus über die Kniescheibe geht.
Während man beim Anfahren die effektive Belastung fürs Knie
durchaus aktiv steuern (und damit Überlastungen auch vermeiden)
kann, ist bei "Beinbremsungen" das Risiko, sich bzgl. der
Belastung zu verschätzen, durchaus gegeben. Insbesondere auch
deswegen, weil man eben in Gefahrensituationen instinktiv reagiert
und möglicherweise deftiger kontert, als den Beinen gut tut.
Blöderweise scheint die Frage, wie groß das Verletzungsrisiko
bei ungewollter Überlastung bei Konterbremsungen ist, auch
noch von der Rahmengeometrie abzuhängen. Und speziell das
Risiko zuzunehmen, je steiler der Sitzrohrwinkel ist. D. h.
die besonders hippen Bahnrahmen mit krassen Geometrien birgen
für ihre Fahrer im Zweifelsfall ein höheres Risiko als der
Rahmen eines gefixten Allroundrades mit gemäßigter Geometrie.
Das ganze Thema wird nur hinter vorgehaltener Hand besprochen.
Du wirst dazu im Netz nicht viel finden. Das liegt einerseits
daran, dass natürlich niemand, der auf den Trend aufgesprungen
ist, über die damit einhergehenden Probleme reden will. Zum
anderen sind viele dieser Fahrer nur Gelegenheitsfahrer,
d. h. sie bringen gar nicht genug Kilometer zusammen, als
dass die Risiken zu ernsten Problemen werden könnten.
Mancherorts, z. B. bei diversen Radkurierzentralen, sind die
Problemchen aber durchaus bekannt.
Insgesamt sieht es so aus, dass SSFG-Fahren inklusive
Nutzung der "Beinbremse" nicht zwangsläufig zu Knieproblemen
führen muss. Wohl aber ein reales Risiko vorhanden ist, dass
man sich die Knie ruinieren kann, wenn man es denn übertreibt.
Dabei sind offenbar insbesondere diejenigen Fahrer gefährdet,
die sich als "Kampfskidder" betätigen. Denn dabei werden
punktuiert Spitzenlasten in die Kniegelenke und den Bänder-
apparat eingeleitet, für die der menschliche Bewegungsapparat
einfach nicht vorbereitet ist. Stichwort exzentrische
Belastung.
Daniel
Michael Grimm
> Michael Grimm schrieb:
>> Aber mal im Ernst, ich lese des ï¿œfteren, das FG-Fahren ginge auf die
>> Kniegelenke. Darauf zielte ich mit meiner Frage. Was ist da dran?
>> Worum geht's dabei? Das Kontern? Das Anfahren?
>
> Je nach Fahrstil beides.
[Gute Erklï¿œrung mï¿œglicher Problematik fï¿œr Kniegelenke]
> Wï¿œhrend man beim Anfahren die effektive Belastung fï¿œrs Knie durchaus
> aktiv steuern (und damit ï¿œberlastungen auch vermeiden) kann, ist bei
> "Beinbremsungen" das Risiko, sich bzgl. der Belastung zu verschï¿œtzen,
> durchaus gegeben.
Ok, damit bin ich weniger gefï¿œhrdet, da ich beim Antreten i.d.R. aus
dem Sattel steige und das Kontern gï¿œnzlich unterlasse (zwei Bremsen).
Die Bremsen am FG-Rad schonen allerdings keinesfalls den Geldbeutel,
da ich auf 1500 km einen Satz Bremsgummis verschleiï¿œe.
Gruￜ,
Michael
--
Heute im Angebot der ATK: Fernreiki fï¿œr kranke Newsreader
Markus Merkl
> Ok, damit bin ich weniger gefährdet, da ich beim Antreten i.d.R. aus
> dem Sattel steige und das Kontern gänzlich unterlasse (zwei Bremsen).
=:-)
Wo bist Du unterwegs?
--
Markus
“Perl is the only language that looks the same before and after RSA
encryption.”
(Keith Bostic)
Michael Grimm
> Am 23.11.2009 22:21, schrieb Michael Grimm:
>> Ok, damit bin ich weniger gefï¿œhrdet, da ich beim Antreten i.d.R. aus
>> dem Sattel steige und das Kontern gï¿œnzlich unterlasse (zwei Bremsen).
>> Die Bremsen am FG-Rad schonen allerdings keinesfalls den Geldbeutel,
>> da ich auf 1500 km einen Satz Bremsgummis verschleiï¿œe.
>
>=:-) Wo bist Du unterwegs?
Flachland. Ausrollen ohne Belastung fï¿œr Beine geht nicht, ergo bremse
ich bei jeder kurzfristig notwendigen Geschwindigkeitsreduktion, auch
wenn sie noch so gering ist, und das nagt an den Bremsgummis. Das hï¿œtte
ich auch nie fï¿œr mï¿œglich gehalten, bevor ich auf ein FG umstieg ;-)
Gruￜ,
Michael
--
Heute im Angebot der ATK: Eigenurintherapie fï¿œr Anfï¿œnger
Daniel Roedding
> Ausrollen ohne Belastung für Beine geht nicht,
Doch, einfach nicht aktiv pedalieren, sondern sich vom
starren Antrieb "pedalieren lassen". Der Antrieb arbeitet
dann gegen das Gewicht der Beine. Allein das bringt verglichen
mit Ausrollen am Freilaufrad schon eine leichte Bremswirkung.
Davon ab: dezentes Kontern kann man sich auch bei muskel- und
gelenkschonender Fahrweise durchaus erlauben. Ein gewisses
Maß an exzentrischer Belastung steckt der menschliche Körper
schon schadlos weg, auch langfristig gesehen. Sonst wäre es ja
gar nicht möglich, z. B. Hügel abwärts zu gehen oder Treppen
herabzusteigen.
