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Cooks Tod

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Gerald Fix

unread,
Nov 16, 2009, 12:33:56 PM11/16/09
to
In Lukas Hartmanns "Bis ans Ende der Meere" spielt John Webbers
Bild des Todes von Captain Cook eine nennenswerte Rolle. Dabei
hei�t es, Cook sei ganz in Wei� mit einem schwarzen Hut
dargestellt. Im Netz finde ich allerdings nur ein Webber-Bild,
das Cook mit einer hellroten Jacke zeigt.
(http://www.knerger.de/entdecker/entdecker_2/cook_tod3.jpg)
Wei� jemand, ob es mehrere Fassungen dieses Bildes gibt?

(�brigens ein lesenswertes Buch, in dem der Maler John Webber
als Teilnehmer der dritten Reise im Mittelpunkt steht. Wer aber
noch nie etwas �ber Cook und seine Reisen gelesen hat, dem
empfehle ich Georg Forsters Schilderung der zweiten Reise. Und
wer in der N�he von Bonn wohnt, sollte sich die Ausstellung in
der Bundeskunsthalle nicht entgehen lassen.)


--
Viele Gr��e
Gerald Fix

Marius Fraenzel

unread,
Nov 16, 2009, 1:47:01 PM11/16/09
to
Gerald Fix schrieb:

> In Lukas Hartmanns "Bis ans Ende der Meere" spielt John Webbers
> Bild des Todes von Captain Cook eine nennenswerte Rolle. Dabei
> hei�t es, Cook sei ganz in Wei� mit einem schwarzen Hut
> dargestellt. Im Netz finde ich allerdings nur ein Webber-Bild,
> das Cook mit einer hellroten Jacke zeigt.
> (http://www.knerger.de/entdecker/entdecker_2/cook_tod3.jpg)
> Wei� jemand, ob es mehrere Fassungen dieses Bildes gibt?

Offensichtlich: Hier tr�gt er blau:

http://www.1st-art-gallery.com/thumbnail/182301/1/The-Death-Of-Cook,-1779.jpg

Hast Du mal gepr�ft, ob das Original �berhaupt ein Gem�lde ist und nicht
vielmehr ein Stich? Das gibt es �fter mal, dass es zahlreiche
Gem�ldevarianten von ganz unterschiedlichen Malern gibt, die aber alle
grob dem Erzeuger der Vorlage zugeschrieben werden, obwohl der nur einen
Stich als Vorbild geliefert hatte. Hier und da kennt man die Maler der
�lversionen nicht einmal.

Gru�, Marius


--
Elf Jahre drb!

http://bonaventura.musagetes.de/

Marius Fraenzel

unread,
Nov 16, 2009, 1:49:31 PM11/16/09
to
Gerald Fix schrieb:

> In Lukas Hartmanns "Bis ans Ende der Meere" spielt John Webbers
> Bild des Todes von Captain Cook eine nennenswerte Rolle. Dabei
> hei�t es, Cook sei ganz in Wei� mit einem schwarzen Hut
> dargestellt. Im Netz finde ich allerdings nur ein Webber-Bild,
> das Cook mit einer hellroten Jacke zeigt.
> (http://www.knerger.de/entdecker/entdecker_2/cook_tod3.jpg)
> Wei� jemand, ob es mehrere Fassungen dieses Bildes gibt?

Vielleicht verwechselt er es auch mit dem Gem�lde von George Carter? Da
tr�gt Cook Wei�:

http://www.wilsonsalmanac.com/images2/cook_death_carter.jpg

Stephen Hust

unread,
Nov 16, 2009, 2:24:49 PM11/16/09
to
Gerald Fix <geral...@t-online.de> wrote:

> In Lukas Hartmanns "Bis ans Ende der Meere" spielt John Webbers
> Bild des Todes von Captain Cook eine nennenswerte Rolle. Dabei
> hei�t es, Cook sei ganz in Wei� mit einem schwarzen Hut
> dargestellt. Im Netz finde ich allerdings nur ein Webber-Bild,
> das Cook mit einer hellroten Jacke zeigt.
> (http://www.knerger.de/entdecker/entdecker_2/cook_tod3.jpg)
> Wei� jemand, ob es mehrere Fassungen dieses Bildes gibt?

Es gibt einen Stich (/engraving/) von Bartolozzi (Figuren) und
Byrne (Landschaft), Zeichnung von Webber, in dem Cook eine helle
(angeblich wei�e) Jacke tr�gt.