> ergo bremse
> ich bei jeder kurzfristig notwendigen Geschwindigkeitsreduktion, auch
> wenn sie noch so gering ist,
Ja schon, aber ...
> und das nagt an den Bremsgummis.
... Du dürftest der einzige SSFG-Fahrer Berlins sein, der
dieses Problem hat. Wirklich beeindruckend. :-)
Daniel
Michael Grimm
> Michael Grimm schrieb:
>> Ausrollen ohne Belastung fï¿œr Beine geht nicht,
>
> Doch, einfach nicht aktiv pedalieren, sondern sich vom starren Antrieb
> "pedalieren lassen".
Ok, das war insofern falsch meinerseits ausgedrï¿œckt, da ein Ausrollen
im eigentlichen Sinne natï¿œrlich keine nennenswerte Belastung fï¿œr die
Beine darstellt. Das mache ich natï¿œrlich auch ohne Bremseinsatz.
> Davon ab: dezentes Kontern kann man sich auch bei muskel- und
> gelenkschonender Fahrweise durchaus erlauben. Ein gewisses Maￜ an
> exzentrischer Belastung steckt der menschliche Kï¿œrper schon schadlos
> weg, auch langfristig gesehen.
Gut. Aber, ich fahre ohne Cleats oder Pedalhaken, was das Kontern fï¿œr
einen Ungeï¿œbten wie mich sehr schwierig macht.
>> ergo bremse ich bei jeder kurzfristig notwendigen
>> Geschwindigkeitsreduktion, auch wenn sie noch so gering ist,
>
> Ja schon, aber ...
>
>> und das nagt an den Bremsgummis.
>
> ... Du dï¿œrftest der einzige SSFG-Fahrer Berlins sein, der dieses
> Problem hat. Wirklich beeindruckend. :-)
Nun denn, in meinem Alter kann ich mir schon ein paar Schrulligkeiten
erlauben ;-)
Gruￜ,
Michael
--
Heute im Angebot der ATK: Klangkï¿œrpertherapie nach Swami Head Banger
Thomas Bensler
> Um noch einmal auf dieses Thema zurï¿œckzukommen: In der aktuellen Ausgabe
> der Zeitschrift "tour" habe ich heute einen Test von 49
> Kettenpflegemitteln und 4 Hausmitteln gelesen. Sehr interessant. Das
> Kettensï¿œgenï¿œl hat dabei ï¿œbrigens im Vergleich ziemlich schlecht
> abgeschnitten.
Klar.
Aber was hat *gut* angeschnitten, insbesondere wie war die Platzierung
der Hausmittel?
Thomas.
--
Aber warum mit der Zwille auf Spatzen schiessen, wenn du die Haubitze
hast, mit ihr umgehen kannst und damit auch besser triffst?
[H. Holbein in de.rec.fahrrad]
Elke Bock
> Thomas Bensler schrieb:
>>
>> Aber was hat *gut* angeschnitten, insbesondere wie war die Platzierung
>> der Hausmittel?
>
> Die vier getesteten Hausmittel platzierten sich ab dem Mittelfeld:
> Ballistol Platz 25, N�hmaschinen�l 35, Motor�l (15W40) 44, S�geketten�l
> 49. Der Abriebschutz (flo� zu 50% in die Gesamtnote ein) war bei allen
> Hausmitteln nur befriedigend oder ausreichend.
Unter "Hausmittel" h�tte ich jetzt eher so was wie Rindertalg oder
Sonnenblumen�l einsortiert. ;-)
Elke Bock
> Elke Bock schrieb:
>>
>> Unter "Hausmittel" h�tte ich jetzt eher so was wie Rindertalg oder
>> Sonnenblumen�l einsortiert. ;-)
>
> Die biologischen �le werden im Text kurz angesprochen. Zu ihnen wird nur
> festgestellt, da� sie zum Verharzen neigen. Rindertalg wurde offenbar
> nicht erwogen. Dabei w�re aber wohl auch absehbar, da� das Fahrrad nach
> einer Weile riecht wie eine Leichenhalle, in der im Hochsommer die
> K�hlung ausgefallen ist ...
Ein Lehrer hatte das damals gemacht, und mehrfach empfohlen. Das Zeug hat
wohl gerade eine passende Schmelztemperatur. Ich hab's nicht
ausprobiert. ;-)
> Ich habe �brigens auch schon mitbekommen, da� Leute allen Ernstes ihre
> Fahrradkette mit Margarine geschmiert haben - lecker!
Wenn man gerade nichts anderes hat, und die Kette quietscht?
Anton Ertl
>Hans Altmeyer wrote:
>> Ich habe �brigens auch schon mitbekommen, da� Leute allen Ernstes ihre
>> Fahrradkette mit Margarine geschmiert haben - lecker!
>
>Wenn man gerade nichts anderes hat, und die Kette quietscht?
Ja, ein Reisebegleiter hat einmal Butter genommen (die beim
Fruehstueck ueberblieb), genau aus dem Grund.
Tichon Popp
> Elke Bock schrieb:
>> Hans Altmeyer wrote:
>>> Ich habe �brigens auch schon mitbekommen, da� Leute allen Ernstes ihre
>>> Fahrradkette mit Margarine geschmiert haben - lecker!
>> Wenn man gerade nichts anderes hat, und die Kette quietscht?
> als nicht zu schmieren. Ich frag mich nur, wie man das nachher wieder
> runterbekommt, oder ob sich die Margarine mit anderen Schmiermitteln zu
> hochmerkw�rdigen Substanzen verbindet.
Eine Regenfahrt sollte ausreichen.