Nach Glyn Williams besteht der wesentliche Unterschied zwischen dem
�lgem�lde und diesem ber�hmten Druck darin, da� der Druck Cook in
Wei� zeigt, wie in Webbers Aquarell der Szene (das ich bisher nicht
im Netz gefunden habe). So steht Cook wie im Scheinwerferlicht
gegen den dunklen Hintergrund seiner Angreifer und der B�ume.

| 'The Death of Captain Cook' by John Webber, 1784; engraving by
| Francesco Bartolozzi (figures) and William Byrne (landscape).
| This famous print follows closely Webber's oil painting [...]
| except that it shows Cook dressed in white (as in Webber's
| watercolour of the scene). He is thus illuminated as in a
| spot-light, against the dark background of his attackers and the
| trees.
|
(Glyn Williams, "The Death of Captain Cook: A Hero Made and
Unmade", Harvard University Press, 2008, p. 72.)

Hier der Druck:

<http://www.captcook-ne.co.uk/ccne/exhibits/56a1981/index.htm>

--
Steve

My e-mail address works as is.

Andrej Kluge

unread,
Nov 16, 2009, 2:46:34 PM11/16/09
to
Hi,

Marius Fraenzel wrote:
> Vielleicht verwechselt er es auch mit dem Gem�lde von George
> Carter? Da tr�gt Cook Wei�:
>
> http://www.wilsonsalmanac.com/images2/cook_death_carter.jpg

Hier ist noch eins:
http://www.artrenewal.org/asp/database/image.asp?id=16270

(Cook in schwarz-wei�, aber ohne Hut)

Ciao
AK

Gerald Fix

unread,
Nov 17, 2009, 10:13:45 AM11/17/09
to
On Mon, 16 Nov 2009 19:24:49 +0000 (UTC), Stephen Hust
<shNO...@a1.net> wrote:

>> In Lukas Hartmanns "Bis ans Ende der Meere" spielt John Webbers
>> Bild des Todes von Captain Cook eine nennenswerte Rolle. Dabei
>> hei�t es, Cook sei ganz in Wei� mit einem schwarzen Hut
>> dargestellt. Im Netz finde ich allerdings nur ein Webber-Bild,
>> das Cook mit einer hellroten Jacke zeigt.
>> (http://www.knerger.de/entdecker/entdecker_2/cook_tod3.jpg)
>> Wei� jemand, ob es mehrere Fassungen dieses Bildes gibt?
>
>Es gibt einen Stich (/engraving/) von Bartolozzi (Figuren) und
>Byrne (Landschaft), Zeichnung von Webber, in dem Cook eine helle
>(angeblich wei�e) Jacke tr�gt.

Ah, das ergibt einen Sinn. Webber hat sich wohl dagegen gewehrt,
Cook ganz in Wei� darzustellen, weil es nicht der Wirklichkeit
entsprach. Die Admiralit�t habe es aber f�r die offizielle
Darstellung so gew�nscht, um Cook zu glorifizieren. Und genau
diese offizielle Darstellung wurde in einem Stich von Bartolozzi
umgesetzt.

Danke, auch an Marius und Andrej.

Juergen Hettler-Kieswetter

unread,
Nov 17, 2009, 2:00:07 PM11/17/09
to
Gerald Fix <geral...@t-online.de> wrote:

>In Lukas Hartmanns "Bis ans Ende der Meere" spielt John Webbers
>Bild des Todes von Captain Cook eine nennenswerte Rolle. Dabei
>hei�t es, Cook sei ganz in Wei� mit einem schwarzen Hut
>dargestellt. Im Netz finde ich allerdings nur ein Webber-Bild,
>das Cook mit einer hellroten Jacke zeigt.
>(http://www.knerger.de/entdecker/entdecker_2/cook_tod3.jpg)
>Wei� jemand, ob es mehrere Fassungen dieses Bildes gibt?

Vielleicht wei� das jemand bei der Captain Cook Society?
http://www.captaincooksociety.com/

Oder deren deutschsprachigen Sektion:
http://de.groups.yahoo.com/group/german_ccs/

JHK

Nati 'Albdreamgirl' Husar

unread,
Nov 18, 2009, 10:27:23 AM11/18/09
to
Als Weihnachtsgeschenk f�r eine �ltere Dame (75) bin ich auf der suche nach
einem leicht zu lesenden, aber nicht allzu seichten Liebesroman.
Da ich in diesem Genre nicht sehr bewandert bin, hab ich ihr letztes Jahr
eines der wenigen romantischen B�cher geschenkt, das ich kannte- n�mlich
:vom winde verweht.:-) Das erwie� sich allerdings als zu dick und zu
kompliziert.
Hat jemand Tips? Es sollte halt nichts von Drogen, freiz�gigen Sex, wilden
Verfolgungsjagden und allzu technischen Krims Krams vorkommen. Das macht es
mir schwer, weil in B�chern, die ich lese kommt immer irgendwas davon vor;)
Schrecke aber auch irgendwie davor zur�ck so Heimatb�cher, die da so oft
angeboten werden zu kaufen.
Konsalik hat sie ein paar zu Hause, da gibts allerdings so viele davon, dass
ich mir auch schwer tue.
F�llt Euch was ein?


Lg
Nati


Marius Fraenzel

unread,
Nov 18, 2009, 11:50:56 AM11/18/09
to
Nati 'Albdreamgirl' Husar schrieb:

> Fᅵllt Euch was ein?

Aitmatov: Dschamilja

http://www.amazon.de/Dshamilja-Die-sch%C3%B6nste-Liebesgeschichte-Welt/dp/3518380796/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1258562947&sr=8-1-fkmr0

oder http://tinyurl.com/yh5lk93

Ist richtig schᅵn triefend ...

Gruᅵ, Marius

Gerald Fix

unread,
Nov 18, 2009, 11:51:09 AM11/18/09
to
On Tue, 17 Nov 2009 20:00:07 +0100, Juergen Hettler-Kieswetter
<jhet...@web.de> wrote:

>Vielleicht wei� das jemand bei der Captain Cook Society?
>http://www.captaincooksociety.com/
>
>Oder deren deutschsprachigen Sektion:
>http://de.groups.yahoo.com/group/german_ccs/

Da bin ich ein gebranntes Kind. Ich habe mal eine Frage an eine
Georg-Forster-Gesellschaft gestellt, die nicht beantwortet
werden konnte. In Harprechts Forster-Biografie war die L�sung
dann drin. (Es ging um die Frage, ob Georgs Reisebericht
teilweise von Reinhold Forster geschrieben wurde, da dieser
Publikationsverbot hatte. Und die Antwort ist: Nein.)

Gerald Fix

unread,
Nov 18, 2009, 11:55:33 AM11/18/09
to

Gibt es da nicht die Utta Danella und vergleichbares?

(Nein, ich sehe gerade, Vergleichbares gibt es nicht. Wenn ich
ein Buch der Dame bei Amazon aufrufe und schaue, was
Danella-K�ufer sonst noch kaufen, dann kommt da nur Danella.)

Andrej Kluge

unread,
Nov 18, 2009, 12:48:26 PM11/18/09
to
Hi,

Nati 'Albdreamgirl' Husar wrote:
> Als Weihnachtsgeschenk f�r eine �ltere Dame (75) bin ich auf der


> suche nach einem leicht zu lesenden, aber nicht allzu seichten
> Liebesroman.

Wieso taucht das bei mir unter dem Thread "Cooks Tod" auf?

Anyway: Wie w�r's mit irgendwas von

- Marilyn French
- Barbara Taylor Bradford

?

Ciao
AK


Johannes Roehl

unread,
Nov 18, 2009, 12:59:19 PM11/18/09
to
Nati 'Albdreamgirl' Husar schrieb:
> Als Weihnachtsgeschenk fᅵr eine ᅵltere Dame (75) bin ich auf der suche nach
> einem leicht zu lesenden, aber nicht allzu seichten Liebesroman.
> Da ich in diesem Genre nicht sehr bewandert bin, hab ich ihr letztes Jahr
> eines der wenigen romantischen Bᅵcher geschenkt, das ich kannte- nᅵmlich
> :vom winde verweht.:-) Das erwieᅵ sich allerdings als zu dick und zu
> kompliziert.
> Hat jemand Tips? Es sollte halt nichts von Drogen, freizᅵgigen Sex, wilden
> Verfolgungsjagden und allzu technischen Krims Krams vorkommen. Das macht es
> mir schwer, weil in Bᅵchern, die ich lese kommt immer irgendwas davon vor;)
> Schrecke aber auch irgendwie davor zurᅵck so Heimatbᅵcher, die da so oft
> angeboten werden zu kaufen.
> Konsalik hat sie ein paar zu Hause, da gibts allerdings so viele davon, dass
> ich mir auch schwer tue.
> Fᅵllt Euch was ein?

Wenn ein wenig Mystery erlaubt ist: Romane von Daphne du Maurier und
Victoria Holt (sind etwas ᅵlter, vielleicht hat sie die schon in ihrer
Jugend gelesen).

JR

Peter Lederer

unread,
Nov 18, 2009, 1:48:32 PM11/18/09
to
Am 18.11.2009 schrieb Andrej Kluge:

> Wieso taucht das bei mir unter dem Thread "Cooks Tod" auf?

Weil sich Herr/Frau Nati 'Albdreamgirl' Husar einfach an den Thread von
Gerald Fix angeh�ngt hat, quasi als Antwort auf seine Frage.

--
Gr��e
Peter

Andrej Kluge

unread,
Nov 18, 2009, 1:55:11 PM11/18/09
to
Hi,

Peter Lederer wrote:
>> Wieso taucht das bei mir unter dem Thread "Cooks Tod" auf?
>
> Weil sich Herr/Frau Nati 'Albdreamgirl' Husar einfach an den Thread
> von Gerald Fix angeh�ngt hat, quasi als Antwort auf seine Frage.

Ja, technisch gesehen war mir das schon klar :) Ich fragte nach dem
dahinterliegenden Sinn.

Ciao
AK

Nati 'Albdreamgirl' Husar

unread,
Nov 18, 2009, 2:14:08 PM11/18/09
to

Weil mir nix anderes �brigblieb. Betriebssystem kaputt, bei neuen Beitrag
erstellen ging Pc immer aus;).
Wird aber demn�chst behoben.

Lg
Nati


Nati 'Albdreamgirl' Husar

unread,
Nov 18, 2009, 2:21:13 PM11/18/09
to

"Gerald Fix" <geral...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag

> Gibt es da nicht die Utta Danella und vergleichbares?
>
> (Nein, ich sehe gerade, Vergleichbares gibt es nicht. Wenn ich
> ein Buch der Dame bei Amazon aufrufe und schaue, was
> Danella-K�ufer sonst noch kaufen, dann kommt da nur Danella.)

wird einen Grund haben;). Irgendwie str�ubt es mich innerlich , sowas zu
bestellen. W�rd viel lieber was von Laymon kaufen:)
bin jetzt auf Cecelia Ahern gestossen, frag mich aber, ob das nicht _zu_
modern ist.Kenns das wer?

Arghs- Geschenke kaufen... eine undankbare aufgabe, sowas:(

Lg
Nati


Christina Kunze

unread,
Nov 18, 2009, 5:02:08 PM11/18/09
to
"Gerald Fix" <geral...@t-online.de> schrieb

> On Wed, 18 Nov 2009 16:27:23 +0100, "Nati 'Albdreamgirl' Husar"
> <sin...@gmx.at> wrote:
>
>>Als Weihnachtsgeschenk f�r eine �ltere Dame (75) bin ich auf der suche nach
>>einem leicht zu lesenden, aber nicht allzu seichten Liebesroman.
>
> Gibt es da nicht die Utta Danella und vergleichbares?
>
Wenn die Dame schon so alt ist, liest sie ja vielleicht
ganz gern B�cher, die auch nicht heut und gestern
geschrieben wurden, Hedwig Courths-Mahler oder so.
Ein ziemlich triefendes Opus dieser Art ist Agnes
G�nther: Die Heilige und ihr Narr.

chr

Message has been deleted

Ignatios Souvatzis

unread,
Nov 20, 2009, 10:10:27 AM11/20/09
to
Bernd Schwegmann wrote:
> Nati 'Albdreamgirl' Husar schrieb:
>
>> Als Weihnachtsgeschenk f?r eine ?ltere Dame (75) bin ich auf der suche

>> nach einem leicht zu lesenden, aber nicht allzu seichten Liebesroman.
>> Da ich in diesem Genre nicht sehr bewandert bin, hab ich ihr letztes
>> Jahr eines der wenigen romantischen B?cher geschenkt, das ich kannte-
>> n?mlich
>> :vom winde verweht.:-) Das erwie? sich allerdings als zu dick und zu
>> kompliziert.
>
>
> Liebe in Zeiten der Cholera
>
> G.C.Marquez

F�llt aus, WIMRE gibt's da gegen Schlu� der Geschichte Sex zwischen
den Protagonisten. Ich erinnere mich nicht, wie explizit.

-is
--
seal your e-mail: http://www.gnupg.org/

Nati 'Albdreamgirl' Husar

unread,
Nov 20, 2009, 2:35:58 PM11/20/09
to

"Ignatios Souvatzis" <u50...@beverly.kleinbus.org> schrieb im Newsbeitrag
news:slrnhgdcb3....@marie.beverly.kleinbus.org...

>> Liebe in Zeiten der Cholera
>>
>> G.C.Marquez
>
> F�llt aus, WIMRE gibt's da gegen Schlu� der Geschichte Sex zwischen
> den Protagonisten. Ich erinnere mich nicht, wie explizit.

K�nnte ich ja mit einem schwarzen Edding zensieren.*g*


Message has been deleted

Gerald Fix

unread,
Nov 30, 2009, 10:10:56 AM11/30/09
to

>Wenn er nicht zu dick ist: Anna Karenina von Leo Tolstoi.

Das ist leicht zu lesen?

Message has been deleted

Johannes Roehl

unread,
Nov 30, 2009, 2:48:24 PM11/30/09
to
Hans Altmeyer schrieb:
> Gerald Fix schrieb:
> F�r Eisenbahn-Fans ganz sicher.
>

Wenn man so weit kommt und nicht vorher beim M�hen, Pilzesuchen oder was
wei� ich steckenbleibt...

JR (irgendwo steckengeblieben)

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